В предыдущем треде:
— Гигиена
— Япония
— Кираса
— Маги # Воины
— Космофлот
— Современные технологии в средневековом вооружении
— Вооружение монстроборцев
— Гарпии
Предыдущий тред: >>527188 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.top/?tags=6162
Душный ты.
Я специально не катил, думал анон хорошо зделает.
Я и сам ждал. Но меня трясет, когда так долго не перекатывают.
>Я и сам ждал. Но меня трясет
Опохмеляться надо, и трясти не будет.
А теперь у нас душный перекат
Свежесть пиздец.
Тупо квази первая мировая, плюс штурмгевер из второй. Свежесть мысли - просто охуеть.
Даже не дизельпанк, даже не Гарпии из предыдущего треда.
Да, танки на свалке разъебанные магошиза... в смысле, магократами, а эльфы как и положено, в борделях.
Коллективный анимедебил просто новый фетиш нашёл, до этого 10 тредов сраных говногорничных тащил в треде, теперь будет девок в форме 1 мировой таскать, пока не заебёт самых лояльных.
Кому? Практичности в них околонихуя, это обычный фетиш.
>Практичности в них околонихуя
Когда это военная форма была про практичность? Солдат должен быть ебабельным красивым, на остальное похер
Твои разноцветные чуваки как раз и были про практичность, когда командиру надо было видеть с холма в километре от поля боя где свои цветные мужики, а где чужие, а офицерам в свалке еще и командовать этими цветными мужиками. Ну и самим мужикам надо было видеть кто свой, а в кого стрелять и колоть штыком.
>командиру надо было видеть с холма
Что ему нужно было видеть с холма? Парик с косичкой? Аксельбанты? Жопку в белых лосинах? Волосатую жопку под клетчатой юбкой? Женские панталоны под юбкой цвета хаки?
Именно. У тебя не просто цветные мужики, у тебя цветные мужики разных подразделений, которые зачастую с разной специализацией и опытом. И все эти вторичные шмотки позволяли отличать, где у тебя шотландские гвардейцы в темных юбочках, где морпехи в ярко-красных мундирах и здоровых шапках, а где простое пехотобыдло в просто бордовых мундирах и треуголках.
Ладно, а теперь попробуй рационализировать дизайн гусарского ментика. Или напудренного парика с косичкой и бантиком
Тебе рационализировать выебоны элитных частей? Они выебывались потому что право имели. А парик вообще был гражданской модой, хз при чем тут вояки.
>>530216
Иди уже подрочи, особый ты наш.
>А парик вообще был гражданской модой, хз при чем тут вояки
У них парик в уставе был прописан
>выебоны элитных частей
Такие были у всех гусаров всех стран мира, ничего особенного выебонистого и ничего особенно элитного, это вам не кирасиры-кавалергарды.
Просто форма должна быть красивенькая. Если завтра какой-нибудь король захочет батальон горничных, он получит батальон горничных. И они не будут особенно выбиваться на фоне других солдат Нового времени. Разве тем, что бабы и одежда скромненькая, темная и туго обтянутой тканью промежности не видно.
1) Умелым и везучим полководцем, которому подражали
2) Натуральным пидарасом, которому было приятно наряжать солдат сообразно своим фантазиям
>есть ли у них танки и эльфы?
Танки есть.
Вместо эльфиек, гарпии в ввс.
>даже не Гарпии из предыдущего треда.
Это буквально тот же манямирок с гарпиями и боевыми горничными
Гармиям не подходят человеческие противагазы.
Несмотря на то, что форма головы позволяет надеть модели предназначенные для людей.
Ты не про противогазы думай, газы на высоте снесет ветер. У тебя проблема в виде бабы с никакущей полезной нагрузкой и огромными крыльями. Представь что по такому налету начинают палить картечью несколько десятков дробовиков, они же посыпятся вниз как горох.
>газы на высоте снесет ветер.
В окопах, какой ветер?
>по такому налету начинают палить картечью несколько десятков дробовиков
Зениткобляд не смогла в тактику чистильщиков окопов, и снова кукарекает!
Если, как ты любишь, опираться на опыт реальных штурмовиков и отдельной их разновидности "чистильщики окопов ПМВ" можно заметить их высокую эффективность и высокую долю безвозвратных потерь.
>7d7a908421e02d7[...].jpg
Это явно какая-то экранизация Пчелы-попаданца.
У неё юбка на 20 см короче уставной.
Там ещё босоногие эсесовки Эльза и Гретхен у Рыбаченко были.
>4 пик
Объективно - ебло 5/10, но в форме прям красавицей кажется.
>Ты ебанутый?
Здесь только ты ебанутый
>>530244
Наркомания...
В отрыве от внутренней логики манямирка прямо конкретная наркомания.
>У неё юбка на 20 см короче уставной.
Юбка как юбка...
Ну то есть твои гарпии отвечают теме треда примерно нихуя - вместо того чтобы хоть как-то подать их как вменяемый материал для обсуждения, ты притащил фетишный комикс про крылатых тяночек в окопах (а хули нам, ебанутым азиатам, логика не нужна) и на любую критику трясешься.
Думаю, что королева пиратов - тупая манда, которая не догадалась проверить качество святой воды, прежде чем идти войной на вампиров Дракулы. Поэтому подгон от педофилов из Ватикана оказался не очень полезен (почему король-дракон - католик, я так и не въехал, он же типа Артур, при нем папства еще не было). Впрочем упыри вообще все тупые. Хотя там никто не блещет умом, а комикс скатился
>почему король-дракон - католик, я так и не въехал, он же типа Артур, при нем папства еще не было)
Епископы были.
Наверно автора этот момент запутал
Реквием - рыцарь-вампир. Про нациста, который с Восточного фронта попал прямо в Ад и оказалось, что там таким как он - заебись, а жертвы остаются жалкими призраками
>подать их как вменяемый материал
А что, индивидуальная мобильность нынче уже не неактуальна что-ли?
Requiem Chevalier Vampire - цикл графических новелл английского автора Пата Миллса и французского художника Оливье Ледруа.
Впрочем, уже ответили.
>Про нациста, который с Восточного фронта попал прямо в Ад и оказалось, что там таким как он - заебись
А на фронте заебись было?
Не, не очень. Его там пристрелила симпатичная русская девица в белой командирской форме и на труп плюнула.
А в прошлый раз его утопил в Чудском озере Александр Невский и в воду плюнул. Я прям впечатлился степенью влияния фильма Эйзенштейна на западноевропейских авторов
Эх, сейчас бы иметь личную помощницу гарпию, которая сгоняет за бургерами и картошечкой.
эльфийка в танке
Еще подумал, что необходимо заменять заряжающего на автомат заряжания, но тогда экипаж сокращается до трех человек. Сложно будет, если что, такой танк нужно будет отремонтировать. Поэтому мысль - давать танкам для разведки взводы "разведчиков" на легких джипах. Американцы и французы так воевали со времен ВМВ. Разведчики обнаруживают врагов, а танки из хороших позиций гасят врага.А если танк требуется отремонтировать или заменить экипаж, то разведчики могут пересесть на танк.
Два гения способны перевернуть мир, если будут работать сообща.
Можно и в разведку, и в безнаказанную бомбежку
>ПМВ там уже и самолеты с пулеметами есть
Нормально воюют
Тематично
Если гарпии хорошо видят в темноте, то они могут устраивать ночную борьбу.
Многоклинковому бою сложнее обучиться.
Вот и все минусы.
Есть ли смысл в более чем двух танках?
>Юбка как юбка...
Анимедолбаёб, плес.
>Гарпии на огнестрельную эпоху - не очень
Почему это? Перестрелки в воздухе между эскадрильями гарпий, залп в пике по атакующей вражеской кавалерии, рейды по тылам - романтика! Да и бомбометание фитильными гранатами по полевым укреплениям и крепостям тоже будет. А вот гарпия (а не баба с крыльями на жопе) с луком - это как раз "не очень."
>народ пугаешь
Ну ладно гарпия со страху обосралась, но от тебя, анон, я подобного малодушия не ожидал, тем более в таком-то боевом геройском треде.
>пик
>кости
Как автор рисунка представляет себе продвижение целых крупных костей по кишечнику? Магия, не иначе.
Армейские юбки должны быть ниже колен. Чтоб не возникало всяких неуставных мыслей.
>Армейские юбки должны быть ниже колен. Чтоб не возникало всяких неуставных мыслей.
Всё так.
Какая оптимальная форма бы была для них? С учётом того, что вес у них есть, в отличии от светошашек, о то совсем уж плагиат выйдет.
Это какое-то пуританско-викторианское ханжество
Нашёл этот ваш порнофанфик про чёрную сперму фашизма попаданцев к Сталину.
Это вообще ультраминиюбка выше середины бедра, даже наверное до 1/3 бедра.
Ох лол.
Сначала определи, твои волшебные мечи прожигают всей рабочей поверхностью, как лайтсейбер или у них выраженное лезвие, которое разрезает цель?
>или у них выраженное лезвие, которое разрезает цель?
Да, это имел в виду, просто выразился как-то коряво.
Ещё с первой готики, в голове засел концепт магической руды, из которой делают особые мечи. Я ещё тогда думал, что вот в такой меч свою ману запускаешь, он начинает светиться и ты делаешь "пыщ-пыщ", разрубая врагов и оставляя послесвечение от траектории клинкаВ готике оно по другому реализовано, но да ладно
Такая, альтернативная "магия" для воинов. Всякие особые техники и приемы, передаваемые внутри родов рыцарей, вот это вот все.
>Ещё с первой готики, в голове засел концепт магической руды, из которой делают особые мечи. Я ещё тогда думал, что вот в такой меч свою ману запускаешь, он начинает светиться и ты делаешь "пыщ-пыщ",
И эту модную массовую придумку ты решил объявить оригинальной идеей.
Тольео будь готов что тебя Васяны хуями обложат, за плагиат
>ты решил объявить оригинальной идеей.
Где? Я прекрасно понимаю, всю подноготную. Это просто красивый образ, который я где-то увидел и он запал мне в памяти.
