Хех, мда,а про 16 и 18 век и не вспоминали уже. Сошлись типа на мнении, что у 16 века нет шансов даже при численном превосходстве, а я вот так не считаю.

>>103395 (OP)
>Античный
Вкачусь тогда красными легионами Империи Тамриэль.

>>103405
>14662734543341.jpg
На редкость нормальный доспех.

>Античный
Раз уж пошла такая тема, вкатываюсь со своими идиотскими вопросами.
1) Почему римский, да и греческий солдат не носит наручей, перчаток и ходит в сандалиях. Он не боится оставлять эти части тела настолько уязвимыми? При этом у него внушительный латный доспех с огроменным щитом.
2) Правда ли что существовала броня в форме накаченного пресса?

>>103410
>Он не боится
Он может бояться чего угодно. Что выдавали - то и носил.
>Правда ли что существовала броня в форме накаченного пресса?
Парадные и костюмные доспехи же существовали.

>>103410
>с огроменным щитом.
Ну вот это, все что надо прикрывало. Алсо, гоплиты орудовали оче длинными копьями, так что до их рук просто не дотягивались мечами.

Заметил что во многих сеттингах, одевая бабу в фуллплейт, доспеху зачем то приделывают насисьники. Есть ли в этом смысл? Не кузнец, но и ежу понятно, что такой доспех труднее изготовить. Да и даже очень большие дойки можно укомплектовать в латник, они же не каменные.
Правда интересно насколько сильно он будет выпирать в области груди...

>>103415
Почитай старые треды - там обсуждение было.

>>103415
Минус этой хуерги - удар, пришедшийся на сиську, соскользнет по выпуклости прямо в грудину. Но поскольку сражения в фильмах фентези это ебаные салочки, все похуй, а в книгах я такого не припомню.

>>103411
>Парадные и костюмные доспехи же существовали.
В смысле их и впрямь носили на параде? А то мне казалось что это выдумки вроде рогатых шлемов у викингов. Не представляю как крафтили все эти кубики.

>>103425
В основном на турнирах(когда не участвовали непосредственно в самих состязаниях) и на церемониях. Подчёркивая, что они из воинского сословия и не только дворяне, но и рыцари.

А в античности тоже не в бою, а на торжественных армейских мероприятиях и в рим когда обратно возвращались.

Кстати сохранились свидетельства, что легионеры перед триумфом Траяна старались переодеться в кольчуги, потому что лорика считалась для чуханов, типа шайзенпанциря в средние века.
Но это уровень баек.

>>103425
>Не представляю как крафтили все эти кубики.
Ты про анатомических доспех? Так он обычно из бронзы, она более мягкая так что крафтились на ура, не то что сталь, но и тут выебывались.

>>103436
>анатомических доспех? Так он обычно из бронзы, она более мягкая так что крафтились на ура
- на сколько я понял бронзовые "анотамические" кирасы - отливались. Во всяком случаи, бронзовые шлемы сложной формы т.н. "Коринфские" - отваливались.

>>103443
>бронзовые шлемы сложной формы т.н. "Коринфские" - отваливались
вместе с головой.

>Поражающие способности магии и защита от нее. Выяснили что и без амулетов хорошо защитится можно.
Когда мы это интересно выяснили Хистори дебил.

>>103450
Читай прошлый тред, слепошарый. А таж кожанка очень не плохая такая защита от огня и молний.

>>103451
Бля у меня друг электромонтер высоковольтшик,завтра ему глаза открою.

>>103452
Твой друг без перчаток лазает?

>>103453
Охуенно ему помогут перчатки на полу тысячи кв.

>>103415
В Морровинде такой хуйни не было. А так дрочеров привлекать.

>>103256
>>103255
Развели срач про подковы и золотые топоры, а про поставленный вопрос и забыли. Так что там с кожаными доспехами, их должны носить онли бомжи?

>>103449
>Действовали ли они как конные стрелки или спешивались для стрельбы и перезарядки?
и так и так

>>103478
>>103449
Сосаны, поясните, почему считается, что из крупных арбалетов на скаку нипастрелять? Отдача большая или что?

>>103494
Как его верхом натягивать?

>>103498
Отъехать на безопасное расстояние, спешиться и натянуть например.

>>103498
Воротом или рычагом, дебил.

>>103511
А упирать куда будешь? Воротом он перезаряжать на скаку собрался, кек.

>>103513
>>103498

цепляешь за специальный крюк, откидываешься торсом в седле. Как-то так скорее всего было устроено.

мимо

>>103514
Нужно видео, нет ни у кого знакомых, увлекающихся исторической реконструкцией?

>>103515
Можно спросить в реконотреде, вдруг там есть арбалетчики.

>>103513
>А упирать куда будешь?
В анус коню конечно. Куда же еще.

>>103518
А что по ТТХ? Натяжение эквивалентно арбалетам с воротом?

>>103513
В эрегированный член.

>>103521
фууууу
член.
фуууууу
это мужской хуй. фууууууу
я девушка фуууууууууу мой хуй не так велик. фуууууу
фу хуй. фу член. фу мужики. Я девушка воин. фуууууууу

>>103519
Наверно.
>>103535
Что тут сложного? Аркебузы заряжали на скаку, арбалет в этом плане не многим сложнее. К тому же были породы лошадей которые на генетическом уровне были приучены перебирать лапками так плавно, что всадник мог держать в руках полный бокал вина и не пролить ни капли.

>>103543
>Что тут сложного? Аркебузы заряжали на скаку, арбалет в этом плане не многим сложнее
На хуй и в пизду пошел.

>>103514
>
>цепляешь за специальный крюк, откидываешься торсом в седле. Как-то так скорее всего было устроено.
Никак его не натягиваешь. И реконы тебя на хер пошлют.

>>103513
В луку седла упирать, епт.

>>103600
Круто. Что ты там упирать собрался? Голову свою?

>>103598
Я лучше к твоей мамаше шлюхе пойду, она классно шлифует члены.


«Во время охоты на бизонов они [охотники] не берут нарезные ружья,
ибо считают, что их перезарядка займет слишком много времени, что оказывается
совсем ненужным при стрельбе на близкие расстояния, более того, они находят
пули слишком маленькими. Обычно охотник преследует бизона, пустив лошадь
вскачь со всей силы, разряжая и заряжая свои оружья с удивительной скоростью.
Происходит все следующим образом: охотник держит свое ружье как можно
ближе, согнув левую руку.
Взяв пороховницу, сделанную из рога, он вытаскивает зубами затычку,
прикрепленную к пороховнице, чтобы порох не рассыпался, встряхивает,
насыпает необходимое количество пороха в левую ладонь и снова закрывает
пороховницу. Затем хватает ружье правой рукой, удерживая его в вертикальном
положении, всыпает порох в ствол и встряхивает ружье левой рукой, стремясь
пропихнуть порох через затравочное отверстие к запальной полке. Охотники в этих
местах [речь идет о форте Унион, расположенном вблизи устья Йеллоустона] не
используют ударные капсюли как непрактичные.
Совершив все указанные действия, охотник левой рукой вынимает
пулю изо рта, и помещает ее в ствол. Охотник приближаются к бизонам так
близко, что им даже не нужно прицеливаться, легко подняв ружье двумя руками,
они направляют его в область сердца животного и стреляют».

>>103605
>Я лучше к твоей мамаше шлюхе пойду, она классно шлифует члены.
>
Болезный ты свою мамку с моей попутал.

