ㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤЮБИЛЕЙ
Предыдущий тред: >>520824 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.top/?tags=6162
>Судя по пропорциям
Обычные пропорции...
При увеличении роста пропорции меняются.
А тут ещё и объёмный тулуп.
>При увеличении роста пропорции меняются.
В реальном мире не так, как на пикче, на которой голова маленькой девочки на здоровенном теле. У жиру бывает, что лицо не жиреет, но и то не часто.
Так ты сам пример принёс.
Сравни пропорции обеих баб. Хотя у них не такая большая разница в росте.
И ты лучше погугли больших массивных тёток.
>Фу.
Теперь понятно в чём проблема.
Настоящий убийца гоблинов спрятал бы под гульфиком из ткани железный гульфик.
Эльфошиз плох тем же, что и другие шизы: он вместо того, чтобы придумывать свои ВоенПТУ и развивать эту тему, однообразно и тупо, будто дитя противоестественной любви попугая и дятла, вбрасывает в тред одну и ту же, никому уже кроме него не нужную, идею, лиш слегка её поворачивая другим боком.
>Он не знает для чего ему хуй.
Знает.
Но ещё не придумал как им убивать гоблинов.
Вот это как раз проще простого.
Устраивать внутренние кровотечения.
>>522969
>>522974
Можно вытрахивать глаза гоблинов членом. Рвать им потроха или выводить из строя сильной болью, разывая анус. Можно вызывать членом удушение. Можно ссать гоблинам в лицо, сбивая с толку или вызывая временную слепоту. Мочась в рот, можно топить гоблинов в моче. Можно поливать их раны, чтобы вызвать медленную смерть от заражения. Можно заразить себя СПИДом и другими опасными заболевания и передавать их среди гоблинов анальным путём.
Есть ещё саморазрушительный манёвр с попыткой проломить заднюю стенку глазницы, при котором хуй либо сломается, либо порежется об осколки костей. Но это для самых отчаянных ситуаций.
Член можно покрыть легковоспламеняющейся жидкостью или ядом. Можно привязать к члену шипы и лезвия, сделать острый пирсинг. На член можно установить миниатюрное взрывное устройства гномьей работы. Член можно зачаровать любые опасным заклинанием по выбору, которое активировалось бы тем или иным способом.
На член можно установить приманку для опасной фауны, которая придёт и сожрёт гоблинов. В член можно поселить демона, который будет высвобожден при отделении члена или после смерти носителя. В уретру можно засунуть скрученный в трубочку свиток портал на дно океана...
https://www.youtube.com/shorts/LyifZJmNM5k
Что насчет подразделений, которые могут сражаться ночью?
Главным препятствием всегда была завидная подслеповатость людей в темноте. Меняй в своем ночном шпицназе юдишек на кого-то более приспособленного или компенсируй магически и можешь начинать фапать на свою ночную еба гвардию.
Половина перечисленного доставит гоблинам только удовольствие, вторая половина убъёт владельца члена. Хуйня, короче.
По правилам ночной боёвки оружие должно быть короче метра
>>523020
Если и враг ночью видит — то какой вообще смысл?
>Что насчет подразделений, которые могут сражаться ночью?
Никогда такого небыло.
Ты это сам придумал?
А у нас будут летать эльфы на стелс-самолетах, которые будут бомбить позиции всякой нечисти.
>эльфы-коммунисты
Джонни! Они на деревьях, джонни!
реквестирую картинку: эльфы в форме вьетконга
>эльфы в форме вьетконга
А чего не в форме Мекампских рейнджеров?
Божественно! Эльфы, азиаты и коммунисты, которые служат в армии и защищают коммунистическое общество!
>Эльфийки
Наш дом - Россия
Скорее всего это глупый вопрос, но всё же: Почему у древнегреческих воинов не были по нормальному прикрыты бёдра?
https://youtu.be/TrJMQDtpseg?t=2371
Это за римскую конечно но принцип тот же - в нормальном построении из-под щита торчит только каска и голено.
>Получается, что они больше "биопанк"? А есть кто-то, кто смесь биопанка и киберпанка?
Внезапно спейсмарины. Теоретически бессмертные нечеловечесикие сверхчеловеки с кучей имплантов, с двумя сердцами и кислотой вместо крови, как у Чужих. Могут пожирать плоть убитых врагов и извлекать таким образом память тех. И всё это заковано в тяжёлый экзоскелет и вооружено ручным ракетомётом.
Я даже хз, кто из вас двоих более упоротый.
Ты, пидрюлька.
Или эльфо-тяжело-комунисто-академиегенштабошиз.
Они сражались в плотном строю и бока по большей части были прикрыты товарищами.
Поклёп то какой! От собаки крыжной!
Были рукавчики! Были!
>эльфо-тяжело-комунисто-академиегенштабошиз.
Ты забыл республикано-меритократа.
В скафандр. И лететь в космос во имя советской науки
https://www.youtube.com/watch?v=1nhzNVpFNyo
Вот как Траун на этой картинке.
Зв-даун, съеби нахуй из треда со своими дебильными сериалами про космические пиу-пиу, у нас тут серьёзные обсуждения оружия в фэнтези.
Виноградники. Замок стоит на Рейне, в самом винодельческом регионе Германии. Кстати, анон-то проебался, "рейнсбург" это класс постройки, а сам замок называется Замок Кохем.
Вот и выкладывай меху класса "замок", а не хуйню всякую оффтоповую.
Ну это не я выложил очевидно замаскированный мех под замок от посторонних глаз супер технологиями древних, а лишь предположил что это может быть он.
Огнестрел в пешем построении это не по рыцарски. Для этого есть пехота - аркебузиры.
Значит, японцы умные, раз разрешили своим рыцарям огнестрел.
Если это эльфийские русары, то их доспех сложно пробить с пищали. Нужен как минимум мушкет, а лучше сразу винтовка болтовка.
Конечно умные, и доспехи у них были хорошие, а катана самый лучший меч. Не говоря уже о том, что в конце 16 века в войне с Кореей у них была армия 150-200 тысяч, то есть в 10 раз больше средней европейской армии, каких-нибудь испанцев во Фландрии.
Но они не догадались построить коммунизм, а выбрали ветку фашизма. Дураки же.
>Не говоря уже о том, что в конце 16 века в войне с Кореей у них была армия 150-200 тысяч, то есть в 10 раз больше средней европейской армии, каких-нибудь испанцев во Фландрии.
Мне кажется это пиздёжь.
То была ирония. Пассаж про самый лучший меч, тебе ни на что не намекнул?]
Мартыненко. Собачий Глаз Пойнтер. Ранее в тредах упоминался.
Спизжено у В. Ивановой из серии про Джерона, цикл называется Третья сторона зеркала. Это было прозвищем эльфов, употребляемым в Драконьих Домах. Причём "листоухий" это перевод, а в оригинале это lohassy.
Да я это ещё вроде где-то видел. Идея то на поверхности. Но звучит хорошо.
>я это ещё вроде где-то видел
>Листоухий хомячок Дарвина (лат. Phyllotis darwini).
Оно?
Не помню. Как увидел итт, так сразу что-то в памяти всплыло, но очень смутно.
Реквест фэнтези, которые большую часть связаны с морем и морской торговлей.
чернильная бомба как у каракатицы, острога и ласты чтобы улепетывать от раненого противника. Копье далеко не поплывет, сопротивление среды огромное.
>Копье далеко не поплывет, сопротивление среды огромное
Копьё-торпеда с моторчиком? Какие подводные? Ха! Подводные!(с)Альф
Двигаться медленно, легко увернуться. Около-человечек это цель гораздо меньшая, чем корабль.
Не похожи на славян и тем более не похожи на эльфов.
0/10 эльфо-славян.
Похожи на славян, не похожи на эльфов.
5/10 эльфов-славян
"Костяные корабли", но она женерик и унылая.
"Дочь костяных обломков" вроде средняк, читать можно.
Ну и "Сага о живых кораблях" Робин Хобб где вроде как автор выше много че взял от туда, если не спиздил.
Сам все я это не читал, просто помню когда кто то так же задавался этим вопросом, нашел эти произведения и кратко их описывал.
Была мысль про Сохэев с теппо. Такие монахи-солдаты, которые готовы навалять любому противнику в дальнем бою. Плюс у них красивая униформа и отличные шарфики на голову.
>у них красивая униформа и отличные шарфики на голову
Тогда ладно
>>523507
Что за дебильные доспехи, художники не могут нормальные древнерусские доспехи рисовать что ли
Вот так могу
Чё это за поддергушка вместо русарского хауберка?
Уж не пидорок ли ты?
>хауберк
>А. Н. Кирпичников отмечает, что в русских землях вообще неизвестны соединенные в одно целое кольчужные капюшоны с кольчугой и/или кольчужные штаны, которые он относит к принадлежностям западноевропейского рыцарского вооружения. В XIII в. в русской тяжелой кавалерии из кольчужной защиты начинают распространяться длиннополые кольчуги и кольчужные чулки.[4]
>Могут стрелять, а могут ходить фалангой. Вот думаю - исторически существовали такие отряды? Или это чистый вымысел?
Ты разъебаешь? Классическая связка пехоты - пикинеры и мушкетеры - для тебя новость?
А как тебе такая невероятная фэнтезийная приблуда - стреляющее копье больше известное как ружье со штыком? На вооружении всех армий мира.
Или тебе на доогнестрел надо? И такое было, швейцарцы формировали баталию из алебардистов и арбалетчиков. Да там и раньше приходило осознание, что стрелков нужно защищать другой пехотой. Причем те же английские лучники могли пойти и в ближний бой, если тебе нужно, чтобы одни юниты были и швецами и жнецами.
Многие военные теоретики искали пути создать пехотинца, который сочетал бы в себе свойства стрелка и пикинера и мог действовать как наступательно, так и оборонительно. Решением задачи стал штык-байонет. Боевую ценность байонета распознали далеко не сразу, оптимальную конструкцию байонета тоже удалось найти не сразу.
1.Солдат с двойным вооружением: большим луком и пикой, общество Артиллери-гарден (1639 год).
