В цикле о Конане есть все, о чем ты только мог мечтать!
-Сиськи
-Мечи и магия
-Мускулистые мужественные варвары
-Сиськи
-Голые бабы
-Демоны и злые волшебники
-Лор
-Я уже упомянал, что там есть сиськи?
В этом ИТТ треде, мы будем обсуждать короля палп-треша, Роберта Говарда. Также приветсвуются поклонники его последователей - Спрэг де Камп, Лин Картер, Роберт Джордан и все все все.
Вселенная Конана состоит из сотен каноничных и не очень книг и рассказов, фильмов, сериалов комиксов, игр и даже ММО. Думаю, заслуживает отдельного треда в разделе о фэнтези.
Да нечего обсуждать то. Обычное бульварное чтиво, предшественник комиксов.
У Конана причёска как у индейца. Он же атталанта, почему он индеец?
Атланты это пикты, дикари как на пикрилейтед у >>102579 с развитием уровня индейцев-папуасов.
Конан киммериец, там немного другое. Уровень развития там где-то на уровне викингов.
>Роберт Джордан
Эм, я, видать, что-то пропускаю. Разве у Джордана есть хоть что-то общее с Конаном?
Джордан написал пару произведений про Конана и придумал Кареллу рыжый ястреб.
Не-не-не, пикты - это вечные дикари, которых унижали все империи начиная с конановской Аквилонии и заканчивая римлянами с британцами. Киммерийцы же это атланты. Книгу читал, где Конан что-то там во времени перемещался, и ему враги атлантов на сверкающих летающих тарелках поясняли за потопленную Атлантиду.
Лучший последователь - Джон Норман. Все лишнее из конины выкинул, оставил только голых баб.
Ну ладно, ты прав, жопой читал.
Вот еще нашел хорошое описания истории и лора, собранное с кусочков рассказов:
http://craesh.narod.ru/text/hajmir/
>пикты - это вечные дикари, которых унижали все империи
Справедливости ради хочу заметить, что Говард нехило так подрачивал на пиктов, так что они в книгах не особо-то и сосали. Скорее наоборот: гордый незалежный народ, никем не сломлен - не покорен, свой собственный путь, свободный от оков цивилизации. Металл, опять же, если не ошибаюсь, обрабатывали эти дикари на ура.
Пикты как концепт очаровательны. Но по сюжету они насасывают.
Что в них очаровательного? Тупорылые, кровожадные нигеры. Это даже не варвары, и не татаромонголы, а просто орчий скам. Не понимаю, почему их по сюжету до сих пор не перебили, и не отправили собирать хлопок.
>>Не понимаю, почему их по сюжету до сих пор не перебили, и не отправили собирать хлопок.
А на зачем их трогать? Живут себе в ебенях на отшибе, скачут по каким- то заросшим буреломам, на фиг к ним лезть? Есть Аквилония, Немедия, Шем и прочие богатые государства.
Да ирабы из них вероятно так себе, ибо с ремеслами у них не очень, да и в плен они как-то не сдаются.
>Аквилония, Немедия, Шем и прочие богатые государства.
И все они сгинули, а пикты остались до времен Кулла и сопротивлялись римским легионам. Этот народ непобедим.
>А на зачем их трогать? Живут себе в ебенях на отшибе, скачут по каким- то заросшим буреломам, на фиг к ним лезть?
Постоянно набигают на цивилизованные страны же.
>>102822
>И все они сгинули, а пикты остались до времен Кулла
Но Кулл же вроде 100 тыс. лет до Конана был, не?
>Но Кулл же вроде 100 тыс. лет до Конана был, не?
Блин, до времен Брана, я хотел написать.
Но как же охуенны были эти истории тогда, более 80 лет назад...
Итак, что можно и не противно читать из подражателей? Что бы не совсем говно и никанон
>И понял что Конан сейчас бы ни то что не взлетел - сейчас бы его заговнили.
Он и тогда шедевром не считался, его печатали в дешевых журнальчиках. Интерес, внезапно, появился лишь в 60х годах.
Кстати, как вам новая игра по Конану? Будет кто брать?
http://www.conanexiles.com/
Этот народ живёт на островах севернее Шотландии (если верить книжкам). Этот народ пережил всех и сам сгинул.
Кстати, почему пикты в конановской древности так и называются пиктами? Это же римское слово, родственное picture: пикты себя разрисовывали, когда в бой шли, вот римляне их так и прозвали.
Это тебя ебать не должно.
Почему тебя беспокоит этот вопрос, а не то, как Сет вдруг стал змеебогом, откуда вылез светлоокий Митра, и как возможно одновременное существование в доисторической эре воинов бронзового века, рыцарей, корсаров и казаков? Или почему нет Средиземного моря, а Британия не остров, хотя очертания континентов в эпоху гомосапиенс менялись уже мало. И сам Говард, и его последователи на хую вертели историю. Можно предположить что аквитанцы использовали для наименования пиктов другое слово, а это перевод, вроде Бильбы Бегинса.
Робертс Джон Город негодяев одна из лучших книг продолжателей.
Я читал книгу про Конана польского автора, так там польский гонор у Конана.
>>Постоянно набигают на цивилизованные страны же.
Так-то "цивилизованные " страны тоже друг на друга "набигают" и куда серьёзнее.( Могут корону отобрать, а то ислам принять заставят)
А пикты, разнесут какую-нибудь деревню на окраине, выпилят человек десять. спиздят пару топоров и лопату, ну штук пять баб утащат. Это в масштабах страны-мелочи.
Пикты всю Хайборию распидорасили, вместе с Аквилонией и другими серьезными странами.
>>102824
>Постоянно набигают на цивилизованные страны же.
Там куча варваров типа киммерийцев, ваниров, асиров. И все друг на друга набегают.
Пикты у Говарда жили на отшибе в мрачных лесах, за рекой и в основном нагибали друг друга.
Ваниры и асиры произошли от рыжих и светлых обезьян соответственно. Когда все цивилизованные расы уже стали людьми, эти всё ещё были обезьянами, лол. А ещё есть подземная раса змей, которым не дали стать людьми.
Эволюция Дарвина сосёт, короче.
почему не взлетел бы я его прочитал недавно и мне доставило никаких скидок не делал на то что это старое чтиво и тем не менее все равно получил удовольствие
>Конан сейчас бы ни то что не взлетел
Взлетел бы, взлетел. То, что ты вообще о нём знаешь - уже доказательство
Во-первых, Говард - мастер рассказа, а не сраный эпопеист как современные говнописцы
Во-вторых, язык всё таки решает, а у Говарда он что надо
В-третьих, сегодня сильный недобор героиеской фантастики, зато засилье не-таких-как-все героев и партий гигакс-стайл
>>102828
>Он и тогда шедевром не считался, его печатали в дешевых журнальчиках
Тогда вообще всё фентези печатали в дешёвых журнальчиках. Это после ВМВ, когда классическая культура окончательно и бурно обосралась, повылазила фантастика. Тот же Толкин разошёлся только во втором издании - первое вообще сначала не хотели печатать, напечатали на кабальных условиях оплаты только в случае успеха, а потом ещё и заовнили критики. И это всё уже в 50-е, когда фантастика активно развивалась. Во времена Говарда "Квенту Сильмариллион" вообще отказались печатать с вердиктом невнятное кельтское говно.
Проклятые сексисты, почему эти гадкие книги ещё не запрещены?
кто на эту хуйню добравольно пойдёт? ебаная чернильница, небось на накаченых негров шликает, а мускулистые белые у неё сексисты
На самом деле, все правильно говорят. Я в детстве был маленьким и толстым, а все книжные и киношные герои - большими и мускулистыми. Все эти Конаны, Терминаторы, Рэмбо и прочие качки посылали негативный месседж маленьким мальчикам. Мол, ты должен быть большим, мускулистым, мужественным. А если ты маленький и толстый, то ты хуй. И получается, что навязывание мальчикам таких нереальных для нормального человека качеств, которые должен иметь настоящий мужчина, очень негативно сказывается на его самооценке. А вот если бы Конана и Терминатора играл какой-нибудь толстый маленький мужичок, типо Дэнни Де Вито, тогда самооценка и уверенность в себе у мальчиков наоборот стали бы повышаться.
Короче, так как в мейнстриме все больше набирает популярностъ ЖЕНСКИЙ боди-позитив, я требую, чтобы в голливуде наконец начали продвигать и МУЖСКОЙ бодипозитив. На роль нового Конана, например, можно взять Кевина Джейма. Все мужчины красивы, независимо от их роста и веса. Любите себя, мальчики, вы прекрасны!
Конан, ты пьян? Где твоя кольчуга?
Он кольчугой начал пользоваться только тогда, когда стал наемником и потом еще использовал будучи королем. До этого он полуголый бегал.
В одном из самых первых рассказов, уже будучи королем, он сказал, что его заебали латы, и надел кольчугу, ибо чувствует себя в ней комфортнее.
Слишком толсто. И кстати Терминатора должен был играть Ленс Хенриксон, чтоб не сильно выделялся из толпы, но жиробысы и тут соснули, потому что он эпический дрищ.
Жирдяи могут из героев надрочевать лишь на Саммо Хунга и познего Стивена сигала, это у последнего один треш а не фильмы.
В черном колоссе, принцесса подарила ему королевские доспехи. Он использовал их в бою, но потом начал ворчать, что они натирают, неудобны, делают его неповоротливым, и говорит, что лучше бы одел кольчугу. Хотя он на тот момент еще не был королем, но я не думаю, что его мнение со временем поменялось. Доспехи вообще как-то не подходят к его стилю боя - он всегда побеждал не только силой, но и скоростью. Гавард часто писал, что он быстрый как тигр. Доспехи его наверное только бы замедляли. И еще его описание из первого рассказа:
>He was no defensive fighter; even in the teeth of overwhelming odds he always carried the war to the enemy. Any other man would have already died there, and Conan himself did not hope to survive, but he did ferociously wish to inflict as much damage as he could before he fell.
Вот еще из "алой цитадели", когда Конан повел войска на помощь к какому-то там царю предателю:
>The clangor of steel rose deafeningly; the black-mailed figure of the western king loomed among his swarming foes, dealing blows like a butcher wielding a great cleaver.
То-есть король в черной кольчуге.
Это называется плот-армор. Можно также сказать, что ему везет.
Потому, что за всеми этими рассказами стоит не кухонная интеллигенция Перумов-стайл, а целая философия Говарда о том, что цивилизованные люди сами на свою жопу проблемы придумывают. А Говард, между прочим, был жёстким рационалистом и материалистом - поэтому ближе всего к нагибанию Конана подошли не йоба-маги, а короли и простые заговорщики, которые никакой йобы выдумывать не стали, а тупо решили его закидать мясом. И те в итоге тоже соснули из-за своей хитровыебанности. Закололи бы Конана на месте, а не увезли бы в темницы - и всё, он как минимум трижды бы соснул в рассказах, ещё раз в Фениксе на мече его почти прибили, но заговорщикам боком обошлось участие в деле колдуна, в рассказе про пиратские сокровища его тоже нужно было сразу завалить и всё.
>Подразумевает, что Говард задумывался о философии и скрытом смысле, когда писал эту дешевую ссанину
Битву наций смотрел когда-нибудь? Посмотри, и потом еще раз напиши, что эти консервные банки, весом в 30 кг не замедляют бойца. Не говоря уж о том, что эти бойцы после 3 минут напряженного боя, еле стоят на ногах.
Сейчас скажут, что в шоу больше брони надевают, никто не хочет инвалидом уйти. Там уровень турнирных доспехов, а не боевых.
И тут я вспомнил, как Сапковский на заре своей карьеры выдал полный зависти и оправданий опус -"Нет золота в Серых горах".
Сапик в нем еще кажеться Нормана говном облил. А Легуин лизнул.
Я вообще не понял посыла этой статьи: он же там обвиняет других в том, чем и сам не брезгует?
А ещё сразился с какими-то польскими ноунеймами, которые его травили.
>>104228
Он тогда ещё только написал рассказы про ведьмака, собранные в первые две книги и "Дорогу без возврата".
Основные его художества уже после этой статьи.
>Основные его художества уже после этой статьи.
Так тогда это вообще не пойми что получается: сначала чужое говно растоптал, а потом сам срать стал.
Да нет, получается вот как: человек критикует положение в индустрии, в которой он работает. Это не просто нормально - это повсеместное явление, и происходит оно от того, что "изнутри" куда проще приметить все недостатки, свойственные твоему роду занятий.
А вот то, как болезненно ты реагируешь на тот факт, что Сапковский критиковал своих коллег по цеху - куда страннее.
Не тупи. Что, скальды или барды задумывались о скрытом смысле? Оно само так сочиняется, если иметь определенную (чёткую дерзкую) жизненную позициию. Говард её таки имел, очевидно.
мимо
Не строй из себя психолога: у тебя это плохо получается. Я с таким удивлением отношусь к "Нет золота...", потому что в нём критикуется то, что потом проявляется у самого Сапковского. Что случилось: он забыл, что критиковал? Или в его душе жид задушил поэта?
>что потом проявляется у самого Сапковского.
А можно пример (или парочку)? Я не он, но сходу ничего такого прям вопиющего не вспоминается.
>психолога
Ты точно уверен, что это слово означает то, что ты думаешь?
>в нём критикуется то, что потом проявляется у самого Сапковского
То есть тебе неудобно от того, что Сапковский не умеет предсказывать будущее?