>Притащил хуй знает кого, с высером про охоту.
>Притащил хуй знает кого с высером про охоту в америке
>Притащил хуй знает кого с описанием охоты с ружьями
>Считает пруфом на стрельбу с коня с арбалетом

Ты просто больной идиот.

>>103620
>не смог нагуглить источник
>нихуя не разбирается в оружии
>включил ВРЕТИ-мод и закатил истерику
>не привел никаких исторических аргументов против, кроме своего диванного мнения

Ясно. Теперь уебывай.

>>103519
Добавлю еще. Карнекен был самым мощным арбалетным воротом и самым удобным. Вооружалась карнекинами элитная конная гвардия при полководце.
Тут есть обсуждение http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=27025
В целом европейцы тогда еще не понимали зачем и для чего нужны конные арбалетчики и конные лучники. Вот их и не было. А когда нашли задачи стало поздно, ибо появился огнестрел.

К слову о кожанке, многие полагают, что это выглядит примерно как пиздец из видео.
https://www.youtube.com/watch?v=tzeLAGuCucg

>>103625

>Вместо пруфа бред
>Кого то уебывать заставляет.

>>103636
Юродивый, ты опять выходишь на связь?

>>103605

>>103535
Ну я бы посмотрел на этот цирк с конями -
>... он вытаскивает зубами затычку, прикрепленную к пороховнице, чтобы порох не рассыпался, встряхивает, насыпает необходимое количество пороха в левую ладонь и снова закрывает пороховницу. Затем хватает ружье правой рукой, удерживая его в вертикальном положении, всыпает порох в ствол и встряхивает ружье левой рукой, стремясь пропихнуть порох через затравочное отверстие к запальной полке. Совершив все указанные действия, охотник левой рукой вынимает пулю изо рта, и помещает ее в ствол.
Нет, я не говорю что это не возможно, но...

Подразумевается, что развлечение 19 века - хорошо моделирует боевую ситуацию 16 века. Пожалуй соглашусь
>>103620
>Ты просто больной идиот.

>>103665
>это вообще при отсутствии понимания как он работает
это вообще полное отсутствии понимания как он работает

>>103665
> маня-фантазии художника
> не понимает разницы между перевозкой пушки во вьюке и стрельбой из пушки (весом и отдачей)
Ну у нас же тут не хисторач. Это, ебать, МАГИЧЕСКИЙ верблюд.
Но это таки маня-фантазии, да.

>>103669
Лол, на превью выглядит так, как будто слона обезьяна оседлала.

>>103670
>придумав необычную фауну в фентезийном сеттинге

На птичках и ящерках гоняют в каждом втором японском фэнтези сеттинге от Прославленного до Финалки. Дроу, как фаэрунские, так и из Сказаний гоняют на ящерах и волках. В Штормсвете дохера ракообразной фауны, у Громыко в "Годе Крысы" ездят верхом на коровах.

>>103675
Смотрели последнюю серию ИП? Видели битву? Что-то я малость проиграл с неё, столько фентези шатмпов в одном месте, тут и бесполезная кавалерия, и ваншотные мегалуки (вот из-за за этого массовый зритель и не понимает, а чому все перешли на огнестрел), и тупой великан, который абсолютно себя не реализует.

>>103677
Посмотрел. Как-то не впечатлило.

>>103677
Хочу фентези со стереотипами о средневековье, чтобы рыцарей на коней кранами сажали и т.д.

>>103680
> чтобы рыцарей на коней кранами сажали и т.д.
> кранами
И обязательно с приводом от паровой машины.

>>103681
Зачем паровой машиной, если есть холопы? https://en.wikipedia.org/wiki/Treadwheel_crane

>>103683
Я не понял, а где третий ряд из арбалетчиков?

>>103683
А почему подобного рода щиты массово не юзали в средние века, но кроме павез, типа неудобно, дорого?
>>103684
Почему ему не дали хотя бы ебаное бревно?

>>103682
Не, ну чтобы совсем весело было.
Хотя, холопья сила - тоже есть гут.

>>103687
Так их использовали в северной европе, в том числе в Англии, а потом появились пластинчатые доспехи и динные пики и полеармы, видимо выделять специально обученных людей чтобы держать щиты считали малоэффективной тактикой, хотя некоторые теоретики, например Макиавелли, выступали за возраждение такой тактики.

>>103687
>А почему подобного рода щиты массово не юзали в средние века
Нахуй не надо если есть железный панцирь. Ну это про позднее, тогда вообще щиты практически исчезли.

>>103687
Почему пикинерские построения не использовали щиты как пикрилейтед? Потому что обычно несколько шеренг выставляли вперед пики, причем передняя шеренга могла садиться на одно колено, чтобы не мешать второй шеренге. А на пике >>103683 хуерга, где только второй ряд и может как-то атаковать. Что касается защиты от стрел/болтов, то от навестного огня это скорее всего слабо спасало бы, но тогда уже были нормальные доспехи. Хотя вроде теоретики предлагали иметь внешнюю шеренгу со щитами для защиты от огнестрела в период распространения оного, но хз делали ли так на практике.

>>103690
Не совсем, например есть упоминания формаций со щитами и мечами, введенных для проламывания пикинеров.

>>103692
Ну, там щиты были не ростовые. А еще вопрос, а зачем использовали в раннем средневековье не прямоуголные, а треугольные щиты?

>>103692
>например есть упоминания формаций со щитами и мечами, введенных для проламывания пикинеров.
Не взлетело, пикинеры в доспехах>пикинеры со щитами.

>>103694
Могу только предположить, что для облегчения веса.

>>103694
>а треугольные щиты?
Ты хотел сказать каплевидные? Если ты об этих то это вообще для конников.

>>103694
Чтобы Ингвар мечом ногами бо-бо не сделал.

>>103694
> в раннем средневековье
Тогда в основном круглые щиты были.

>>103677
>тут и бесполезная кавалерия
Ну почему? Конница обеих сторон сшиблась и началсь свалка. А вот зачем Рамси решил в эту свалку начать стрелять, попадая в том числе в своих - другой вопрос.
>ваншотные мегалуки
Там чуть ли не ростовые луки, хотя плотность стрел как-то не очень соответствует видимому числу лучников, да и как-то вроде не такая большая дистанция чтобы в навес стрелять. Еще брони осоьо не заметно, иб4о пок-пок, гамбезон держит стрелу из длинного лука.
>тупой великан, который абсолютно себя не реализует.
Вот тут соглашусь, дали бы ему березку, но видимо раслетающиесся во все стороны пихотинцы не уложились бы в бюджет.

>>103705
>Там чуть ли не ростовые луки,
Лонгбоудрочер ты?

>>103681
Паровую машину удумал...Два крестьянина бегают в колесе, как конан.

>>103707
Слонов таки использовали в военных целях, так же есть много упоминаний использования верблюдов, хотя в последнем случае дело скорее в их большей приспособленности к местным условиям.

>>103706
Не, я считаю, что арбалет таки лучше. Кстати странно, что в ИП так мало арбалетов.

>>103710
Арбалеты делают в Вольных городах (в частности, в Мирре), для Вестероса - это хайтек.

>>103683
В реале бы эта хуйня была бы взломана ланскнехтами/живодёрами и перерезана, или раздавлена кавалерией.

>>103712
Так она и была раздавлена кавалерией в конце, правда с тыла и флангов. Вообще в контексте состава армии Джона Сноу она довольно логична, так как задача была пресовать плохорганизованных варваров.

>>103710
Ну так хули думаешь что даже ростовые луки ваншотали?

>>103713
Такая-то унификация, не виданная даже в 17 веке и "павезы" кем-то специально выточенные на случай нападения беременных одноногих варваров.