>Тольео будь готов что тебя Васяны хуями обложат, за плагиат
И правильно бы в общем сделали бы, если бы я реально что-то вокруг этой темы собрался писать. Но если ты перестаешь мой первый пост, то поймёшь, что я просто задался вопросом - какая в данной гипотетической ситуации форма оружия окажется более эффективной.
>альтернативная "магия" для воинов
Аура как в кореянской манхве? Одобряемо.
>я просто задался вопросом - какая в данной гипотетической ситуации форма оружия окажется более эффективной.
Разумеется это буде форма отвечающая задаче.
То бишь практически любой широко распространённый в истории вид меча?
Ну вроде.
>>530428
Ну взять те же сабли. Они появились в ходе "эволюции" такие какие они есть, дабы более эффективно рубить. Но если твое лезвие и так рубит все как бумагу, то смысла в сабли и нет.
Без разницы, в общем-то. С подобным усилением любой клинок способный в колющие/рубящие удары будет эффективен. Так что форма и предпочитаемый тип ударов будет зависеть от культурных особенностей и эстетического восприятия. Угорели по размашистым рубящим - получите сабли, катаны, фальчионы и им подобные. По колющим - эстоки, рапиры, копья. И так далее. Если усиление поможет защитить оруже от удара оружием с таким же усилением - древковое типа глеф, нагинат, возможно алебард, будет популярным. Будет считаться "настоящим" оружием секира - будут рубить секирами. Теми же хопешами возможно будут пользоваться, т.к. с таким усилением эволюция оружия не особо нужна, будут стараться в основном защиту изобрести. Доспех, если не доспех, то щит, если не щит - то стили фехтования, которые позволят либо блокировать удары такого оружия, либо уклоняться от них.
До 10 тонн - танкетки.
До 20 тонн - легкие танки и сау.
До 45 тонн - средние танки и сау.
До 60 тонн - тяжелые танки и сау.
До 75 тонн - сверхтяжелые танки и сау.
Там судя по размеру крылышек они декоративные и девки на антигравах летают.
>>530465
Абрамс это сверхтяжелый танк с вооружением среднего танка. да, американцы реально классные инженеры, не то что эльфы, которые бы сделали средний танк с вооружением сверхтяжелого.
>которые бы сделали средний танк с вооружением сверхтяжелого.
Тогда получается САУ.
>средний танк
>САУ
Разве такие штуки не были самыми тяжелыми?
Мста весит 41 тонну, как раз укладывается в средний танк.
У неё пушка тяжёлая, а брони с мизинец, всё что крупнее мосинки её пробивает.
Тяжелыми были ПТ-САУ, вроде Ягдтигра. Собственно, не смотря на похожее название, это совершенно иной тип техники. САУ - это та же артиллерия, которую поставили на бронированную повозку, она чиллит в тылу, стреляет по навесной траектории на 20 км по корректировке наводчика, а ПТ-САУ стреляет прямой наводкой по цели, которую сама видит, это 2-3 км максимум, а обычно работать приходилось на дистанции менее километра. Поэтому и броню надо было ставить соответствующую, так как от танка и ответка может прилететь.
Это просто немцы не умеют делать танки и сау, поэтому у них всё такое сверхтяжелое.
Так-то самая мощная сау войны это ИСУ-152. А она весила гораздо легче ягдтигра.
>Там судя по размеру крылышек они декоративные
У нас тут фентези
Уёбывай на другую доску.
>>530461
>Пока думаю над классификацией танков и сау
Классификация должна соответствовать некой практической логике.
Наиболее простая для пользователя служба логистики будет привязка к транспортной системе.
Лёгкие - свободно транспортируются гражданской инфраструктурой по любым догорам.
Средние - имеют ограничения при транспортировке, мосты должны выдерживать некий большой вес, и для перевозки недостаточно телеги с двумя лошадями. условно, я не обязан знать что ты там выдумал в своё манямирке Повышенные требования к качеству дорог.
Тяжёлые - требуют организации переправ, либо мостов с высокой грузоподъёмностью, а так же специализированные средства перевозки с высокой грузоподъёмностью и производительная дорожная сеть.
Сверхтяжёлые - ЯЕБАЛТАЩИТЬОДНИМКУСКОМСОБЕРЁМНАФРОНТЕ
А у гарпий охеренный манямирок.
Автор молодец
>Классификация должна соответствовать некой практической логике.
Интересная мысль, благодарю.
танкоеб эльфоеб
>Интересная мысль, благодарю.
Дарю.
Пользуйся.
Это касается любой темы мира, на самом деле.
>охеренный манямирок.
>микродевки таскают снаряги как здоровый мужик, летая при этом
>каким-то чудом являются грозной штурмовой пехотой имея лишь абилку "немного летать"
>противоположная сторона поголовно больна клиническим дебилизмом и строго запрещает использовать дробовики и картечницы родом еще из прошлого века чтобы счищать летающих сьюх с неба за ровно один коллективный вспук
Ну это от дистанции зависит. Тем более гарпиям для того чтобы хотя бы теоретически во что-то попасть придется подлетать близко, а там залп картечи практически гарантирует снос всего что в конусе поражения.
>залп картечи
Ну я всё же револьверную пушку привёл как альтернативу картечнице, а не дробовику.
Тогда ой, да. Вообще, чел с гарпиями хуйней страдает. Есть у тебя гипермобильный легкий юнит, ну так используй его по назначению как легкие юниты положено - разведка, патрули, связь, пецназ, антипартизанщина и ловля диверсантов, рейды на тылы, вот это всё. Нет, хочу их на окопы, с неба в бой на убой.
Ну так потому что мелкие — потому и сбить не могут, гарпию сбить было бы гораздо легче.
Ну как раз, в мелкую летячую цель сложнее, чем в крупную летячую.
В любую летящую достаточно сложно попасть. От дистанции и скорости полёта очень многое зависит.
Размах крыльев около 4 метров в сумме, дистанция не более сотни метров. Тут надо постараться чтобы картечью не попасть.
Чёт я полез гуглить и там эффективная дистанция поражения для картечи что-то около тридцати-сорока метров получается(дальность полёта при этом больше сотки, да). Это для стрелковки, правда.
Для мелкопушек эффективная дальность картечи написана 400 ярдов/365 метров. Не дохуя, но от летающей пехоты отстреляться более чем.
>мелкопушек эффективная дальность картечи
А кто-то в реалиях ПМВ использовал дробовые пушки? Разве пулемёты (и даже картечницы) не эффективнее?
В ПМВ на тебя летающие пихоты не налетали. Учитывая их уязвимость (неработоспособное крыло = ваншот) и откуда они атакуют (в воздухе нет сотни укрытий за которыми можно прятаться при сближении), картечь внезапно становится выгодной.
>картечь внезапно становится выгодной.
Пулемёт справится с этим делом лучше, а у солдат в окопах и так всякой хуйни вроде бомбомётов навалено, чтобы ещё один тип специализированного орудия тягать. Опять же, траншейные пушки со шрапнелью есть... бля, её же "на картечь" можно ставить. Ты это имел в виду?
Здоровая хуйня с человека размером, ещё и мясная, ещё и в сеттинге 1 мировой...
Нет задач, как говорится. Разве что разведка и диверсии.
Где-то в сеттинге 19 веке и раньше эффект был бы выше, но так же как от разведчиков и вестовых.
Но в масштабах первой мировой с вполне рабочей разведывательной и тяжёлой авиацией -гарпии отмирающая хуйня.
Их будущее - Санатирий Уйгур, как закончится война.
>Здоровая хуйня с человека размером, ещё и мясная, ещё и в сеттинге 1 мировой...
Т.е. умеет всё то же что обычный призывник, только вдобавок ещё летает и хорошо видит, в т.ч. в темноте в случае сов.
А значит шлёт нахер минные заграждения и колючку на серой полосе.
В безлунные ночи солдатню в окопах ждут незабываемы ночные визиты.
Ну то есть чтобы законтрить птичек в такие ночи достаточно выдать солдатам дробовики и завести раз в месяц несколько ящиков примитивнейших фосфорных осветительных ракет. Бонус - свет осветительных боеприпасов скорее всего будет губителен для глаз гарпий если у них ночное зрение. Удачно ебнул ракету в небо и расстреливай слепых птичек.
Осветительными снарядами и без гарпий в общем-то фигачили немало в такие ночи.
Даже современные пво орудия хуевые, а ты про технологии уровня ПМВ. Совсем обдвачевался.
Гарпия с голой жопой тоже не сверхзвуковой истребитель.
А намного опаснее, тк намного более маневренная и хитрая.
>записалась воевать в ВМВ
>записалась
>в ВМВ
"Война - дело добровольное, хочу пойду, хочу не пойду" - это не про ВМВ. Даже британцы, которые ПМВ практически вытянули на добровольцах (призыв начался только в 1916), в 40-е мобилизовывали всех и мужчин, и женщин (часть призывников отправилась отправилась копать уголь для страны)
Вспоминается история хитрожопого советского автора, который был очень хитрым, поэтому записался в шизы, чтобы отсидеть спокойно в тылу. Вот только фронт быстро приблизился к его тылу и в его психушке начался натуральный голод, тк никто не собирался кормить шизов, когда голодает армия и полезные рабочие.
Вот и сдох хитрожопый.
А мог бы записаться в добровольцы и из тыла писать свои шизоидные тексты.
А обычную пехоту контрит пулемёт.
На самом деле, если использовать гарпию в качестве именно пехоты, которая быстро пролетает серую зону и штурмует окопы, то получается топ.
Но вот если в качестве авиации, то да, получается хуйня.
>миномет
А Гарпии могут таскать минометы? Необязательно прям уж совсем тяжелые типо под 200-300 кг, но хотя бы 50-100кг? Тогда можно использовать интересную тактику, когда гарпии с минометом залетают на удобную позицию и поддерживают своих войска огнем. Или ночью постоянно стреляют с разных позиций.
Ну или могут таскать припасы по воздуху, что тоже полезно в атаке и в обороне.
Пчел, минометы поддерживают свою пехоту, располагаясь за ней. Выходить вперёд для миномётного расчета - это дурка.