Я также скромно укажу на то, что "Сапковский критиковал плохое фентези, а потом сам написал плохое фентези" - это твое личное мнение, которое сам поляк может не разделять.
Ну в отличие от Нормана и прочих поляков, он читаем. Значит наворотил меньше, да и сюжет придумал интересней.
анон вспомнивший о Нет золота в серых горах
Да то же самое обсирание сериальности. Или наезды на европейский фольклор в псевдославянских декорациях.
>>104290
>Ты точно уверен
Ну может, ты кем другим себя вообразил, тебя не поймёшь. Но всё равно получается так себе.
И, увы, ты так и не понял, что меня в той статье так неприятно удивило. Я не говорю "Книги Сапковского - хуйня". Я не пойму, почему он стал пользоваться приёмами, которые сам считал говном.
>европейский фольклор в псевдославянских декорациях.
А это где такое? Про сериальность тоже не совсем понятно. Он обсирал всех чохом, что ли? ЛеГуин, например? Он же палп всякий имел в виду, нет? Вряд ли сам "Ведьмак" можно туда отнести, ИМХО.
Он не считал приёмы говном. Он оправдывался.
Оправдывал стринги Ренфри, сушённый тролячий хуй в комнате Йенифэр, групповушку в кадушке с зерриканками и драконом, кметов, старост, поветы, университетские городки, лексику своих героев.
Поэтому вот и кивал в сторону коллег-у нормана ебли больше, у Говарда Конан оверпаурней Герки, так же и в сторону славянских коллег- типа у вас хуйня потому что вы слишком заморачиваетесь аутентичностью и этнографией.
В общем-то он не нападал, а отбрёхивался тогда.
Просто часто люди воспринимают "Нет золота..." как откровение и руководство к борьбе со штампами, а не как оправдания старого поляка, о том что у других популярных авторов штампов больше и ничего.
>А это где такое?
У нас уже имеются многочисленные Пируги, являющиеся производными Конана и классической sword and sorcery, есть нечто вроде пирогизированного Лавкрафта, имеются пробы пироговатого посттолкинизма, есть даже Черные Пируги, притворяющиеся dark fantasy. Не могли не появиться и производные от "Туманов Авлона", то есть Пируги фантастико-исторические. И вот уже вместо Артура, Ланселота и Гевэйна имеются у нас Пируги, Кушмидры и Свеннссоны из Йомсборга. Вместо пиктов и саксов у нас свеи, даны и поморцы. Вместо Мерлина и Морган Ле Фей имеем волхвов и вышеупомянутых жерцов.
>Про сериальность тоже не совсем понятно.
Скромных авторов, ограничивающихся пяти-, четырех- и трехтомными сагами, сосчитать невозможно, но имя им легион. К огромному сожалению.
Почему "к сожалению", спросит кто-то. Да все потому, что кроме немногих исключений все вышеупомянутые монстры начинают быть тяжкими, повторяющимися и скучными уже на этапе второй, третьей, максимум - четвертой книги.
>Он обсирал всех чохом, что ли?
Нечего греха таить, случается, причем нередко, мне купить "Книгу третью" и радоваться, что не купил предыдущие две, и знать наверняка, что никогда не куплю три последующие. К сожалению, совершенства нет, суча ногами сейчас я ожидаю десятый "Амбер" Желязны. И знаю, что разочаруюсь.
>>104303
>как оправдания старого поляка
Ну если смотреть с этой стороны, то всё более-менее понятно. Только в 92 г. он был ещё не сильно старым.
>А это где такое?
>У нас уже имеются многочисленные Пируги
Да не, у самого Сапка, в смысле. Что у него такого специфически славянского? Словечки типа "войт" - это артефакты перевода же. Могли перевести как "староста", например. Новиград? И что там, кроме названия и патриарха прям такого?
>Могли перевести как "староста", например
У поляков starosta тоже есть, так что вряд ли прокатит.
Войт, кмет, краснолюд (кстати, что там в английской версии dwarf?), низушник, курва ваша мать.
Просто это другая должность же (староста выборный, войт назначенный - кроме старосты в смысле дедича, конечно). ОК, "управляющий" ближе. Но не звучит...
>в английской версии dwarf?
Угу.
>низушник
Низушек же.
>курва
Опять перевод. "Ёбана мать" должно быть, или "блядь" (по контексту), или ещё что-то в этом роде.
>кмет
Смерд (хотя это более широкое понятие). По-русски кмет - вообще не то, это аналог бонда в социальном смысле.
>аналог бонда
Т.е. глава семьи + хозяин хутора + член ополчения.
>эксплуататор
Ну... да.
>рабочего класса
Так его нету пока, не та формация.
Конан был последним успешным правителем Аквилонии власть в котором он захватил во время крестьянских восстаний. После его смерти Аквилония скатилась в ад, а затем и вся Хайборийская цивилизация. Весь мир Конана это эклектичная солянка из античности и раннего средневековья с примесью первобытности. Есть яркие элементы палеоконтакта.
Подражатели превратили Конана в образ тупой-мясной-мускулиной машины, наполнили Хайборию всяким рэндомной ДнД хуйней и налепили товарный знак.
https://vimeo.com/91504133
>За каким то хуем подражатели выдумали, что он ненавидел стигийцев (он больше ненавидел Гиперборейцев)
К гиперборейцам тоже нет. Он с одним в отряде служил и они нормально общались.
У него еще Кулл есть, предшественик Конана. Говорят, он тоже норм. Также есть фильм и комиксы. Есть Соломон Кейн, какой-то там охотник на вампиров, хз. Тоже пару лет назад фильм сняли. Ну а кроме них, он писал что-то там про пиратов и дикий запад.
>Не любил колдунов
Конан нормально относился к колдунам, он не любил чертовщину-бесовщину которую они часто творили.
>Конан был последним успешным правителем Аквилонии
Окстись, история Конана - ранняя история Аквилонии, потом была ещё не связанная с ним династия успешных нагибаторов, которые на пару с гирканцами опустошили Хайборию и из-за этого соснули от поднявшихся пиктов.
>власть в котором он захватил во время крестьянских восстаний
Феодальной войны, вызванной многолетним упадком на окраинах и тиранией Нумедидеса в столице. Правителем он кстати был невоинственным, от завоеваний других стран отказывался из-за проблем с удержанием - свидетелем которых был сам - и вообще большую часть своего правления занимался устаканиванием ситуации в стране. В общем - вполне правдоподобный какого-нибудь государства в его доимперскую эпоху, из тех, кто закладывал фундамент, а не был императором.
А так - ты всё верно написал.
Долбоёб, это уровень турнирных доспехов, плюс толстенные поддоспешники, дабы по максимуму снизить любой мало-мальский урон, и адски сковывающие движения. В настоящем бою никто так не снаряжался, а судить о реальных боях по сраным реконструкторам и прочим толчкам, это
айс. Вес снаряжения современного солдата армии США может составлять 34 кг. Я и сам, будучи в армии хилым 18-летним сопляком, довольно легко таскал на себе в полной экипировке около 20 кг в течении многих часов, в том числе и бегал в ней, и нихуя не сломался.
Ну извини. Тогда не было моды на гримдурк и ценников мизантрапов.
А ещё он довольный умный чувак и вором был. Ты только тссс.
>>Доспехи вообще как-то не подходят к его стилю боя - он всегда побеждал не только силой, но и скоростью. ... он быстрый как тигр. Доспехи его наверное только бы замедляли.
Аха-ха-ах, ох, лол, насмешил содомит... Когда уже отойдут в прошлое стереотипы о тяжелых доспехах?? Сука ммрпг-дети, даже вырастая мыслят в пределах игровых условностей уровня первых редакций AD&D...
Ну ты то достаточно взрослый, давай, расскажи нам, как 30 кило стали совершенно не стесняют движений, как в фуллплейте можно прыгать, бегать по 5 часов подряд, поделись опытом, знаток.
>, как в фуллплейте можно прыгать, бегать по 5 часов подряд
Полные латы, если это не турнирная йоба, весили около 20 кило, распределенных по телу. Современные солдатики бегают и прыгают целыми днями и с большим весом. В латах устаешь куда меньше, чем в других видах брони схожего веса, так как основная нагрузка приходится на плечи и пояс за счет сложной системы подвязок. При этом ходить и ездить верхом, скажем, в латных поножах проще, чем в кольчужных чулках. Основная проблема - в закрытом шлеме плохо дышится, на забрало для того и придуманы.
>весили около 20 кило
Около 40-ка кг.
>Современные солдатики бегают и прыгают целыми днями и с большим весом.
Не бегают а ездят на технике. Изредка совершая короткие перебежки метров на 30-50 до очередной канавы. И интенсивность боев давно уже не такая как в средневековье, в основном унылые перестрелки растянутые на несколько дней или недель.
Угу, только вот количество трупов только увеличилось. И таки стандартный марш-бросок составляет 15 км и солдат тащит на себе килограмм 30 кг полезной нагрузки, а рыцари ирл пешком вообще не ходили
>И таки стандартный марш-бросок составляет 15 км и солдат тащит на себе килограмм 30 кг полезной нагрузки
Ага, по пресеченной местности. И это без особых проблем проделывают корзинки-срочники. Для тренированного с детства бойца -- даже 30-килограммовые латы не груз, рыцари в них даже плавать умудрялись.
>>112264
>Около 40-ка кг.
Да все боевое снаряжение рыцаря столько не весило. Только турнирный доспех или противопульная броня 16 века.
>а рыцари ирл пешком вообще не ходили
Вот в этом вся соль. Полный доспех - прерогатива конницы. Сомнительно, чтобы кто-то решился бы совершать пешие марш-броски в фуллплейте, да ещё и с походной нагрузкой, а после этого ещё и в бой идти.
Кольчугу носили редко, обычно гембезон с кольчужными вставками. Ибо нахер кому надо носить дополнительный вес.
Мы о каких рыцарх говорим? О какой эпохе? Конечно тяжелобронерованном кирасиру особо на своих двоих не побегать.
Но Конан, это йоба же. Ты еще спроси как Вечный воитель двуручным йобамечем в одной руке управлялся.
То что Говард это понятно, а у него же тоже всего дохера
Латы как-бэ использовали не только рыцари, но и весьма немалая часть профессиональных воинов в лице наёмников, благо начиная с середины 15 века латный доспех стал по настоящему массовым явлением, хотя ещё во второй половине 14 века, когда он впервые появился, был доступнен только богатым дворянам. Пусть даже наёмники в основном и предпочитали неполные 3/4 латы, кто мог себе позволить носили и фуллплейт.
А насчёт веса вообще хуйня. вес боевого полного латного доспеха колеблется от 25 до 30 килограмм, если это конечно не поздний пуленепробиваемый доспех, который был очень тяжёлый. А вообще, даже снаряжение современного солдата тяжелее, и ничего, бегают и марш-броски, и ходят по много часов, если не суток. Я и сам по срочке бегал и ничего, терпимо. Для средневекового человека же это вообще несерьёзно, тогда люди с детства были привычны к большим нагрузкам, ибо лошадь - это самый максимум, что они могли себе позволить. А так, только на своих двоих.
https://www.youtube.com/watch?v=5hlIUrd7d1Q
>Тащемта под латами еще и кольчугу носили.
Только поначалу, затем стали просто закрывать уязвимые места кольчужным полотном.
Не особо-то и много. Около двадцати рассказов и один маленький роман.
>А теперь поясните ньюфагу с какой стороны к Конану подойти, а то там как-то слишком дохуя всего?
Поясню по полной, слушай мои мудрые слова
Идешь в интернет, и качаешь там всё где есть фамилия Говард, но без примеси других. Этого будет немного - там часто рассказы по 20-30 страничек.
А потом уже идешь на свой страх и риск качать остальное. Говарда уже не будет, авторы будут пихать в романы отсебятину и превращать Конана во что попало - боец-мыслитель, кровожадный маньяк, тупой варвар с мыслями лишь о бухле и ебле. Если видишь фамилию Спрэг Дэ Камп - он пишет на мой взгляд годно.
Так что Конан это такой мир, где очень мало от канона, и часто у каждого свой Конан - потому что тебе может доставить история о воине-мыслителе, а я любитель хардкора, и варвар с манией отрубать бошки и насиловать баб это мой идеал
В какой книге Конан стал гетьманом запорожских казаков и ходил в поход на Турцию?
У Говарда Железном демоне и Тегях в луном свете Конан был гетманом. Правда без набегов, а в тенях туранцы казаков в асфальт закатали.
На Турцию Рыжая казачка Соня ходила, которая еще из Рогатино родом. Которая баба Конана.
Вообще Говард на запорожских казачков надрачивал ибо имел весьма смутные представления, для него это были благородные варвары и экзотический евро-азиатский антураж
В одном из рассказов он и на дикие афганские племена надрачивал.
И на пиктов. И на османов. Экзотика тогда хорошо продавалась, а европейские рыцари уже тогда всех заебали.
Надеюсь, через 10 лет курвапроджекты сделают стимпанковую игрулю с кулаками и колхозами. Ваше слово, товарищ серебряный меч!
Читал первый свиток. Все рассказы идут строго по одному сценарию.
Не сказал бы, что там особо много сисек, кстати.
В тематике не бамают. По крайней мере, не так грубо и явно.
И все думаю, что же такого уникального в этом мирке, что делает его настолько привлекательным? Он кажется мне очень близким, но в то же время каким-то загадочным и неизведанным. Что мне не очень нравится, так это примесь средневековья, он там не очень кстати. Нужно было оставить уровень развития где-то в бронзовом веке.