>>103715
Битва при Креси же.

>>103716
Одолжили у конных арбалетчиков.

>>103717
Разбил лицо фейспалмом. Ты идиот.

>>103719
Ну хорошо, давай постреляю в тебя из лука, тогда узнаем, ваншотает или нет.

>>103717
>Битва при Креси же
Это когда кавалерию пушками погнали?

Английские пушки швыряли железные шары с помощью огня… Те издавали громоподобный шум и поражали множество людей и коней… Лучники и канониры не переставая обстреливали генуэзцев… [к концу сражения] вся равнина была покрыта людьми, сражёнными стрелами и пушечными ядрами

>>103721
А лучников наняли для массовки, ага.

>>103722
Да, именно так.

>>103722
Я даже не буду рассыпаться в объяснениях перед лонгбоу-юродом.

>>103721
>пишет Джованни Виллани
Это который в году битвы при Креси за долги сидел в тюрьме?

>>103724
Быстро ты слился.

>>103725
>>103726
Зачем кормить поехавшего-толкиниста который юродствуя делает вид, что верит в ваншотные луки и армии в десятки тысяч человек с тысячами рыцарей.

>>103720
Генрих 5 что словил в лицо стрелу из лонгбоу и выжил смотрит на тебя как на конченого дебилоида.

>>103728
Некоторые и после пулевых ранений в голову выживают, и?

>>103729
Ты сосешь хуи, а луки не ваншотают даже без доспешного противника, а уж 18мм кожанки хватает что защитится от сраного лонгбоу.

>>103730
Остатется удивляться, зачем же короли набирали бесполезных лучников, если они даже кожанку не пробивали, кек.

>>103732
А они и не набирали, кроме Англичан. Но даже у англичан луки брали за счет массовости, то есть выпускали такую тучу стрел что хоть одна, да в щель доспехов попадет, убить не убьет, но больно будет и из строя может вывести.

>>103733
>в щель доспехов попадет
>18мм кожанки хватает что защитится от сраного лонгбоу
Ясно.

>>103733
>А они и не набирали, кроме Англичан
>наемные лучники служили в Италии и в СРИ
Ясно.

>>103735
Понятно, началось лето и придется таких как ты таким ветеранам тредов как я тыкать в то что было в предыдущих тредах.
https://www.youtube.com/watch?v=tDvTXprbAO4

>>103738
>>наемные лучники служили в Италии и в СРИ
>путать арбалетчиков и лучников
Понятно.

>>103741
Но никто их не путает, маня.

>>103740
Но причем тут щели в броне, если можно в кожу закутаться?

>>103740
Таки в твоем видео 6мм, тот анон говорил про магическое чило 18.

>>103743
Ты тупой нахуй. Повылазило школьников же.

>>103742
Давай что за лучники такие.

>>103744
До конца видео смотри.

>>103747
>draw weights from 92lbs to 110lbs
По некоторым источникам были и до 160 lbs, а то и до 185. Есть такие тесты?

>>103748
>были и до 160 lbs, а то и до 185
Сказки про богатырские луки?

>>103749
Коменты к видео почитай, маня, там сам автор видео говорит, что в стрелковом коммьюнити средние цифры 120-140, а некоторые стреляют и 150-180.

Лонгбоу в 140 отсасывает у гамбезона.
https://www.youtube.com/watch?v=CULmGfvYlso

>>103751
http://www.currentmiddleages.org/artsci/docs/Champ_Bane_Archery-Testing.pdf

>>103705
Да нет, я про то, что битва с участием кавалерии слишком сумбурно пошла и она вся подохла, хотя по идее подобные рыцари, пусть ни в каких-то фентези-стеганках это убойная сила. Странно это особенно после того, как Тормунд накануне говорит о имбовости кавалерии.
И зачем вообще Рамси их отправил на убой? Мог бы подождать пока армия Сноу убьется о щиты с пиками, а всадников выпустить на убегающего противника.

>>103752
>использовал 15 вместо 30
Ясно, впрочем даже с 15 убить из лука становится проблемной задачей.

>>103754
Вообще на сколько я понимаю, атаковать в начале кавалерию кавалерией было довольно обычно, так как иначе твоя кавалерия увязнет в пехоте и получит с тыла и фланга кавалерией противника. Алсо заметь, что фаланга там была какая-то очень малочисленная.

>>103755
Наконечники А и С пробили бы и более толстые, хотя жаль что он не тестил 30 конечно. С другой стороны в гамбезоне в 30 слоев и от теплового удара помереть не долго летом.

>>103410
Римляне использовали ламинарную защиту рук, когда надо было. В фаланге левую руку защищал свой щит, в правую чужой.

>>103730
>кожаная броня в средневековой Европе
Днддебил не палится.

>>103760
И опять приходится накормить науча старой пастой
>Всадники сошли с лошадей, вышли вперед пешими и стали правильным/стройным (fair) боевым порядком, составленным и латников и лучников; и они приблизились настолько, что могли ясно отличить блондина от брюнета. С собой они несли двери от домов, которые они ставили на землю и опирали на жерди, прячась за ними во время боя. Они поступали так из опасения перед действием арбалетов, которые обычно убивали многих из них. Они стояли выше по склону, а кастильцы ниже; и стрелы падали в таком множестве и так густо, что арбалетчики не решались нагнуться, чтобы натянуть арбалеты. Стрелы попали уже во многих, и их (стрел) было такое множество, что те, кто носил кожаные куртки (jerkins) или сюрко (surcoats) казались полностью утыканными стрелами. Знамя и знаменосец также были изрешечены стрелами, и знаменосец был утыкан ими, как бык на арене, но он был надежно защищен хорошими доспехами, которые, однако, в некоторых местах прогнулись. Англичане опытны в военном деле, и, прежде чем сойтись с кастильцами вплотную (get to grips), они ожидали, пока арбалетчики не израсходуют в перестрелке стрелы (have emptied their trusses).

>>103769
>неуча
фикс

>>103769
Где тут кожаная броня?

>>103771
>что те, кто носил кожаные куртки (jerkins) или сюрко (surcoats) казались полностью утыканными стрелами.
Такое-то врееети у школьника.

>>103775
Если я надену кожаночку, то получится что я в кожаном доспехе. А если надену в пуховик, то в пуховиковом?

>>103776
Ну это будет зависеть от количества слоев, то есть толщины. А так да, получается годный доспех от стрел и ножиков.

>>103769
>днддебил путает одежку, надетую поверх брони с броней
Найс.

>>103778
Вот это манямирище. Рендмошка это ты, чмо?

>>103781
Ебать у тебя отрицания, днддебил.

>>103782
Таки точно рендмоха вернулся. Жаль, а я думал что ты сдох.

>>103769
Какая-то странная хуйня в твоей пасте, если это те же самы джеркены.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jerkin_(garment)
Откуда оригинал хоть?

>>103785
Unconquered Knight Диаса

>>103786
Нашел, и это перевод на английский с хуй знает какого языка. Теперь придется искать оригинал и смотреть, что там за слово.

