Грязное бельё дворянства и контурные карты.
Ролевик-Натанос слился в битве из-за любви к фэнтези-реализму.
Не фичи, а баги у высшей нежити.
Страх перед нердами с калькуляторами, что могут пересчитать всех солдатиков и обломать малину.
<ДАННАЯ ТЕМА БЫЛА ЗАПРЕЩЕНА ДЛЯ УПОМИНАНИЯ В ШАПКЕ>
Внеочередные выборы ведущего лороведа. Рукавички, вперёд!
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>341080 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
>Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
https://youtu.be/wb_dRLDiYus
Кстати да. Почитайте последний рассказец про ДК там во первых и про контраст между условной свободой ДК - когда просто в башке сущность леща ощущается, ДК под МК леща - когда условный меч взять или куда идти он сам решает, но просто некий спектр действий ограничен и про то как Дарион етот МК с себя сдиспелил.
Его тряпке еще успели заделать дырки. Могильщики постарались, никак иначе.
— Я ценю это. Правда. Мы связанные душами, и поэтому я знаю, что могу тебе доверять.
<Пелагий делает глубокий вдох и затем медленный выдох.>
При жизни у меня был женский облик. Я не помню своего прошлого имени или даже расы, но я… всегда чувствовал, что мой физический облик не отражал того, кем я был внутри. Мне никогда не было это так очевидно, как сейчас. Мне было тяжело с этой личностью всю мою жизнь… Но когда я прибыл в Бастион, то стал послушником, который выглядит как, ну…
<Пелагий показывает на себя.>
Вот так! Мужской облик! Мне стало… комфортно! Радостно! Впервые другие увидели во мне того, кем я ощущал себя внутри!
НОВЫЕ АТКРАВЕНИЯ АТ ЕДИНСТВЕННАВА ВЕДУЩЕГО ЛОРАВЕДА!!!
>Вот кстати интересный вопрос. Привязанность нежити к лещу ушла и судя по отрекам больше никогда не возвращается. Вот что теперь будет с этимм толпами нежити, которыми теренас пугал?
Так и в рассказе и в игре показали - безмозглая начинает буянить, более-менее разумная становится свободной, некоторых из первой группы берёт в оборот вторая группа и слуги Утробы.
Я к тому что нет, проблематика, заявленная Теренасом не игнорится и нежить без каляра = угроза, просто повествование сфокусировалось на лысом из томных земель.
А помните как шизики утверждали, что Теренас это преокция ЙогСарона, который подчинил себе Болвара?
>можно хоть КелТузада посадить на трон
Не видел такой позиции, хз где вы вечно всяких шизов встречаете.
По сабжу - ну Болвар как бы и стал стражем проклятых, как по мне так очевидно, что условный келтузед или как ожидалось от Сильваны никакими стражами не стали бы - пошли бы Азерот воевать.
Про "станет отреками" вы вообще хуиту придумали - отреки ето свободная нежить Лордерона, которую так сливана нарекла. Было полно всякой свободной нежити которые никакие не отреки. Надо ли говорить, что если поводка лишатся всякие охуевшие некролорды нордскола они и тупую нежить поблизости к рукам приберут и вряд ли в какую то орду пойдут?
А есть ещё и всякие натрезимы, которые тоже могут придумать куда пристроить бесхозную армию трупов...
Шизобалить можно конечно сколько угодно, но по факту Тирион сам хотел сесть, а сел Болвар. Т.е. слова Теренаса они толкуют как раз как "нам нужен свой чел как страж", а не "го запихнем в шлем любого мудака". Уж мудаков недобитых поблизости точно немало было, но чет тирионыч их искать не пошёл. Странную короче ты позицию нашёл чтоб оспорить.
Пиздец, артасоебство в терминальной стадии. Я понимаю, аддон располагает к этому и т.п. - но блядь, у него каждый второе видиво - про артоса, как спал артос на левом боку, куда пердел во время атаки на драк'тарон, андуин сын артоса - ДА БЛЯДЬ, СКОЛЬКО МОЖНО-ТО А?