Экипировка и поза взяты из руководства Уильяма Нида «The Double-armed Man» (Лондон, 1625 год).
Так экипированных солдат можно было часто встретить в добровольческих ротах в 1630-х годов.
Иллюстрирует способ крепления длинного лука к пике. На дистанции от 400 до 120 ярдов воин стрелял из лука, а затем брался за пику.
2. Пикинер, вооруженный пикой и карабином, общество Артиллери-гарден (1639 год).
Вооружён пикой и несет карабин кавалерийского типа. Такое вооружение было типичным для вестминстерской добровольческой роты.
Карабин имел укороченный ствол, по эффективной дальности уступал длинному луку.
3. Мушкетер, вооружённый мушкетом и полупикой, общество Артиллери-гарден (1639 год).
Вооружён мушкетом и полупикой с дополнительным дульным упором, облегчавшим стрельбу из мушкета. Такая схема рекомендовалась Уильямом Барриффом в его руководстве «Military Discipline, or the YoungArtilleryman». Практика показала неудобство подобной схемы.
4. Фузилер, полк королевских фузилеров, вооруженный мушкетом с байонетом (1685 год).
Вооружён кремниевым мушкетом с штыком-байонетом.
Как оказалось, именно за такой схемой было будущее. Недостатком байонета было то, что он вставлялся в ствол, из-за чего стрелять из мушкета с установленным байонетом было уже невозможно.
Мушкет с примкнутым байонетом использовали также, как пику.
>В вахе есть отряды копейщиков-лучников.
Это у кого там такое было?
Ишь ты.
Кстати, древних персов часто с копьём и луком одновременно изображают.
Им бы еще огнестрел типо аркебуз или мушкетов, было бы годнота для фэнтези.
Против кого огнестрел-то - против катафрактов, что ли? А ИРЛ с ними как справлялись?
Да против кого угодно. Хоть против орков, хоть против троллей и гоблинов. Аркебуза делает бум-бум.
ИМХО, из огнестрела против не сильно одоспешенной пехоты хорошо использовать что-то картечное, типа лёгких пушек. Ну, а с медленным ручным огнестрелом это просто будет копия РЛ мушкетёров, с караколями и т.п. Пикинеры там тоже будут, понятное дело, но аналогично РЛ, как отдельный род войск, прикрывающий стрелков. Что тут ещё можно придумать, ХЗ.
Вроде бы у тех же орков или троллей толстая шкура и сильные мышцы. Не каждая картечь пробьет, лучше взять тяжелые аркебузы, чтобы наверняка и с большого расстояние устранить угрозу.
Ааааа, тупорылая блядища убила гигарарного воздушного разведывательного юнита, ааааа как же печет нахуй. Очередное доказательство что тупым бабам место на полевой кухне или в обозе максимум, пиздос.
Двачую. Будто нейросеть срет. Хотя даже от нейронок больше пользы - они хоть как-то рисовать умеют.
Я правильно понял, что меч - дорого, лук хуй натянешь и боится влаги, копье только в строю, щит тяжелый, латный доспех хуй оденешь сам, кольчуга от колющего не спасает и много весит.
Итого, что остается из бюджетнгого:
ТОПОР универсальный, можно и дрова рубить, и ноги лошадям, и гвозди заколачивать обухом. Сойдешь за ДРОВОСЕКА если поймают
КИНЖАЛ режем мясо, добиваем вражин, мажем нейроядом и стелсим сзади. прячем за ГОЛЕНИЩЕ САПОГА
РОГАТКА/ПРАЩА Не надо покупать или крафтить стрелы (та еще задача боле-менее одинаковые делать, перья, прямые ветки, клей, шнурки, наконечники..) Мало весит. Камешки есть везде, можно пулять короткими дротиками, но нужен навык. Не надо полдня бегать по лесу за улетевшей стрелой/болтом
ПЛЕВАТЕЛЬНАЯ ТРУБОЧКА стругаем дротики, мажем ядом и пуляем голозадым вражинам между булок. Максимум скрытности - почуствуй себя последним из могикан!
Что одеть: все просто: снизу ватник, сверху кожа или мех. Тепло, практично, аутентично. Сапоги до 3/4 голени. Портянки. Пояс. Косой ремень (разгрузка) с кармашками и петлями для навесного оборудования.
Теперь ты никому не нужный бомж-дровосек или БРОДЯГА. Можно прибиться к РАЗБОЙНИКАМ или наниматься в БАТРАКИ, чтобы однажды ночью перерезать глотки хозяевам и завладеть их ИМУЩЕСТВОМ и СКОТОМ. Скот продаем, покупаем гитару и поем графьм пени Короля и Шута или Сектора Газа с Гражданской Обороной
Реквестирую картинку для иллистрации такого хитрожопого и продвинутого впопудонца.
https://www.youtube.com/shorts/ohgMIgeS-zc?feature=share
Что у него с ногами? Миастения, что ли? И руки чуть не до колен, лол.
>КИНЖАЛ
У меня это слово больше с колющим ассоциируется. Лучше НОЖ, желательно как на пикриле.
хуясе, НОЖ. Я таким мачете конплю рублю в августе, пока трактор на силос не скосил
Мессер называется. А ещё саксы есть, тоже "ножички".
>мачете
Вот, кстати при отсутствии аутентичных рубил эта милая безделушка попаданцу пригодится.
Сап, ситуация такая: создаю свой мир, фэнтези в реалиях технологий 30-40x годов. Хочу в военном деле использовать магических существ(грифонов, драконов, виверн и тому подобное), но с поправкой на технологии. Из идей возникло следующее - рыцари на грифонах, закованные в тяжелую зачарованную броню, что держит ружейный калибр, вооруженные удлиненной версией пикрил копья. Юзают его для поражения крыш танков и иной бронетехники.
Вторая - это установка пулеметных турелей на спину дракона и юзанья его как стратегического бомбардировщика/разрушителя городов
Вообще выслушал бы ваши идеи по поводу применения фэнтезийных существ в реалиях технологий межвоенного периода/второй мировой?
Ну удачи...
>установка пулеметных турелей на спину дракона и юзанья его как стратегического бомбардировщика
Неразумная затея.
Железки только нагрузят рептилоида, а значит он будет менее подвижен и увезёт меньше груза.
Лучше дай в сопровождение ганфайтеров.
>фэнтези в реалиях технологий 30-40x годов. Хочу в военном деле использовать магических существ
Ну знаешь, раз как раз в это время человечество отказалось от лошадок, то у волшебных тварин какие шансы?
Не, ну допустим, на грифоне можно летать, но что это значит-то? Что с такими летунами никто особо не выдумывал самолёты, или что? Ну если не выдумывали, то и технологии не уровня 30-х годов, а пониже, получается.
>Ну знаешь, раз как раз в это время человечество отказалось от лошадок, то у волшебных тварин какие шансы?
Всю войну спокойно провоевали лошади. Даже слоны и медведи воевали. Не говоря уже про ослов, собак и котов.
Верблюд один до Берлина дошёл, кроме шуток.
Но бля, это всё вспомогательная хуета, курьёзы, пережитки прошлого. Не сравнить с ролью кавалерии век назад.
>Вторая - это установка пулеметных турелей на спину дракона и юзанья его как стратегического бомбардировщика/разрушителя городов
>>524486
>Ну если не выдумывали, то и технологии не уровня 30-х годов, а пониже, получается.
Двачую. Пулемёты, шрапнель и авиация не дадут летунам шансов. Максимум что пойдёт, это штурмовые отряды из гарпий, перепархивающих не тратя время на заграждения из своих траншей во вражеские. И то потери большие будут.
Ну фактически, по моему мнению, преимущество грифонов и им подобных летучих тварей - это мобильность, способность маневрировать по высоте. Фактически они могут выполнять роль этаких вертолетов на поле боя, если еще и мага на них посадить, что может кастовать что-либо.
>>524486
>>524496
Тут просто смотри в чем была моя задумка.
В мире идет война между государством условно технологически и промышленно развитых людей и союза различных нелюдей, в который в том числе магические расы входят. И так как нелюди не имеют доступ к массовому производству современных самолетов/танков и прочего, им приходиться адаптировать различные архаичные методы войны, по типу грифоньих рыцарей под современную войну, например, друиды подчиняют себе крупных птиц и вешают им в клюв мешки с различной взрывчаткой. Принцип, думаю, что понятен
>ганфайтеров
Разве пикрил с осколочными снарядами не должен превратить их в фарш при первом выстреле? (как и дракона скорее всего)
Сначала попасть нужно. А магических существ может быть неуязвимость даже к 120мм ПВО.
>Разве пикрил с осколочными снарядами не должен превратить их в фарш при первом выстреле?
Не конешно.
Пикрил неработает без рассчётов.
А истребительное сопровождение не лезет в мясорубку за бомбардировщиками.
Ты почитал бы тактику авианалётов, прежде чем поднимать визг.
Те же драконы и грифоны могут летать на высоте 5-8км+, а туда не каждое орудие ПВО времен ВМВ дотянет. Нужны будут сверхтяжелые пушки, плюс системы наведения, то есть компьютеры вычислительные, а для этого требуется очень развитая промышленность и набор талантливых кадров.
https://en.wikipedia.org/wiki/120_mm_Gun_M1
Its maximum altitude was about 60,000 ft (18,000 m), which earned it the nickname stratosphere gun.
Абузьян неиронично сказал, что будет "включать нейроанона" для повышения постинга в /б/.
> будет "включать нейроанона" для повышения постинга в /б/.
Ура, а то заебало общаться с шизами, которые русский язык не понимают и не соблюдают правила грамматики.
Не волнуйся, нейроанон будет успешно их имитировать для реалистичности, лол.
>меч - дорого
Хороший меч - да, но в целом вполне доступно по деньгам, главное чтобы ношение было свободным.
>лук хуй натянешь и боится влаги
Условный сорокакилограммовый норм.
>копье только в строю
Тут ты перетолстил.
>щит тяжелый, латный доспех хуй оденешь сам, кольчуга от колющего не спасает и много весит
В целом согласен.