Обычный же средневеково-античник. И чутка магии. Вот и все.
прочел цикл Конана от Роберта Говарда
@
Прочитал все описания сисек
@
Остался доволен
>Прочитал все описания сисек
А их там разве часто описывают?
>Говард
>описания сисек
Ты что-то путаешь. Говард был ещё тем пуританином.
Постоянно же. Там, кажется, чуть не самый распространённый женский наряд - узкая набедренная повязка или пояс. И регулярно описывается как сам Конан ходит в одной набедренной повязке.
>сотен каноничных и не очень книг и рассказов, фильмов, сериалов комиксов, игр и даже ММО
И как это поглощать? Лан, фильм посмотрю.
Не надейся. Фемкам плевать на жирных мальчиков. Они их презирают и считают скамом.
Так говоришь, будто кого-то ебет, что там эти жирные шлюхи считают.
Впринципе никого не ебёт, пока мнение этих жирных шлюх не становится полезным для политиков.
>МУЖСКОЙ бодипозитив
Бодипозитив на мужчин не распространяется.
Что в цикле говорилось о колдунах палеоконтакте демонах и прочей нех? Это мельком упоминалось раз в 3 книги или прям были приключения у Конана завязанные на непонятной хуите?
>или прям были приключения у Конана завязанные на непонятной хуите?
Они все были на неё завязаны.
И что конкретно? Кто такие колдуны, что они умеют, откуда берутся демоны и что там за немыслимые космические кошмары?
> Кто такие колдуны, что они умеют, откуда берутся демоны и что там за немыслимые космические кошмары?
Если там были ответы на эти вопросы, то это была бы книга правил для ДнД, а не фэнтизи. Чтобы жрецы и древние змеебоги Стигии хоть немножко пугали, они должны быть непознаваемыми, неубиваемыми и непредсказуемыми.
Это у эпигонов Конан мочил божков направо и налево, в оригинальных рассказах Говарда встречи с НЕХ проходили у варвара не так весело, то чудом избегает смерти от хвоста запетого в чаше демона, то остается без денег и драгоценностей после вроде бы успешного рейда на сокровищницу проклятого города.
>жрецы и древние змеебоги
Ну хоть что-то про них нужно знать а то что их бояться если они никак себя не проявляют? Те же колдуны они реально колдуны или типа жрецы имеющие покровительство каких-нибудь вождей? Змеебоги - это обычные змеи просто отожранные и огромные? Демоны это тоже типа диких зверей которые называются так потому что чисто внешне на зверей не похожи но ведут себя как звери?
Колдуны - это люди, накопившие кучу тайных знаний, в дело идут и трюки с зеркалами, и выведение гигантских пауков, и магические артефакты из других миров, и пленные инопланетяне.
Единственный змеебог, который встречается у Говарда, это существо с головой юноши и телом змеи.
Демоны - это всё что угодно, там были и оживающие статуи и трупы, и живой огонь.
Ясное дело. Конан даже с лавкрафтовскими монстрами сражается, например шоггот в одном из рассказов. Лавкрафт и Говард были знакомы, у обоих видно влияние друг друга.
>то остается без денег и драгоценностей
Ну ты вообще шутканул. Это же стандартная канва всех рассказов про Конана с первого до последнего. Он великий вождь, уже прям щас всех ебнет и тут его предают и он голый посреди пустыни. И вот с этого момента начинается очередной рассказ.
Чёт я проиграл от "Зови меня Сосан."
>нигу читал, где Конан что-то там во времени перемещался, и ему враги атлантов на сверкающих летающих тарелках
Он эти тарелки мечом сбивал?
Короче, суть такова, я пока восторженный ньюфаг, так что деталей не знаю.
Знатоки вселенной, расскажите мне больше о связи вселенных Лавкрафта и Роберта Говарда!
Насколько я понял, Йог-Саггот и континент Му не единственные вещи связывающие эти две вселенные. В конце концов, читая рассказ Полярис легко можно представить что его действие происходит в допотопные времена Турийской эры. И даже не придётся ничего притягивать за уши. Он просто идеально вписывается в мир Конана (точнее даже в мир Кулла)
Но как же Дочь Ледяного Гиганта? Он там в рассказе пытался нимфу (валькирию? призрака?) изнасиловать! Конечно неудачно, но его намерения были довольно ясны.
Ну, например, https://ru.wikipedia.org/wiki/Фридрих_Вильгельм_фон_Юнтц и его https://ru.wikipedia.org/wiki/Сокровенные_культы
Чо там по сиськам и ебли ? Рейпы есть ?
Вообще-то он преследовал дочь ледяного гиганта, насколько помню, потому что она была единственным человеком, да ещё и красивой бабой, посреди ледяной пустоши, а он был почти что при смерти после боя с ванирами, обморожен и устал. Поправь, если я ошибаюсь.
Зачем Конану кого то рейпить? Он не не современный омежно-серый герой.
Эпичная музыка, эпичному тред!
https://www.youtube.com/watch?v=onGWF8mz1Zw
Фигня какая-то нудная. Вот эпичная музыка https://www.youtube.com/watch?v=M7mGciZ6S2s
> реально толератный мужик. Он даже баб ебет только тех кто на него запал, принуждение и изнасилование для него чужды, добиватся тян которой он не нравится - тоже. А из него лепят икону МУЖСКОГО ШОВИНИЗМА, при этом вообще не разбираясь
Он не толерантный, он в общем-то нормальный, это сейчас, на фоне неправдоподобных уродов он воспринимается как нечто толерантное.
Книга о Конане, где про Конана два слова. Там СКАНДАЛЫ-ИНТРИГИ-РАССЛЕДОВАНИЯ того, почему не всё так гладко в Аквилонском королевстве. Один принц продал анус богу-оленю, другой скуколдился, когда одержимый духом-оленем братец отодрал раком невесту первого. А той и понравилось. А потом этот принц-олень обронил какой-то ядовитый зуб (которым его убить хотели) у неё в покоях, она подумала, что это заколка для волос и укололась.
В другой книге Конана похитили инопланетяне, приговаривая, какой он атлант. Ещё летали в каких-то северных ебенях и видели эволюцию асов и ванов из жёлтых и рыжих обезьян. А потом там где-то рассказывалось, как блядский Конан не дал змеюлюдам из-под земли выбраться, и поэтому они не эволюционировали в нормальных людей, а вместо этого жидорептилоядятся, натягивают кожу людей на рожи и выдают себя за королей.
В третьей спинофф про родителей Конана. Увидели друг друга, батя какого-то медведя свалил, поебалися, жили долго и счастливо (лолнет).
В четвёртой опять Конана не было почти, зато были ОБРАЙЕН и пикты. И типа они были огромной варварской страной во времена Конана, а потом Доггерланд утонул, пикты соснули у римлян с саксами, а потом шотландцы их вообще вытеснили на мелкие острова. Про Конана здесь заебись было, рассказывалось, как он перехитрил пиктских шаманов, которые змей призывали.
В ещё одной была какая-то калька второй книги про Чёрный Отряд, только Конан в качестве Ворона, а ещё он спасал принцессу от гулей. А потом принцесса вся такая растаяла в его руках и отдалась (и ни в одной другой книге о ней ни слова)
Все продолжатели цикла,кроме Де Кампа и Джордана -чуханы, мразь и нико перумяны.
В первой книге из этого списка Конана довольно мало, поэтому он не совсем уж наркоманский. В основном местечковая игра престолов и ебля.
Оригинального Конана от Говарда. Я из других авторов только Конан и время жалящих стрел читал, но это вторая книга двутомника. И Конана там очень мало.
>В цикле о Конане есть все, о чем ты только мог мечтать!
трапов нет
Тогда они готовы стерпеть и соленые шуточки, и полновесные тумаки, с помощью которых хороший атаман отучает самых дерзких отлынивать от работы и вбивает в их упрямые головы дисциплину. Ведь они знают – предводитель заботится о них, как о собственных детях. Они знают, что только он один не побрезгует отсосать гной или яд из раны, полученной в бою; только он не пожалеет денег, чтобы выкупить из городской тюрьмы, куда они не раз попадут по глупости, за драки в тавернах; он один не побоится прикрыть в сражении собственной грудью и, самое главное – никогда не предаст, не бросит на произвол судьбы… Они знают все это, и готовы идти за ним хоть на край света…
«Никто, – повторял он себе, – никто не должен помешать мне пройти по той стезе, что определили мне Высшие Силы». Он неожиданно покраснел, вспомнив, как пару раз был вынужден заняться рукоблудием, чтобы дать выход раздирающим его плотским желаниям, утешая себя тем обстоятельством, что мужское семя есть неотъемлемый ингредиент большинства колдовских снадобий, и собирая драгоценную влагу в крохотную склянку темного стекла для последующих опытов.
Боевых не было вроде. Хотя может я и недостаточно прочёл. Но это просто бессмысленно, в большинстве своём если маг не совсем идиот, то он скорее всего будет стремиться к магической силе и могуществу. Если он их не получает, то считай человек с парой фокусов в рукаве, никто и ничто в гиперборейскую эру. Если же он чего-то добивается, то устроит себе жизнь, это лучше чем умереть на поле или быть в плену у другого мага. Иногда, конечно, они решают идти воевать, но тогда скорее всего их силы способны уничтожать армии, покорять королевства.
Жрец Сета и крутой стигийский колдун Тот Амон в полукононичной "Короне кобры" шмалял каким-то лучом из своего волшебного колечка.
Маг в конане это либо гипнотизер-наебщик со всякими зеркалами и прочими артефактами забытых эпох, либо ебучий инопланетянин, опять же чья "магия" основывается на каком-нибудь лазерном пистолете.
И они оба сидят в башнях, потому как на свету со своими игрушками долго не повоюешь.
Эта обложка иллюстрирует сцену из книги. Там колдун понавызывал элементалей огня.
И что? Как будто книги американских авторов не фанфики.
>>194480
Ой иди нахуй чмо. Русскоязычные продолжения - это чмошники которые максимум фильм посмотрели.
Говард и де Камп -канон. Джордан -продолжение с максимальным вниманием к канону.
>де Камп
Хотя нет, де Камп это тоже каноном можно назвать с большой натяжкой.
>бабах
И много ты читал этих продолжений? Одно только предисловие этой книги говорит о том, что авторы прочитали оригинального Конана внимательнее, чем ты когда-либо это сделаешь. Хотя я и забыл, что у малолетних дегенератов модно обсирать российское по умолчанию. Тогда не вопрос. Ты подебил, а я сливаюсь.
А что еще ты ожидал увидеть на двачах в разгар летних каникул? Испанскую инквизицию?
Были, воскрешенный чувак из Ахерона, он правда не по фареболам, а по чуме/природным катаклизмам/иллюзиям и тд.
Жрец Тзота-что-то-там ("полудемон"), правда он тоже больше интриган, взял и ядом Конана усыпил. Зверушки у него всякие страшные были.
Не умер, просто тут обсуждают цикл.
Это не толчёк-тред, где 30 перекатов:"Ты фёдор-нет ты федор".
> Тзота-что-то-там
Кстати, какой-то невъбенный чувак, его даже отрубание башки не остановило. С такими характеристиками он мог бы разгонять армии чуть ли не в одиночку.
>Как в этом мире с уровнем развития?
От примерно никакого до средневекового.
Там самой культуре уделяется не очень много внимание, в строю (есть как дикари с родо-племенным строем, так и государства с феодальным) и вооружению ( от топориков и стрел с медными наконечниками у дикарей до полных латных доспехов в самых развитых государствах).
>откуда берутся демоны
Демонами там называют как каких-то монстров земного происхождения, так и НЁХ из других миров в духе другого небезызвестного Говарда . Есть даже самозародившаяся хуйня из бездны, которая, попав на землю, приняла форму стального гиганта и стала почитаться , как бог.
Автор кроммитнул судоку до того как все это в голове утряс.
>Не в одном из рассказов Конан Говарда не выкашивает врагов
Ты точно Говарда читал? В Алой цитадели он перебил всех лучших рыцарей Страбонуса, в Королеве черного побережья перебил дохуя пиратов (причем как в ближнем бою, так и с использованием лука)перед тем, как присоединиться к ним.
>Предпочитает скрытность
А вот нихуя, хотя Конан у Говарда и не тупой громила, но дракой с использованием оружия ближнего боя (типа тяжелого меча или боевого топора) он явно упивается.
>рыцарей Страпонуса
Пофиксил ради вселенской справедливости и возвеличивания Конана.
У Робертса прежде всего хороши Цитадель Мрака и В чертоге Крома, это ноу дискасс. Город негодяев на уровне, вместе с Дикой ордой и Степной царицей. Остальные похуже, но все равно на голову выше всяких Гринов и Карпентеров.
А буквально на днях, между прочим, у Говарда была днюха
>эти бойцы после 3 минут напряженного боя, еле стоят на ногах.
Вся эта хуйня нужна была, чтобы богатенький ублюдок вышел живым. Обычнокуны и металлическими доспехами не пользовались, просто мы смотрим на историю в ретроспективе, и не понимаем ценности металлов. Обычного металла, не доспехов всяких, это еще в конце 19 века поэт писал про крестьян, что "мужик мог все железо под мышкой унести" - очень дорог был металл. Ебанные гоплиты были богатой элитой, а любители судят так - раз в античность могли себе позволить, то что говорить о средневековье! Забывая при этом экономические реалии.