ммм ну я тут вам актера озвучки артоса привел пук сереньк даже рад, что Вихров не шкварится у него
"Всегда должен быть король-лич" = "надо посадить своего короля-лича"? Не похоже. Особенно после слов "лишилась короля => стала ещё опасней".
>где вы вечно всяких шизов
Позиция из канона (если сверху не балить). И очень многие (не буду говорить, что большинство, хотя похоже на это) так и трактуют. По крайней мере куча народа, которые называют всегда-леща бредом, естественно подразумевая не то, что свой чел на леще - это бред, а сам факт, что нужен лещ или пизда. Думаю, поиск по оф форуму по ключевой фразе даст достаточно представителей такой позиции (на более старом форуме их точно хватало, щас скорей обсуждают опасность нежити без Болвара).
>отреки ето свободная нежить Лордерона, которую так сливана нарекла
Отреки не в смысле конкретной фракции, а в смысле "как отреки". Кого они будут воевать - не столь важно, главное, что не в одну сторону.
>Уж мудаков недобитых поблизости точно немало было, но чет тирионыч их искать не пошёл
Ух бля, какой ты буквалист. Естественно, своего лучше посадить, чем не своего, но вот то, что лучше Нержуль/Артас, чем никого - позиция распространенная. Типа нежить под своим < нежить под чужим лещом < нежить без леща, почему же не выбрали 2 вариант при том, что 1 можно реализовать здесь и сейчас? Не юродствуй.
Загугли мем про "рассыпной сука строй". У Артаса были планы, которые можно было нарушить, была иерархия командования, которую можно было расстроить, были вурдалаки-шохи, которые сторожили стратегические объекты 24на7, а не искали кого бы сожратт все ето время, были тылы и фланги, в которых можно было проводить диверсии. Были всякие скелеты, которые не живых тиранили, а просто повторяли ему что он мужчина король в воссозданом в глубине цитадели тронном зале Лордерона. Были всякие Дракуру и рыцари Акеруса, которые пытались его наебать и рвали поводов. Были врайкулы, которые с ним договорились. Смогли бы они выжить в ебаной ледяной короне если б не было короля лича?
Нежить лишилась короля, нежить станет опаснее. Нужен новый король и всегда будет нужен. Это то что сказал Теренас. "Любой король подойдёт, нежить без короля опаснее, чем под ЛЮБЫМ королём" - это уже ты юродствуешь и шизобалишь. Это никак не следует из сказанного.
>Нежить лишилась короля, нежить станет опаснее
= нежить под своим < нежить под чужим лещом < нежить без леща
Моя позиция:
нежить под своим < нежить без леща < нежить под чужим лещом
И слова Теренаса тогда такие: "нежить лишилась короля, но все еще сколько-то опасна, потому надо посадить своего леща", а не просто "стала опасней, всегда должен быть лич". Даже без слов про опасность эта фраза не подразумевает, что мы всегда должны сажать своего лича. Просто всегда кто-то в шлеме должен быть.
>главное, что не в одну
Разумная не в одну, и те кого они приберут. А вот тупые как раз в одну - тура против ближайших живых. Опять таки это в рассказе показали, когда экипаж акеруса вайфай потерял. Это рядом дк оказались - часть взяли обратно, часть порубили, а сколько такого же "обслуживающего персонала" по всему нордсколу и частично лордерону лишившись вайфая не найдёт поблизости новое подключение или окончательную смерть и пойдёт искать ченить тепленькое покушац?
Ну и да, не я это придумал, довольно частая позиция. Если близзы подразумевали прям твою позицию - поздравляю их, они не донесли до народу (инб4: мы все тупые, соглы)
>>346300
>А вот тупые как раз в одну
Угу, сидит гуль в Нордсколе и потом берет и идет на конкретную позицию врага где-то там в Калимдоре. Логично. И все ваши натрезимы, дк-некры и неотреки тоже будут воевать не друг с другом (в тфт нам повезло прост), а в одну сторону.