>использовать магических существ
Разведка, коммуникации, легкая кавалерия но в 3д. Если у тебя фентези то бери МАГОПАНК. Магические щиты от прилетов + палки для пуляния фаерболами, зелья для восстановления запаса сил и лечения чтобы делать дальние рейды.
Один дракон уже сойдет за летающую колдунскую убермашину нагиба, просто дай ему сбрую и напихай в нее роту колдунов, и пару звеньев всяких там грифонов с вивернами для прикрытия. Потом идешь дальше и делаешь летающие корабли для доставки и отдыха/лечения твоих летунов и будет заебумба.
Армию заклепочников уровня Второй Мировой будешь ебать в одни ворота.
>война между государством условно технологически и промышленно развитых людей и союза различных нелюдей, в который в том числе магические расы входят.
А колдуны как я понимаю, промышленно не развиты? Как у них с выплавкой магического чугуния и урожаями хрюквы и бряквы?
>Тут ты перетолстил
красный змей вс гора.шебм
Я же именно про одиночек говорил.
Ну шо ты своим копьем в одиночку делать будешь? на крупного зверя нужна рогатина, на человека есть дальнобойное оружие. Я свом топором перерублю древко и все, пизда тебе. Это если раньше камнем из пращи по ебалу не получишь. Я еще понимаю скрытый клинок в посохе или трости, но реально, что за дурачок будет по лесам и полям с копьем ходить?
дак эти полуобезъяны еще из каменного века не выбрались, какой с них спрос? Копье - самое примитивное орудие: обжег в костре ветку и готово.
>обжег в костре ветку и готово
Обычная длина ассегая — около 2 м[1]. Длинный, до 30 см, наконечник делался из кованого железа и, как правило, был листовидным; другие формы использовались редко. Наконечник присоединялся к древку черешковым способом, то есть втыкался в древко специально выкованным с одного конца лезвия тонким черешком. Конец древка обматывался полосой из сырой коровьей кожи, чтобы предотвратить расщепление[3][4]. В ряде случаев лезвие ассегая было настолько длинным, что африканцы использовали его в качестве ножа, например при разделке туш скота. Известны ассегаи с зазубренным краем лезвия, хотя они не были широко распространены[3].
>что за дурачок будет по лесам и полям с копьем ходить?
Это смотря что копьём считать.
>Я своим топором перерублю древко и все, пизда тебе.
Ты сдохнешь с дырой в брюхе, у копья больше дистанция. Дистанция рулит всегда.
Ну он же не указал какой у него топор. Может это бердыш какой-нибудь. Тогда шансы есть.
у меня есть плевательная трубка и ПРАЩА с ядовитыми камнями.
Нет, не всегда. Эту дистанцию нужно уметь держать, что пиздец сложно. По моему опыту, копейщик с большинстве случаев пососет топору/короткому мечу.
Мимо5летвреконструкции
У тебя опыт потешных ролевых игрушек в ватном матрасе и шлеме-кастрюле, это не считается
Видел ролик где как раз хемашники такой эксперимент затеяли. Копья выиграли у мечников и проиграли только связке щит+меч.
Без щита ты с коротким мечом соснёшь в 9 случаях из 10. С топором не лучше будет, я думаю.
Хуемашники. Похуй что они там делают, к реальной истории это не имеет никакого отношения.
Отличный пример. Особенно в контексте индивидуального использования копья.
Эльфы не носят бороду. Бороду носят только пассивные гомики.
базовый эльф
>>524556
>праща
Ей нужно годами учиться, буквально с раннего детства.
Ты думал почему лук везде пращу вытеснил?
>>524678
Сьеби нахуй эльфо-шиз. Тут исконно-посконных Русанов обсуждают, а не твоих штабно-академодибилевших кадавров.
>>524678
>>524673
>>524233
Всмысле? Какой-то полуебок решил перефорсить наших русаров в эльфов-славян? У него совсем кукуза свистит?
>наших русаров в эльфов-славян?
Коммунистических эльфо-славян!
Как бы не вышла ситуация, когда "нейрон с нейроном говорит".
>Половецкая личина
Так половцы с конца 12 века - часть армии русских князей, какими потом станут служилые татары. Даже битва на Калке случилась, так как русские неудачно вписались за союзников-вассалов
Может наоборот, русичи были вассалами половцев и платили им дань, чтобы те не набигали?
Пидарок, учи историю, русичи и половцы ходили друг на друга в походы. В какой-то момент это русичи стали чаще угрожать половецким кочевьям, потому что половцы не могли одолеть русскую армию на поле боя и были вынуждены убегать даже на своей территории.
А потом половцы оказывались на Руси только в составе армии какого-нибудь русского князя, который решил использовать их в разборках с другими князьями. Чаще всего это были южнорусские князья, которые еще брали знатных половчанок в жены, отсюда и узкоглазые князья Киевские
Точно также когда-то татары Поволжья (центр Золотой Орды когда-то) набегали на русские города, получали ответные походы, пока не были покорены, и с тех пор стали частью армии государей московских.
>половцы это нонешные поляки и белорусы?
Нет, это нынешние венгры и татары.
>узкоглазые князья Киевские
Андрей Боголюбский вообще-то владимирский князь
>>524751
>>524752
>>524755
>>524756
>>524757
>>524759
Вам ли не похуй? Опять хисторяч вместо фэнтезяча разводите, опять криптополитотой друг друга затралеть хотите.
Вот так нормально?
Это когда у генштаба есть полная, точная и актуальная инфа о состоянии как собственных войск и снабжении, так и у противника. А в условном Средневековье все решают полевые командиры, задача верзховного главнокомандующего - обеспечить призыв и снабжение, обзавестись союзниками и прочие стратегические штуки.
Задача Генштаба также подготовить офицеров, которые быстро смогут найти общий язык друг с другом, а также будут развиты достаточно, чтобы адаптировать любую ситуацию на поле боя. И дать разумный ответ врагу.
Нет, если будущие офицеры с детства ходят в пажах у лыцарей и содержат сами себя и свою дружину за счет дохода с крепостных. Никакой лампасный штаб из карьеристов не нужен, феодализм решал эти проблемы с минимумом затрат для государя.
А вот когда крестьян оставили крепостными, но воевать аристократам стало необязательно, тогда лучшим решеним стало казачество на границах. Ибо если на войну зовет тебя не твой феодал, а какое-то государство, то и рекрутов община отдаст самых паршивых, какие самим не особо нужны. А задача офицерья - так вымуштровать солдатиков, чтобы вообще не думали и просто стояли с пиками или стреляли по команде. Солдат - не человек, а просто биоробот, офицеры мм-максимум тупые и кроме мясных штурмов ничего не умеют. Поэтому все любят фентази, где один ловкий воин решает судьбы мира. Не очень хочется реализма, где тебя либо зарубит вражеская кавалерия, либо ты раз за разом просто стоишь на месте, и наблюдаешь как уже твоя кавалерия добивают убегающих вражин. Ну или стрела прилетит и ты лежишь и ждешь пока твой товрищ подарит удар милосердия. особенно прикольно лететь с лестниц, забравишь первым на стены замка, или получить пушечной картечью в ноги и смотреть как дохтур пилит конечности ржавой пилой без анестезии и обеззараживания.
Так эти Карлсоны летают по одному на высоте метров 200 и наводят собственную арту, еще и гранату в расчет кинуть могут.
> Карлсоны
>на высоте метров 200
Тогда их и из пулемёта сбить можно. Или даже удачливому солдату из винтовки.
Вот думал про такой гибрид кавалерии с револьверами и с карабинами.
Такие гарпии лучше использовать как вертолеты-разведчики, которые могут с неба наблюдать за перемещением врага на поле боя и вовремя передавать координаты для артиллерии.
Тогда возникает вопрос - обучаемы ли гарпии настолько, чтобы быть артиллерийскими координаторами? Всё-таки для этого нужен хороший интеллект и математические способности выше среднего.
Что насчет таких гренадеров, которые могут прорывать строй пехоты через забрасывания его нормальными гранатами по типу немецкой калатушки?
Мне кстати у Пратчетта понравилось, как он особенности видов использовал. Гаргульи наблюдали и передавали сообщения по телеграфу например
Если эти гарпии хорошо слышать либо видят в темноте, то можно "развлекаться" тем, чтобы врага бомбить ночью, не давать ему спать и тк. А утром накрывать свежими силами.
А индустрию чтобы кормить эти минометы снарядами и не обосраться от расходов ты тоже на сто лет раньше изобретешь?
Лет на 100 раньше тротила для мин нет, а в 1870-1910 нельзя уже зафигачить 76мм минометную роту в пехотный батальон и т.п?
Да. Реально такие планы.
>>524904
Ну думал про необходимость прогресса в химии. Пока нет логичного обоснования. Думаю над вариантами.
Стараюсь изучать как проходила индустриализация в Европе в 19 веке, черпаю оттуда вдохновение, чтобы обосновать почему очень развитая промышленность, которая смогла быстро вводить новые виды вооружения и выпускать их массово.
>обучаемы ли гарпии настолько, чтобы быть артиллерийскими координаторами?
Насколько я знаю, гарпии обычно разумны ~ на том же уровне, что и другие сказошные народы.
В полевом сражении - так себе идея (потому в XVIII в от них по большей части и отказываются). Гранаты, они лучше для траншей или городских боёв.
Почему? Кинул гранату во вражеский строй и давай рукопашную завязывать.
Ну в готике про драконов забыть успели, маги не особо летающие, а тролли все в лесах сидят.
>Как бы выглядели замки и войска, при условном социальном и технологическом развитии на уровне среднего средневековья, при наличии в мире драконов и всяких летающих магов с фаерболами.
Никак! От дракона защитит только бункер, от мага вообще ничего.
>Как бы воевали со всякими великанами и тролями?
Как с мегафауной (нет ничего проще)
>>524927
Готику делали три с половиной немецких программиста, хуй они клали на логику мира.
>Готику делали три с половиной немецких программиста, хуй они клали на логику мира.
И сделали годноту на все времена.
Вот что значит КАЧЕСТВО против КОЛИЧЕСТВА!