Конан по всем фронтам проигрывает Тарасу Бульбе. Вот у Гоголя действительно великое произведение, вангую что Говард многое почерпнул у классика. Это я не выдумываю, исследователи выкладывают переписку, там все видно. "Три мушкетера" Вирд Тэйлз - Лавкрафт, Смит и Говард читали не столько убогую фантастику своего времени, сколько классиков, поднимая свой скилл. Лавкрафт вообще был увлечен Тургеневым (самый популярный писатель того времени, еще Оскар Уайлд накатал эссе, кто из писателей более гениальный - Тургенев или Достоевский).
Марья Ивановна, как вы узнали про этот анимешный форум?
Я не ватник, но почему именно так?
Говард навернул какой-нибудь олдовый фильмец про Тараса Бульбу:"Бля заебись мужики, не то что эти пидоры WASPы, хочу быть у них атаманом".
И вот Конан попадает на речку Запорожку к казакам...
Просто Запорожская сечь была источником вдохновения, как квазигосударствнное образование с набеговой экономикой основанное представителями различных этносов, которым не фaртанyло в их родных землях.
Жаль только что новостей нет - ни новых книг, ни фильмов, ни игорей, ни сериалов. Хотя это наверное и к лучшему. Каким же дерьмом будет сериал, если до него наконец дотянутся длинные лапы нетфлика. Не, лучше пусть все будет как есть.
>ни новых книг
Некромант, ты? Без Говарда продолжения нинужны, яскозал.
>ни сериалов
Будет. От Амазона. Но там, емнип, производственный ад, или что-то близкое.
>ни игорей
Вроде бы, недавно стратегия вышла по миру Конана. Но да, большого action-rpg тайтла не хватает.
>ни фильмов
А вот тут будет БОГОМЕРЗКОЕ поделие от какой-то поехавшей фемки про Рыжую Соню. А все из-за того, что Брайана Сингера турнули из-за очередного обвинения в то ли харассменте, то ли еще в чем.
>Некромант, ты? Без Говарда продолжения нинужны, яскозал.
Ой да ладно, де Камп, Картер и Роберт Джордан делали вполне сносные книжки. Правда уже давно померли, так что писать больше некому.
>Будет. От Амазона. Но там, емнип, производственный ад, или что-то близкое.
Aмазон снимает сериал по властелину колец, а две фентезийных франшизы одновременно им не нужны. Так что если и будет, то наверное лет через 10.
>Вроде бы, недавно стратегия вышла по миру Конана.
Ну это же фанком, там одно забагованное говно без контента. Хотя в сентябре выпустят детскую игрулю по конану с уклоном на локальный ко-оп.
>А вот тут будет БОГОМЕРЗКОЕ поделие от какой-то поехавшей фемки про Рыжую Соню.
Сам Aрнольд очень заинтересован продолжением и хочет в нем сняться, и я не думаю, что он позволит сделать парашу.
>Aмазон снимает сериал по властелину колец, а две фентезийных франшизы одновременно им не нужны. Так что если и будет, то наверное лет через 10.
Там все сложно, серьезно. Я до сих пор не уверен, дропнули его, находится ли он в каком-то пре-пре-препродакшене, или Амазоны просто держат права у себя пока что. Моя ставка: после выхода сериала по Средиземью, в зависимости от успеха, будут новости и про Конана.
>Сам Aрнольд очень заинтересован продолжением и хочет в нем сняться, и я не думаю, что он позволит сделать парашу.
Там, в общем, было сказано, что Конана Короля не-бу-дет, хоть Арни и копротивляется, пытаясь продвинуть идею. Рубят его на корню, видимо. Боятся что не взлетит мб. А, и к фильму про Соню он не имеет никакого отношения, так что выйдет говно, я гарантирую это.
https://wegotthiscovered.com/movies/arnold-schwarzenegger-man-conan-movie/
>А, и к фильму про Соню он не имеет никакого отношения, так что выйдет говно, я гарантирую это.
>In June 2019, Jill Soloway signed on to write, direct and produce the movie
>Soloway was born to a Jewish family
>Jewish religion and culture, queer sexuality and gender are recurring themes in Soloway's show, Transparent
>Soloway is nonbinary and gender non-conforming, and uses gender-neutral singular they pronouns
>Soloway is a strong supporter of feminism
Вот это комбо, все галочки отмечены. Это что-то уровня новых охотников за привидениями, но еще хуже.
Зато на их фоне начинаешь ценить кино со Шварцем еще больше.
Но это пиздец, да. Сингер мог в теории выстрелить, а это... поверю, когда мне еврей с креста вино побухать предложит.
Просто чтобы ты знал - в манге с твоего пика единственный абсолютно положительный персонаж (как его представил автор) - это бессмертная девушка, которая внутри мальчик, и который не может сменить себе пол потому что регенеративные наноботы всё вернут взад.
>Нашел вот раздачу с полной коллекцией комиксов, начиная с 1970 года.
Я хочу начать, но боюсь что там будет дурота уровня марвел.
Да там и в рассказах также. Старые комиксы по Конану - огонь.
Ебанись! Это же фантазии всяких альтернативно одарённых историков!
Рептилоиды, раса гигантских людей, атлантида, лемурия, древняя супер развитая раса с самолётами и ядерным оружием, гипеборейцы. Вот это вот всё.
Ну и кто у кого спиздил идеи?
Ты что, не слышал про Нью Эйдж? Мода на такое началась по крайней мере с Блавацкой и Золотой зори в конце девятнадцатого века. В 1920-1930х этого было навалом, пресловутый нацистский оккультизм был совсем не уникален и вполне в духе времени. Следующая большая волна оккультизма и связанной с ним конспирологии и альтернативой истории была в шестидесятых-семидесятых, к ней относились или ей наследовали, например, Деникен, Айк (популяризировавший рептилоидов), и Мулдашев с прочими отечественными гуру.
Про новые комискы ничего сказать не могу, но старые это либо адаптация историй Говарда, либо просто истории в его духе.
Жаль только что пидор ушел с раздачи и я никак не могу его выловить. Но если смогу скачать полностью, буду раздавать.
Но это же круто, не? Я в детстве сам люто угорал по этой теме, да и сейчас интересуюсь.
Я начал читать и теперь хочу поделиться своими впечатлениями на комикс про Белить от Dark Horse. Авторы этого решили добавить приключений в рассказ Говарда. В комиксе Конан зачем то возвращается в Аргос и устраивает там погром. Потом Конан и Белит едут в Кимерию , где Конан знакомит Белит со своей мамой. Мама недовольна, Белит тоже. Кончается комикс также как и рассказ Говарда.
Комикс выпускается уже почти 50 лет, над ним работали много разных команд, и естественно не все комиксы будут качественными. Я пока что читаю оригинальный марвеловский ран из 70й, мне хорошо заходит и я не вижу там явных косяков.
У пуритан и их потомков, и вообще у американских протестантов часто встречаются еврейские имена. Чтобы все было в соответствии с Библией. Большинство ирландцев католики, но часть, особенно в Северной Ирландии, а также их американские потомки - протестанты.
Надеюсь, я понятно объяснил?
Кстати, такие привычные и, казалось бы, максимально русские имена как Иван, Илья и Михаил на самом деле тоже максимально еврейские.
>Это получается, что Говард - еврей?
Все приличные люди были евреями.
>Все приличные люди были евреями.
Приличным евреям - приличную печь.
У Говарда нет книг, только коротенькие рассказы. О порядке узнаешь на википедию, первая вроде Феникс на мече.
Ебать ты ньюфаг. Говард, как и Лавкрафт, писал рассказы для дешевых фентезийных журналов, которые предшестствовали комиксам. Может и написал бы что-то посерьезнее, если бы не рипнулся в 30 лет. A так ему норм платили за рассказы про Конана, Соломона Кейна, про всяких там пиратов.
А Час дракона это не роман что ли? Даже выходил отдельной книгой при жизни Говарна емнимп.
Да, один коротенький роман и несколько сотен рассказов.
Но он не только про Конана писал. Соломон Кейн, Стив Костиган, про пиратов, про боксеров, про ковбоев и дикий запад, прочую малафью. Сотни коротких рассказов и один коротенький роман. Конана он кстати придумал, потому что ему нужен был персонаж, который понравится на его взгляд тупой мейнстримной массе. Он думал, что читателям нужен герой, который не особо заморачивается с моралью, убивает, бухает, ебет баб. Ну и не прогадал, Конан действительно взлетел.
Зарабатывал он довольно неплохо, в отличие от Лавкрафта. Потому что умел заключать сделки и продавать журналам свое творчество. И ушел из жизни как настоящий Чад - добровольно и на пике карьеры. A бедняга Лавкрафт в нищете и одиночестве скопытился от рака.
Если ты про вообще все творчество Говарда, то там явно не один роман. Джентельмен с медвежьей речки и еще пара романов точно есть.
Я ничего не знаю о каких-то романах Говарда. Джентельмен с медвежьей речки это сборник рассказов о диком западе. Это все равно что взять сборник рассказов про Конана и назвать это романом.
Поясняю спусти три года, ехехе.
У меня в доме, а непонятно каким образом, образовалась конинская книга в двух произведениях о Конане. Такое бывает, наверное у многих, в доме появляются книги, как правило дешевое чтиво, неизвестно кем оставленные. Ну вот, я эту книгу прочитал, Лик зверя называется. Оказалось, на удивление интересное чтиво. Особенно понравился эпизод с никому не нужным божком, статуэтка которого была у Конана и который являлся варвару и канючил, чтоб тот нашел ему почитателя, и Боги зверей.
Типичный фанфик русскоязычного автора под иностранным псевдонимом. Такой конины вышло много, так как авторы разные - стиль, качество и даже жанр сильно скакал.
Правильно въезжать в Конана надо с рассказов батьки Говарда (как я). Так же рекомендую классических последователей - Спрэг де Камп с Картером и Стив Перри. Конину от Роберта Джордана и Пола Андерсена я не читал, но ребята - профи, халтуры особой родить не должны.
Всё остальное - от лукавого.
Ты путаешь, про Конана был другой сериал. Но спутать легко, да.
Не путаю, в том и дело - тот реально по Конану, а у этого проблемы с авторскими правами были но задумывался он про Конана.
Где куча божков среди смертных шароебится? В конине такого нет.
Сильно похож. Зена даже больше, Зена натурально гендербенднутый Конан.
Путаешь с Кулом завоевателем, там тоже Кевин Сорбо играет. Фильм изначально задумывался как третья часть Конана.
Добавили в косметических целях чтоб было похоже на странствия Геракла.
>>260474
То-то. Одна вселенная причем.
>>260484
Повторяю, не путаю. Я про сериал, а не про фильм.
>Всё остальное - от лукавого
"Дорога королей" Карла Вагнера очень даже ничего, и больше похожа на самого Говарда, чем "Черный камень Аманара" и "Тайна врат Аль-киира " Джордана.
>надо с рассказов батьки Говарда
Но они ничем не лучше. Тот же треш по сути, на уровне Самиздатовских поделок, от которых тут плюются.
Говард имел чувство стиля и меры, так что ни разу не треш.
В "Часе дракона" Конан нанимает мимопроезжающй феодал (или кто он там был), тут же ведет его в личные покои, отпуская всю охрану, потом дохнет в секунды, Конан спокойно выходит из замка, никем не остановленный и не замеченный. И вот такой хуйни полно.
лол, ты совершенно не понял сути Конана, или читал жопой. Говард не имел чувства стиля - он создал свой стиль, и уж точно не знал меры, именно поэтому он стал начинателем полюбившегося всем уебам жанра. Конан - это гипертрофированный во всех аспектах нагибатель чисто символически загнанный в рамки сеттинга. Если ты видишь чувство меры - значит это уже выходящая за рамки классического Конана васянская интерпретация.
Ссылки?
Гугл говорит, что кадры из Конана-варвара были использованы в одной из серий "Геракла", в этой: https://hercules-xena.fandom.com/wiki/Les_Contemptibles
Я не знаю, что там задумывалось, может на стадии сценария, но на выходе получилось оригинальное кинцо (каким "оригинальным" может быть фэнтези).
Но в остальном ты прав - влияние Говарда видно невооруженным глазом - уже в полнометражках. Люди-змеи, захватившие Трою; Королевство рабов и их правительница чисто списано с Таранис из второго фильма; раса гигантов и т.д. Сам Геракл - чистый Конан как в рассказах, а его придурь в дальнейшем была передана Иолаю. Зинка - это Соня, ну это все просекали. Но там как было - изначально брали конановские фильмы за основу, а муть с развитием характеров брали из рассказов.
Говард основывался на фельетонах о "героях" Дикого Запада, где Дикий Билл соплей перешибает жуликов. Не даром он пытался строчить рассказы про Бренкенбридж Элкинса, но мода на теософскую хуйню заставила его писать фантастические рассказы. Кстати
>>102985
>как Сет вдруг стал змеебогом
Сет - это Сатана у Говарда.
>откуда вылез светлоокий Митра
Митра - это Бог. В "Людях Черного круга" дается пассаж, где язычники из Вендии поклонялись своим богам, но они нихуя не делали, а когда принцесса белых людей, которые завоевали этих недочеловеков, приходит в храм Митры, то сразу начинается: "Митра - наш бог, о чем не попросишь - все исполняется, как хорошо и прелестно находиться в храме Митры". Насколько помню, именно Митра спасает Конана и бабу от колдунов.
>как возможно одновременное существование в доисторической эре воинов бронзового века, рыцарей, корсаров и казаков?