Во вторых, ладно ещё эти гарпии могут свой вес таскать, при таких микро-крылях. Но таскать ещё и тяжеленную хуйню? Урежь осетра.
>А Гарпии могут таскать минометы?
В формате десантной операции сопровождать выброску матчасти с воздуха.
Почему нет?
>Ну или могут таскать припасы по воздуху, что тоже полезно в атаке и в обороне.
Чем больше нагрузка, тем тяжелее лететь.
На передовую эффективнее пронести ящики по траншеям.
Если же речь идёт о поддержке окружённого контингента, то тут другое дело.
Кмк, участие гарпий сильно облегчит доставку.
Ну и наоборот.
Многое будет зависеть от мотивированности самих гарпий.
За что они воюют?
>За что они воюют?
Героям - подвиг,
Подонкам - повод,
Надежду нищим,
Голодным пищу
И каждый из них обретёт то, что ищет.
Всё даст им война.
А теперь предметно.
За что воюют в европе "импортные" гарпии Британии?
Так далеко от родины...
Пик стронгли рилейтед.
За возможность жрать трупы врагов?
Мне гарпии напоминают круутов из вахи.
>Мне гарпии напоминают круутов из вахи.
Чем это? В мифологии они вроде просто дебоширили в гостях, в дженерике у них тоже трупоедства не замечено? Хохолок на маковке тебя что ли подбил на такие ассоциации?
У гарпий они есть
>>530700
>За возможность жрать трупы врагов?
Маловероятно.
Сомневаюсь что с такими культурными особенностями их бы пустили жить рядом с людьми.
>Помнится тут какому то анону нравилась темя дирижаблей.
Мне нравится тема ранних реактивных самолетов перехватчиков. Даже мирок прорабатываю, где талантливые инженеры быстро изобретают реактивные двигатели.
>Сомневаюсь что с такими культурными особенностями их бы пустили жить рядом с людьми.
Разве нет? Если не ошибаюсь, то в британской армии служили настоящие каннибалы из дикарей. Ничего, нормально воевали.
>Разве нет?
Одно дело, брать в армию, другое дело повседневная совместная жизнь.
>Мне нравится тема ранних реактивных самолетов перехватчиков.
Я не тебя звал, кмк...
Но пилоты из них должны неплохие получаться.
У немцев были самолеты, где пилот лежал, а не сидел. В принципе, гарпии так могут поместиться в самолет реактивный.
Рунные доспехи, кованные из обломков боевых виман.
В целом один тяжёлый русич мог уничтожить и подбить 7 псов-рыцарей и самостоятельно выйдя из боя добраться до ближайшего кузнеца коваля сварога.
> в британской армии служили настоящие каннибалы из дикарей. Ничего, нормально воевали.
А можно подробнее про это?
Что то подсказывает что здесь автор изобразил именно такое подразделение.
Меч новгородского дружинника весил 15кг, булава - 30кг, секира - 45кг, шлем 4го типа - 25кг, ламелляр - 55кг, копье примерно 35кг. Сами люди были небольшими, вес дружинника - примерно 25кг, рост - 120см.
Сила натяжения композитного лука - 1.5 тонны, сила натяжения арбалета - 2 тонны, вес каплевидного щита - 120кг. Доспех коня весил 550 кг.
Конь весил 3 тонны и размером был со слона. Слоны были размером с синего кита и весили 465 тонн, вес доспехов слона - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов.
В каждом доме в Новгороде жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для синих китов которые весили 50килотонн и размером были с Мадагаскар. Доспех для них делали 100 лет. Управляли ими, естественно, новгородцы.
28th (Māori) Battalion
British Solomon Islands Protectorate Defence Force
мимо
>British Solomon Islands Protectorate Defence Force
кстати, этих ребят было довольно-таки дохуя, больше 6000
фикс
Да кто ж их знает (разве кто признается, лол). Но исторически жрали вполне себе открыто.
А меланезийцы с Соломоновых прославились не только людоедством, но и изготовлением копченых голов как трофеев. В 1915 г. туда экспедицию отправляли, чтобы эти головы забрать.
>вес доспехов слона - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов.
Из железа, которое добывалось по три килограмма в год медными зубилами
>>530809
Я имел в виду систему, по которой формировались подобные подразделения.
Она явно отличалась от позднего Иностранного легиона
И смое главное, чем мотивировались бойцы этих подразделений.
>И смое главное, чем мотивировались бойцы этих подразделений.
МЯСОМ
>Я имел в виду систему, по которой формировались подобные подразделения.
Обычная армейская же. В случае Соломоновых островов - по факту территориальная, т.е. их никуда больше не отправляли.
Русары добывали тонны болотного железа, из которого делали кольчуги, топоры, копья и всякие инструменты, а изделия требовавшие качественного металла, как например шлемы, мечи и сабли, покупали или обменивали на меха, мёд и воск.
>Я имел в виду систему, по которой формировались подобные подразделения
По тому же что и остальные колониальные войска - набрать местных туземцев под руководство своих офицеров чтобы не отправлять в ебеня войска метрополии. На качество похуй, противостоят им в таких ебенях как правило такие же туземцы, только совсем голожопые и необученные, или пираты залетные которых толпой отпиздить тоже не проблема.
> вес дружинника - примерно 25кг, рост - 120см.
Боевые хоббиты?
Только вот в данном конкретном случае им противостояла японская императорская армия, лол. Голожопость которой - вопрос, конечно, дискуссионный...
Настоящие эльфы которые с голой шашкой бегут на танки и пулеметы
Умел бы я рисовать, то взял бы себе в мирок таких прекрасных гарпий.
Можно еще таких картиночек? Ты завербовал меня в твою секту гарпиеебства)
>Можно еще таких картиночек?
Держи.
И не стесняйся сам их гуглить
Автор сидит в твиторе, да и по картинкосайтам этих гарпий можно найти.
Так твиттер в бане же...
Вообще, мне просто нравится, когда появляется что-то необычно и пернатое.
В Геншие такая Сара из их Японии. Может видел? Он тоже человек-птица. точнее её часто в фанартах изображают.
>Так твиттер в бане же...
Прокси пока работают
>>530889
>В Геншие такая Сара из их Японии. Может видел? Он тоже человек-птица.
Тенгу, известный японский национальный монстр.
Демонический человек ворон.
Разве рапира не будет идеальным мечем в итоге?
Быстрая, маневренная.
Нужно будет посмотреть соревнования меж рапиристами и саблистами, кендоистами и всеми остальными. Хотя, сколько там реального фехтования, это конечно вопрос.
Зависит. Если укол будет оставлять дыры сантиметров по десять в диаметре как в аниме - нормально. А если нет - аккуратная дырочка с высокой вероятностью может оказаться не смертельной. Думаю что идеальным мечом будет старый добрый полуторник/лонг. Можно колоть, можно рубить, можно блокировать удары врага.
Рапира использовалась исключительно как гражданское оружие, потому что кроме дуэлек против единственного противника никуда не годится - пока ты там будешь пытаться кого-то колоть в массовой зарубе, тебя порубают саблями в фарш.
>Реально годная тема для манямирков
Да тут уже готовый манямир.
Осталось только создать в нём свою историю
Ну да. Что-то все представляют лонг, как неповоротливую болванку, которая только и может что рубить. Но это ведь подвижная штука.
Опять таки. Цзянь.
Ката́на (яп. 刀) — длинный японский меч (дайто). По форме клинка катана напоминает шашку, однако рукоять у неё прямая и длинная, что позволяет использовать двуручный хват.
А что пруф, Клим Жуков что ли?
>Если у нас вдруг клинок у катаны вдруг станет прямой, и у него появится второе лезвие на месте обуха, это будет меч, а если у меча вдруг отвалится одно лезвие, клинок искривится, и вместо лезвия появится обух, это получится сабля. Т.е. катана - это сабля, это никакой не меч. Более того, её непосредственный предок - тати японский, тоже сабля, носился лезвием вниз на поясе, а катана носилась чуть позже лезвием вверх.
А какая разница в смысле классификации в какую сторону оружие носится? Лезвием вверх носится при опасности пьяной поножовщины, а вниз при езде в седле.
>А какая разница в смысле классификации в какую сторону оружие носится?
Ну шашку от сабли отличать можно.
>>530982
Так значит однолезвийные балтийские антенные мечи - не мечи? А саксы с "мечевой" рукоятью?
Сабля - это подвид меча. Так что катана хоть сабля хоть меч, она один фиг меч.
>Ну шашку от сабли отличать можно.
По гарде же.
>балтийские антенные мечи
Тесаки.
>саксы
Саксы - вообще ножи.
>По гарде же.
>Саксы - вообще ножи.
Т.е. в одном случае гарда считается, а в другом - нет.
>Тесаки.
"Ваш меч - не меч"?
>>530998
>>530985
>>530983
>>530982
>>530980
>>530973
>>530970
А вообще классификация клинкового оружия - очень больная тема.
>Также в 2000 году эту проблему обозначили А.В. Евглевский и Т.М. Потёмкина (А.В. Евглевский и Т.М. Потёмкина, 2000): «Нельзя не обратить внимание на существование проблем в терминологии рубяще-колющего оружия средневековья и сабли
в частности. Еще в 80-е годы многие авторы отмечали отсутствие единообразия в терминологии, недифференцированный подход к различным видам рубяще-колющего вооружения, что препятствует адекватному восприятию материала, затушевывает
принципиальные моменты»91. И далее продолжают: «для исследователя нет четких различий между мечом, палашом и саблей. К сожалению, подобных примеров немало»92.
>Также авторы отмечают сумбур, возникший после того, как в 1946 году Б.А. Рыбаков переименовал однолезвийные мечи в «палаши», после чего ряд археологов последовал его
примеру93
https://preprints.ru/article/547
.
Это да. В гостах вообще пиздец. Не помню точную формулировку, но там идёт четкое указание что "х - это то то и то с прямым однолезвийным лезвием. И следующий пункт - ну модно и с изогнутым.