Во-первых, пока ты бежишь в чистом поле с гранатой, тебя, скорее всего, успеют подстрелить.
Во-вторых, тебя самого может посечь осколками своей же гранаты.
>от мага вообще ничего.
Ничего не мешает нанести на стены йоба-пентаграммы, рассеивающие магию в паре метров от самой стены.
Срочно нужно придумать ручной гранатомет.
Или ручные ракеты как в Сегуне 2.
Круглый, что-бы красиво было.
70/80/100
Но вот эти вот кадавры - 122/152/81 - брр, некрасиво. То же самое касается патронов.
Зато сразу понятно с какого ИРЛ оружия брал вдохновение.
>Но вот эти вот кадавры - 122/152/81 - брр, некрасиво.
Лучшие оружие ИРЛ имело такие калибры. А если выдумывать "свои калибры", то придется колосально поебаться с выдумыванием ТТХ оружия. А не у каждого есть образование инженера-оружейника.
Видел на некоторых сайтах как люди самостоятельно рассчитывают ТТХ, это просто уровень вышмата физмата МГУ.
Система магии.
>>524929
>От дракона защитит только бункер
Купола-пирамиды вместо обычных стен, сети из проволоки. Много чего можно придумать.
>от мага вообще ничего
А мага ничего не спасёт от подлитого в еду яда.
>Но вот эти вот кадавры - 122/152/81 - брр, некрасиво.
Это как раз таки математически выверенные годные калибры.
А вот всякие 120/100/125 на поверку оказываются говном.
>Это как раз таки математически выверенные годные калибры.
Выверенные в дюймах или ещё какой неметрической залупе?
А нахуй выдумывать ТТХ оружия? Я фентези читаю не для того чтобы мне наваливали циферки про длину и вес ствола, меры пороха и типы патронов. Просто скажите мол есть большое и тяжелое пуляло, оно стреляет круглыми ядрами и убивает дрокона со ста саженей, а есть маленькое и многозарядное, оно убивает медведя со 150 локтей. А есть еще падлострел, его в рукаве спрятать можно. И пусть читатель в голов прикидывает сколько это в метрах, легко ли это возить или переносить и как оно выглядит
>Система магии.
Так её можно и так подкрутить, что колдунишка в день от силы пару файерболов выдаст и обмякнет от усталости. Так что волшебная палочка о двух концах.
>Срочно нужно придумать ручной гранатомет.
Придумали уже – не помогло.
Замки - огнестойкие постройки, шипы на крышах, более прочные крыши. А если классические днд драконы - то замок под дракона, лол, потому что проще с таким договорится о крышевании за процент от налогов, а дальше ваш дракон уже будет жить рядом с местным лордом и гонять с окрестной территории конкурентов.
>огнестойкие постройки
Друг мой, таких построек и сейчас не существует, а ты в средневековье захотел.
>Как бы выглядели замки и войска, при условном социальном и технологическом развитии на уровне среднего средневековья, при наличии в мире драконов и всяких летающих магов с фаерболами.
Как обычные замки. Как они еще должны выглядеть? У тебя же сейчас нет никакой защиты от атаки с воздуха, кроме разве ПВО и бункеров. Вот и в и там будут маги в роли ПВО и катакомбы/подвалы в роли бункеров.
А потом маг как вызовет землетрясение, и крыша бункера упадёт тебе на голову.
Ну, значит маги замка не справились со своей задачей. Что поделать? Идеальной защиты не бывает.
>Как обычные замки. Как они еще должны выглядеть?
Как что-то, что поможет против магов и драконов?..
>>525011
>>524925
У меня были мысли на этот счёт. Лонгхаусы с плотной крышей из негорючих материалов и такие же ставни. Спряжённые со стенами пристройки на такой же манер. Морёное дерево, много глиняных покрытий, много камня, обивка металлом там, где это возможно. Много ёмкостей с водой для борьбы с пожарами и остужения перегретых поверхностей и элементов конструкций.
Собственно, если уже использовать аргумент про то, что полностью огнестойкую постройку и сейчас не сделать, то можно сказать, что и обычный донжон крепости ещё поди подожги. Главное, чтобы не было открытых окон и деревянных крыш.
Это тебе по привычке из-за метрической системы некрасиво. В дюймовой это норм тема.
Старые гранаты - это просто полые ядра из чугуна с порохом внутри. Взрываются слабо, чугун дробится непредсказуемо, на небольшое число крупных осколков - ни фугасного действия, ни осколочного нормального.
Чел, пчелина, челопчел, у тебя маги вокруг и драконов принцессы похищают, и при этом никто не может сделать огнестойкий материал/заговор/защиту от огня?
В дюймах, 76мм - это 2.99
Тоже криво.
А вообще, щас все калибры в метрической системе. Если уж уповаешь на красоту в дюймах, так и называй диаметр своей вундервафли в дюймах.
>>524965
Зачем страдать заклепочничечтвом, если можно не страдать? Тем более в фентази то, с другими металлами и "огненопорошковыми" зарядами.
>>524983
Двачую.
И вообще, проявите фантазию. Не пушки, а ракеты китайские/Конгрейва. Не огнестрел, а пневматика. Не гранатометы, а ампулометы.
ИРЛ сколько необычного по нашим меркам оружия было, которое по разным причинам не пошло в массы и было смыто историей. И это даже не придумывать, это готовое брать. А уж как можно развернуться, если и придумывать начать.
>Не гранатометы, а ампулометы.
Не жидкостные огнемёты, а римские свечи.
>Зачем страдать заклепочничечтвом, если можно не страдать
For fun!
Откуда у третьего такие доспехи? Кстати набедренники пехотные пикинерские.
Вокруг этого историю можно построить. Последние дни грифоньих всадников и всё такое.
Японские школьницы на занятиях по фехтованию
А смысл?
В своем манямирке обучаю школьниц владению огнестрелом и медпомощью. Получаю эффективных разведчиц и медсостав.
В чем минусы?
>А смысл?
Физкультура с элементами идиологического мозгопромывания.
Построить по готовым чертежам смогут примерно в те же сроки, в которые укладывались строители каравел ирл. Галеры же вполне себе строили.
>В чем минусы?
В демографии
Сюжетка у тебя какая?
Кто протагонист и что делает?
Сложно вплоть до невозможности. Навыки использования косых парусов для хождения против ветра галсами тогда были неизвестны. Впервые эту фишку придумали и отработали на практике рыбаки на маленьких суденышках уже в период Византии, после падения западной части римской империи.
И шпаги русским рейтарам не выдавали, они были со своими саблями
Так а сложность построить-то в чём? Попал Анжин-сан в Японию и построил корабль, и как им управлять научил, и тут так же.
>В чем минусы?
Отправлять совсем молодых девушек "марш-марш на фарш" — прямой путь в демографическую яму.
>Отправлять совсем молодых девушек "марш-марш на фарш" — прямой путь в демографическую яму.
Другое дело, если это будут убердевки, способные танковать лбом калибр до 30мм, и в рукопашной разбирать танки.
Это пока маленькие и слабенькие.
Тогда проблема вылезет другая.
Удивительно, что никто никогда не говорит, что обратное тоже верно. Резкое сокращение мужского населения при полном сохранении женского - более мучительный путь в ту же самую яму.
>никто никогда не говорит, что обратное тоже верно. Резкое сокращение мужского населения при полном сохранении женского - более мучительный путь в ту же самую яму.
Разумеется нет.
Погугли, откуда дети берутся.
>Резкое сокращение мужского населения при полном сохранении женского
Даже если останется в живых один-единственный мужчина, то ему просто придётся сильно постараться. А если задействовать искусственное оплодотворение - то никакой ямы и не будет.
Кавалерийский полудоспех, Германия, 1610-1620е годы. Хуйдожник зачем-то нарисовал его русскому рейтару.
Пизда - создание природы
Она же символ бытия
Оттуда вышли все народы
Как будто пчелы из улья.
Много народу кроме яхтсменов знают систему крепления и поворота с борта на борт косого паруса? Я, например, понятия не имею, как это реализовать на практике.
Погугли демографическую ситуацию в РФ и откуда она взялась (спойлер: вторая мировая война)
>>525301
реальная жизнь тебе не порно-анимэ.
И еще интересно, что наплечники швейцарского типа
>The pauldrons (shoulder defenses) with their overlapping, fanlike plates are of a type associated with Swiss armors of the period.
>демографическую ситуацию в РФ
2/3 наших людских потерь пришлось на мирное население, то есть в основном женщин. А после войны несмотря на резкое уменьшение количества мужчин в стране начался бум рождаемости и через четверть века население СССР уже было больше довоенного. То, что девки рожать не хотят никак не связанно с военной демографической ямой.
>2/3 наших людских потерь пришлось на мирное население, то есть в основном женщин.
Вроде у нас в основном мужики умирали. Ты ещё учти, что блицкриг первого года дофига земель прибрал, на которых людей не успели мобилизовать и откуда люди не успели свалить. И так получилось, что много где значительная часть мужчин оказалась под немцами. И когда те ебашили мирняк, ебашили их тоже.
>(спойлер: вторая мировая война)
Нет.
Хуёвая демографическая ситуация у нас по двум причинам: первая это огромный просед деторождений в 90-е, а вторая та же, что и у всех остальных развитых стран: урбанизация, экономическая система, при которой средний мужчина не способен в одиночку содержать семью с детьми, высокий возраст вступления в брак (в РФ это 23 года, раньше к этому возрасту уже второй ребёнок был).
>реальная жизнь тебе не порно-анимэ.
Был прецедент в Парагвае, показывающий, что ты не прав.
А ты её откуда возьмёшь? Если у тебя уровень технологий позволяет делать гранаты первой половины 20-го века, то и винтовки будут, и пулемёты тоже. А тогда какой строй?
Или у тебя какие-то особые факторы действуют, что есть бой строем и гранаты? Но тогда почему в строю продолжают ходить, если гренадёры превратят любую пехотную коробочку в гору трупов и калек?
>>525087
Хе-хе. А он не 76. Он 76,2, т.е. ровно 3".
>А вообще, щас все калибры в метрической системе. Если уж уповаешь на красоту в дюймах, так и называй диаметр своей вундервафли в дюймах.