>=
Нет не равно. Теренаса констатировал факт - лишилась текущего и стала опаснее. То что можно посадить ЛЮБОГО и станет лучше в любом случае это три придумал и ввёл эту градацию, но прямо из сказанного это не следует.
>нежить лишилась короля, но все еще сколько-то опасна
Нет, она лишилась Артаса и конкретно без него стала опаснее. Как и сказал Теренас.
>мы всегда должны сажать своего лича
Да, охуенно. Теренасу надо было уточнить мол "ток не отдавайте кнопку СМЭРТЬ ебаному маньяку, бо худо будет". И это я юродствую.
>мы все тупые, соглы
Да, вон в прошлом тредисе даже цитату Йончика приводили, как из одной фразы делаются странные выводы которые становятся головопушкой.
>где-то там в Калимдоре
Живые и в Нордсколе есть, нежити и вне нордскола полно. И да, в том и проблема - на позиции врагов насылал как раз Артац, свободный же тупо пойдёт на запах свеженького - крестьянок за жопы кусать.
>все ваши
Дикеям в собственном Акерусе пришлось часть ебнуть.
>Да, вон в прошлом тредисе даже цитату Йончика приводили, как из одной фразы делаются странные выводы которые становятся головопушкой.
На вас это тоже работает. Думаешь, я не думал трактовать слова Теренаса как ты? Думал, только решил, что это как раз балка для оправдания канона.
>Живые и в Нордсколе есть
Речь про угрозу всему миру, а не про бедных врайкулят.
>нежити и вне нордскола полно
И она опасней, чем вся нежить? Для того же Калимдора (гуля ворует корабль у отреков и плывет, да)?
>свободный же тупо пойдёт на запах свеженького - крестьянок за жопы кусать
90% КельТаласа от шока умерло, да.
>Дикеям в собственном Акерусе пришлось часть ебнуть.
И?
>Любой = свой или чужой. Лишилась "чужого". Проблемы?
Нет, она лишилась конкретного. За любого Теренас ниче не сказал.
>Се ля канон
Только в больных головах тех, чью позицию ты за ким то хуем отстаиваешь. Ещё раз - как только в болваре за сомневались его поехали свергать. Так что нет, в каноне мудак на троне не нужен никому.
>Нет, она лишилась конкретного
Чужого.
>Ещё раз - как только в болваре за сомневались его поехали свергать
У меня по-прежнему "нежить под своим < нежить без леща < нежить под чужим лещом". Своего желательно, да. Есть возможность - свергай. Нет - пущай сидит какой есть, без леща нежить опасней.
>трактовать слова Теренаса как ты
Да охуенно. Ну давай не как я, вводить всякие градации и высасывать срач из пальца.
>всему миру
Нежить есть везде, да.
>врайкулят
Авангард, аборигены, поселения в т.ч. людей...
>она опасней
Это ты к чему высрал? Это не две опасности, которые надо как то сравнивать, это часть одной проблемы.
>от шока
Ну оставшиеся 10% будут недовольны умирать - то Артас, а это тупая нежить. Над было раньше помереть.
>И?
И то, что ушлые лейтенанты плети - которые по определению штучный товар - захомутят себе дай боже половину. И это ещё им самим может отбиваться придётся.
Нет, ну то что нежить под своим это лучше чем под чужим это конечно очень смелая формулировка... Что то на уровне умерший живой это мёртвый ну там или лучше быть молодым и здоровым...
Только вот "с личем/без лича" ты никак сюда не впишешь, потому что лишилась она конкретного и Теренас говорил о нем, а не про кого угодно в мире.
>Да охуенно
Как балка, шоб все сошлось - я не против. Я ратую, чтоб в каноне оно было.
>Нежить есть везде, да.