>>531028
>4.6 палаш: Контактное клинковое рубящее и колющее оружие с длинным прямым однолезвийным клинком
>Б.4.3 скаллоп: Английский палаш с прямым или слегка изогнутым клинком и раковинообразной гардой
Красивый, да, но не идеальный. В частности для колющих выпадов европейские мечи подходят лучше.
>В гостах вообще пиздец.
Его, как мне видится, писали герои "Убойной силы" с бодуна.
Колющие удары для пидоров. Настоящий воин должен рубится нормальным широким клинком, мечом или саблей, не важно.
Голожопый обезьян просто не встречал воинов в доспехах.
Доспехи нинужны. Чем больше доспехов у воина, тем хуже он сражается.
>Чем больше доспехов у воина, тем хуже он сражается.
Поэтому лучше всего сражаются пикрил
Щель - для пидоров. Настоящий двачер крепко сжимает хуй в широкой ладони.
Лол, там наверняка такие заклы на тётке, что покруче любой брони. И копье такое же. А иначе смысл ей выходить на такую тварь без пучка салата и не посолившись предварительно?
А какой смысл выходить на такую твари в броне? Она тебя раздавит и в доспехах, и без, если попадет.
Ну и голые воины - это исторично
Кстати, если у тебя нет возможности заиметь приличную броньку, идти голым в бой даже разумнее, чем в одежде, так нитки в раны не попадут, риск сдохнуть от заражения ниже.
Поэтому вполне реальные женские дуэли проходили с голыми сиськами (мужиков на такие обычно не звали, это было "между нами девочками"). Дрались, кстати, обычно, чтобы поделить кавалера. Дворянки же, вот и решали проблему по-дворянски, а не попыткой выцарапать сопернице глаза (куда круче отрезать ухо, пропороть сиську или вовсе убить нахрен)
>А иначе смысл ей выходить на такую тварь
Тем более что на картинке она эту дварь уже порезала.
Где-то читал что японки в старину очень сильно фанатели по сумо. Но так как их не пускали на просмотр матчей, они втихую сами занимались спарингами, так же голыми по пояс.
>втихую сами занимались спарингами, так же голыми по пояс.
Халтура.
Бодаться не разожравшись до настоящи размеров, хуита.
Поэтому их и не брали в настоящее сумо.
Не то что сейчас
>мышечные женщины
Дубрые и мягкие двухсоткилограммовые пухляши
И сильные вдобавок
Кстати, женщины-гладиаторы существовали. Правда, римские власти их периодически запрещали. Первым делом запретили свободным молоденьким римлянкам из хороших семей меситься на арене, то Римская республика/империя была не такой уж патриархальной, то ли некоторые сенаторы развлекались, заставляя своих дочек и внучек сражаться друг с другом.
Так в 11 году н.э. сенатский декрет запретил свободным женщинам до 20 лет появляться на аренах, так же как и свободным мужчинам до 25 лет. Спустя семь лет этот эдикт был заменен декретом Ларинуса, которых предусматривал дополнительные наказания для мужчин и женщин сенаторского и всаднического званий за участие в боях на арене. Это указание утверждало запрет на приём в гладиаторы дочерей, внучек и правнучек сенаторов или всадников в возрасте до 20 лет. Окончательного запрета на участие в гладиаторских боях для женщин пришлось ждать достаточно долго - лишь в 200 году н.э. император Септимий Север полностью воспретил женщинам участвовать в деятельности, связанном с насилием.
>Септимий Север полностью воспретил женщинам участвовать в деятельности, связанном с насилием.
Так то разумно на самом деле.
Как сохранить боеспособность клинкового оружия?
Уметь выправлять зазубрины в полевых условиях, навещать кузнеца, иметь запасное оружие и деньги для замены.
>смеяться над мечебыдлом
Ровно до тех пор пока не получишь пару-тройку колющих пока будешь своей дубиной замахиваться. Потом только грустить и дохнуть.
Это если ты успеешь через щит пробиться пока тебе не расколят сначала твой щит, потом руку, а потом и голову.
Трудно что-то расколоть палицей, знаешь ли. Особенно одноручной.
Если бы палица была такая ненужная, рыцаребыдло бы ее не таскало и драться бы ей не училось.
>Палица была любимым оружием епископов и аббатов, которые также принимали участие в средневековых войнах и крестовых походах
>Полэкс — европейское древковое оружие XV—XVI веков для пешего боя. Был одним из самых популярных видов оружия для пешего боя (особенно турниров) в золотой век падармов. Признанным мастером боя на полэксах был известный бургундский рыцарь XV века, неоднократный победитель на турнирах Жак де Лален.
А каких признанных мастеров боя на палицах знаешь ты, анон?
Ильюша не был мастером боя на палицах. Он во-первых юзал булаву, а во-вторых был более известен тем, что мог оной булавой вломить по-богатырски без всяких изысков. "Махнул булавой направо - улочка, махнул налево - переулочек". Но попытка засчитана.
При непрервыном воздействии абразива всё тобой перечисленное не поможет
Далеко ты забрался.
Ну так свой ж пост искал. Вот так придумываешь-придумываешь, а оно и без тебя давно есть.
>Вот так придумываешь-придумываешь, а оно и без тебя давно есть.
Вот так да.
А теперь расскажи как пустынным русалкам защитить от песка своё клинковое оружие?
У нас же здесь оружейный тред.
Вот специфические обстоятельства эксплуатации оружия в фентези.
Когда русалка плывёт в песке, или догнав караван готовится к первой атаке, клинки защищены ножнами.
Но после первого броска убрать клинки уже нельзя, песок заклинит их в ножнах
Как быть?
Останавливаться на песке караван, разумеется не будет
Русалки просто утащат всех в песок
Иронично, что настоящие сверхтяжелые танки начинались как раз с этих 75 тонн, а не заканчивались ими.
>У нас же здесь оружейный тред
Так я и запостил карлана с оружием. Всё в рамках тематики.
Будет полностью определяться манямирком
Так что выдумявай манямирок, и неси его в профильный тред
Думаю над шириной колеи железной дороги и мостов. А то хочется эпичные сражения Маус против Маус в мире магии.
Если бы Рим прожил подольше и дальше строил свои великие дороги, то по ним можно было бы быстро перебрасывать множество военной техники и живой силы.
>Думаю над шириной колеи железной дороги и мостов. А то хочется эпичные сражения Маус против Маус
Для этого тебе нужно обосновать хорошие мосты и дороги по всему манямирку.
>>531682
А требования к грузоподъёмности откуда должны взяться?
Если кратко, то задел на будущие войны, где потребуется перебрасывать что-то очень тяжелое.
Рим прожил до 1453 года. Причём его наиболее развитая и богатая часть.
>задел на будущие войны, где потребуется перебрасывать что-то очень тяжелое.
Это так не работает
Придумывай другое объяснения что дороги для твоих сверхтяжёлых тянков уже готовы.
Если есть мир магии, то до тяжелой неповоротливой хуйни типа мауса вообще прогресс не дойдет, у тебя уже в реннесанс будут магические авианосцы в небесах рубится. Летающая платформа всегда лучше наземной если есть способ поднять это в воздух за приемлемые средства.
>е в реннесанс будут магические авианосцы в небесах рубится
Тут ты неправ
>Летающая платформа всегда лучше
И здесь ты неправ.
>Тут ты неправ
Прав. Именно тогда попёр расцвет парусного флота, прибавляем сюда магию дающую возможность поднимать это в воздух и сильно снижающую требования к корпусу (не надо плавать - не надо делать мореходный корпус - можно делать БОЛЬШОЕ) и получаем это самое. Плюс магия расширяет возможность делать бабахи, плюс бородатый мужик с фаерболами с воздуха ебошит куда лучше чем он же ходящий пешком по земле. Нахуя дрочится с пушками когда можно готовить военных магов?
>И здесь ты неправ.
Еще как прав. Именно поэтому как только появились авианосцы линкоры мгновенно стали устаревшим хламом, а уж если оно еще и летать может. Сегодня я бомбил один участок фронта, завтра я уже атакую другой за тысячу км. Ты свои танки никогда не сможешь так перебрасывать, концентрировать и перебрасывать снова.
Совершенно прав. Движущийся замок/город это круто, но если будет возможность поднимать его в воздух на постоянной основе - его поднимут. Просто потому что мобильность. Не мешают реки, горы, не нужны мосты, дороги и т.п.
>>531738
>>531740
Если какой-нибудь город поднимает мятеж или восстание, если в нем вспыхивает междоусобица или он отказывается платить обычные подати, то король располагает двумя средствами привести его к покорности. Первое и более мягкое из них заключается в помещении острова над таким городом и окружающими его землями: вследствие этого король лишает их благодетельного действия солнца и дождя, так что в непокорной стране начинаются голод и болезни. Смотря по степени преступления, эта карательная мера усиливается метанием сверху больших камней, от которых население может укрыться только в подвалах или в погребах, предоставляя полному разрушению крыши своих жилищ. Но если мятежники продолжают упорствовать, король прибегает ко второму, более радикальному, средству: остров опускается прямо на головы непокорных и сокрушает их вместе с их домами. Однако к этому крайнему средству король прибегает в очень редких случаях и весьма неохотно, да и министры не решаются рекомендовать ему подобное мероприятие, так как оно, с одной стороны, способно внушить к ним народную ненависть, а с другой - может причинить большой вред их собственному имуществу, находящемуся на континенте, ибо остров есть владение короля.
Кроме того, существует другая, еще более важная причина, почему короли этого государства всегда питали отвращение к столь страшной мере и прибегали к ней только в случае самой крайней необходимости. Если город, осужденный на разрушение, расположен среди высоких скал, - а так именно и расположены в большинстве случаев крупные города, вероятно, для предохранения от указанной катастрофы, - или если в таком городе существует много колоколен или каменных башен, то внезапное падение острова может повредить его основание, или нижнюю поверхность, которая хотя и состоит, как я уже говорил, из одного цельного алмаза толщиною в двести ярдов, все же при сильном толчке может расколоться, а при приближении к пламени расположенных под ней построек - треснуть, как это случается с железными или каменными стенками наших каминов. Все это отлично известно населению, которое соответственно соразмеряет свое сопротивление, когда дело касается его свободы и имущества. И король, несмотря на свое крайнее раздражение и твердую решимость стереть в порошок мятежный город, отдает распоряжение опустить остров как можно тише, под предлогом милостивого отношения к своему народу, на самом же деле из боязни разбить алмазное основание, так как в этом случае, по общему мнению всех философов, магнит не в состоянии будет удержать остров в воздухе, и вся его масса рухнет на землю.