Да не везде далеко - всё ещё дохуя дюймовок, на том же флоте.
Да и в целом, если .50 начать называть 12,7, дюймовым этот калибр быть не перестанет.
>Зачем страдать заклепочничечтвом, если можно не страдать? Тем более в фентази то, с другими металлами и "огненопорошковыми" зарядами.
Золотые слова. Заклёпочничество - это такой же дремучий манямирок, как объяснять каждый чих "фентезёй" (с).
Это применимо к ИРЛ твоё заклёпочничество - именно заклёпочничество. А применимо к вымышленному миру со своими особенностями это такое же заклёпочничество, как попытки применять законы вымышленных магических систем к реальному миру. Проще говоря - маразм махровый.
>И вообще, проявите фантазию. Не пушки, а ракеты китайские/Конгрейва. Не огнестрел, а пневматика. Не гранатометы, а ампулометы.
Дваждую. Даёшь больше креатива! В мире было столько всего - не перечесть. Незачем дрочить на огнестрел без конца.
К тому же, ампуломёты - база. Изготовить стеклянный снаряд можно и на относительно простом техническом уровне. А если наполнить его чем-то химически убойным, получится граната.
Угоняли на работы в Германию в основном девушек. Многие из них живыми не вернулись.
>в основном мужики умирали
Из 30 миллионов наших потерь на армию пришлось только 8 миллионов. Остальные мирняк.
А что такого высоко технологичного в немецкой гранате начала 20 века???
Просто нужны станки и рабочие, да парочку инженеров, которые все организуют.
И зачем высасывать из пальца эти данные, если они давно подсчитаны тщательнейшим образом? Мужского населения погибло 20 млн. Женского - 6.6 млн. Почувствуйте разницу.
> Был прецедент в Парагвае, показывающий, что ты не прав.
Очень интересно.
Мимо
>ДЕВЯНОСТЫЕ
Но там реально отстой и демографическая яма. Много рано умерло, многие уехали, многих убило.
Только архетипчное воровье подняло своё голово и украло у всех деньги, заводы и пароходы. Что тоже уменьшило количество счастливых людей.
>А ты её откуда возьмёшь? Если у тебя уровень технологий позволяет делать гранаты первой половины 20-го века, то и винтовки будут, и пулемёты тоже. А тогда какой строй?
https://en.wikipedia.org/wiki/Stielhandgranate
Тут есть фотки, как китайцы вручную такие гранаты делали.
Она не особо сложная даже по меркам технологий середины 19 века. Просто нужен талантливый инженер, который придумает её. И рабочие, которые будут её делать. Даже станки ненужны.
А если есть станки, то можно организовать поточное производство. Но тут потребуется хотя бы минимальное образование у рабочих.
Если драконы бескрылые, то больше подойдут, наверное, всякие органные орудия - проще попасть. Хотя может и не выйдет пробить шкуру - хуй знает. А если летают, то, может быть, пушки с книппелями, но будет ли их достаточно, чтобы создать нужную плотность огня?
>>524508
Откуда ты заешь, на какой высоте они летают? Эти хуйлуши и без того слишком массивны, они скорее лишь на восходящих потоках летать и могут, а такие только бывают около земли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/M79_(%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%91%D1%82)
Нужна такая имба.
Драконов я бы вообще пихнул в роль легкой кавалерии+транспорта+связи. Некий австрийский художник и некий пиздоглазый император почку бы отдали за возможность перевести огромную часть летающей логистики и вспомогательных частей на жрачку вместо золотого в условиях войны высокооктанового топлива.
Эх, вспоминаются старые-добрые грифоньи авианосцы.
Как давно это было.....Тредов пятьдесят назад, если не больше.
Там вроде ещё кто-то пытался стратегический дракононосец придумать, емнип.
Я и придумывал, если разговор шел про фентезю. Парусник с расширяющейся палубой спереди для посадки/взлета, опционально эскорт из пары фригатов или действует в составе флота.
Так грифонам не нужна взлетная полоса. Они же не самолёты, они в вертикальную посадку/взлет умеют.
Ну, вертолетоносцы тоже взлётную полосу имеют. Уж не знаю зачем, но имеют.
Вот в моём манямирке самое популярное и престижное оружие это топоры.
Самое популярное оружие это копье, меч или топор дополнительно
Думаю, чтобы взлетать. И садиться. Но это не точно.
Ну и? Ему место совсем не нужно? Даже на кораблях, где этих вертушек всего одна-две, им делают свою не такую уж маленькую площадку, а на специализированном носителе тем более надо, запас карман не тянет, особенно с учётом морских ветров. Ну и самолёты на них тоже бывает могут садиться, которые с ВВП - зависит от способности палубы выдержать работу движков и не сгореть.
Вот так выглядела Кага будучи авианосцем (по сути дела - самолетоносцем) - пик 1, 2, 3.
А вот так - Кага выглядит ныне, будучи вертолетоносцем - пик 4.
Мне больше нравится Кага в виде красивой девушки с большим либидо.
>>525440
Их так удобно транспортировать только в случае их погружения в сон на время путешествия, а иначе никакой еды не хватит. Интересней выглядит идея корованов из драконов и грифонов, когда парочка ударных ест то, что несут всякая мелочь. А то и оставленное по пути следования раньше.
Двигатели нужны или колдун на борту, меняющий ветер. Ну и желательно подъемную силу создавать способом получше, чем в реале (водород заебёшься с химией тех времён создавать, а горячий воздух слабоват).
>А то и оставленное по пути следования раньше.
Если авиерия входит в состав сухопутной армии, то эту проблему решит наземный обоз.
>а иначе никакой еды не хватит
Сеть за кораблями, кормим рыбой/акулами/китами, миксуем с планктоном и кашей из заранее запасенных мешков с зерном. В море особых проблем не будет.
Неа. Ты меня возможно понял неправильно, анон. Я про популярность в медиа. Вот скажешь "рыцарь" человеку на улице и первое что ему в голову придёт это латный доспех, меч и щит. Про алебарды и копья вспоминают реже, а топоры тем более. Скажешь про римского легионера и вспомнят не копья а их короткие мечи, вроде гладиусами их называли.
Исторически копья это самый популярный вид оружия, они ведь с доисторических времён были и соревноваться за первое место могут разве что с ножом, но я про популярность в медиа.
Мечи укрепились слишком глубоко. Мне это не нравится по эстетическим причинам. Вот чувствуется как-то, что в топоре больше мужской энергии, мощи, воинственности, не смотря на то, что меч является только лишь инструментом убийства в противовес топору, который может использоваться как для убийства, так и для рубки дров.
>так и для рубки дров.
А насколько хорошо боевые топоры с дровами расправляются?
Ну, может потому, что рыцари топоры и не носили никогда, за исключением ну совсем пары исключений? Различные алебарды - это все таки не топоры.
Да и вообще - дешёвое но эффективное оружие - это копьё. Дорогое и пафосное - меч. Если нужно бороться с доспехами - есть клевцы, шестоперы, алебарды и другие древковые "открывалки" типа полексов.
Где ты тут видишь нишу для топора?
>насколько хорошо боевые топоры с дровами расправляются?
Не очень хорошо. Плотницкий топор, топор лесоруба и боевой топор по виду и функционалу отличаются. Можно, конечно, применять не по назначению, но разница будет ощутимая.
Ну это я подозреваю, что не очень, но насколько не очень? Будет ли боевой топор лучше боевого меча при рубке дров?
Благодаря своей дешевизне, простоте и универсальности топоры и секиры пользовались большой популярностью вплоть до конца средних веков. Чаще всего рыцари возили их при седле в качестве дополнительного оружия.
Источник: https://novate.ru/blogs/210423/66150/
>Будет ли боевой топор лучше боевого меча при рубке дров?
Да.
>насколько не очень?
Боевой топор легче, острее и меньше плотницкого. Чтобы расколоть полено нужно будет больше усилий.
>что рыцари топоры и не носили никогда, за исключением ну совсем пары исключений
Лол, нет.
Ну очевидно, что боевые топоры и обычные сильно различаются, но глупо отрицать что общая форма топора дублируется как хозяйственный инструмент, так и оружие и оба подвида могут успешно справляться с обеими областями применения, в то время как мечи это исключительно инструмент поля битвы.
Можно, конечно, попробовать гвозди мечом забивать, но даже озвучивание подобной идеи звучит как извращение, потому что эта бредятина идёт против самой идеи меча. С топором, подобного не случится, да молоток будет менее неловок, но забивать гвозди или колышки с помощью обуха топора звучит вполне допустимо.
Метафизика топора.
Боевые топоры слишком узкие, а те, которые таки с широким лезвием, смешанного назначения.
>Мне больше нравится Кага в виде красивой девушки с большим либидо.
На вот
Извини, я плохо разбираюсь
Что правда, то правда.
Дрова боевым топором хорошо не покоть, щепки разве что. Но кустик, ветки или совсем молоденькое деревце срубить можно.
Я прифигел, когда узнал, что чисто фентезийные, "Гимливские" топоры, таки существовали ирл, вроде как даже ими воевали.
Не, под древко нету места, разве что на прутик насаживать. Это же - лабрис, чисто символическое оружие.
Это же просто чтобы подчеркнуть их мощь и брутальность. Плюс влияние минек, где такая диспропорция чисто утилитарна.
>водород заебёшься с химией тех времён создавать
Можно как в "Ордене Палки" же, с элементального плана тянуть (у них там гелий, но это неважно).
Да вариантов масса. Хоть решётчатую сферу городи, в которой магическим полем вакуум создаётся.
У викингов были популярны топоры. Мечи и копья тоже были, но викинг в массовом сознании обычно представляется с топором.
Меч - дорогое удовольствие. Поэтому топоры использовали гораздо чаще.
Так и нагинату можно назвать эволюцией катаны. И что теперь, нагината - катана?
А мечь у тебя - это тоже нож, так как от ножа идёт?!
В одной только Норвегии больше тысячи каролингских мечей эпохи викингов найдено, а на территории Руси всего сто с небольшим.