>>103709
А еще ацтеки метали ульи с осами, а конкистадоры спускали бойцовых псов. Но это все исключения из общего правила, которые лишь подтверждают правило.
Лошадки рулят.
>>103711
Кастильцы еще были топовыми арбалетчиками.
http://satchel17.livejournal.com/27080.html
>>103717
Но там рыцари ходили в атаку 13 раз! Уже потеряв от стрел всех коней они все равно собирались и повторяли атаку. Шлепая по колени в вытоптанной грязи они ползли к английским позициям под градом стрел. Каждый рыцарь получал по сотне стрел в ебало, но все равно упорно пер в перед. И наконец дойдя, уставшие и израненные они становились легкой добычей для английских латников.
А арбалетчики тупо драпанули с поля боя.
>>103740
Надо еще понимать что стрелять будут метров с двухсот. А учитывая что пролетая каждые 30 метров стрела теряет примерно 10% убойной силы, то на 200 метров у стрелы останется меньше половины энергии.
>>103748
Основная масса луков с Мери-Роуз как раз 80-120 фунтов.
>>103757
Учитывай реальные расстояния перестрелки. На 200 метров и 10 слоев будет за глаза.

Заебали уже со своими манятестами оторванными от реальности.

>>103785
>>103769
В тексте еще любопытный момент, что англичане отступая побросали свои leather jaerkins чтобы быстрее отступать. Учитывая, что на всех средневековых картинках сплошные гамбезоны, возникают сомнения, а не напутано ли в тексте, и может эти кожаные куртки как раз и были гомбезонами, а может это вообще бригандины были. Это вообще единственное упоминание кожанйо брони в средневековой европе, которое я встречал, и не только я.

>>103790
>А еще ацтеки метали ульи с осами, а конкистадоры спускали бойцовых псов. Но это все исключения из общего правила, которые лишь подтверждают правило.
Лошадки руля
Предположим, есть большой волк, размером с доброго медведя, ну вроде того, что в варике. Волк может быть приручен. Предположим, у вас раннее средневековье, а волков таких не очень много. Могут ли на волках сидеть обычные люди, особенно когда волк скачет? Какова будет полезность такого волка в битве и какие будут задачи? Транспорт командира, или может быть посыльного?

>>103791
>единственное упоминание кожаной брони в средневековой Европе
В ватниках и бумажных шапках все бегали поди. А мы крайние как обычно.

>>103794
Логичнее было бы надеть на таких волков кольчужки и натренировать нападать с флангов.

>>103794

>>103796
А не дорого ли кольчужки обойдутся на такого зверя? Ну вот смотри, да, волк нападает, проламываем там пару щитов, вцепляется в кого-то и начинает его рвать. Тому человеку скорее всего пизда, но волка-то можно в это время убить копьями, мечами. Учитывая, что их не много, как-то хз насчет такого самостоятельного использования.

>>103797
При быстром беге получается, у псовых спина выгибается, не усидишь?

>>103799
Усидишь, но поза будет специфической. Для боя их надо натаскивать.

>>103798
Тащемта если он размером с лошать, то и сила челюстей будет такая, что и рвать не потребуется, хотя на неровной местности, где большим строем не постоишь, от них бы было больше толку, я думаю. Вспомнились еще истори про южноамериканских индейцев, которые якобы использовали боевых ягуаров, хз есть этому подтверждения или как.

>>103800
>>103801
Ну предположим, он почти что делает инста килл первого врага, дальше что? У нет кардинальных отличий в поведении от обычных волко/собак, он в любом случае продолжит терзать какое-то время тело, оставаясь уязвимым. В это время ему можно лапы подрубить, ведь не закуешь ты его в себе в железо. Хотя на морду можно и кольчужную сетку какую. Хз, в общем, учитывая что не их очень много, в крупных битвах я бы их как траспорт для курьеров использовал и как средство быстрого съебинга с лучшей, чем у лошади, проходимостью. Это когда, например, 40 на 40 человек выходят, там да, может зарешать.

>>103798
>вцепляется в кого-то и начинает его рвать
ИРЛ волки стараются глотку одним махом откусить но с теми на кого охотится такой фокус не проходит, приходится душить, хули тут по другому?

>>103803
То есть это реально, сделать так, чтобы минус один враг с отгрызенной башкой, потом второй и так далее? Это уже интереснее.

>>103751
>Могут ли на волках сидеть обычные люди, особенно когда волк скачет?
Это зависит от нужной тебе степени реализма. Если его тебе надо много, то всё печально.
У волка, как и у кошака с картинки >>103797 при беге позвоночник работает как пружина. И наездник, во-первых, будет сильно мотыляться, а во-вторых, создаст серьёзную допллнительную нагрузку на хребет и пёсик быстро устанет.

>>103715
>>103720
>>103722
>>103706
Yarrr!

>>103825
Снайпер в треде.

Такой вопрос, аноны.
Соснула бы греческая фаланга в средневековье, если бы все доспехи были одного качества изготовления?

>>103395 (OP)
>ОП-пики
БЛЯ
@
ГДЕ АНГУС?

>>103828
Естественно. Фаланг-это способ сразиться на горном перевале, или на маленьком поле с такими же голожопыми эллинами, или варварами.

Да и греки не воевали одними фалангами.

>>103831
Причины отсоса? Недостаточная тактическая маневренность?

>>103829
Нету.

>>103832
>Недостаточная тактическая маневренность?
Угадал. Вот поэтому греки и всосали у римлян.

Алсо, всегда интересовал такой вот вопрос. Каким макаром солдат заставляли вставать в первую шеренгу? Это же почти всегда смертник. Что до огнестрела, что после. Это какие надо яйца иметь, чтобы переть в линией на стреляющего противника?

>>103832
Фаланга -это способ построить малообученных людей в относительно боеспособное построение.
Как швейцарцы строились в баталии, пока были ополчением.

>>103836
>Это какие надо яйца иметь, чтобы переть в линией на стреляющего противника?
Левой-левой-левой, надкусить, затравка забить шомполом, залп.>>103836
>Каким макаром солдат заставляли вставать в первую шеренгу?
Прусская муштра.
>Это же почти всегда смертник
Не факт, офицеры бегущие вперёд со шпажкой зачастую выживали и доживали до маршалов.

>>103802
Вспомнилось про одну злобную животину, которая убивает просто так, сколько может, пока есть жертвы в пределах доступности. Ночной кошмар фермеров. Коварное ловкое хитрое животное. Дьявол во плоти. Встречайте. Хорек.

>>103832
Ну представь себе фалангу, ряды людей от края до края, подходит манипула в одном месте, начинает швырять дротики в ебло, они, сука тяжелые, тянут щиты к земле, второй залп дротиков ложит фалангитов, все фаланга разорвана, ихние товарищи по бокам никак не участвуют в сражении, поскольку нарушится строй, манипула врывается в центр фаланги и начинает орудовать ножиками, в ближнем бою фалангиты сосут, так как доспехи по сравнению с римскими - дерьмо. Остальным фалангитам надо либо бросать пики и выхватывать ножики либо сбиваться в кучу, наподобие ежа и дохнуть от дротиков летящих со всех сторон. Изи катка.

Охуел с нихонского изобретения
https://www.youtube.com/watch?v=8B_6BU7SYf8

>>103825
А если у нас большие двуногие птицы типа золотых петухов из финалки?

>>103855
Тащемта гоплиты еще до всякого рима посасывали у пельтастов, которые просто закидывали их дротиками с расстояния.

>>103876
Вейт, нихонские обезьяны так и не додумались до композитных луков?

>>103895
> Вейт, нихонские обезьяны так и не додумались до композитных луков?
Увлеклись, видно, рубя напополам катанами танки и линкоры.

>>103896
Проиграл.

>>103894
> гоплиты еще до всякого рима посасывали у пельтастов
Они там все друг у друга посасывали, нравы тогда такие были.

>>103893
А вот это уже интереснее. Гонки верхом на страусах же устраивают. Надо глянуть его ТТХ.