Шульц пишет, что Говард изначально планировал исторический роман, вдохновленный "Звездным скитальцем" Лондона, поэтому смешал все периоды в своих рассказах. Такое реально было у Лейбера, где Фафхард и Мышелов начинают свои приключения в древней Персии. Про казаков - Говард читал "Тараса Бульбу" и охуел, как охуевал от рассказов про Дикий Запад.
>почему нет Средиземного моря, а Британия не остров, хотя очертания континентов в эпоху гомосапиенс менялись уже мало
Говард основывался на популярной идее, что движения континентов нет, а их очертания изменяются из-за вулканической активности.
>И сам Говард, и его последователи на хую вертели историю. Можно предположить что аквитанцы использовали для наименования пиктов другое слово, а это перевод, вроде Бильбы Бегинса.
Говард писал псевдо-историю. У него названия сохранялись на протяжении веков, только меняли смысл. Пассаж из "Хайборийской эры" - киммерийцы сохраняли свое название от падения Атлантиды до вторжения на Ближний восток, когда их стали называть "гомара", и до возвращения в Британию, где они стали кимру - современными валлийцами.
В книжке на третьем пике вот тут:
>>260206
Как раз красножопому демону отрубили руку и она шевелилась. У демонов местных отрубленное можно было назад приставить и оно заживало. Правда было это на лесной стоянке, но тёлка была. В конце демону руку к морде прижали и она приросла от чего демон и сдох.
>У меня в доме, а непонятно каким образом, образовалась конинская книга в двух произведениях о Конане.
А я умудрился высер Пламена Митрева купить. Плакал, кололся, но жрал этот кактус.
Ебать мужик ты молоток!
Ты из двадцатого года отвечаешь кому-то из шестнадцатого.
Уважаю! Благослови тебя Кром.
Конон!
Ну Толкиен вроде тоже как умер, но это не мешает клепать по нему фильмы, сериалы, игры и прочее. Хотелось бы увидеть ревайвал жанра и вообще франшизы.
Толкин умер, и это помогает осквернять его любимый мир повесточкой и либергноем.
>короля палп-треша, Роберта Говарда
Но Говард не писал трэш. Более того, он писал сравнительно красиво, по сравнению с сегодняшними писаками - так и вообще поэтично.
Не поверишь, но его сын как раз сопротивлялся и следил за тем, чтобы наследие отца не скатилось в парашу. Правда, сын полгода назад тоже помер, так что теперь действительно никто не помешает вставлять повесточку.
Ну, Говард сам по себе был не худеньким, еще Конан в рассказах постоянно жрет. Еще в "Башне слона", сильно переработанной Де Кампом (где Город Воров был назван Ареджуном) самый мощный и ловкий вор - это какой-то толстяк.
>>104172
Говард был дохуя романтиком и признавался, что пишет героику только ради денег и фанатов. Поэтому он отменял прошлые штампы героики, придумав этого варвара. Он прилюдно обирал тогдашних кумиров девочек, типа Эрола Флина, в "Родится ведьма" перс по образу Флина вообще выставлен злодеем.
>>104277
У Говарда были творческие принципы, но не было жизненной позиции, это был человек крайностей. Еще он был наркоманом, его собственный отец на это подсадил. Он любил опиум, в каждом рассказе про него писал, потом еще в письмах делился секретами, какой приход дает то или иное употребление опиума. Еще у него была привычка - нашыряться и пойти гулять/колесить по графству. Боксировал с тенью, пока шел по улице. Охуевал от теней и заглядывал буквально под камни. Невменяемо вел себя, короче, его в городке все и прозвали психопатом. еше два пистолета с собой всегда носили выезжая на машине в степь, палил из них. В него баба влюбилась, но потом в ужасе убежала, а он нарядился как вакейро и похитил ее, когда приход отпустил, отвел к своему другу, на котором она потом женилась.
Испортил свой мозг уже к 30 годам, когда его мать умирала, пошел в машину, написал своему отцу-диллеру письмо: "если я умру, ты пойдешь за мной?", вытащил пистолет и застрелился на улице.
Это дохуя мир Геракла, но основан не на мифах, а на итальянских фильмах про Геракла, там он с Самсоном ебашится, наркомана-Ясона исправляет.
>У Говарда были творческие принципы, но не было жизненной позиции, это был человек крайностей. Еще он был наркоманом, его собственный отец на это подсадил. Он любил опиум, в каждом рассказе про него писал, потом еще в письмах делился секретами, какой приход дает то или иное употребление опиума. Еще у него была привычка - нашыряться и пойти гулять/колесить по графству. Боксировал с тенью, пока шел по улице. Охуевал от теней и заглядывал буквально под камни. Невменяемо вел себя, короче, его в городке все и прозвали психопатом. еше два пистолета с собой всегда носили выезжая на машине в степь, палил из них. В него баба влюбилась, но потом в ужасе убежала, а он нарядился как вакейро и похитил ее, когда приход отпустил, отвел к своему другу, на котором она потом женилась. Испортил свой мозг уже к 30 годам, когда его мать умирала, пошел в машину, написал своему отцу-диллеру письмо: "если я умру, ты пойдешь за мной?", вытащил пистолет и застрелился на улице.
>еще Конан в рассказах постоянно жрет
С его жизнью неудивительно, что он жрет при каждой возможности как в последний раз. Калорий он таки прожигал изрядно, да и диетическим голоданием фигуру правил при каждом переходе через всякие стигийские пустоши. Плюс, он в детстве вроде как метаболизм разогнал неплохо.
Жратсвто - это отражение эпохи, когда американцы не могли поесть досыта.
Алсо, Стигия - это Мексика, со всеми этими стереотипами, со злобными католиками-колдунами, уродами-мексами и привлекательными брюнетками.
Алсо, Говард-писатель зарабатывал больше своего мэра, примерно на сотню долларов, 75%.
Еще Говард говорил, что убил каких-то мафиози, за что ему выдали черную метку.
Говард действительно подозревался в нескольких нераскрытых убийствах в степях, куда он отправлялся на своей машине, и в целом это был очень неуровневешенный человек, которого реально опасались.
Но он был очень талантливым писателем, мастером слога. В негероических рассказах он показывает свое мастерство и иронию, но он скололся.
Кларк Эштон Смит всегда пользовался успехом среди женщин, он даже давал объявления в газету "Кто хочет поебаться со мной? Вино и закуску я предоставлю, но проезд оплачивать будете вы". И он так ебался до 60 лет, пока не схоронил родителей, потом объявилась его старая любовница, которая родила от него незаконного сына, и он на ней женился и усыновил его. Основной деятельностью Смита было бутлегерство, он жил за счет арака и яблочного самогона.
Отсебятина в трилогии ВК, нововведения в "Хоббите". Как-то плохо он следил. А вообще я хотел сказать, что сам Толкин, будь он еще жив, скорее колебался бы вместе с линией партии, как Сапоковский, который от "место негра на дереве" перешел к "ну а че, ведьмак-женщина или негр это нормально".
>сам Толкин, будь он еще жив, скорее колебался бы вместе с линией партии
Это тот самый Толкин, который был католиком, когда линией партии было англиканство?
Между прочим, я до сих пор тут.
>>102985-кун
>>104501
Раз пошла такая некромантская тема, с конкретным стигийцем у Конана были терки - со жрецом Сета и колдуном Тот-Амоном (боги, какая египетская клюква).
Ему не нравились фильмы, если что. Хотя экранизация ВК, объективно говоря, идеальна как переложение книги в совершенно другой формат.
>Алсо, Стигия - это Мексика
Чел, ты чего, более наглой кальки с Египта просто придумать было невозможно.
>Алсо, Говард-писатель зарабатывал больше своего мэра, примерно на сотню долларов, 75%.
Он и больше Лавкрафта зарабатывал, который сейчас наоборот популярнее. Просто Лавкрафт был забитым омежкой, который стеснялся поторговаться с редакторами журналов, и был рад если его рассказы вообще опубликуют. Говард же был безбашенным парнем, который мог вывалить яйца перед редактором и диктовать свои условия.
>>334903
>Между прочим, я до сих пор тут.
Лол, и я.
Мимо ОП самого медленного треда в разделе
Лавкрафт сидел на шее у своих тёть, ему деньги не особо нужны были
>Это где у него такое было?
Здесь (38 секунда)
https://www.youtube.com/watch?v=xQsVUS6aPe8
>Это тот самый Толкин
Да, тот самый Толкин, который ничем особым не выделялся. Убежденный верун, слишком омежный для сомнений в своем религиоблядстве, который даже тянку бросил как собаку при запрете какого-то хуя.
А если говорить о политике, то он откровенно признавал, что монголоидны наиболее неприятны белым людям, делал орков похожими на них и описывал наиболее южных жителей Харада как чернокожих уродов с красными языками. Все в соответствии с веяниями того времени. Думаешь, сейчас он не передумал бы?
>он откровенно признавал, что монголоидны наиболее неприятны белым людям
Ты переврал цитату. Орки
>(есть или были) приземистые, раздавшиеся вширь, с плоскими носами, землистой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами: по сути дела, ухудшенные и отталкивающие разновидности самых непривлекательных (с точки зрения европейцев) монголоидных типов.
Это не значит, что все монголоидные типы неприятны белым людям, это значит, что внешность орков основана на самых неприятных из этих типов.
По современным меркам даже признание, что есть какие-то неприятные типы внешности, может перевести в статус червя-пидора.
А эльфы, как предки орков, представляли из себя наиболее привлекательные разновидности тех же типов.
>>235234
>>235155
Американцы своего собственного украинского конана придумали за десять лет до оригинального.
https://en.wikipedia.org/wiki/Khlit_the_Cossack
И Рыжая Соня была казаком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BD%D1%8F_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE
Red Sonja Роя Томаса и Red Sonya (Соня из Рогатино) Роберта Говарда - два разных персонажа, разных авторов с разными именами. Персонаж Говарда к Конану, да к фэнтези не имеет никакого отношения. Но да, Говард угорал по казакам.
Да, я придумал няшу в кольчужном бикини, вдохновившись Говардом. С тех пор известная только моя Рыжая Соня, а про казачку и сестру Роксаланы никто и не помнит.
Новейшие исследования на родине запорожских казаков показали, что казаком может быть даже трансгендер.
>неговардовские издания про Конана посоветуете, желательно с еблей, сиськами и прочими варварскими приколюхами, но только без графомании
По твоему рецепту и говардовских изданий нет, так как Говард, внезапно, не так уж много писал про еблю и "варварские приколюхи".
Ок, буду знать. Тогда какое бумажное издание (один том или серия) говардовского Конана самое клёвое, учитывая наличие всех произведений, дизайн обложки и качество бумаги?
>Да, меня интересует именно бумажный вариант
У меня есть в виде pdf издания "шедевры фантастики", где предисловие от Перумова и рассказы в относительно хронологическом порядке и только за авторством самого Говарда, с небольшими интермедиями переводчиков\редакции. Не смог найти его в печатном виде, но вдруг тебе повезёт.
Вот это скорей всего.
https://www.labirint.ru/books/6493/
Вот этот трехтомник
https://fantlab.ru/edition46746
https://fantlab.ru/edition44415
https://fantlab.ru/edition44401
>И ещё какие неговардовские издания про Конана посоветуете, желательно с еблей, сиськами и прочими варварскими приколюхами
Конан и зеркало грядущего (книга 1)
Конан и время жалящих стрел (книга 2)
Только там Конана очень мало, а варварские приколюхи исполняет еще незадушенный Конаном Нумедидес.
Ебли и сисек вполне хватает, но подробности некоторых примечательных сцен спрячу под спойлер.
Собственно, за подавляющую часть постельных и околопостельных сцен отвечает местная красотка, Релата Амилийская, дочь аквилонского барона, который забил хуй на поиски жениха для дочки, а та вообще-то уже достигла полового созревания. По ней пиздострадают жирный принц Нумедидес, еще не задушенный на тот момент Конаном, и омеган Ораст (из "Часа дракона", да), который на то время был только начинающим магом, дрочил в баночки и сохранял их на будущее как ингредиенты для эликсиров.
Он же вычитал рецепт приворотного зелья, но в силу пикантности ингредиентов вроде "лобковые волосы ЕОТ" ограничился тем, что насобирал в комнате Релаты обрезки ногтей и волосы с расчески. Зелье сработало, но так уж получилось, что первым она увидела не Ораста, а принца Валерия (да, тоже из "Часа дракона"), который гостил в замке ее отца и выебала его той же ночью, попутно лишившись девственности. И вернулась к себе в комнату в разорванном платье и сверкая засосами на сиськах, отчего Ораст выучил заклинание Бомбарда и сразу же Бомбарда Максима, когда она намекнула, что обвинит его в изнасиловании, если тот не охладит трахание и еще раз устроит ей сцену ревности
Другой ее ухажер, Нумедидес, тоже гостил в ее замке, вместе со своим братом. Пока она отсыпалась после бурной ночи, он явился на кухню, надеясь застать ее за завтраком и снова, как прошлым вечером, любоваться, как ее сиськи поднимаются и опадают, когда она дышит, но ее по понятным причинам не было. Уйдя на улицу, чтобы остудить бугурт, он добрел до речки, где как раз стирали белье две крестьянки, высоко задрав подолы. У одной из них был как раз такой же цвет волос как и у Релаты, так что Нумедидес не долго думая изнасиловал ее, задушил и бросил труп на берегу. Другая крестьянка убежала звать на помощь, но Нумедидес тоже позвал на помощь, причем проезжающего мимо Конана, и крестьянка была отпизжена, а прибежавшие на помощь другие крестьяне разогнаны.