Нихуя не наловишь, если будешь плыть не за рыбами, а туда, куда надо.
>>525482
Мне кажется, эту проблему вообще никак не решить шмагии. В случае если у нас не дракон размера сражённого Жорой, а модерново фентезийный: он же больше слона, а ест только мясо.
Это автозамена, у меня казахстанская разметка стоит.
Но ты не отвлекайся, ты по делу отвечай.
>модерново фентезийный
Да я как-то на такое и не замахивался. Что мерещится, так это эскадрильи разведовательно -связных гарпий-наёмников (или, если гримдорково мамлюков/янычар/гулямов). И грифоны, способные взять "на борт" сколь-нибудь серьёзный запас плюмбат и по затратам средннее между колесницей и слоном. А йоба-дракон живёт в замке местного цоря-анпиратора (и как где-то здеся недавно сказали, ментально связан с поколениями цорей, так что непонятно, кто кого приручил) и вылетает давать пиздов, когда вассалы совсем распоясались.
На шебмке - примеры длинны юбок, хотя конечно вы можете предложить и другую длинну - на ваше мнение.
Простая советская девочка из школы милиции попадаем в мир Магии и Меча.
> Какая длинна юбок должа быть у школьниц военной академии?
Такой, чтобы не мешать им сидеть в засадах. Наверное, не слишком длинная. Зато с длинными носками.
Нам просто нужны немцы-коммунисты как хорошие герои для фэнтези.
Интересно, почему немцам эта мелодия так зашла, веддьь начиная с 70х не устают её перепевать.
Вывод: у скандинавов простой меч это обычное оружие рядового викинга, они закупали тысячи мечей из рейнских мастерских франков и сами делали немало, благо железо в Скандинавии есть. А на Руси меч это элитное оружие старшего дружинника- боярина, которое тоже закупали у франков, но в гораздо меньшем количестве, а сами вообще делали мизер, найдены 2 меча с клеймом "Людота Коваль" и "слав.. ", и всё. Это 10-11 век. А потом совсем перестали ковать мечи на Руси, покупали втридорога у немцев до 15 века и полностью перешли на сабли в ходе ориентализации.
В Скандинавии найдены тысячи могил, которые были описан археологами.
На Раннюю Русь - десятки могил, причем большинство - скандинавские и половецкие.
Вывод: викинги были простыми смертными, а русары - бессмертной расой, поэтому умирали очень редко, только в бою с ящерами.
>скандинавов простой меч это обычное оружие рядового викинга
Я что скажу — закон, требовавший всем вооружаться, не требовал именно мечей. То есть мечик был мажорчатой хуетой.
>школьниц военной академии?
Ты или крестик сними, или трусы одень.
У тебя или школьницы/курсантки военной школы, или студентки/курсантки военной академии.
>Максимальная
Это какая, по твоему?
>>525739
Так тут уже строевая форма. Должно же в учебном заведении, быть послабление.
>>525749
Ты опять выходишь на связь, мудило?
>>525755
Зачем школьницам сидеть в засаде? И почему они не одевают на это самое сидение, спортивную форму?
> Должно же в учебном заведении, быть послабление.
послабление для чего? для препода-педофила?
нахуя бабам короткая юбка? всю историю в длинных ходили
>для препода-педофила
А зачем ещё устраивать школу для девочек?
>А зачем ещё устраивать школу для девочек?
Чтобы из них выросли достойные молодые леди, которые станут верными жёнами и заботливыми матерями.
У ополченцев не было мечей, а у проф воинов викингов были
>разведовательно -связных гарпий-наёмников
Проще пользоваться обычными птицами как в старые недобрые времена.
>И грифоны, способные взять "на борт" сколь-нибудь серьёзный запас плюмбат и по затратам средннее между колесницей и слоном.
Да ну, можно же просто ронять дротики с высоты, особенно ночью на лагеря. Но проблема "заправки" всё равно остаётся - грифон тоже хищник.
>Как раньше-то без школ справлялись?
Гувернантки/воспитатели/достойные пожилые леди из старшего поколения семьи. Примерно так.
На твой вкус.
>>525812
В длинных наверно летом жарко.
>>525825
Школы для девочек - рассадник педерастии. Женской естественно - в простонаречии - лесбиянство.
>>525829
Двачую.
>>525832
Школы в том или ином виде существуют с древних времён. Другое дело, что женское образование - продукт не такой уж и старый
Конечно длинные юбки. Минимум - на ладонь ниже колен. Это ведь военная школа.
Впрочем, спроси ты это, даже в контексте обычных школ - мой ответ был бы тем же.
Короткие юбки - это фи.
Длинные юбки - это возможность для девочки/девушки приподнять краешек юбки, продемонстрировав мальчику, который ей нравиться, ножку.
>>525733
А почему девушки вообще должны юбки носить? Они ж военные, им нужны карманы, рюкзак и разгрузка - гранаты, ножи, магазины, аптечки носить. Да и тупо удобнее.
Так это школа, а не военное подразделение. Они там учатся.
Для активных занятий, есть спортивная форма.
Потому что это мужчина достал шлонг из ширинки, поссал, застегнулся и дальше пошёл. А женщине надо присесть. А если враг навстречу, а она с полуспущенными штанами, считай стреножена. Вот поэтому и юбки.
Римские легионеры видимо для того же юбки носили, лол. И у килтов та же функция. И в туза пежиться, разумеется.
>Римские легионеры видимо для того же юбки носили
Не юбки, а туники. И штаны у них уже с 1 века н.э. были.
>А почему девушки вообще должны юбки носить?
Если без смехуёчков, то юбка это одежда на выбор.
Т.е. можно и брюки и юбку.
>Вывод: викинги были простыми смертными, а русары - бессмертной расой, поэтому умирали очень редко, только в бою с ящерами.
А могилы ящеров находили?
А в этой школе учат на инженеров? Может быть им бороды носить как французским инженерам?
Школьнику трудно вырастить бороду, знаешь ли. Школьнице тем более.
>А в этой школе учат на инженеров?
Только на военных.
Им бороды противопоказаны
>>525921
>>525955
Все это уже было у Миядзаки.
>А почему девушки вообще должны юбки носить? Они ж военные, им нужны карманы, рюкзак и разгрузка - гранаты, ножи, магазины, аптечки носить. Да и тупо удобнее.
Но ведь всё что ты назвал мешает пользоваться экипировкой.
У французских военных инженеров были шикарные бороды. Может быть школьницам продолжать традиции великих предков?
Там платформы с каблуками
Но даже так, девка и правда крупная
>школьницам продолжать традиции великих предков?
Борода нарушает герметичность СИЗ.
И может привести к заклиниванию подвижных частей вооружения.
Ну че пацаны, эльфы-немцы-коммунисты?
Что насчет построение мирка, где эльфы решили изобрести коммунизм и принести его остальным расам?
Что будет, если сюда добавить боевой магии?
Римляне использовали для этого ростовые щиты.
Нет на свете прекраснее доспеха, чем бронза мускулов и свежесть кожи.
И нет лучше приключения, чем добрая драка с гигантской обезьяной из Черной Земли.
>Рейтары с пистолетами.
Рейтары на цирковых велосипедах с арбалетами тоже ничего.
>Нет на свете прекраснее доспеха, чем бронза мускулов и свежесть кожи.
Дваждую.
Ты видимо не в курсе, что на Руси до 18 века не было нормальных крупных лошадей, и все ездили на татарских пони
Я-то в курсе (благодаря шикарной книжке "Коневодство в СССР", лол), а вот ты, видимо, не в курсе известного прикола про матросов на зебрах как фактора псих. атаки, лол.
И что, в "Коневодстве в ссср" реально написано "на Руси не было нормальных лошадей до 18 века и все ездили на ногайских меринках 130 см ростом"? Тогда можно было такое писать?
>>526684
Она самая. Там из описаний пород очевидно, что племенной работы до конца 18го века не было (самое раннее, в связи с орловской породой, т.е. голландской+датской+арабской, с. 26), и есть упоминания старых пород (с. 52-54). Ногайской как отдельной породы нет, но есть печорская - высота в холке 136-145 см. Ну, башкирская ещё, до 143 см. Это единственные из европейской части, причём значения уже современные, от смесей с заводскими. Понятно, что исходники были помельче - наподобие описанных кавказских и сибирских, которые 131-140 см. в холке.
В доогнестрельную эпоху легкая стреляющая пехота, в огнестрельную соответсвенно арта и стрелки на флангах своих пикинеров.
А у легионов точно не было ударных копий? По моему в научпопе 19 века считалось что легион с манипулами против фаланги это более-менее то же самое что колонны против линии в 19 веке.
>ударных копий
Ну вот что ты имел в виду?
В римлян были длинные копья, как у гоплитов (но не длинющие македонские сариссы, как на рисунке), но очень давно. Классические легионеры ходили с пилумами. Ими можно было драться и в ближнем бою (что и делалось), а можно и метнуть - по ситуации.
>Ну вот что ты имел в виду?
>Копьё — условное современное обозначение средневековой тактической единицы — небольшой группы, состоявшей из рыцаря, его оруженосцев, мечников
>В доогнестрельную эпоху легкая стреляющая пехота
??? Это как?
Как тебя в фэнтезяч занесло, дитя бетонных джунглей? Думаешь, до огнестрела стрелять было нечем, а до компьютеров люди считать не умели?
Это называется стрелки (лучники, арбалетчики), а пехота это которые сражались в ближнем бою с копьями и щитами
А я-то думал что пехота - от слова "пеший", а оно оказывается вон как...
Средневековые армии состояли из конницы, пехоты и стрелков.
>Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия говорит, что велиты (от лат. velites, вероятно от лат. velum — полотно) защитного вооружения, кроме небольшого щита на руке (пелты) как правило не имели, а из наступательного упоминаются, дротики, возможно праща, и очень редко короткий лук.
Считаются лёгкой пехотой, кстати.
>Средневековые армии состояли из конницы, пехоты и стрелков
Это где про такое деление почитать можно ?