>>103904
Выносливость никакая, надо будет мутантов задалать+в отличии от той же коницы топтать людей будут хуево (не, ну на бездоспешного может и хватит, но вот уже туже бригантину никак).

>>103895
Нахуя если их луки и так равны по мощности монгольским?

>>103836
Командир говорил: "Завтра идешь в первой шеренге".

>>103838
>>Каким макаром солдат заставляли вставать в первую шеренгу?
>Прусская муштра.
Ну пиздец же, солдат вообще должен быть тупой и послушный как теленок, или он в самом начале атаки прикинется подстреленным, или себя же и подстрелит, чтоб не переть на дуло.
>>Это же почти всегда смертник
>Не факт, офицеры бегущие вперёд со шпажкой зачастую выживали и доживали до маршалов.
Ну я слышал, что стрелять по офицерам специально считалось моветон, и фузилеры были не очень в почете за свою как раз за тактику, позже принятую снайперами.

Вообще конечно пиздец какой-то.
Может я туплю и мушкет попадал только максимум с тридцати метров? Просто я не могу представить себе, что творится в голове у человеков, которые в полный рост шагают метров 100 до противника, под свист пуль, и в особенности под картечь. Действительно богатыри.

>>103915
>Может я туплю и мушкет попадал только максимум с тридцати метров? Просто я не могу представить себе, что творится в голове у человеков, которые в полный рост шагают метров 100 до противника, под свист пуль, и в особенности под картечь. Действительно богатыри.

Где-то читал, вроде у Делбрюка, про потери в наполеоновских войнах.
С 300 шагов (210 метров) около 5% попадания от залпа плутонга.
С 200 шагов(140 метров) около 15% попаданий.
С 100 шагов(70 метров) около 40% попаданий.
Так что даже с 70 метров выбивало не больше 1/4-1/3 линии.
Вся тактика -это подойти по ближе и вовремя дать залп чуть раньше и результативней, чем противник, а потом броситься на выживших в штыковую.

Ну и артиллерия поражала в любом месте поля боя. Потери от артиллерии превосходили потери от ручного огнестрела.

А во времена северной, да и семилетней войн всё ещё печальней было.

>>103924
Бля просто мясорубка нахуй. С одного залпа 30% потерь. Ваха и вов нервно курит в сторонке.

>>103924
>А во времена северной,
Леее, а как же солдаты Карла, которые бежали в рукопашку после залпа?

>>103931
Я про эргономичность фузей и удобство замков.
Наполеоновские войны -это уже целое столетие прошло.
>>103926
> С одного залпа 30% потерь.
Это в месте основного прорыва,армии никогда не сходилась две тоненькие линии друг на против друга и в такую атаку чтоб в штычки ходили не всегда.
С 200 метров вот вообще случайные жертвы.

Сходились-расходились, вели артиллерийские дуэли, обходили друг друга кавалерией, стояли глубокими эшелонами в 2-3 батальона, шанцы.

Да и армии в значительной мере не из пехоты тогда состояли. 40-60% пехоты.

>>103934
Какими были потери в битве?

Аноны, может кто знает ЖЖ историка, у него описывались окопные войны в Тридцатилетку и еще было сравнение этого с Ремарком, сюда его вбрасывали

>>103948
Ну если по сражением Семилетней войны, которая по всем правилам линейной тактики.
В рядовых баталиях.
10-20% некомбатантов.
Убитых 3-6%.

В генеральном.
Примерно 30-35% участников убито, или ранено. То есть стали некомбатантами.
Число раненых примерно 2/3 из выбывших.
10-12% участников гибло.

В общем-то обычно всё без особого ожесточения судя по всему было, отношение к войне как к работе, кто осознавал, что слил-отступал, прикрывая себя кавалерией.

>>103952
>>которая по всем правилам линейной тактики
Алло, Карл был славен стрельбой плутонгами и переходом потом в ближник, какие еще правила?

>>103794
Чет напомнило зверюгу из фильма братство волка. Годный кинчик рикамендую. Конечно огромная тупость в нем, то что не могли выследить зверюгу охотничьими собаками. Видимо тогда бы было неинтересно смотреть.
>>103828
Причем тут доспехи вообще??
При Куртре ФАЛАНГА бомжей опездюлила цвет французких рыцарей. В лоб. В чистом поле.
>>103832
Слабые фланги очевидно же.

>>103915
Архаичная тактика чего ты хочешь. Солдат бабы нарожают. Только в эпоху наполеоновских войн одумались и стали рассыпать батальоны в стрелковые цепи. И то не всегда.
Но стоит заметить этому было множество рациональных оправданий. Вот как ты будешь управлять войском если все станут стрелками, мм? Как их заставить идти на врага, а не валяться за кочкой постреливая?
Плюс там же нихуя вообще не видно из за дыма и пыли. Яркую форму и штандарты для того и завезли, что бы друг друга не поубивать и не смешаться с противником. Хотя даже эти изебы слабо работали, ибо грязная пыль и нагар оседали на мундирах.
Нихера не видно и непонятно. Бедный полководец мог только наугад отправлять свежие резервы в бушующую бурю огня, дыма, людей и коней.

>>103924
Ну на учениях в щит высотой 6 и шириной 60 футов на 320 ярдов попадало 20-30% пуль http://napoleonistyka.atspace.com/infantry_tactics_2.htm
Только не надо говорить что "раньше" было хуже, лол https://sellsword.wordpress.com/2011/08/09/firearms/

>Ну и артиллерия поражала в любом месте поля боя. Потери от артиллерии превосходили потери от ручного огнестрела.
Неа. Больше половины потерь от ружейного огня. От артиллерии меньше трети.

>>103926
Да не очкууй тыы! На деле результативность стрельбы была в 10 раз хуже из за пресловутого человеческого фактора. у меня дежавю! мы же обсуждали это в одном из тредов
Но в целом так и есть, ваха и все войны 20-го века сосут. Потери были просто дикие по сравнению с тем что теперь.

>>103931
Примеры в студию! вангую ты смотрел патриота или слугу государева теперь судишь по ним

Между тем в сражении при деревне лесная:
>Залпы плутонгами и батальонами гремели один за другим. М.М. Голицын образно говорил, что от упавших пуль не стало видно земли. Солдаты четырежды набивали сумы и карманы патронами, четырежды фузеи раскалялись до того, что их нельзя было держать. Петр I и Меншиков носились от полка к полку, вдохновляя солдат. Разжалованный в рядовые А.И. Репнин, находившийся в шеренге, предложил царю колоть тех, кто подастся назад.

Охуенные у шведов штыковые атаки! Такие что русские с полудня до вечера не подпускали их к себе.

>>103953
Только в своем манямирке.

>>103957
>на учениях
Вот-вот, на учениях.

>>103957
Слушай, друг, может ты знаешь тогда?>>103950
У него еще есть заметки про одежду индейцев, про боевых животных и про шпаги и доспехи из метрополитен музея, он сам их фоткал. Причем ресурс не ЖЖ. Если найдешь, буду благодарен

>>103906
Тащемта при наличии увесистого клюва можно повесить стальной наклювник и заклевывать.

>>103907
ЧТобы компакнее было, в видео совсем здоровенная дилда.

>>103836
Возможно им платили больше, тоесть могли даже позволить себе броньку получше.

>>103924
>Потери от артиллерии превосходили потери от ручного огнестрела.
Это и до сих пор так.