Совершенно верно.
Хотя вроде летающие острова описывались и до Свифта.
Плавающие в море - точно. А вот искусственный летающий остров по-моему именно у Свифта первым появился.
Есть средневековый английский стих "Блаженная земля", и про него можно сказать, что писано про летающий остров.
Если брать настолько приближённо, то можно брать как пример рай(без разницы, христианский или мусульманский, оба на небесах) или место обитания богов в азиатской мифологии(в небесах на облаках). Думаю, что можно с уверенностью сказать что это как минимум послужило основой для историй о небесных островах и замках.
С другой стороны, конечно, тот рай никто никому на головы не опускал.
А зачем? Разверз хляби небесные и усё. Никакие горы не помогут. Климатическое оружие не контрится.
Можно и без сильной, одним только Империусом приказать командиру отступить или на минное поле загнать.
Логистика войны.
>Как без сильной магии контрить танковый корпус РККА?
Укрепрайоном
Первая картинка кстати наводит на мысль о чем-то типа симбиоза уже готовых волшебных существ с магами. Обвешиваем дракона амулетами, волшебными кристаллами и прочим магобарахлом, сажаем команду магов и несколько рубак на случай если куколдунов придется защищать от внезапных парней с мечами, и десантируем с таких авианосцев. Маги подпитываются волшебной силой и ебашат пока не разряжается вся волшебная мишура, потом возвращаемся на носитель для отдыха и смены снаряжения. Получается магический аналог тяжелых бомберов запускаемых с авианосцев. Буквально огневая мощь целой армии, но перебрасываемая туда-сюда с одного конца страны на другой со скоростью как будто боженька тыщу порталов подкинул.
Но разве восточная часть строила великие дороги??? жс8ку
Как у немцев индустриализация происходила - ставка на железные дороги. Если всю страна объединить железными дорогами, то можно быстро перебрасывать даже очень тяжелую технику.
А еще можно построить систему автобанов высокого уровня.
> Если всю страна объединить железными дорогами, то можно быстро перебрасывать даже очень тяжелую технику.
>А еще можно построить систему автобанов высокого уровня.
Можно...
А кто будет платить за дорогу по которой можно разом провезти триста тонн, если больше пятидесяти за раз никто не возит?
Это пока не возит, потому что технически недоросли до такого уровня. А если в стране будет много гениальных инженеров, то постоянно будут изобретения, которые потребуют перебрасывать больше материалов на большое расстояние. А следовательно - возникнет потребность в таких дорогах. А всё начинается с простой инженерной школы, куда будут набирать по способностям, а не по крови или богатству. Только меритократия позволит строить дороги для реально тяжелой промышленности!
>Это пока не возит, потому что технически недоросли до такого уровня.
Вот и нехрен строить, раз не доросли.
А заодно ЖД.
Чем больше габарит, тем больше затраты на строительство и содержание.
Особенно тоннелей.
И никто в здравом рассудке не станет строить многометровые гигапути прочто "что бы было".
Так что думай дальше, как протискивать своих пухликов через транспортную инфраструктуру
>Будут
Небудут.
Потому что планы строят реалисты, а не фантазёры.
И если ты не придумаешь обоснование, а не "пук среньк", то получишь очередную дженерик картонку.
Если бы планы строили реалисты, то человечество не изобрело каменное колесо. Только фантазеры меняют мир, реалисты вынуждены к нему приспосабливаться.
Фантазеры на фентезийных двачах сидят и фантазируют, потому что деньги на строительство у реалистов просить приходится.
>если в стране будет много гениальных инженеров, то будут изобретения, которые позволят установить на контейнеровозы воздушную/магнитную/гравитационную подушку и они смогут передвигаться по суше. И дороги(маршруты) для них достаточно будет обозначить маячками.
>Гениально.
Ну так. Клиффорд Саймак не просто так классиком фантастики считается.
>Делать клинки из пустынного обсидиана.
Отливка?
Как вариант... Расходник на один~два боя.
Ну типа. Как-бы выхода тут только два - или неразрушимая еба ( понятно какие минусы), или оружие - расходник.
>Когда русалка плывёт в песке, или догнав караван готовится к первой атаке, клинки защищены ножнами.
Че за хуйня? Песок это абразив, им металлические изделия обрабатывают. Каким хуем русалка умудряется плавать в песке и не получать хотя бы ссадин?
Если у нее кожа твердая, как корунд, то у нее и все остальные кератиновые наросты будут твердые. А значит она сможет тупо отрощенными когтями шеи перерезать. Да и вообще нахуя ей ножны тогда? Можно просто конструкцию типа кольца или трубки юзать. Все равно она со своей суперкожей ни об какой клинок не порежется, да и клинок хранить от влаги не надо, потому что это пустыня.
>Каким хуем русалка умудряется плавать в песке и не получать хотя бы ссадин?
Потому что она песчаная русалка с прочными чешуёй и кожей.
>она сможет тупо отрощенными когтями шеи перерезать. Да и вообще нахуя ей ножны тогда?
Значит не может, потому что короткие.
Клинок же длиннее
Санасар и Багдасар (арм. Սանասար և Բաղդասար) или Санасар и Абамелик - в армянском эпосе «Безумцы Сасуна» братья-близнецы, зачатые матерью Цовинар от выпитых ею двух пригоршней пресной воды из родника Катнахпюр (по более позднему варианту, они родились от двух пшеничных зёрен). От полной пригоршни родился Санасар, во всём превосходящий своего брата, от неполной (из-за того, что иссяк морской источник) — Багдасар.
Санасар и Багдасар уже в пять-шесть лет отличались богатырской силой. Багдадский халиф (вариант: ассирийский царь Сене-керим), супруг Тцовинар, хотел убить Санасара и Багдасара как незаконнорождённых (вариант: принести их в жертву своим идолам). Братья покинули дом халифа и отправились в армянские земли. Когда они пришли к морю, давшему им жизнь, Санасар бросился в море. Воды расступились перед ним, и он посуху спустился на дно морское. В подводном царстве он добыл чудесного коня Куркик Джалали, меч-молнию, чудесные доспехи. Искупавшись там в водоёме и испив ключевой воды, Санасар стал таким исполином, что Багдасар не узнал брата, когда тот вышел на сушу. Мифологичность образа Санасара сказывается в его тесных связях с живительной плодотворной стихией — водой: он рождён от воды, чудесные доспехи и коня он получил от воды, испив воды — стал исполином.
После долгих странствий Санасар и Багдасар у истока чудесного ручья в высоких горах построили из огромных каменных глыб крепость и город Сасун (согласно народному толкованию слова — «ярость»), который заселили 40 семьями (построив для них 40 домов). Так они положили начало государству Сасун.
Санасар женился на красавице Дех-цун, дочери царя Pghindzi Qaghaq (Պղինձի Քաղաք) («медный город»), из-за которой ему пришлось воевать с вишапами и пехлеванами (богатырями). Санасар — родоначальник нескольких поколений сасунских героев, у него и Дехцун родилось три сына, среди них и Мгер Старший. Санасар также считается родоначальником армянского княжеского рода Арцруни.
Для дальнего боя и камней достаточно будет, но если нужно что-то посерьёзней будет, то можно дротики метать как у римлян, плюс сами люди их не смогут в обратную сторону кинуть эффективно из-за размеров.
Просто здоровенный цельнометаллический лом. Хватит для "прополки".
А если какой-нибудь ручной дорожный каток, какими асфальт укатывают? Небольшой для гиганта, он будет минимум в рост человека. Плотному строю сразу пизда настанет. В идеале, конечно, нужно что-то типа ранцевого огнемёта.
Зачем? Сойдет обычная дубина из комеля обычной сосны, сантиметро30-35 в диаметре. Тебе же не обязательно сразу убивать всех. А удар такой дурой будет ломать строй, валить людей на землю и навсегда калечить их.
Добыть такую легко, применять архипросто, а когда сломается, то заменяется вмиг.
Потому что люди гиганту по колено, дубиной устанешь эту мелочёвку по паре-тройке штук сбивать. Плюс пики длиной 5-6 метров никто не отменял. А каток будет и оружием и щитом. Можно его какими-нибудь шипами или лезвиями утыкать для эффективности.
>Для гигантов
Единственное их вменяемое применение кроме специфичных работ в тылу и на гражданке (строительство/перемещение тяжестей) это забронировать, дать большую дубину и использовать на штурмах укреплений, потому что гигант единственная штука которая поднимет достаточно тяжелую броню чтобы выдерживала баллисты/требушеты/катапульты и ливни стрел, пока сам носитель брони счищает стрелков со стен и ломает эти самые стены для штурмовиков. Потом всё равно отводим, дальнейшее продвижение чревато проебом ценного юнита у которого при входе внутрь стен откроются фланги/низ/тыл.
Во всех остальных случаях у тебя будут слонопроблемы - гиганты будут грозны ровно до встречи с компетентными войсками, которые их закидают дальнобойным говном, желательно отравленным. А если есть летающий стрелючий юнит то это вообще прямая контра.
Ну
>летающий стрелючий юнит
в околосредневековом войске – это вообще пиздец всему.
Колоть нельзя, а так харизматичный меч
Как же игроразрабы заебали пичкать эту хуйню в игры как полноценное оружие. Как минимум в сосалове и мордхау было. Ирл таким оружием с его весом и без колющего острия не повоюешь.
> Как минимум в сосалове и мордхау было.
Слушай, в мордхау вроде как вообще сковородкой можно воевать, мордхау одной ногой стоит в мемах.
Что-то типо горных эльфов, которые живут себе хорошо, торгуют с соседями, хранят их золото. А при необходимости готовы выписать пиздюлей захватчикам.