Собственно, Нумедидес и Валерий гостили в этой провинции не просто так. Они ездили к лесной ведьме (по совместительству матери Валерия, который думал, что сирота в этом плане), которая одевалась в восточном стиле. Пиздострадающий по восточной королеве Тарамис Валерий оценил ее наряд, пофантазировал на тему ебли, но вот инцеста не случилось - зная, кто он, ведьма тоже освоила Бомбарду и выгнала его вместе с грязными предложениями, когда он приехал к ней снова, но уже один и с интересным предложением.
Та же ведьма, разглядывая впоследствии через волшебный котел столичную жизнь, случайно застала своего сынка за еблей с уже знакомой нам Релатой, которая бросила свою глухомань и уехала в столицу к своему принцу. Тщательно рассмотрев, как там у Релаты закатываются глаза от удовольствия и стекают между сисек ручейки пота, она взбугуртнула, прокляла своего сынка за похоть вместо борьбы за власть и принялась лечить Ораста от магического проклятия. Он, кстати, тоже видел Релату с помощью магии, но в его видении она одна лежала на кровати в позе морской звезды и ждала, когда кто-нибудь придет и выебет ее. Не сразу узнав свою ламповую стесняшу, Ораст поймал когнитивный диссонанс.
Тем временем Релата продолжала жить в спальне Валерия, а когда его арестовали, начала маяться от недоеба. В результате ее все-таки сдали Нумедидесу, который явился к ней и, не желая подбирать за братом объедки, в сердцах устроил ей ББПЕ. Но Релате внезапно понравилось, и все кончилось тем, что она, стоя в коленно-локтевой, осознала, что Нумедидес-то заебись, а Валерий был обычным омежкой и решила угождать теперь новому принцу.
Кроме этого, хватает и других коротеньких сценок с обнаженкой, но они не настолько интересны, чтобы описывать так же детально.
Это блядь Конан или Богатые тоже плачут? Больше на второе похоже.
Скорее "Тайны аквилонского двора". Конан там эпизодически появляется. Но ты же сам заказывал
>с еблей, сиськами и прочими варварскими приколюхами
Еще больше угорал по морфию, сука-падла, по черному лотосу.
На улицу не мог выйти, чтоб не принять божественное снадобье. Шел и боксировал с тенью, под каждый камень заглядывал, дохуя неадеквата написал корреспондентам, а потом извинялся и учил, чем морфий отличается от лаундаумама, под конец испытал абсистенцию, и что его из окна хочет похитить большая рука, ебнулся из нагана - и каеффффф
Интермедии - это за авторством де Кампа, который превратил первый город из "Башни слона", "город воров" в Ареджун, а так же превратил героя рассказа "Дочь Ледяного гиганта" в Конана.
Алсо, это издание "Шедевров фантастики", "Конан из Кимерии", где Конан в исполнении испанского художника, в синих тонах, поднимает позвонок с черепом. Был еще второй том из посмертного продолжения уже де Кампа, но это не релейтед.
Вот-вот, я именно про него и говорил, вот оно >>341074
Не могу найти в печатном виде хоть убей. А издание хорошее.
А нахуя находить, если сама хронология построена по этому сборнику?
Первая история - Башня слона, последняя - Феникс на мече.
>>341074
>>341269
Это издание я встречал (оно в супере, вроде), только не знал о такой интересной начинке.
>>341099
Шикарный трехтомник, сложновато его будет найти, но я постараюсь. Очень даже неплохое оформление издания (правда, есть косяки в переводах), что довольно редко встречается в этой серии. В основном, попадались издания уровня историко-приключенческого супербоевика (как на 1 пике). Я, конечно, все понимаю, pulp-fiction и тд, но это как-то через чур... Спасибо за наводку, анон
>>341107
Спасибо за совет, как нибудь читану. >>341109 это был не я)
>предисловие от Перумова
Отечественный автор дорвался. Примазаться к западному отцу-основателю жанра для них первое удовольствие.
>А нахуя находить
Чтобы на полку поставить, а не держать три сборника два из которых напечатаны "северо-запад" в соответствующем качестве и один просто говно.
>Weird-Tales-Jun[...].
Их за такие обложки пуритане не гоняли? Времена-то суровые были, сухой закон, кодекс Хейса, все дела.
Кодекс Хейса это тридцатые, часто считающиеся более консервативными, чем двадцатые. Сухой закон, впрочем, в основном двадцатые, хотя антиалкогольное движение было сильно и раньше.
Хз, Маргарет Брандидж, иллюстраторша сих безнравственных обложек, говорила в интервью, что претензий за обнаженку не было, наоборот, иногда просила побольше размер груди рисовать. Это ведь только плюс аудитории, всем же нравятся груди. Хотя Лавкрафт охуевал от такого расклада, говорят, что открывал обложки у этих журналов, мол, стыдно такое хранить. И так было до 38го года, пока не сменилось руководство, которое нашло поблагопристойнее художника.
Странно в этой истории, что общественность не отреагировала (а может и отреагировала, да я не нашёл). Возможно, они не относились серьёзно к этим журнала, это ведь было обычнейшей бульварщиной, на которую важным пуританам было немного похуй
Ну что я могу сказать? В случае "Королевы чёрного побережья" обложка на 100% соответствует содержанию. Не верю, что Лавкрафт отрывал эти обложки и в то же время расхваливал своего дружбана Говарда, у которого без сисек ни одна история не обходилась.
>Лавкрафт охуевал от такого расклада, говорят, что открывал обложки у этих журналов, мол, стыдно такое хранить.
Какой пуританин. Я хотел возмутиться, что человек, который женился на своей 13-летней сестре, мог бы не страдать ханжеством, но потом сообразил что перепутал Говарда с Эдгаром По. Лавкрафт просто женился на еврейке, будучи лютым антисемитом.
Может и не отрывал, а просто дрочил. Хз. Об этом моменте упоминал де Камп
>будучи лютым антисемитом.
Не большим чем другие в то же время.
Пара уровней в рогу, дальше воина вкачивал. Очень мудрый билд.
В конане КОЛДУНЫ это очень сложные и мутные типы, которые одними словами захватывают королевства. Нахуй им какие то бои?
Они конечно имеют пару жутких трюков в рукаве, на случай такого выскочки конана, но как мы видели это не сильно помогает. Раз уж КОНАН материализовался рядом то это писда.
Может ли КОНАН оказаться инструментом БОГОВ, например КРОМА, чтобы жучить всяких КОЛДУНОВ?
Сильнее даже чем писать фанфики. И вся говноедская аудитория у них для этого имеется.
Однозначно нет. У Говарда сквозит тема свободной воли, что варвар сам избрал свой путь и сам строит свою жизнь.
Настоящим чэдом был товарищ Говард!
> В оригинальной серии много лавкрафтщины
У Робертса лавкрафтщины хватает.
В Степной царице древние маги Джанагара скрещивались с змеелюдьми и прочими тварями, чтобы смочь вступить в контакт с непостижимыми космическими Силами и перенять от них знания.
В Цитадели мрака кучка поехавших жрецов хочет привести в мир Аримана - бога разрушения, они строят храм, который будучи новым, выглядит так, будто ему уже тысячи лет. Крипта в подвале храма оказывается желудком Аримана, любой, кто коснется ее стенок, будет переварен богом - даже если это его собственный жрец.
В Сокровищах Пифона чудовище со звезд упало в долину, пробило кратер и в итоге оказалось на дне озера. Племя, живущее на берегу, поклоняется ему и приносит ему жертвы. А еще оно видоизменяет и уродует все живое в озере своим присутствием.
Попробую навернуть классеку фэнтези, вдруг и прям годнота.
>Скачал сборник с предисловием Перумога... Переводчики там Семёнова, Хаецкая, Успенский
>переводчики
неиронично, скорее всего авторы
я не шутил (безотносительно твоего скриншота): Мартьянов сам признавался, что в 90-х столько написали от имени Говарда, что сейчас сложно установить, кто именно был автором (среди "переводчиков")
Судя по шикипедии, тут почти всё написано этим невероятным человеком, часть рассказов под редакцией де Кампа, отсебятины от наших говнописцев нет.
Саундтрек треда
Хм, так... Не, ну неплохо местами, даже удивительно.
Башня Слона - удивил инопланетянин (я так понимаю, тут алиены в порядке вещей?)
Сплошь негодяи в доме - не особо понравилось, мутная история
Дочь Ледяного Исполина - вот это круто, зашло на 10/10
Королева Черного Побережья - не зашло, трешовая ахинея
Но, конечно, Кхитай Кхитай, Карл!, асы, ваны, атланты, лемурийцы... Блин, ну сейчас это воспринимается даже хуже Муркока, просто СИшное днище для подпивасных бать, которые наворачивают Рен ТВ за обе щеки.
Не спорю, возможно в 1930-х это заходило на ура, но сотню лет спустя - ну такое, крепкий середняк с очень большой натяжкой.
>ну сейчас это воспринимается даже хуже Муркока
А чем плох Муркок? Дедушка всея мультиверсостроения, и по сей дает пососать 95% вышедшего шлака.
> А чем плох Муркок?
Сильно устарел.
> Дедушка всея мультиверсостроения
С этим никто не спорит.
> и по сей дает пососать 95% вышедшего шлака.
Разве что Меекхану или пекаровским высерам.
Хокмун - дно, на уровне какого-нибудь Панова. Первая трилогия Корума местами интересна, но Муркок не полностью раскрыл историю, в результате чего она превращается в говно и треш. Да-да, я про убийство Гландита из пистолета
Это героическое фентези, какие серьезные щи? Я сейчас свою библиотеку конины перечитываю исключительно на ностальгии и исключительно в туалете. Пару месяцев на роман.
>Пару месяцев на роман.
У тебя запор или читаешь по слогам?
Был бы запор - наоборот бы книжки за недельку отлетали. А так сел, прочитал 2-3 листа, и до следующего раза. Хотя, я и так многое почти наизусть помню, особенно Робертса.
Я про продолжателей. Де Камп, Робертс, Джордан, Грин и т. д.
Он, конечно, крут, но нет.
https://www.youtube.com/watch?v=1lKUYAnqxjU
>Дочь Ледяного Исполина - вот это круто, зашло на 10/10
Это где Конан весь рассказ бежал за тян, чтобы изнасиловать, а в конце изнасиловал?
Это где Конан воевал на стороне асгардцев и дал пизды Хеймдалю, вождю ванов. Потом полумертвый, встретил тянучку и захотел познакомиться поближе, но тянка решила принести его в жертву своему бате, богу Имиру.
Конан решил отпиздошить её за такую дерзость, покрошил её братьев-великанов, почти догнал девицу, но... ему достался лишь кусочек её одеяния.
Через пару часов варвара нашли братухи из Асгарда и оказали ему первую помощь, заодно и проигрывая с его кулсторей про тян в ледяных пустошах.
Один только олдовый ас поверил Конану, но собратья теперь лоллировали и с него тоже, до тех пор, пока киммериец не разжал кулак с кусочком тянучкиной фаты...
Классный рассказ, правда. Он бы отлично смотрелся в формате комикса. Напомнил одновременно марвеловского Тора и начало Сожжения Просперо из Вахи 40к.
>Он бы отлично смотрелся в формате комикса
Novel - роман
Novella - повесть
Час Дракона - роман
Его в Конане вообще не должно быть нахуй. Приключенческое чтиво для маскулинных мужчин.
Тяночка топ, люблю пинап тех времён. Мужик тоже норм - сразу видно, благородный англосакс, не какой-то неандерталец.
>>400843
Ты лох и ничего не смыслишь в эстетике.
>благородный англосакс
О, кстати, а то, что Конан утопил в говне тянку, которая его предала - это тоже толерантное отношение к женщинам? Или это другое?
По Говарду, киммерийцы это предки валлийцев, так что мимо. А исторические киммерийцы - предки кубаноидов.
"Конан-кубаноид" с Арнольдом Шварценеггерчуком в главной роли?
Не утопил, а кинул в навозную кучу. За предательство. A мог бы набить рыло или свернуть шею, или даже вспороть живот и выпотрошить кишки, чего он не сделал. Вполне себе джентльменский поступок, что такого?
>набить рыло или свернуть шею, или даже вспороть живот и выпотрошить кишки
Я думаю, такие вещи Говарду и в голову не могли придти, даже для злодейских персонажей. Те могут даму заколоть на алтаре для жертвоприношений, это да, но измываться в стиле современного тёмного фэнтези это как-то ... низко. А уже тем более герой - он-то максимум пощёчину даст.
Слишком белая и страшная.
Помню в Конане-2 была очень горячая негритянка.
Абсолютная орчиха. До сих пор меня кривит, как вспомню, как она с Бондом в одном фильме переспала.
Вот так тред всплыл.
Вброшу тезис - после прочтения всех оригинальных рассказов, сделал вывод, что либо Лавкрафт был ебанутым расистом даже по тем временам, либо Говард был максимальным сжв куколдом.
Потому что Конан:
Не насилует - берет только тех женщин, которые его хотят сами. Единственное, что относительно близко к изнасилованию в рассказах - это дочь ледяного великана.
Убивает насильников.
Часто спасает женщин просто так, потому что как можно не спасти? Если после этого женщина под него не ложится - не расстраивается вообще.
Влюбляется в сильную независимую королеву пиратов, вместе с ней ходит в набеги, настолько скорбит, когда та умирает, что завязывает с пиратством, хотя у команды бизнес колом стоял.