>>103958
Дык я не спорю.
Конечно надо понимать на 30-50 шагах залп наносил катастрофические потери, независимо от человеческого фактора и подготовки стрелков.
>>103959
Ето? http://satchel17.livejournal.com/35580.html

>>103965
Или например стреляя из засады, когда можно было спокойно прицелится, точность в целом возрастала на порядки.

>>103965
Это! Кто бы ты ни был, милый человек, знай, я тебе бесконечно признателен!

>>103965
>на 30-50 шагах залп наносил катастрофические потери
С такого расстояния и Пушкин из дуэльного пистолета не промахнулся бы.

>>103974
С такого расстояния даже английский лук бы ваншотнул.

>>103975
Лукоёб, плес.

>>103707
>Я думаю будь вместо ружья арбалет всадники заряжали бы его без особых проблем.
Пиздуй в школу и не возвращайся, пока не выучишь, чем арбалет отличается от огнестрельного оружия.

>>103957
>Но в целом так и есть, ваха и все войны 20-го века сосут. Потери были просто дикие по сравнению с тем что теперь.
Командир 6-й батареи 42 полка французской армии капитан Ломбаль во время боя обнаружил на удалении 5000 метров от своих позиций немецкие войска, выходящие из леса. Капитан приказал открыть огонь из 75-мм орудий шрапнельными снарядами по этому скоплению войск. 4 орудия сделали по 4 выстрела каждое. В результате этого обстрела 21-й прусский драгунский полк, который перестраивался в этот момент из походной колонны в боевой порядок, потерял убитыми около 700 человек и примерно столько же лошадей и перестал существовать как боевая единица.
Четыре выстрела 75-мм пушки - это меньше минуты по времени, если что.

>>103999
Пиздежом пахнет. Даже если он сразу попал без пристрелки в центр, кинув бомбу на рынке в толпу меньше убьешь, а там даже лошадей нет.

>>104003
Может они от стыда расформировались, тмпо попали по драгунскому полку, иеперь пизда поцаны.

>>104015
Просто половина притвориалсь мертвыми, а остальные убежали или просто часть залегла, а остальные рассеялись, а французы записали на свой счет победу

>>103754
По-моему, там просто очень сильно хотели показать Рамси злым. Нет, даже не так, ЗЛЫМ. Мало было скармливания яичек недругов псам, так надо ещё и собственную кавалерию своими же лучниками порешить. ЗЛОЙ! И это при том, что за десять минут до того прямым текстом говорится, что власть Болтона весьма непрочна и все только и ждут, кабы он ослаб. В общем, сражение пиздец какое бездарное с обеих сторон, хоть и, бесспорно, зрелищное.

>>103828
Ответь сначала, чем принципиально (длина штанов, щитов тут не в счёт) фаланга отличается от квадратной баталии.

>>104003
Если правильно выставить трубку детонатора, то шрапнель взорвётся как положено - над головами противника, что в разы повысит эффективность (поэтому возьми на заметку, если будешь взрывать на рынке, подкинь бомбу в воздух).
Тем более, что они только начали перестраиваться из походной колонны, шли плотно, в общем, самый сок для шрапнели. Вполне возможно, да и более вероятно, что не всех убило сразу, просто раненые быстро померли.

>>104033
До ПМВ шрапнель была основным типом боеприпаса полевой артиллерии, и галлы весьма задрачивались на эту тему. Так что, теоретически, 16 шрапнельных снарядов с правильно выставленной дистанционной трубкой могли нанести эпический урон сомкнутой массе кавалерии.
Но, вангую, 700 человек записать в безвозвратные потери - это таки пиздеж. Думаю, что реальны потери были в 2-3 раза меньше. Что ни разу не отменяет того факта, что обстрелянный полк на какое-то время полностью перестал быть боеспособной единицей.
Да и викицитата взята из научпопа "Артиллерия" 30 годов издания. Почти детская книжка, я бы сказал.

МАГИЯ ПОРОХА И ПУЛИ: ВОЗВРАЩЕНИЕ

>>104045

>>104046
Кому они ответку пишут, Абаддону?

>>104031
Рамси в книге - вообще дегенерат. В фильме он просто - школоивел.

>>104056
В книге и белые ходоки типичные темные эльфы.

>>104059
Скорее зимние эльфы, или снежные, хуй знает как правильно.
Типа как у фей.

>>104060
>Типа как у фей
UNSEELIE

>>104035
> Почти детская книжка, я бы сказал.
Вот только даже детские книжки в то время кому попало писать не давали.

>>104062
Но ведь это снежная королева и прочие датские/норвежские сказки на ум приходят. А еще финская мифология с ебанутыми сюжетами и непроизносимыми именами.

>>104067
>финская
Фнгольская, ты хотел сказать?

>>104068

А финка с финкой ничего так, сисястая.

>>104067

>>103974
Хех, дык и не промахнулся. Ну немного не повезло попал в руку, тремя сантиметрами левее и Дантес бы корчился с дыркой в пузе. Все же не зря Пушкин ходил с железной тростью из ружейного ствола, кисть руки была крепкой. Но нервишки подвели.
Вообще с дуэлями все не так просто https://www.youtube.com/watch?v=xHfBCBxdf2M
Очень хорошо подготовленный стрелок с современной пушкой имеет шанс попасть 50/50. Так что какой нибудь Дантес а это всего лишь любитель может в легкую уработать любого в наше время.
Да и техника дуэльной стрельбы это не просто дворянская заморочка, а полезный навык в реальном бою. Даже сейчас во всех современных спецслужбах и шпицназах быстрая прицельная стрельба навскидку задрачивается в обязательном порядке.
>>103999
Ну ок. Только речь немного о другом. Все же в ПМВ солдат намеренно не гнали сомкнутыми рядами на пушечные батареи, как это было веком ранее.


Взяв свои мушкеты на плечо, англичане завершили переход через лощину и, словно на параде, под барабанный бой и пение флейт, с развевающимися полковыми знаменами поднялись на равнину, на которой и должна была разыграться битва. Им противостояли шесть батальонов французской и швейцарской пехоты. Всего шестьдесят футов разделяли французов в светло-голубых мундирах и англичан — в красных. Английские офицеры отдали врагу честь и раскланялись. Французы ответили тем же. От английских рядов отделился капитан, навстречу ему вышел французский лейтенант. Угостив врага из карманной фляжки, англичанин самым вежливым образом предложил ему стрелять первым. Француз со всей возможной учтивостью отклонил лестное предложение. Наблюдая за этими галантностями, более уместными не в битве, а на дуэли, вельможные зрители на холме достигли, должно быть, высшей степени волнения.
Промедление в подобных обстоятельствах — ужасная вещь. Французские солдаты, потеряв терпение, сделали несколько выстрелов по соблазнительной цели. Однако разрозненные выстрелы не поколебали английские порядки. Англичане двинулись навстречу французам и, подойдя на тридцать футов, вскинули мушкеты и дали смертоносный залп. Французский офицер, минуту назад обменивавшийся любезностями с противником, был убит наповал. [209]
Залп скосил еще 50 офицеров и 760 рядовых. Французы дрогнули, запаниковали и — обратились в бегство. «Тут дела наши пошли не вполне хорошо», — описывает этот момент битвы официальная французская депеша.
Но Мориц Саксонский не пал духом. Английский авангард захватил центр поля, однако оторвался от основной части своих сил. Мориц сомкнул ряды и послал в атаку одну за другой восемь волн кавалерии. После чего настало время его излюбленного приема — массированной пехотной атаки. Поскольку англичане были отрезаны от подкреплений, битва, согласно тому же официальному отчету, «была решена в десять минут».
Как только кончилось сражение, галантность снова незамедлительно вступила в свои права. Французские хирурги ухаживали за ранеными англичанами столь же заботливо, как и за своими соотечественниками. Пленных отпустили под честное слово, погибших похоронили с воинскими почестями. Камберленд направил Людовику письмо с благодарностью за учтивость и подписался «Ваш любящий друг».
Но учтивость не могла скрыть того факта, что произошла настоящая бойня. Более пяти тысяч человек были убиты, еще десять тысяч ранены. Поддавшись сентиментальному порыву, обычно сдержанный Людовик отправился осматривать поле битвы. Он взял с собой сына-подростка и показал ему тела погибших, многие из которых были чудовищно изуродованы. «Видите теперь, — обратился его величество к дофину, — какова цена виктории?» [210]

>>103790
>На 200 метров
В тесте используется эквивалент стрельбы из 110 lb лука на 200ярдов - 75 lb с 10 ярдов. Так что все зависит от наконечников.