В сковородке больше смысла. Она чаще встречается, ибо бытовая утварь.
Вот лютней воевать и парировать удары секиры - это пиздец. Но это хотя бы забавно. А меч палача это кал.
Гномы живут под горами, а не на поверхности. Да и гномы никогда не отличались интеллектом, чтобы построить хорошую экономику и мирные отношения с соседями.
Много знаешь ирл народов, которые вот прям в горах жили и строили там подземные города?
>Да и гномы никогда не отличались интеллектом, чтобы построить хорошую экономику и мирные отношения с соседями.
Ага. Откуда тогда взялся архетип гнома аля еврей жид банкир, отмеряющий на весах доли унций золотого песка?
Поэтому у нас фэнтези, а не ИРЛ.
ИРЛ жиды в горах не живут, а живут в больших городах, где много бизнесов с иностранцами.
>гнома аля еврей жид банкир
Это скорее не просто жид, а швейцарский банкир.
>ИРЛ жиды в горах не живут, а живут в больших городах
Это не их естественная среда обитания.
Естественная среда обитания жидов на картинках выше.
Хм, у меня в голове была мысля что гиганты против людей воюют, а не люди с гигантами против людей, надо было уточнить, а то ведь можно было и подумать что гиганты против гигантов сражаются. Хотя в таком случае мои предположения не настолько уж и плохи за исключением кос.
В твоей ситуации я бы предложил какие-нибудь здоровенные осадные башни/щиты/лестницы, которые несколько гигантов тащат и ими же загораживаются, перед тем как предоставить пехоте вход на стены, хотя если смотреть на дело реалистично, то просто дать им пращи/луки было бы более рациональной идеей ибо мощь была бы больше чем у осадных машин и дстанция тоже, лишь бы материалы выдержали, а потом когда они стены сломают издалека запрячь их в броневик какой-нибудь, дабы пехоту до бреши довезли.
Это все было в Возвращении Короля. Нужно что-то новое.
А в чём проблема?
Как там в песне было:
Красная, красная кровь -
Через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава,
Через три она снова жива
И согрета лучами Звезды
По имени Солнце...
С говном всё то же самое.
4 апреля состоялся релиз долгожданного проекта отечественной студии Cyberia Nova — игры «Смута», действие которой разворачивается в России начала XVII века. Первая волна геймеров уже успела оценить игру и выделила ее плюсы и минусы. По данным телеграм-канала «Топор 18+», недостатки значительно перевешивают достоинства проекта.
Вот на что жалуются игроманы:
Бои скучные и со временем начинают только раздражать;
Хитбоксы сломаны, поведение врагов однообразное, анимации корявые, нет драйва;
Сюжет скучный и неинтересный, нет ни загадок, ни ребусов, а квесты — сплошная беготня;
В разговорах одна вода с утомляющей стилизацией.
Из плюсов выделяют графику — ее делали на Unreal Engine 5. В итоге получилось создать красивый визуал с большим количеством залипательных деталей. Графика отлично погружает в атмосферу XVII века, демонстрирует быт, костюмы, постройки, оружие и другие элементы далекой эпохи.
В сети «Смуту» прозвали лишенным какого-либо смысла симулятором ходьбы, но с красочным фоном, на который приятно смотреть. Напомним: «Смуту» создавали два года. На это было выделено более 500 млн рублей в виде грантов.
>Боевых Братков
После того, как поиграл, начал больше ценить минимализм. Ну и наверно более низкое фентази.
Есть такое. Не, я всё ещё фанат фентази и позитив всего это навозносредневекового, но чёт расфуфыренные доспехи и мечи тоже стал недолюбливать.
>три чела слева - в полной броне, шлемы одеты, оружие наготове, явно предвидят скорый бой
>чел справа - батины труханы вместо брони, спизженная у крестьянина рогожа вместо веревки, капюшон вместо шлема потому что рофлз.
Это рейнжер, который согласился провести 3 дебилов в дедовских латах, через тёмный лес.
А в хистораче обсуждали тему про инженера, который изобрел крутые экранопланы, такой гибрид самолета и корабля.
А в свой мирок хочется ввести ранние "воздушные войны на море". Типо авианосцы, самолеты, летающие маги. Плюс подводные авианосцы, авианосцы-подлодки.
Типо как в Стальной Тревоге, где была убер подводная лодка, которая еще могла мехов запускать в бой.
Atlantis II Experimental Aircraft Carrier из Суприм Коммандера.
Или как японцы из Третьей Красной Тревоги, где у них было полно юнитов гибридных, которые могли менять себе среду обитания, быстро переключаться из однного режима в другой.
Пока писал, то подумал - а как это вообще все обосновать хотя бы белыми нитками, без особых заходов в технические подробности???
В Хистораче подсказали идею, что изобретатель экроноплана был экспертом в строительстве самолетов и в строительстве кораблей, поэтому смог создать гибрид.
Это получается, если правильно понял, необходимы "эксперты-универсалы", которые могут работать на стыке нескольких областей???
А эксперт-универсал это штучный товар? Или таких можно производить и воспитывать массово???
Японисты есть в треде которые могут объяснить почему так? Это же смысла нихуя не имеет и абсолютно любой человек играющий хоть в одну партийную рпг скажет тебе что без сустейна нахуй никуда.
Линейдж и им подобные, где упор на соло гринд и сустейн там не нужен. Поэтому все так и дрочат на дд, потому что ковырять мобов за танка или хила в таких дрочильнях = боль.
>Atlantis II Experimental Aircraft Carrier из Суприм Коммандера.
Это не только авианосец. Это еще и авиазавод на базе подводной лодки. Без понятия как ИРЛ можно провернуть такой прием без развитой системы магии.
Что самое смешное, ирл было бы ровно наоборот, ДД это обычный линейный быдлан с ковыряльником/стрелялой, танк это какой-нибудь закованный по уши в латы элитный гвардеец или паладин, а хилу надо вообще ботинки целовать чтобы он пошел лечить этих обрыганов, а не стричь бабло исцеляя геморрой богатым господам.
Да, в Стелларисе переиграл с чертой "прирожденные инженеры".
Один из самых реалистичных средневековых боёв, в кино.
>Это получается, если правильно понял, необходимы "эксперты-универсалы", которые могут работать на стыке нескольких областей???
Нет.
Делюсь с вами горными эльфами с доктриной превосходства пехоты и людской волны.
Интересно, а как они поддерживают ставку на пехоту, если у них населения меньше, чем у хорошо развитых соседей???
Понимаю, когда ставку на пехоту делает густонаселенные страны типо США, но когда на пехоту ставит микро-страна с населением меньше 10кк???
Вчера думал, что сама мысль про нейтралитет Швейцарцев это бред. Ведь они хранят деньги людей со всего мира. Поэтому, если на них реально кто-то начнет лезть, то может ожидать ответки со всего мира.
Короче, это идеальный пример дипломатии - когда к тебе никто не полезет, тк все имеют резоны сохранить тебе жизнь.
Другой вопрос - можно ли научиться такому уровню дипломатии?
>как они поддерживают ставку на пехот
Благоприятная местность.
Ну и? Мобрезерв то у них маленький. Сто процентов нужно больше техники вводить в бой, а пехоту беречь. Тем более, они не будут воевать на чужой территории, а в обороне техника намного сильнее, чем пехота.
Техника в гористой местности? Ну удачи там твоим танковым клиньям, чё...
Зачем тебе танковые клинья в обороне?
Наоборот, делаешь ставку на безбашенные ПТ-сау и стреляешь из постоянных засад.
У этого железного болвана давление на грунт будет такое что уж лучше на танке.
Ну да, камень под ступнёй проскользнул-разломился - летит башкой вниз по склону джва километра.
А почему ты задаешь вопросы уровня дебилов? Ты что дебил идиота кусок?
А почему ты задаешь вопросы уровня дебилов? Ты что дебил идиота кусок?
Под такой массой мелкие камни не проскальзывают, а крошатся. Так что норм.
Чтобы тебе было понятно, конечно же. Людям надо задавать вопросы соответствующие их уровню умственного развития.
Судя по всему, айкью у тебя как у хлебушка при комнатной температуре. Но ты вряд-ли сможешь понять всю сложность этой метафоры.
Тушись, любитель безбашенных ПТ-сау в горной месности. Отпишешься после успешной засады.
А у микростран другого выбора особо и нет.
Для ставки на танки/авиацию нужна огромная промышленность, которой у микространы быть не может. Потому, чтобы иметь возможность даже просто заполнить фронт а если не заполнишь, то твои дивизии обойдут с тыла и получится котёл нужно сосредоточиться только на пехтуре, как виду войск с наилучшим соотношением цена/качество.
>>533981
Засады наносят урон, но не останавливают противника. Если ты маленькая страна и ты будешь воевать одними засадами - у тебя быстро закончится место для отступления.
>>533985
Смех без причины - признак дурачины.
Дано - ты Швейцария. Передовые бункеры на которые Швейцария как раз делала ставку в интербеллум/вмв уничтожены. Разведка приносит указания, что по вот этой горной сейчас начнёт наступать взвод Тигров.
Назови лучший способ их остановить, чем ПТ-САУ. ПТУР/РПГ ещё не изобрели.
> Разведка приносит указания, что по вот этой горной сейчас начнёт наступать взвод Тигров.
Заказываю ещё ящик снарядов для гаубицы и кофе. К тому моменту как кофе кончится, несуразное тевтонское уебанство пытаясь залезть в гору окончательно отбросит последнюю рабочую трансмиссию, и можно будет после пары фугасов брать в плен.
>Для ставки на танки/авиацию нужна огромная промышленность, которой у микространы быть не может.
У Швеции (не путать с Швейцарией) всё было. Включая шизоидные "танки" aka Безбашенные ПТ-сау.
Вот такие генералы всегда воюют до последнего солдата. А потом их вешают на международных судах.
Молодой человек, у вас там что-то в коробке передач скрежещет и масло из жопы течёт.
>лучший способ их остановить, чем ПТ-САУ
>ПТУР/РПГ ещё не изобрели.