Я это к чему. Сколько я не читал выдержки из средневековых трактатов - там всегда было что-то типа: конный с копьём, конный с мечом, конный с арбалетом, пеший с копьём, пеший с мечом, лучник. то есть тупо по типу вооружения. Если и встречалось обобщённое пехота/пешие/пешцы, то именно в целом ко всем, кто не на лошади. Стрелков выделяли отдельно только при подсчёте сил сторон, т.к. есть разница между боевой эффективностью мечника и лучника, в остальном - столько то конных, из них... столько-то пеших, из них...
В 15 веке у французов или бургундцев "копье" состояло из жандарма, оруженосца, нескольких лучников и пехотинцев.
У тебя на картинке нет "пехотинца". Есть пикинёр, арбалетчик и петардир. Именно вот так, по виду вооружения.
Ну ты не сравнивал гномов и школьниц.
>>526337
На шебмке та самая обезьяна?
>>526807
Копьё — условное современное обозначение средневековой тактической единицы — небольшой группы, состоявшей из рыцаря, его оруженосцев, мечников
Вот это тема конечно. Особенно если рыцарь в магическом павер-арморе/мехе
>Копьё — условное современное обозначение средневековой тактической единицы — небольшой группы, состоявшей из рыцаря, его оруженосцев, мечников
А это именно тактическая , т.е самодостаточная единица, или оговоренный суповой набор, который рыцарь обязался поставить в общий строй? Потому что рыцарь же присоединится к другим рыцарям, лучник - к лучникам, пикинер - к пикинерам, и т.д.
Скорее всего набор, т.к. какой смысл будет в конном воине, если он не будет отходить от пешего мечника/лучника?
Во всяком случае я не припомню описаний битв, в которых упоминались отдельные копья.
Ну рыцарь-то понятное дело, "боевая единица сама в себе"(с), а какую боевую задачу выполняет одинокий пикинер?
>>526857
Вот и я так думаю.
Разве что бандитов гонять в своих владениях, да и то придется пеших на лошадей посадить, раз им надо группой перемещаться. Или конные гоняют, а пешие сидят в имении под командой кастеляна.
Блядь, легкая пехота как у условных персов - лук, щит, какая-нибудь говносабля для ближнего боя, тяжелкая пехота как у тех самых греко-римлян - нормальные доспехи, нормальный холодняк, конные лучники - все итак понятно. Легкая пехота контрит конных лучников - тяжелая пехота контрит легкую, если конечно сможет ей навязать нормальный пехотный бой, рельеф в Греции и в Средней Азии немного отличается, конные лучники котрят тяжелую пехоту.
Че-то я сомнваюсь чтобы вооружение как-то так принципиально отличалось как на этих картинках. Или здоровенная пика вообще не работает в посторении манипулами?
Ну да, у греков и римлян вооружение отличалось. У греков- гоплит с копьем, большим круглым щитом и коротким мечом, бронзовые доспехи или линотораксы, коринфские шлемы. У римлян легионер в галльском шлеме, лорике хамате (кольчуга) или сегментате, с пилумом, скутумом и гладиусом.
Как же невыносимо охуенен последний. Есть моар таких мрачных паладинов?
Как лёгкая пехота будет контрить конных лучников? Её же стрелами закидают.
Без пороха никак. Легкая пехота может:
1) Окружить, измотать стрельбой и уничтожить тяжелую пехоту, как порой получалось у афинян против спартанцев
2) Навязать тяжелой кавалерии бой в неудобной для нее местности, как английские лучники в Столетнюю войну или фламанцы при Куртре.
С конными стрелками легкая пехота не может ничего, кроме того, как за каким-нибудь гуляй-городом/вагенбургом от стрел прятаться и так отбиваться и отстреливаться. Но это все тактика из пороховой эпохи.
Напоминаю, что латный рыцарь это самое бесполезное и беспомощное существо на поле боя.
Лыцарей побеждали даже голожопые крестьяне с палками обмазанными говном.
А конные лучники - дальше. И точность не влияет никак, важна будет плотность залпа. Так что под щитами пехота либо будет стоять и умирать, либо побежит после десятка-полтора залпов.
>Напоминаю, что латный рыцарь
Напоминаю, что латный рыцарь - самый имбовое существо на поле боя.
Рыцари не раз побеждали врагов, которых было в несколько раз раз больше. При Мелло несколько сотен рыцарей вырезали 5 тысяч восставших крестьян (а потом еще 15 тысяч) практически без потерь со своей стороны.
При Пате тысяча рыцарей разгромили 5 тысяч английских лучников и пехотинцев, потеряв всего сто человек.
>Особенно если рыцарь в магическом павер-арморе/мехе
Почему именно такой сетап?
Если пехота неодоспешенная, рыцари, я думаю, даже не поймут, что это было, пройдут как нож через масло.
>при Пате
А до этого сто лет сосали у англичан, нахуй нужны такие рыцари. Никого не ебет что они при Пате победили, зато все знают про Креси, Пуатье и Азенкур. И латы их не спасли. Латы легко пробиваются из длинного лука и арбалета. Клевцом и алебардой тоже.
Ну вот у шотландцев, фламандцев и швейцарцев в 13-14 веках была неодоспешенная пехота. Почему лыцори даже ей проиграли?
Там было в очень грубом приближении то же что на Калке, рыцари проебали за счет организации.
Но я бы не хотел пробовать на себе, с голой жопой против меча и булавы.
> Почему лыцори даже ей проиграли?
Потому что ты пиздабол? Особенно умиляют истории про то, как рыцари проиграли фламандцам. Может у тебя еще французы Столетнюю войну проиграли?
Сразу же после Курте фламанцы сглотнули при при Монс-ан-Певеле и остались французскими вассалами.
В 1328 году французские рыцари бодро топтали фламандскую фалангу при Касселе.
А для самых непонятливых в 1382 году французы повторили при Розебеке:
Тяжёлая рыцарская конница ударила по незащищённым флангам фламандской пехоты. Огромная кавалерийская масса заставила цеховиков прижаться к центру. Многие потеряли возможность двигаться и действовать оружием. Началась страшная давка, упавших просто затаптывали. По всему фронту французы резали врагов как овец, пленных не брали. После полутора часов настоящей бойни фламандцы начали разбегаться. Центр громадного построения, вместе с Артевельде, задохнулся от давки. Фламандская повстанческая армия была полностью уничтожена.
Труп Филиппа ван Артевельде был опознан и после сражения представлен королю Франции, после чего повешен. Выиграв битву, французы сразу же двинулись на Куртре. Все шпоры, вывешенные в церкви в память о сражении 1302 года, были изъяты и увезены во Францию. Ну а город, в назидание, был предан огню и разграблению (он и сейчас вшивая французская деревня с сорока жителями).
Рыцари ссали прямо на мужичьё. От одной капли сорок мужиков замертво падало!
>вшивая французская деревня с сорока жителями
Нет, соррян, перепутал, бельгийский городок
Легковооруженным конным лучникам - мамлюкам, монголам и туркам тоже не проиграли? Почему железные болванчики сосали везде куда совали свой нос? Почему они не знали что такое дисциплина и организация? Не могли эффективно сражаться ни в какой местности кроме чистого ровного поля?
>шпоры, вывешенные в церкви в память о сражении 1302 года
Поясни
>>Особенно если рыцарь в магическом павер-арморе/мехе
>Почему именно такой сетап?
Ну, рыцарь как бы танк. А его копьё - это как бы пехотное прикрытие танка. Пара лучников, что-бы дрон гарпия не скинула котелок с чародейский маслом сверху. Пару скаутов, что-бы не проворонить замаскированную яму с кольями. Пару пехотинцев, что-бы отогнать чертей с веревками, пытающихся перекупить рыцаря. Ну и полевой техник-маг конечно. Как-то так.
>Как же невыносимо охуенен последний. Есть моар таких мрачных паладинов?
Нужно будет поискать.
Фламандцы вышли победителями в битве при Куртре 1302 года и собрали с трупов рыцарей 700 пар золотых шпор, которые в назидание будущим поколениям были вывешены в одной из городских церквей, поэтому битва при Куртре вошла в историю также как Битва золотых шпор.
>Фламандцы вышли победителями в битве при Куртре 1302 года
Правда это их единственная крупная победа фламандцев над французскими рыцарями, поэтому Фландрия так и не стала независимой от Франции территорией. Французы весь 14 век приходили и выписывали местным бургерам живительных пиздюлей
>Легковооруженным конным лучникам - мамлюкам, монголам и туркам
Ты ебанулся, ты комплекс вооружения мамелюков и турок на Средние века видел? Они от современных им европейских рыцарей мало чем отличались.
Массовое распространение магии и колдовства - ведёт к упадку.
> у шотландцев
Это ты фильм с Мелом Гибсоном посмотрел? Уоллеса вообще-то разбили при Фолкерке (в том числе потому, что шотландцы без поддержки сваливших шотландских рыцарей нихрена не смогли)
И я так напомню, что в Столетнюю войну Шотландия была союзником Франции, даже открыла Второй фронт. Только нихрена не помогла, англичане перебили шотландскую пехоту при Халидон-Хилле, а при Невиллс-Кроссе в плен угодил даже шотландский король Давид. И на этом для Шотландии участие в войне закончилось.
Так вот откуда растут ноги у отделений космодесанта. А я то думал, зачем делать такие навороченные отделения.
Таких тяжёлых мамелюкичей и османычей было ещё меньше чем рыцарей. Основную часть их армии составляли лёгкие конные лучники.
Ну так ордена космодесанта были вдохновлены рыцарским орденами. Ну, не сразу конечно.....
>Как же невыносимо охуенен последний. Есть моар таких мрачных паладинов?
Это не палладин
А, ну да. Король. Хотя хз, короны не только короли носили. Есть же всякие баронские/герцогский короны. Вот.
>Хотя хз, короны не только короли носили. Есть же всякие баронские/герцогский короны. Вот.
1—10. Русские короны (описание см. в тексте): 1 Шапка Мономаха, 2. Императорская большая, 3. Императорская малая, 4. Казанская, 5. Астраханская, 6. Таврическая, 7. Царя Иоанна Алексеевича, 8. Императрицы Елизаветы Петровны, 9. Императрицы Анны Иоанновны, 10. Императора Петра II-го.