>>104077
>250 ярдов
Фикс.

>>104077
75 фунтов на 250 ярдах? Что то многовато. Думаю на таком расстоянии 30-40 фунтов у стрелы останется.

>>104083
Жопочтец?

>>104085
Что не так?

>>104088
75 с 10 = 110 с 250

Почему испытания всегда такие уебищные? Они не могут себе позволить обстрелять мишени со всех дистанций? Хули они стреляют постоянно с пяти шагов, а потом орут про убойную силу на 200х метрах?

>>104091
Тому что можно рассчитать эквивалентную кинетическую энергию, а попадать с 200 еще надо уметь или брать большую мишень..

>>104092
Ну ок. Вот некоторые практические расчеты.
http://www.arbalest.ru/printable.php?show_aux_page=101
На 30 ярдов тяжелая стрела теряет 7% скорости. Что бы попасть в мишень на расстоянии 250 ярдов, стреле нужно пролететь по крутой траектории около 400 ярдов. Так? Пускай потеря скорости будет линейна, хотя в реале это не так, ведь энергия тратится на набор высоты, а потом набирается за счет падения, плюс направление ветра
Выходит во время полета до мишени стрела потеряет 90% своей скорости!
Неудивительно почему в средневековье стрелы были значительно тяжелее, а для стрельбы на дальние дистанции использовали тяжелые стрелы без оперения (которое только тормозит стрелу).

>>104091
Они с пяти шагов с трудом попадают, а ты хочешь с 200-т.

Полгода в раздел не заходил, лукодрочер до сих пор здесь?

>>104120
Ты будешь визжать как сучка, когда моя броадхэд стрела воткнется в твой анус.

>>104035
> Почти детская книжка, я бы сказал.
"Военная техника для красноармейцев" Седякина тоже примерно такая же.
Потому что писалась для призывников из деревни.
>вангую, 700 человек записать в безвозвратные потери - это таки пиздеж. Думаю, что реальны потери были в 2-3 раза меньше.
Похожую картину описывают участники боя 4 августа у местечка Городок, когда в несколько минут был уничтожен венгерский дивизион 7 гонведного полка, а его тяжелораненый командир взят в плен. При средних дальностях и нормальной высоте разрыва 76–мм шрапнели глубина поражения составляла 150—200 м, а ширина — 20—25 м. В сентябре отмечалось, что «после удачного шрапнельного залпа из 250 человек остаются не получившими ранения всего 7 человек».

>>104069
Там же демонетка. Ересь! Ересь! Комиссар, там еретики!

>>104196
Демонетка, говоришь? Сейчай это отродье хаоса познает всю мощь моего правденого хуйца, тоесть я хотел сказать пиломеча, кхм.

Может тут кто-нибудь набросать короткий гайд "Как определить автора, который не разбирается в доспехах"? 5 пунктов, например, которые безошибочно детектируют маняписаку.

>>104209
Броня из клепаной кожи - 100% профан было еще в старых редакциях днд, но хз кто первым додумался, скорее всего первый автор увидев бригандину не понял что это такое

>>104209
1) Латные доспехи стесняют движения каким-либо образом.
2) Дохуя весят.
3) Пробиваются стрелами, даже если это просто кожаный дублет.

>>104210
Так это может быть и просто толстая кожанка с заклёпками кое-где - как у Геральта или у эстрадных исполнителей в жанре "тяжёлый рок"

>>104214
>с заклёпками кое-где - как у Геральта
А под нею кружевные трусики небось?

>>104215
Она короткая, до трусиков не достанет. Под ней может быть разве что кружевной лифчик.

>>104216
>Она короткая, до трусиков не достанет.
Прям как в моих японских порномультиках!

>>104173
Ну, я, собственно говоря, и не отрицаю случившегося. Бо шрапнель - страшная штука для сомкнутых масс.
Да и сейчас снарядов с ГПЭ (стреловидная картечь, флешетты, шары) предостаточно, актуальность они даже в современной войне не потеряли.

>>104091
>Хули они стреляют постоянно с пяти шагов, а потом орут про убойную силу на 200х метрах?
Ну очевидно что если с 5 шагов не смогла пробить то куда уже с 200?

>>104217
Ага. И когда эти п-доры доберутся, наконец, до экранизации Бомжака? И чтобы непременно кавайные краснолюды, Ярпен-кун, ня!

>>104258
И Герка вечно в "зоне обнимашек"

>>104262
ゲラルトちゃん、だこう！！

>>100000

>>104211
>Латные доспехи стесняют движения каким-либо образом
НУ каким-то образом они все равно стесняют, меньше, чем пластинчатый доспех, но больше, чем кольчуга.

>Пробиваются стрелами, даже если это просто кожаный дублет
Не заходи так далеко в борьбе с лукодрочером, да не каждая стрела пробьет кольчугу, но может и пробить. Бронебойные стрелы - это реальность. Только латы гарантировано прикрывали от стрел.

Писос, в хистораче обсуждения битвы бастардов больше, чем в фентезяче. Немного обидно стало, ведь у нас целый тред для этого есть!

>>104300
Еще в тиваче целый тред для этого.

>>104311
Третий ряд - арбалетчики, все по Перумову.

>>104312
У Перумова же были конные арбалетчики.

>>104312
Тут вся поблема в организации такого воинства и общей орииентации на рыцарей, а не пехоту в Европе, поэтому кроме итальянцев (условно их так назовем) никто больше и не смог. А что у Мартина? А хер его разберет, хотя в собственном мире можно что угодно придумать и обосновать. Вроде как рыцари на Севере и не существуют как таковые, но конница все равно решает. Где Рамси взял столько обученных слаженно действовать в строю пихотов - непонятно.

>>104313
Пешие тоже были.

>>104311
Это называется павеза.

>>104314
>Где Рамси взял столько обученных слаженно действовать в строю пихотов
Застращал крестьян же. Жить захочешь - и не так раскорячишься. В смысле, научишься слаженно действовать в строю.

>>104324
Насколько мне известно, в той же Тоскании действовали не так. Да и вряд ли что-то путное выйдет из такой затеи, в том плане что из пуганых крестьян не получится такое войско.

>>104325
Так там и кожу не сдирали со всех подряд а только в порядке исключения

>>104324
>Застращал крестьян же.
От страха в одной руке ростовой щит держать, бегать сроем, окружать на раз-два, не научишься.
А вот кстати костры для разметки были классной идеей.

>>104054
Ему самому

>>104299
>НУ каким-то образом они все равно стесняют, меньше, чем латный доспех, но больше, чем кольчуга
Кольчуга в большинстве случаев плоха тем, что вес её целиком приходится на плечи, в отличие от хороших лат, вес которых распределён на плечи и таз. Посему утверждение твоё довольно спорное. По крайней мере, уставали бойцы в кольчугах явно быстрее.