Да, кстати, тут есть королева пиратов, которая руководит мужчинами. При этом она секс позитивная, но при этом не нимфоманка и ее опять же никто не насилует.
Регулярно с ним тусят его друзья-негры, которые описываются как равные ему по силе, характеру и принципам.
Вообще часто негры описываются как положительные ребята и такие же люди.
Конан относится с симпатией к разумным пришельцам. В башне слона Конан сопереживает пришельцу и помогает ему освободиться и отомстить.
Конан порицает рабство и ненавидит его.
При палеоконтакте Конан произносит речь о том, как хорош был в бою обезьяночеловек и что он счёл за честь биться с достойным противником. Конану важны только дела, ему не важна не то что раса или пол, а даже вид и интеллектуальное развитие.
Худший расизм у Говарда - это когда описываются китайцы, по сути являющиеся полной противоположностью Конана. Но этого мало и там больше не про расу, а про конфликт мировоззрений - очередные ожиревшие богачи, только в профиль.
Эротики кстати кот наплакал. Женщины в основном описываются как "но короч она в веревочках вместо одежды, баба и баба чё ее описывать", секс тоже по насыщенности примерно такой же.
Зато описаний различных пышуших жаром мужиков в стрингах, их кожи, их мускулов, как эти мускулы ходят под кожей, на что ещё похожи эти мускулы, а вот какая грация в прыжке, а вот как сильно кто-то кого-то сжимает - этого полно, даже когда дело не касается драк.
В целом Конан, конечно, не переплюнет ведьмака по толерантности, как минимум Конан не унижается перед истеричками ради писечки, в отличии от Геральта. Поэтому нетфликс экранизировал ведьмака, но не конана.
Как Конан стал олицетворением сексуально озабоченного тупого качка, когда он в основном плут-ловкач, для которого секс - как стакан воды выпить - ума не приложу.
Такая вот "борьба с куколдами" - выдумка фрустрированных девственников с форчана.
Когда Конана писали, таких слов даже не знали.
Конан типичный герой эпика, спасает дамзель ин дисстресс, если грабит, то только по кодексу чести, и вообще за хорошее против плохого.
>Не насилует - берет только тех женщин, которые его хотят сами. Единственное, что относительно близко к изнасилованию в рассказах - это дочь ледяного великана.
>Убивает насильников.
То есть настоящий мужик - это тот, кто насилует женщин и покупает насильникам выпивку? Это не Говард куколд, это ты ебанутый на всю голову инцел. Говорю как убеждённый консерватор-антифеминист.
Хорошо, не насилует, а принуждает к сексу, говоря потом "да она сама хотела".
Вот это норм мужик.
Если я читаю книгу и герой за 10 страниц не убил или не изнасиловал ни одной бабы, я дропаю книгу.
>Как Конан стал олицетворением сексуально озабоченного тупого качка, когда он в основном плут-ловкач, для которого секс - как стакан воды выпить - ума не приложу.
1) Про Конана писал не только Говард. От дуэта Л. Спрэг де Камп и Л. Картер до Роберта Джордана. Писали они уже романы, а не рассказы. В крупной форме Конан кого-то да трахал. Порой злодеек, порой сначала они даже были против (но потом им понравилось).
2) Образ Конана закрепил Шварценеггер. Он там вполне толератен к соратникам все рас, но баб трахает пачками. В том числе рабынь, которых отправляли ему в клетку, в награду за удачные гладиаторские бои. Он был с девушками довольно вежлив (учитывая обстоятельства), но вообще-то выбора у них не было. Потом Конан трахается с ведьмой, пригласившей его в свой шатер. Потом со шлюхами. Потом со своей боевой подругой. И это только ОДНОМ фильме.
Сочи хуй.
Терминатор вообще ебучая машина, а не человек так-то. Всякие супергерои они больше НЕХи, чем люди.
Узри греческих и римских богов и обосрись , ущерб.
Ты можешь не быть культуристом, но должен быть подтянутым, где нужно развитые мышцы, жира не больше чем необходимый процент. Почему? Да потому что это блять красиво и функционально.
Уууу, сука, жирные свиньи должны доплачивать за билеты в самолёт, или вообще пусть продают билеты по весу. Почему я 183см/90кг подтянутая няша должен платить за перелет ровно столько дня сколько и 150кг-ый хряк?
Кек, ирл в похожую эпоху мнение баб вообще не спрашивали.
>Кек, ирл в похожую эпоху мнение баб вообще не спрашивали.
Ну это фантазии. Единственные кого не спрашивали - это маленькие мальчики, их мог ебать кто угодно. Не потому что все в древности-античности были пидарами-педофилами, а потому что просто взять и трахнуть женщину (пусть даже маленькую) было нельзя. Женщина ведь не существовала сама по себе (у бабы прав нет или очень мало), у неё был отец, братья, потом муж. Каждый из них был обязан наказать любого, кто покусится на женщину из их семьи, иначе их самих никто не будет уважать (мнение самой девушки, которая может и не прочь, не учитывалось). Ну, а жопу пацана никто не защищал, если его трахнут, урону престижу семьи не будет (его ведь не надо потом выдавать замуж, никто не предъявит за порченный товар). При этом взрослому мужчине подставить свой зад было уже зашкваром, но личным. Собственно в Афганистане с их бачи мы и сейчас наблюдаем эту древнюю традицию.
А единственные женщины, которых можно свободно трахать (и которые сами вели свободный образ жизни, могли распоряжаться имуществом и так далее) - это вдовы.
Про экранизации согласен, только вот кого из этих женщин Конан насиловал, а уж тем более ради кого из них он напрягался? Нормальный секс позитивный мужик без заебов. Моногамную семью с таким не построишь, ну да едва ли кто-то из участников от этого расстроится.
Я тут исключаю рабов обоего пола (зачастую хозяева могли с ними делать что угодно) и проституток разных форм (тут обычно все же личный выбор женщины, а не то что папа продал в бордель с возрасте 12 лет, а теперь некуда податься с такой строчкой в трудовой книжке).
Для зумерков, выросших на дваче, нормальный мужик - это уже сжв-куколд. Видимо, чтобы быть не "сжв-куколдом", нужно быть кем-то вроде персонажей Де Сада.
Ты что, у них там всё было по обоюдному согласию. Персонажи де Сада - куколды.
Казаки с реки Запорожка, Иранистан и Кхитай тебя не смущают?
Ответил на 5-тилетней давности
Я тоже. Там бес-ифрит со стоячим хуем просил Конана найти ему бабу. Я в школе (5 класс) про это рассказал, училка не оценила.
В школе я про эту книжку рассказывал.
>то чувство, когда кто-то отвечает на твой толстенный вброс, который ты отправил в 2016 году
Я как-то ответил на вбпос 13 года. Чсх автор аэобявился и за 6 лет даже изменил свою точку зрения.
Вот только я свою точку зрения никогда не изменю. Бабы это лицемерные твари, которые визжат про бодипозитивность там где удобно им, но сами требует чтобы кун был 300к наносек, 195 см, с 20см ялдой и кубиками.
Есть неплохая ММО-песочница. Но это уже несвежая новость для фанатов, думаю. В неё даже синглово можно играть, занятия там найдутся.
братик, обида на женщин приводит к импотенции и гомосексуализму
Помню там у него был рассказ где Конан грабил в степи с местными чубатыми разбойниками, очевидная калька с хохлов.
С казаками из Запорожки (прекрасное название для страны придумал, ну хоть не из Корчмушки и то хлеб). Говард дрочил на казачество, воспринимал его как что-то вроде бригады робин гуда, но с восточной экзотической эстетикой.
Мне кажется, ему как белому человеку было западло дрочить на индейцев (апачи и команчи были дохуя крутыми, но совершали так же множество зверств), а дрочить хотелось. Вот и нашел аналог белых индейцев.
А почему тогда Конан не стал вождем пиктов? Те еще больше походят на индейцев-папуасов.
Это калька с кельтского народа, который так и назывался. Они были дохуя загадочные, поэтому Говард решил перенести их в свой мир неизменными. Хайборейская Эра по сути является эдаким сборником всех теорий заговоров про исчезнувшие протоцивилизации.
>Это калька с кельтского народа, который так и назывался.
Ложь. Во-первых, такое название дали римляне, даже слово латинское. Во-вторых, этим названием обозначено множество родственных племён.
Ну римляне назвали и что с того? Будто пикты реальные и пикты конановские сильно отличаются. Вторые разве что могут быть сильно гиперболизированы.
>пикты реальные и пикты конановские сильно отличаются
Ты че, угораешь? Реальные пикты это довольно обычное для темных веков плюс-минус цивилизованное (по меркам того времени) общество, на уровне своих соседей (ирландцев, бриттов, позже англосаксов и скандинавов). В конине хур дур дикари, живущие в лесу и молящиеся колесу. В реальности они "варварами" были только на фоне римлян.
А не те ли это пикты, которые голышом шли в бой? В Конане они конечно совсем папуасы, но задатки для такого образа у них были и в реальности.
Кельты и скандинавы порой тоже шли голыми в бой, но это была хуйня чтоб показать свою удаль, запугать врагов и мб связанная с обрядами. А у Говарда они буквально папуасы-дикари лесные (хотя с закосом скорее не под папуасов, а под примитивных индейцев)
>Реальные пикты это довольно обычное для темных веков
У Говарда есть разные пикты:
1) Пикты времен Конана - это местные индейцы - лесные дикари на фоне развитых народов
2) Пикты времен другого героя - Брана Мак Мора, вождя пиктов. Это уже Ранее Средневековье, пикты - древний вымирающий народ
А так еще пикты, если не ошибаюсь, еще с атлантами времен Кулла воевали, а потом одичали ко времени Конана, а потом развились до приличного уровня, пережили все другие народы Хайборийской эры, а ко времени Брана выродились. Их существование - вечный постапокалипсис. И еще их ведьмы трахались с нечеловеческими расами.
>Аквилония - это калька с Римской Империи?
>Аквилония находится на месте Франции
Потому что Аквитания - провинция Римской империи. Правда, в ходе распада Римской империи Аквитания была пожалована вестготам императором Гонорием, которые, получив статус федератов, основали в 418 году первое на территории Западной Римской империи варварское королевство, позже трансформировавшееся в Королевство вестготов с центром в Толедо. А во время кризиса третьего века там была Галльская империя, которая, была полным закосом под Римскую, только её лидеры (предводители легионов, как водится), в отличии от предшественников, решили, что нахуй им не нужно захватывать Рим (там все равно убивали по три императора в год), а оставили под контролем западные провинции.
Потому что Аквилония Говарда - древнее и развитое государство (где старая аристократия презирала короля-варвара), а не новодел.
Потому что "предводитель легионов из варваров (Конан) убил императора и сел на трон" - это все же типичная история для Поздней Римской империи, а не для королевств готов.
> Потому что Аквитания - провинция Римской империи
Я немного проебался. Аквилония - это реально существующий город в Италии, а не регион во Франции. Я что-то перепутал.
> Потому что Аквилония Говарда - древнее и развитое государство (где старая аристократия презирала короля-варвара), а не новодел.
Есть определенное смешение римской и средневековой тематики, но всё же я считаю Аквилония хотя бы за феодальный строй и армию всё же больше Франция, чем Рим.
Еще плюсом к римской теории идет то, что в Аквилонии, как и в позднем Риме, поклоняются богу Митре. Но и то имеются всякие отсылки к христианству, как например что помимо самого Митры есть еще сотни его святых и ангелов.
>за феодальный строй и армию всё же больше Франция, чем Рим
Почему феодальная? Из-за слова "рыцари"? Так в Раннем Риме был полный аналог - сословие всадников-эквитов, которые были достаточно богаты, чтобы содержать боевую лошадь в перенаселенной Италии и воевать в составе легиона верхом (и при этом рылом не вышли войти в Сенат, но они были патрициями - аристократией, так как плебеям не дозволялось воевать в ранних легионах). Потом, правда, римляне перешли на туземную кавалерию ауксилиариев, так как те справлялись лучше (и их было не так обидно проебывать, как золотую молодежь Рима), а всадники все больше занялись коммерцией. Ну и в целом в легионеры вместо нобилей стали брать нищебродов, которые воюют за клочок земли на пенсии, жалование, а то и римское гражданство.
А вот в Раннюю Античность война - дело исключительно привилегированного сословия.
Далее империя франков - это тоже закос под Римскую империю, а титул Карла Великого был Император Запада (то бишь Западной Римской империи, которую типа никто не отменял). Более того Западная Римская империя формально было уничтожена только в 19 веке, когда император Наполеон под своим знаменем с римскими орлами распустил Священную Римскую империю (Германской нации), а потом и его Le Premier Empire кончилась. А может и в 20 веке с отречением кесаря Вильгельма.
Конечно это казуистика, но шутка в том, что нельзя сказать, что вот это Рим, а это не Рим. Многие государства основывались на примере Римской империи, и выдуманное королевство Аквилония - определенно одно из них.
Я до тебя ни разу не слышал чтобы Аквилонию сравнивали с Римской империей.
> Почему феодальная? Из-за слова "рыцари"?
А еще "король" и "барон". Или это тоже замаскированные под средневековье римские чины?
> Многие государства основывались на примере Римской империи, и выдуманное королевство Аквилония - определенно одно из них.
Нет, Аквилония - это среднезападное феодальное королевство с рыцарями и квазихристианством. И воюет оно с другим среднезападным королевством, которое в свою очередь очень напоминает средневековую Германию (в частности тем, что страны разделяет большая река и что короля Немедии зовут Амальрих, да и не удивлюсь, если название для этого королевства Говард подсмотрел у нашего обозначения уроженцев Германии - немцев).