11. Тиара. Описание см. в тексте.
12. Императорская Германская. На обруче 4 больших и 4 малых украшенных бриллиантами пластинок; на больших — бриллиантовые крест и 2 крестика, на малых — орел и звезда. От больших пластинок идут 4 дуги. Внутри короны подушка.
13. Наследного принца Германского. Подобна императорской, но на обруче 4 орла и 4 лапчатых креста; от последних идут дуги.
14. Императорская Австрийская (Священно-Римская). На обруче 8 узорных, с камнями листков, окружающих шар (не вполне правильной формы), разделенный на две части, усыпанной бриллиантами дугой; на вершине ее крест, увенчанный изумрудом.
15. Императорская французская. На обруче 8 орлов с высоко поднятыми над главой крыльями и 8 пальмовых ветвей, сходящихся под державой.
16. Карла Великого. Описание см. в тексте.
17. Железная (ломбардская). Железный обруч покрыт шестью пластинками, украшенными зеленой эмалью и красными, белыми и голубыми цветами с золотыми контурами.
18. Венгерская (Св. Стефана или святая). Описание см. в тексте.
19. Эрцгерцога Австрийского. На горностаевом околышке 8 зубцов и 4 сходящиеся под державой дуги.
20. Королевская Прусская. На обруче 8 зубцов с жемчужинами и 8 листков трилистника, от которых идут дуги, сходящиеся под державой.
21. Богемская (чешская). На обруче 4 украшенных камнями листка, от которых 4 дуги, сходящиеся под крестом.
22. Бразильская императорская. На обруче 8 дуг, сходящихся под державой; между дугами зубцы с жемчужинами.
23. Открытая королевская. На обруче 8 листков и 8 жемчужин с зубцами; от листков идут дуги, сходящиеся под державой.
24. Закрытая королевская. Подобна открытой, но внутри короны имеется подушка.
25. Английская — королевская. На обруче 4 лилии и 4 лапчатых креста, от которых 4 сходящиеся под державой дуги.
26. Английская — принца Валлийского. Подобна королевской, но дуг две.
27. Английская — младших сыновей короля. Подобна королевской, но дуг нет, а наверху подушки золотая кисть.
28. Английская — племянников короля. Подобна короне младших сыновей, но на обруче 4 креста и 4 листка сельдерея.
29. Английская — принцев крови королевской. Подобна короне племянников короля, но на обруче 2 креста, 2 листка и 4 лилии.
30. Французская — королевская. На обруче 8 лилий, от которых 8 дуг, сходящихся под лилией.
31. Французская — дофина. Подобна королевской, но вместо дуг 4 дельфина, сходящихся хвостами.
32. Французская — младших сыновей короля. Подобна королевской, но без дуг.
33. Французская — принцев крови королевской. Подобна короне младших сыновей, но на обруче 4 листка сельдерея и 4 лилии.
34. Французская — орлеанидов. Подобна королевской, но вместо лилий листки, а дуги увенчаны яблоком.
35. Рог венецианского дожа. На обруче унизанный жемчугом колпак из золотой парчи.
36. Великого герцога Тосканского. На обруче 2 распустившиеся лилии, между которыми ряд узких зубцов и мелких лилий на длинных стержнях.
37. Античная. На обруче 8 или 12 зубцов.
38. Шапка курфюрстов. Бархатная с горностаевым околышем, за которым 8 украшенных жемчугом дуг, сходящихся под державой.
39. Шапка германских владетельных герцогов и князей и наследников престолов княжеских домов и русских сиятельных князей. Бархатная с горностаевым околышем, за которым 4 украшенных жемчугом дуги, сходящихся под державой.
40. Германская — принцев королевских домов и наследных принцев велико-герцогских домов. Подобна прусской королевской, но внутри короны подушка.
41. Германская — наследных принцев королевских домов и великих герцогов. Подобна предыдущей, но подушка не доходит до вершины короны.
42. Германская — наследных принцев герцогских домов. Подобна закрытой королевской, но дуг 4.
43. Германская — принцев велико-герцогских домов и герцогов. Подобна открытой королевской, но дуг 4.
44. Шапка австрийских и светлейших русских князей. На обруче 4 листка и 4 жемчужины. Дуг четыре, сходящихся под державой: внутри короны подушка.
45. Германская — принцев герцогских домов. На обруче 8 листков; дуг 4. Внутри короны подушка.
46. Шапка князей Священно-Римской империи. Подобна 39, но подушка иной формы.
47. Шапка русских князей не христианских исповеданий. Подобна 39, но вместо державы шар, увенчанный 6-ю угольной звездой.
48—51. Княжеские: 48. Нидерландская, 49. Итальянская, 50. Испанская и 51. Бельгийская. На обруче 8 листков; внутри короны подушка с золотой кистью.
52—55. Герцогские: 52. Английская: на обруче 8 листков; внутри короны подушка. 53. Нидерландская: на обруче 4 листка и 4 жемчужины; внутри короны подушка. 54. Французская и 55. Итальянская: на обруче 8 листков.
55—59. Маркизов: 55. Испанская и португальская: та же, что у итальянских герцогов. 56. Французская: на обруче 4 листка и 12 жемчужин, посаженных по три на зубце, между листками. 57. Нидерландская: на обруче 8 листков. 58. Итальянская: на обруче 4 листка и 4 зубца с насаженными по три, жемчужинами, между которыми по малому зубцу. 59. Английская: на обруче 4 листка и 4 жемчужины; внутри короны подушка.
60—68. Графские: 60. Английская: на обруче 8 зубцов с жемчужинами; внутри подушка. 61—62. Бельгийская: на обруче 18 зубцов с жемчужинами; над каждыми 5, еще по одной или на обруче 12 пластинок с посаженными на них жемчужинами. 63. Ново-германская и русская: на обруче 16 зубцов с жемчужинами. 64—65. Германские, владетельных графов: на обруче 8 листков, между которыми 8 зубцов с жемчужинами или 16 зубцов с жемчужинами; внутри короны подушка. 66. Германская, наследных принцев владетельных домов: подобна 64, но без подушки. 67. Итальянская: на обруче 16 коротких зубцов с жемчужинами. 68. Шведская: на обруче 18 жемчужин; над каждыми 5 еще по одной.
69—73. Виконтов: 69. Английская: на обруче 12 жемчужин, внутри короны подушка. 70. Французская: на обруче 8 зубцов с жемчужинами; 4 больших и 4 малых. 71. Португальская: на обруче 4 зубца с жемчужинами и 4 без них. 72. Нидерландская: на обруче 4 зубца с жемчужинами и 4 листка. 73. Итальянская: на обруче 4 больших и 4 малых жемчужин.
74—81. Баронские: 74. Ново-германская и русская: на обруче 12 зубцов с жемчужинами. 75. Бельгийская: на обруче 8 пластин с жемчужинами. 76. Старогерманская: на обруче 12 жемчужин. 77. Испанская: на обруче, перевитом 6-ю нитками жемчуга, 12 зубцов. 78. Французская и русская: обруч, перевитый 6-ю нитями жемчуга. 79. Португальская: на обруче, перевитом 8-ю нитями жемчуга, 6 жемчужин. 80. Английская: на обруче 6 жемчужин; внутри короны подушка. 81. Шведская: на обруче 16 жемчужин; над каждыми 4 еще по одной.
82—88. Дворянские: 82. Северогерманская и русская: на обруче 4 листка и 4 зубца с жемчужинами. 83. Южно-германская: на обруче 8 зубцов с жемчужинами. 84. Нидерландская: на обруче, перевитом 4 нитями жемчуга 8 зубцов с жемчужинами. 85. Португальская: на обруче 4 листка и 4 зубца с жемчужинами, посаженными по три; между зубцами и листками 8 малых зубцов с жемчужинами. 86. Испанская: подобна 85, но малые зубцы без жемчуга. 87. Шведская: на обруче 4 листка и 4 зубца с посаженными по три жемчужинами. 88. Французская: украшенный камнями обруч.
89. Французская шапка государственного канцлера. Из золотой парчи с горностаевым околышем.
90. Французская шапка президентов парламента. Черного бархата, с двойным золотым галуном.
91—94. Французские токи — 91. Принцев, 92. Графов, 93. Баронов, 94. Дворян — бархатные шляпы, украшенные перьями; околыш и число перьев менялись согласно титулу.
95—97. Шляпы католического духовенства: 95. Архиепископа: зеленого цвета с 10 падающими по сторонам кистями. 96. Епископа: зеленого цвета с 6 кистями. 97. Аббата: черного цвета с 3 кистями.
98—99. Митры католического духовенства: 98. Архиепископа, из серебряной парчи, украшенная галуном и жемчугом. 99. Епископа: подобна 98, но без галуна и жемчуга.
100. Видамов. На обруче 4 лапчатых креста.
101. Стенная. Образована золотыми стенами или башнями.
Сравни колдунское Гаити и протестантские США по уровню развития.
То то же.
Скорее отсутствие системы всеобуча, когда каждый гражданин независимо от расы, полы и достатка родителей может получить качественное образование и подняться вверх по социальной иерархии.
Консерватизм ведет к упадку.
Готы были христианами.
Но речь не об этом.
Маги всегда сосут у клириков.
>Маги всегда сосут у клириков.
Маги управляют миром. Клирики насилуют детей.
1:0 в пользу магов.
Потому что превалирование магии над милишничеством ведёт к деактуализации физической силы, её обесцениванию в глазах общества и его жизненных приоритетов, конвенциональных представлений о норме телосложения, что губительно сказывается на здоровье нации и её функциональном ресурсе, ибо Спорт ета Жыстнь, а маги по умолчанию сплошь тощие хлипкие дегенераты корпящие над своими шарлатанскими щизо-исследованиями и магическими изысканиями?
Если да, то я согласен.
>не паладин
В лицо мне это скажи, интернет-герой
В те времена, чуть ли не все "бюджетники" были самураями. Ну точнее наоборот - подавляющее число самураев шло в бюджетники, что-бы быть на службе сёгуна, так как это не позорно, в отличие от например бизнеса.