>>104449
>уставали бойцы в кольчугах явно быстрее

Да, но мы же говорим про подвижность и здесь кольчуге нет равных среди защитного вооружения (гамбезон отдельно не рассматриваем). Да и вес кольчужных чулок, например, распределялся на пояс.

>>104457
И да, под латы бывало тоже надевали кольчугу, как дополнительную защиту и единственную защиту сочленений. Латы без щелей вовсе появились довольно поздно, как и гамбезоны с кольчужными вставками на подмышках.

>>104452
Только вот Рамси на Матиаша Корвина не тянет.

>>104312
>Третий ряд - арбалетчики, все по Перумову.
Их так всю дорогу пихали.

>>104464
Швейцарцы с тобой несогласны (хотя со временем и до них дошло, да)

Что все толчки да точки, пусть фэнтези арт отметится.

>>104576
Спасибо, проблевался.

>>104576
Почему на няшке так мало доспехов? Не насосала?

>>104608
Да не, просто много доспехов не эротично. Ты б им еще монашками посоветовал стать надев длинные юбки.

>>104576
>>104449
>хороших лат, вес которых распределён на плечи и таз.
3-й пик чек!

>>104653

>>104654
Ахуенный лук. Лал.

>>104655
А что с ним не так?

>>104655
Просто спущена тетива.

>>104655
Это удочка

>>104676
Темновато.

>>104632
Толку от этих лат, если бедра открыты, а щита нормального размера нет.

>>104653
>1-й и 2-й
А где доспехи-то?

>>104655
Тут все хорошо, в кои веки хоть кто-то носит лук со спущенной тетивой. Обычно в фэнтези все горе-лучники почему-то ходят с натянутыми круглые сутки луками, будто так и надо. Хотя это ещё больший идиотизм, чем таскать в кармане пистолет с патроном в стволе и без предохранителя. То есть в опасной ситуации есть смысл так поступать, но обычно так не делают.

>>104705
>пистолет с насыпанным в ствол порохом, пулей и с порохом на полке

>>104664
>>104662
>>104705

>>103665
>Гатлинг на верблюде (не перевозка а стрельба) - это вообще при отсутствии понимания как он работает. Самое смешное, что рядом нарисовано как гатлинг выглядит в сборе на станке и, внезапно, для стрельбы из такого нужен расчет минимум два человека.
Может просто перевозят, но разместили так чтобы выглядеть круто. Это ж негры, они могут.

>>104705
>Хотя это ещё больший идиотизм, чем таскать в кармане пистолет с патроном в стволе и без предохранителя. То есть в опасной ситуации есть смысл так поступать, но обычно так не делают.
Да ладно, так и носили готовые к выстрелу пистолеты целыми сутками на пролет. Пружины уже научились делать такого качества что они не проседали.
Были даже специальные карманные пистоли.
Тот же Пушкин без заряженного ствола из дома не выходил.
А про предохранитель вообще пушка. Нахуй он нужен вообще?? На Глоке предохранителя с роду не было, а это на минутку самый топовый пистоль в мире, используемый как гражданскими так и в полиции и спецназе.

>>104705
> кто-то носит лук со спущенной тетивой.
Только лонгбоу-бичи и прочие бомжи натягивали тетиву перед боем. Нормальные посоны с четкими луками таким не заморачивались и снимали тетиву только возвращаясь домой с похода.
К тому же верхом на коне ты его хуй натянешь

>>104755
На глоке три предохранителя, между прочим.

>>104810
Эти ухищрения из за ебанутой конструкции. Нет флажкового предохранителя который блокирует курок. И сам курок закрытого типа. То есть после досыла патрона в патронник перевести курок в нейтральное положение низя, так и придется ходить с взведенным оружием за поясом. Достаточно выжать тугой спуск и бах...
Но на деле такая схема оказалась весьма безопасной. Копы всего мира выходя на дежурство передергивают затвор и ходят с готовыми к немедленной стрельбе пистолетами.

На обоих пичках тян.

>>104895
>Я не обязан помнить какой там ударник
Лучше бы ты пиздеть не был обязан.
Мимо

>>104895
Увидел Редмошку, зарепортил Редмошку.

>>104912
Ошибиться, коечно, может каждый, но если в ответ на справедливое замечание человек начинает огрызаться и трясти мелироваными мудями, то его не грех и подразнить. Так что иди ты сам нахуй и впизду.

>>103395 (OP)
Первый и четвёртый пик использовала фирма "звезда" для оформления и создания наборов с солдатиками, они у меня до сих пор где-то валяются и вот теперь я здесь

>>103677
Имбецил Джон Сноу выжил после всех своих тупейших выходок, вот что печалит. При Мартине такой хуйни не было.

>>103740
Какие они косые

>>103677
Ты забыл про охуенные мечи, разрезающие даже небо и аллаха.

>>104888
>2 пик
Зачем делать пластины не в нахлест?

>>105002
Ну, может там джва слоя пластин, верхний, потом слой кожи, под ним нижний, и они как бэ внахлёст. Да, я натягиваю сову на глобус.

>>105002
>Зачем делать пластины не в нахлест?
Ну например потому что это броня охотника на вампиров. А они дерутся в основном высасыванием жизни, и этому высасыванию совершенно пох на пластины и конструкцию брони в целом.
И да, это как у анона выше >натягиваю сову на глобус

>>105008
> броня охотника на вампиров
Может, я читал Мартина и смотрел сериал через жопу, но причём тут вампиры?

>>105009
>Может, я читал Мартина и смотрел сериал через жопу, но причём тут вампиры?
>>105002 спросил нахуя делать пластины не в нахлест на 2 пике с >>104888
А это броня из Скайрима

>>105010
А. Признаю себя ослом. Что-то я под конец рабочего дня совсем в глаза ебусь.

>>105019
Раз уж вы тут доспехи обсуждаете, объясните, что это воротник был на некоторых доспехах? Типа как у Стенниса в Ведьмаке 2.
Почему он был только с одной стороны, а не вкруговую?

>>105021
Однако же это нихуя не наплечник

>>105024
В кокой руке ты держишь щит?

>>105025
Эм, в левой

>>105025
В правой! Но я левша.

>>105017
А что скажешь про меч Визериса?

>>105047
Я не он, но попробую.

Это не меч, это какой-то гибрид палаша и фальшиона. Судя по длине и однолезвийной заточке, это оружие, заточенное не на фехтование, а на размашистые рубящие удары. Вон то увеличение ширины клинка в передней части смещает баланс вперед, фехтовать таким сложно. Двуручная рукоять, однако, говорит нам, что это скорее пехотное оружие, чем кавалерийское, причем применяемое против пехоты. Можно и разрубить легкий кожаный доспех, и мощным двуручным уколом проколоть бригандину, правда, против серьёзно защищенного полноценными латами противника оно не очень проканает. Достойную металлическую пластину оно не прорубит, фехтовать, пытаясь уколоть противника в уязвимые места (подмышки, суставы) им сложно. Если бы была полуторная рукоять, было бы неплохое оружие для кавалерии, способное и рубить легкую пехоту противника, и в крайнем случае попытаться уколом достать вражеского всадника, и неплохо послужить владельцу в пешем строю, даже если коня убьют.

В целом, оружие для сильного и не очень умелого небогатого воина, который не планирует встречаться в бою с хорошо защищённым противником. Наёмника.