>А еще "король" и "барон".
Ну не знаю, главное отличие Рима от средневековых королевств - отношение к монархии. Римская империя всегда была республикой в том смысле, что не признавала священного права какой-то семьи на трон, императором мог стать любой крестьянин. Для средневекового королевства фокус - будучи хером с горы убить короля и сказать "Я теперь ваш король" почти невероятен. Для Рима это норма, дети императора не имели каких-то особых прав на наследование власти, формально, императора все еще избирали на ряд должностей - народный трибун, принцепс Сената, а также обладателем военного и гражданского империумов - то бишь особых полномочий.
А христианство - это 100% религия Римской империи, её плоть и кровь. Появилась в римской провинции Иудее, распространилась в Риме, Александрие и других крупных городах империи, получила типичную римскую организацию (церкви, как организации Соборы, на которых договаривались - вот верим так, а не иначе), наднациональность (нет эллина и нет иудея) и стала государственной религией по воле императоров, которые уже не первое поколение пытались дать государству единую идеологию на основе какого-нибудь восточного культа (потому что в Западной Европе поклонялись деревянным хуям, а римляне и своего Юпитера уже считали нелепым, то ли дело Сол, Митра и Исида с Осирисом).
Как раз-таки в ранне-средневековой Европе корольком мог стать любой вояка. А императоры были очень индокринированы во власть семьями.
> в ранне-средневековой Европе корольком мог стать любой вояка
Чушь, родоплеменная структура германцев не позволила бы стать королем ноунейму.
>императоры были очень индокринированы во власть семьями
В мирное время при передаче власти. Во время кризиса император - этот тот, за кем идут легионы. Гладиус рождает власть. Веспасиан был внуком крестьянина, который привел 12-й Молниеносный в Рим. Пертинакс был сыном раба, сделавший карьеру в армии и оказавшимся достаточно удобным для сенаторов после убийства Коммода (и популярным в армии, но не у преторианцев которые его убили). Север тоже не был особо знатным, всего лишь всадник из провинции, когда привел свои легионы в Рим официально - мстить за Пертинакса, ну и садиться на трон. И это еще Римская империя времен расцвета, во время Кризиса третьего века и развала империи в пятом все было куда веселее.
Когда у германцев была родоплеменная структура, короля вождя выбирали на тинге.
> вождя выбирали на тинге
И королей потом выбирали, особенно в Скандинавии. И что? Тинг - это только для германцев, какой-нибудь кельт не мог даже голосовать, не то что стать королем (потому что покоренным народам оружия и статуса свободных людей не положено) как и чужакам, не имеющим своей земли в королевстве.
А уж левого чувака вообще не должны выбирать, чаще королем становился сын короля, а не какой-то крутой воин. А если являлся какой левый чувак, вроде Сверрири Сигурдссона, то он по крайне мере заявлял, что он бастард короля. Ну а по сути германские короли просто передавали власть по наследству, а народное собрание это легитимизировало. Точно также абсолютно формально Земской Собор 1645 года выбрал царем Алексея Михайловича, потому что у него и не было конкурентов.
Ага ага.
Очередная фашисткая агитка.
Германцы - все, германцы построили великую белую нацию Европы, германцы создали все, германцы сделали и имели все свободы.
ЗИГ ХАЙЛЬ!
https://www.youtube.com/v/cbB3iGRHtqA
ЗИГ ХАЙЛЬ!
https://www.youtube.com/watch?v=H0EVmh9umcw
Сука, как вы мне опротивели. Ебанные фетишисты, дрочащие тупо на доспехи и рога, сука блядь, слов даже нет.
ХТЬ-ФУ!
Уроды блять.
Фетишисты, трансвеститы, доспешные педики.
>германцы построили великую белую нацию Европы
Нет, это сделали римляне (не особо белые), которые придумали латынь и христианство.
Но именно германцы в начале Средних веков завоевали всю Западную Европу. Франки - германцы (но их верхушка переняла язык покоренного народа), англы и саксы - германцы (и это против них воевал король Артур), нормандцы - германцы, которые в очередной раз захватили юг Британии и Сицилию до кучи.
Германцы не считали покоренных римлян и кельтов равными, поэтому те в тингах не участвовали.
Если у тебя будет меньше гореть, в те же годы славяне захватили почти всю Восточную Европу до самой Эльбы-Лабы и основали Берлин.
Славяне, точнее - славянский язык - это смесь литовского и иранского. По крови более половины славян - это скифы, которые были левитами среди евреев (те самые пархатые жидо-казаки без земли), курайшитами у арабов, туранцами у иранцев, курдами сейчас. А вообще они - мутанты с Кавказа, просто их волосы побелели под степным солнышком.
Вот этим нужно гордиться, это нужно знать.
Но этим не гордятся, потому что это осталось в археологии и антропологии, от них остались одни черепа. Трудно дрочить на черепа, и тем более трудно дрочить даже на слова из учебников. Видишь шлем и панцирь - дрочишь на него. Вся эта кодла "исторического фехтования" существовала давно, даже Гиляровский был "реконструктором", он натурально заказывал рыцарские доспехи, дрался на мечах - но откуда это? Мода пошла от "Айвенго", псевдо-исторической сказки с Робин Гудом, где прославлялся образ, а не понимание/разум. Вот все эти дебилы и взяли образ, а потом стали строить его философскую защиту. Противно на это смотреть, очень противно, когда защищая свой фетиш и свою возможность для пьянок и пьяных же драк, они подводят под это науку. По всем нашим скифским религиям - это оскотинивание, кастрация человеческой души, которая зовется даже не душой (простая душа есть даже у животных, это все наши религии признают), а разумом.
И во имя чего? Ради блестящих железок и доспехов, хотя они даже философию железа не могут освоить, у них только пьяный угар в голове, фетишизм в душе, а на выходе - защита своих извращений.
>они даже философию железа не могут освоить
Эта боль киммерийца...
три петуха и милость митры
Специально для фанатов из СНГ.
Кубаноиды выкатили двухтомник с переизданием классики, есть небольшие иллюстрации, насколько полным вышло издание сказать не ручаюсь, жду посылки. А так вроде бы годно
> есть небольшие иллюстрации
Денис Гордеев должен проиллюстрировать Конана я считаю. Вот это будет пушка.
Да ладно. Сериал про Ведьмака сняли в каком-то темновековье с незначительными отклонениями, типа катаны и дебила-дракоборца. И этот образ до игр был каноном. Помню, сам охуевал с образов из первой игры. Какая-то типо современная эклектика в костюмах, Геральт-упырь, монстры из Турнамента. Это вообще про Ведьмака? Так что гордеевское Новое Время не так кринжово, на самом деле. Ну будет Конан бегать в килте, а не в волосатых трусах. Что там еще можно придумать? Аквилонцев в рогатых бриттских шлемах? Куда странней и фантасмагоричней был дизайн в Эйдж оф Конан, хотя нормально вставлял, как дизайн в играх про Ведьмака.
Лол, нет. Конан в фильме = сталь. Его гнут, пытаются сломать, а он возвращается в прежнее положение. Злодеи - это бронза, изменяющиеся со своими заусенциями, но остающиеся такими же хрупкими и прямолинейными. Рексар не понял философию стали, и даже его стальной меч сломался. Тулса Дум не понял - и погиб.
А вообще Конан (не фильмы и мультики, а у Говарда) - это путь индивидуума к христианству. Там единственный настоящий бог - это которого вендийцы называли Митра, остальные - либо инопланетяне, либо продукты суеверий. Этот путь плох, потому что предпологает индивидуализм. Индивидуалист (и знаток наркотиков) Говард попробовал его повторить - от него отвернулись все как от обезумевшего наркомана, а потом выстрелил в себя в делирии, и мучительно умирал на руках отца, познакомившего его с наркотиками, который в одну ночь потерял и жену, и сына.
Властелин Колец Гордеев довольно средневеково изобразил, так что в Конане необязательно будет Эпоха Возрождения, если он вдруг возьмется. Зная Гордеева, он скорее изобразит аквилонийцев в достоверных до каждой заклепки римских лорика сегментата, а Конан будет носить галльские клетчатые штаны и заплетать свою черную гриву в косички, то есть тут уже не Новое Время, а Античность. У олдфагов бы бомбануло конечно, но я бы посмотрел на такое изображение Хайборийской Эры.
>А вообще Конан (не фильмы и мультики, а у Говарда) - это путь индивидуума к христианству.
Ну блин опять началось про синие занавески. Говард писал всякую шнягу про ковбоев и моряков, про мораль, честь, нравственность и скрепы. Но в какой-то момент он бомбанул, что читатели предпочитают читать про всякую дичь, варваров, убийства, войну, ужасы. Он так прям и сказал, что Конан, это его попытка писать попсу и мейнстрим для быдла, потому что того требовал рынок.
>14/06/16
АХ ТЫ Ж ËБАНЫЙ ТЫ НАХУЙ! ПОДЕРИ МЕНЯ КРОМ! А ведь я этот ИТТ тред вот такусеньким помню...
>Подскажите, в каком порядке читать книги?
Сложный вопрос. Я лично начинал со сборника классики, который выстроен по внутренней хронологии:
Эссе Говарда "Хайборейская Эра"
"Существо в склепе" (Л. Спрэг де Камп и Лин Картер)
"Башня слона" (Роберт Э. Говард)
"Зал мертвых" (Роберт Э. Говард и Л. Спрэг де Камп)
"Бог в чаше" (Роберт Э. Говард)
"Негодяи в доме" (Роберт Э. Говард)
"Рука Нергала" (Роберт Э. Ховард и Лин Картер)
"Город черепов" (Л. Спрэг де Камп и Лин Картер)
Но можно также просто навернуть все книжки Говарда, не трогая пока эпигонов, их кроме вышеперечисленных останется немного. Однако есть важный момент, первый вышедшие рассказы о Конане это "Феникс на мече" и "Алая Цитадель". Но по внутренней хронологии они ПОСЛЕДНИЕ, Конан там не лихой варвар, а уже немолодой король, так что начинать с них точно не надо.
Обязательно надо навернуть (кроме вышеперечисленных) "Дочь ледяного гиганта", "Королева чёрного побережья", "Родится ведьма", "Гвозди с красными шляпками" и в самом конце, даже после "Феникса" - "Час дракона". Там останется еще несколько рассказов самого Говарда, но раз я их совсем не помню - фигня.
Вот такой вот сборник скачал, нормально будет?
https://flibusta.is/b/232619
Да, это вполне полная подборка классической конины, составленная по внутренней хронологии.
Всё, что С. дэ Камп - читать на свой страх и риск. А лучше поберечься и не портить впечатление.
"Существо в склепе" - прекрасный атмосферный рассказ
"Корона кобры" - годный роман (хотя да, он запихал Конана в эпоху ВГО, сделав патентованным капером)
А где можно про это прочитать? Или без академических знаний в понимание сей темы вьехать не выйдет?
Вообще грустно выходит, всякие мелкие и не очень этносы своё культурное наследие сохранили, естественная эволюция эстетики, архитектуры и т.д., а у нас?
На улицу выйдешь, и где всё? Как они эти славяне выглядят?
Смотришь и видишь, что чего-то не хватает, но не понятно что это, какая-то пустота, не понятно где.
Цена недостаточно правильно построенной империи.
В понимание той чуши, что он высрал, без шизы не въехать, лол.
Меру это Тибет, там по описания прям 1 в 1
Один из героев говорил, что раьше наша встрана была высокогорной но какой-то бог спустил превратил горы в долину, но может и обратно превратить
Вот здесь ее нет
Конечно, кроме Конана и Соломона Кейна у него есть несколько циклов - про Кулла из Атлантиды, про вождя пиктов, про того чувака, что мог вспоминать прошлые жизни (и бегал там с каменным топором блондинистым дикарем). Ну и отдельные рассказы, например, про наемника протогерманца в Шумере (там Говард показал, что он таки тоже антисемит, как только беднягу отменить не попытались)
>мог вспоминать прошлые жизни (и бегал там с каменным топором блондинистым дикарем)
Джек Лондон тож такое прогнать любил, да...
мимо
>>494194
Это у кого из было, что ГГ попал в младенца тянки из гарема, быстро вырос и заделал ей нового ребенка.
Он потом ещё спиздил алмазную статую из прошлого.
Прочитал весь тред залпом. Жаль, что придется еще столько же лет ждать, а то и более.
Сам читал в детстве у родственников сборник, книг 10, северо-запада. В целом чувствовал разницу между авторами, но большинство нравились. Фафхрд и Серый Мышелов не зашел. Часть книг у меня есть, почекаю какие там авторы. В детстве очень заходило. Тем летом спиздил из библиотеки книгу, но заленился читать. Надо будет осилить.
Ну и что бы побампать тред вкину тему для обсуждения - что если смотреть на Конана как на проявление ницшеанства? Каждое его столкновение с угрозой или силой, когда другие умирали или сбегали он шел до конца, верил в себя, и преодолевал. В целом, так можно охарактеризовать - преодолевание и превозмогание. Чисто по Ницше. И ебали в рот христианские темы и каноны
>когда у жирущниц 1 тред за сутки.
это ты про какой тред?
Семь лет тредик до бамплимита катился, наверное самый медленный тред на всем дваче. Сколько времени прошло, а я все еще тут, пипец. Мимо ОП