Мины тоже? Взрывчатку со склона повыше тоже проблема скинуть?
Вьетнам успешно воевал засадами. И ПТ-сау у него почти не было.
А были бы ПТ-сау, то американцы бы еще быстрее ушли бы из Вьетнама.
Знающий анон, а расскажи про применение танков во Вьетнамской войне, раз уж фэнтези всё равно никто не обсуждает. В фильмах только пехота, надувные лодки да авиация, поднадоело уже.
>применение танков во Вьетнамской войне
Закопать под землю и использовать в качестве штаба.
Засадами Вьетнам воевал только на окупированной территории. Вот там да, засады - классика партизанщины. Только ПТ-САУ партизанам не очень подходят. Среди населения самоходка не затеряется, обнаружить на много проще, в особенности если война идёт не в джунглях, а в горах, снабжения жрёт как сто солдат. А к Вьетнаму ещё и РПГ-7 в товарных количествах появились.
А победил Вьетнам не только благодаря партизанам, но и благодаря общевойсковым боям, в которых он, в том числе, наступал.
>>534120
Мины, это, конечно, хорошо, но их самих по себе недостаточно. Если с минами не будет войск, их быстро уберут сапёры. А если войска будут, значит, по ним смогут работать эти самые тигры, при чём не доезжая до мин Ка-52 с Вихрями ещё не изобрели. ПТ-САУ в этом смысле более самодостаточна. Лучше, конечно, и то и другое, но если стоит выбор между только минами и только ПТ-САУ, то лучше взять ПТ-САУ.
>Взрывчатку со склона повыше тоже проблема скинуть?
Вообще-то проблема. Взрывчатка может укатиться не в танк, а куда-то ещё, может застрять на пол дороги, солдат может пропустить момент и танк проедет мимо него, танк может заметить солдата и начать работать по нему из пулемёта. Сработать, конечно, может, но не сравнится с работой из хорошо бронированной САУ, которая может издалека прицелиться и выстрелить.
Тут понимаешь, ключевое слово - "лучший". Назови лучший способ, а не другой. Других-то дофига, на самом деле.
>А если войска будут, значит, по ним смогут работать эти самые тигры, при чём не доезжая до мин
И удобно им будет стрелять снизу вверх по противнику, превосходящему их дальностью огня?
Брух, тебе уже назвали лучший способ - батареи из горных гаубиц в мобильных засадах. Пара групп корректировщиков с рациями, легкая пехота на возвышенностях чтобы стопнуть колонну и орудия лупящие навесом с соседних гор вне досягаемости танковых пукалок.
Особенно учитывая что в противники ты им выбрал абсолютно сосущий в горах металлический сарай с самоубивающейся трансмиссией, никакущими вертикальными углами на орудии и дичайше уязвимый к фугасам из-за отвратительной компоновки двигательной части и четырежды злоебучих катков которые не ремонтируются в полевых условиях если покорежило значительную их часть.
>И удобно им будет стрелять снизу вверх по противнику, превосходящему их дальностью огня?
Если у противника нет противотанковых пушек, то да, очень удобно.
>>534183
>тебе уже назвали лучший способ - батареи из горных гаубиц в мобильных засадах. Пара групп корректировщиков с рациями, легкая пехота на возвышенностях чтобы стопнуть колонну и орудия лупящие навесом с соседних гор вне досягаемости танковых пукалок.
Окей.
Первое. Гаубицы, даже облегчённые горные, ни разу не мобильные. У них вес в 750 кг, на спине такую не потащишь. ПТ-САУ, конечно, будет хуже в проходимости, но зато на много быстрее.
Второе. В условиях гор эффективность артиллерии резко снижается. Частично это связано с большим количеством уступов, которые защищают цель и от осколков, и от ударной волны, частично с сложностью корректировки из-за неровной местености, от чего одно и тоже изменение угла ствола даёт совершенно разные изменения в дальности. Наши это поняли с начала в боях с басмачами в Таджикистане, а потом с муджахедами в Афганистане.
В третьих. Нет никакой гарантии, что, отстреляв весь БК, гаубицы уничтожат все тигры. Оружие с навесной дальностью стрельбы мощное и дальнобойное, но, вплоть до изобретения корректируемых снарядов, не очень точное, и само по себе не способно остановить противника.
В четвёртых, хватит путать тигры и пантеры. Это у пантер было всё плохо с трансмиссией, у тигров в этом смысле было всё в порядке сравнивая с другими тяжёлыми танками того времени.
>ПТ-САУ, конечно, будет хуже в проходимости, но зато на много быстрее.
Заглохнет быстрее? Так-то гаубицу можно разобрать и перетащить через гору, а самоходка будет объезжать.
>Тут понимаешь, ключевое слово - "лучший".
Я-то понимаю. А ты вот в какой-то сферовакуум скатываешься(с горной дороги, ха). Засада с ПТ САУ - вещь хорошая, но не в гористой местности. Ну не роляют танки и их производные в труднопроходимой местности. Пехота, авиация, легкая техника для переброски войск - работают. А тяжёлая техника нет. Не просто так есть альпийские стрелковые дивизии и нет альпийских танковых корпусов.
>у противника нет противотанковых пушек
Ну охуеть. Вертушек нет, рпг нет, безоткаток не завезли, а теперь ещё и противотанковые пушки кто-то спиздил. Да ещё и какие-то волшебные сапёры все мины обнаружили и обезвредили, а врывчатка перестала работать и её ни со склона скинуть, ни обвал устроить. Да что ж за магия такая-то?
>Не просто так есть альпийские стрелковые дивизии и нет альпийских танковых корпусов.
Это просто горные эльфы всем заплатили, чтобы никто не делал альпийские танковые корпуса.
Вспоминаются Эльдары и Тау у которых танки летающие. Поэтому хорошо действуют даже в горной или болотистой местности.
>Гаубицы, даже облегчённые горные, ни разу не мобильные. У них вес в 750 кг, на спине такую не потащишь
Представляю твоему вниманию 7,5-cm-Gebirgskanone 1933 L 22, основу швейцарской горной артиллерии периода Второй мировой. Дальность 9-10км, снаряд - 6,5кг фугас/зажигательный/дымовой (к концу войны подвезли противотанковые кумулятивы), скорострельность 10-20 выстрелов в минуту. Перевозится одной лошадью, при необходимости за 20 минут собирается/разбирается на 9 частей и переносится солдатами/на осликах/санках/чем угодно.
Мда.
Людям предлагают нормальную ПТ-САУ, а они хотят против танков горными гаубицами воевать.
НЕОБУЧАЕМЫЕ КАК И ВСЕ ГНОМЫ!!!
>БАБАХ!
Мда, я ожидал чего-то вроде нипападёт, а тут прямо фейерверк.
>ПТ-САУ
Мертворождённый класс техники, существовал до тех пор, пока не появились массово производимые кумулятивы/HESH.
В горах - да. Еще раз, В ГОРАХ. Больших, высоких и злоебучих. Где у тебя на целую огромную горную цепь тянущуюся десятки и десятки километров, полторы пригодные для техники дороги, которые банально блокируются подрывами на недели и больше твои танки и ПТ никуда не едут. Покуда горную артиллерию можно таскать по тропкам, склонам, бездорожью, лесам и разломам, и ебать твои застрявшие на дорогах забитые коробками колонны совершенно безнаказанно.
>>534279
Ну, по краске понятно, было интересно как обстояли дела с лаком.
>>534245
Сын полка.
>>534324
В Европе ещё покрывали доспехи тканью - сюрко, бригантина, а классические рыцарские латы 15 - начала 16 века полировали.
>Подите нахуй в wm, со своими пт-сау, нахуй не относящимся к фентази.
А ты тогда чего не в хистораче со своим вопросом?
Ну давай, приведи примеры успешного применения бронетехники в Альпах.
>Ну не роляют танки и их производные в труднопроходимой местности.
Потому что ты им запретил?
Нет, есть конечно горные вершины, на которые танки просто не заедут. Но в горах есть и места, где танкам очень даже есть где развернуться. И там, с техами ВМВ они очень даже роляют.
>>534251
>теперь ещё и противотанковые пушки кто-то спиздил
Просто кто-то решил повоевать одними минами.
Или ты решил доказать ненужность противотанковой пушки с бронёй и мотором, aka ПТ-САУ, заменив её противотанковой пушкой без брони и мотора?
>>534285
Если не врёшь с ТТХ, то на определённых участках местности да, норм. Вне пределов этих определённых участков - ПТ-САУ лучше.
>>534322
>Где у тебя на целую огромную горную цепь тянущуюся десятки и десятки километров, полторы пригодные для техники дороги
>которые банально блокируются подрывами на недели
Ты в горах хоть раз бывал? Откуда информацию берёшь?
>>534351
Приведи пример боевых действий в Альпах в период существования бронетехники. Полтора Марка не в счёт.
Т.е. примеров подтверждающих твои противотанково-самоходные фантазии, у тебя нет?
Скорость пехоты - 20 км в день. По равнине.
Скорость Ягдтигра - 34 км в час по хорошей дороге, 16 км/ч по пересечённой местности.
Как думаешь, что будет быстрее - ягдтигр объедет гору или пехота её пройдёт?
Вряд-ли в Альпах. Поэтому забавно, что даже хачи и чурки сидят на Дваче.
>>534370
https://www.youtube.com/watch?v=OBjTTuByXMw
Пока спорите о мега-ебах, простые и надежные мотоциклы с минометами будут доминировать войну в горах.
Мне больше всего в картинке нравится замок на заднем фоне, судя по всему он в несколько раз больше Мальброка, лол.
>гаубичных фантазий
Горная артиллерия хотя бы в реале существовала.>>534285
>>534370
Ди эрстэ колоннэ марширт, ди цвайтэ колоннэ марширт...
>что будет быстрее - ягдтигр объедет гору или пехота её пройдёт?
Разумеется быстрее проедет мехколонна
Ну так фентезийному зампку положено быть колоссальным.
Поздно, я уже придумал Хент-фанфик про времена Наполеона, Шота-куна и Ара-Ара-Онее-Сама.
(самое забавное, лет 15 назад у меня реально были такие работы про времена Наполеона и Ара-Ара-Онее-Сама, которая спасает шотиков...)
Вместо ара-ара оне-сама, как вариант может быть реверс-трап. Армия же. Такой Гет с нотками Слеша.
>В средневековье, мог ли рыцарь служить другому рыцарю? Быть его вассалом?
>как вариант может быть реверс-трап. Армия же
Откуда ты знаешь сюжет???
Да ты как про Наполеона написал, так я Розу Версаля вспомнил.
Одна из очень-очень немногих романтик с реверс-трапом. А с боевым рев.-трапом - так чуть ли вообще не единственная.
>Откуда ты знаешь сюжет???
Дык классика же!
https://www.youtube.com/watch?v=a3UTMA4E5Ik
В сосалове не было дурачков им драться, он нужен чтоб ману регенить или типа того
>Какой пехотный/универсальный шлем, самый лучший по вашему?
Тот который соответствует реалиям применения.
М56 что-ли? Это убожество, которое приняли на замену шталхельма, только что-бы не ассоциироваться с нацистами? Совсем тебя на фетешизме к ГДР поплавило, эльфо-шиз.
Ну, пехотинцу. Квази-средневековому. В идеале, если ещё и на коне норм будет, подойдёт.
У ГДР идеальная форма и униформа для эльфов, анон.
Осталось только сделать так, чтобы численность Эльфо-ГДР было минимум 500млн эльфов и размер страны как два-три СССР.
Без СССР это не сработает
Поди нахуй, эльфо-шиз. Ты заебал, одну и ту же хуйню в тред спамить. Вернёшься, как придумаешь что-то новое.
>Какой пехотный/универсальный шлем, самый лучший по вашему?
Топхельм конечно. Ну, на крайняк - Грандхельм.
Лу,Ше шлема не придумали.
Зашевайся, анончик. Если тебе рвет от анонимных сообщений на форуме для аниме-девочек.
Ты всех тут хариш.
Ты вместо того, чтобы придумывать свои ВоенПТУ и развивать эту тему, однообразно и тупо, будто дитя противоестественной любви попугая и дятла, вбрасывает в тред одну и ту же, никому уже кроме него не нужную, идею, лиш слегка её поворачивая другим боком.
>Мимо другой анон
Верблюжья кавалерия. Существовала в реале, между прочим.
> если бы в нашем мире не было бы лошадей.
Хреново было бы. Лошадь - очень удобное животное.
У вышеупомянутых верблюдов нет таких копыт, так что на каменистых почвах они - только шагом.
Быки медлительны.
На каких-нибудь гигантских псах особо не поскачешь - позвоночник гибкий, так что только колесницы. Ну и опять же, лапки.
Что у нас остаётся - двуногие динозавры и ездовые фороракосы? Но двуногость неудобна с точки зрения балансировки центра тяжести.
Верблюды сильно хуже потеют. Ну то есть верблюды не отводят тепло, а только в пределах нескольких градусов повышают температуру тела. Это сильно ограничивает их запас хода бегом. Максимальная скорость верблюда также значительно ниже, чем у лошадей.
Ну и самый большой минус - верблюда никак не заставить нападать на пехоту, топтать ее, нестись на копья, не бояться ударов.
>>534670
Хм, ведь и правда. Лошадь - это прям идеал, на фоне остальных животных. Ее конечно усиливали, путем селекции, но все же.
Тогда даже интересен мир без кавалерии вообще, только пехота. Например интересно, как бы "выделялись" аристократы и всякие рыцари. Это ведь по всему миру и вовсе эпохи было кавалерией. Хоть в римской армии, хоть в Японии, хоть где.
Кто запретит боевые колесницы?
У на еще есть ослы, олени, собаки, лоси, быки...
Реальная элита до появлении развитой кавалерии на них и ездила
> Например интересно, как бы "выделялись" аристократы и всякие рыцари.
Подозреваю, что будет что-то похожее на Древнюю Грецию: фаланга тяжеловооружённой дисциплинированной пехоты. А в землях победнее будут всякие галлогласы.
>Например интересно, как бы "выделялись" аристократы и всякие рыцари. Это ведь по всему миру и вовсе эпохи было кавалерией. Хоть в римской армии, хоть в Японии, хоть где.
У меня как-то было размышление, на тему сетинга, где орудием аристократии был бы лук. В дальнейшем возможно, перекатившись в арбалеты. А оружие ближнего боя - для холопов.
>сетинга, где орудием аристократии был бы лук
Типа японских самураев? Или совсем манямир, где неблагородным к луку даже прикасаться нельзя? Используй пращу, смерд.
Китайский аристократ обязан уметь сочинять стихи и стрелять из лука.
В России 16-17 веков лук тоже был оружием дворянской поместной конницы, а простые стрельцы и казаки стреляли из пищалей.
Да? Я думал, китайскому аристократу достаточно было уметь сочинять стихи о стрельбе из лука. Уметь стрелять при этом необязательно.
Ну, скорее наоборот, где аристократу было-бы зашкварно брать в руки, что-то длиннее кинжала (говоря о милишном оружии). Эдакий бронированный танк с дорогущим луком/арбалетом, растреливающий пехоту, защищённый своей же пехотой.
Впрочем, я всегда в таких случаях рассуждаю в контексте сражений малых отрядов (обычный бой - десятки человек максимум /—/большая сборная армия - пару сотен). Больше баталии в тысячи бойцов по обе стороны мне не очень нравится.
Тогда такой аристократ быстро выбывал бы из боя, как только к нему подходил простолюдин на расстояние удара меча.
ИРЛ лучники всегда носили с собой клинок, если возможность была.
Ну, я же говорю - защищённый своей пехотой. Таким небольшим полуэлитным отрядом телохранителей.
Разве что вспомнить, что мы-то в фентази. И дать им что-то вроде мистической защиты или благословения. Которое передается по наследству и даёт возможность "навредить" владельцу такой защиты, только тем кто сам таким благословением обладает.
>как бы эта аристократия вообще возникла
Если брать вот такую хотелку - >>534718
То в фентези это теоретически возможно. Допустим, аристократы могут использовать магию/волшебное дальнобойное пуляло, которые эффективны против каких-нибудь порождений мрака, коих довольно много и обычное оружие против них неэффективно. И получаем этаких ван Хельсингов, которых прикрывает пехота чтобы он мог пришибить вампира без помех. Примерно так.
>Если ирл она вся корнями идёт от крепких мужиков способных дать пизды и активно это практикующих
От профессиональных воинов. Зачем умелому лучнику ближний бой, если он десяток крепких мужиков убьет за минуту
В свою очередь воинская элита выросла от охотников, а зачем умелому охотнику ближний бой, если ему надо добычу убить? Он что с оленем или леопардом в рукопашку пойдет?
Свора обученных собак, колесница и лук - вот естественное развитие аристократии
Лидерство ещё надо. А как ещё его в те времена проявить то. Хотя, пренебрежение милишным оружием не отменяет крепкой руки, могущец дать пиздюлину конечно.
>А как ещё его в те времена проявить то
Точно также, как сейчас. Люди подчиняются тому, кто уверен в себе и компетентен, сомнительно, что вождю племени охотников нужно кого-то бить, чтобы получить свой статус. Вожди люди обычно уже в возрасте лет за 30-40, всем очевидно, что молодой крепыш раз на раз такого заломит. Только вождём это его не сделает, ведь он организовать охоту не умеет и всех окрестных звериных троп не знает.
Конечно, анончик. Чем больше ты борешься с Республикой Эльфов, тем сильнее она становится.
Вот сразу видно интеллигента: стесняется сказать "Нас ебут, а мы крепчаем", а вместо этого выдаёт
>Чем больше ты борешься с Республикой Эльфов, тем сильнее она становится.
>а зачем умелому охотнику ближний бой, если ему надо добычу убить?
Лёва как бы говорит: "Ну Тиамат его знает, зачем".
Понты какие-то, на львов точно также можно охотиться с луком, это куда достойней, а то зверушка еще коня поранит, одежду помнет
А если ты не лох-всадник, а крутой чувак на колеснице, которая стоит как десять деревень, то копье тебе и не с руки
>копье тебе и не с руки
Ну да, ты котяру кинжалом зарежешь.
Да-да, вокруг одни семены, понял тебя. Соответствующую картинку визуализируй сам.
>Вожди люди обычно уже в возрасте лет за 30-40
И благодаря регулярной физ. нагрузке часто в состоянии навешать молодому.
>он организовать охоту не умеет и всех окрестных звериных троп не знает
Как раз вот это он может знать лучше вождя. И если бы это были единственные критерии, то вожди менялись бы с той же частотой что вожаки у стаи каких-нибудь хищников.
Так что ты как раз по наименее важным критериям прошёлся. Лучше бы вспомнил что вождь должен ещё и споры решать, шамана на контроле держать чтобы не заносился, уметь предсказать влияние сезона/погоды на миграцию добычи и многое другое.
Вожди когда-то и сами роль шаманов выполняли. И если дичь перестала попадать на копьё, то значит вождь малеха испортился, нужно нового.
У Китая хватала своего "средневековья" с раздробленностью, феодализмом и все прочим.
И как это противоречит моему мной написанному? К власти всякие военные аристократы приходили лишь там, где не было нужны в организации общества: просто не лезь в общину, а подати она сама заплатит.
Это где так было? Просто шаманожрец валяется в припадке у себя в юрте, а вождь - водит, на охоту или войну - на важно.
Китайцы сильно пиздят.
Их общество чиновников существовало 40-50 лет в эпоху тан и потом скатилось в наследование должностей, потом пару раз возрождалось на 20-30 лет и опять скатывалось к правлению варлордов.
Неа, вокруг только один двачер с подорванной жопой, который семенит по всем тредам.
Совсем в древности. Тогда должности шамана и вождя были совмещены в одной персоне.
>мам семён, это все семён
Визг, как по нотам.
>по всем тредам
Это где ты ещё срешь, кроме этого треда?
Читал это в одном исследовании, не помню уже фамилию исследователя.
Как-то это было связано с мифами и легендами.