Стратегические запасы гулей, способных все сожрать, специально расположены в ключевых стратегических местах на случай, если будет чужой лещ.
>Авангард, аборигены, поселения в т.ч. людей...
Все жители Азерота, короч.
> Это не две опасности
Было: опасно. Стало: опасней. Что не так.
>Ну оставшиеся 10% будут недовольны умирать - то Артас, а это тупая нежить
Непонятный маневр.
>захомутят себе дай боже половину. И это ещё им самим может отбиваться придётся.
О чем и речь. Отменная гражданка с вырезом нежити, но та гражданка опасней леща (с) канон.
>>346313
Конкретный чужой лич. На дело живых он не работал. Или ты хочешь добавить в уравнение неравенство "ооооооочень крутого плохого леща", который таки пересилит опасную нежить без леща в каноне? Ну а откуда он взят, кроме как из головы?
>Как балка, шоб все сошлось
Все и так сходится, у тебя прост и правда трагический дефект.
>способных все сожрать
Им не надо ВСЁ жрать, чтоб быть опасными. Там в элвине стража от мурлоков дохнет, какие нибудь отдаленные регионы загнутся от пары упырей из местного фамильного склепа.
>Все жители Азерота, короч
Узнаю шизоидную категоричность нерфоёба.
>Было: опасно. Стало: опасней
Почему нежить опаснее выше расписано. Внезапно да, "опаснее" не значит сожрет ВСЕХ жителей Азерота.
Чтоб быть опаснее чем при Артаса им достаточно сожрать всех аборигенов нордскола, которых Артац игнорил и чтоб они свои посты покинули в чумоземье и каких-нить курганах иглошкурых. И все боя, она уже опаснее, чем при Артаса, все как старик Теренас сказал и сценарий вполне реальный.
>Непонятный маневр.
Как и твой про шок. Артас шёл к колодцу и вырезал все по пути, в каждую ссаную деревню он не заглядывал с карательной миссией.
У вурдалака цель не колодец и не урна Теренаса, а свежее мясо.
>гражданка
Гражданка в нордсколе не помешает этому нордскола вымереть (чего не было при Артаце => опаснее) и вряд ли будет Исеть место в иных местах, где как раз вурдалаки по углам сидят, а свой акерус поблизости не припаркован.
>Ну а откуда он взят, кроме как из головы?
Ни откуда, его и нет. Это у тебя надо келтузеда короновать, раз Теренас не сказал, "не садите мудака" значит можно и даже нужно.
>Это у тебя надо келтузеда короновать, раз Теренас не сказал, "не садите мудака" значит можно и даже нужно.
Потому что он не подразумевал пользу всему Азероту от нравственности лича. Там не говорится, что ему идет на пользу, а что нет от злого/доброго лича. Речь шла про ситуацию отсутствия леща, которая сказывалась и на Плеть. Но не про то, злой ли лич или нет. Т.е, описывается конкретная функция леща для того, чтоб объяснить необходимость сесть на трон. Да, Келтузед и Артас будут полезны только, как личи, потому что выполняют функцию тюремщика. Как злодеи с злыми планами они не учитываются, потому что фраза не про это. Личное желание захватить мир не лишает "пользу" от того, что они личи, но она будет незначительна по сравнению с их "вредом".
> Узнаю шизоидную категоричность нерфоёба.
Детект не сработал.
мимо
>пущай сидит
Свой по определению сидит, чужой потому и чужой, что начинает рыпаться и творить хуйню. И это надо пресекать иначе у него получится.
То, что нежить без леща опаснее чем с лещом не является поводом делать лещом мудилу. Теренас донес необходимость сущестаования леща, то что это не должен быть уебок очевидно всем. Кроме каких то шизов.
>у тебя прост и правда трагический дефект
Да, все тупые, соглы.
>какие нибудь отдаленные регионы загнутся от пары упырей из местного фамильного склепа
Этих всех лещ контролировал и грызть не давал?
>Узнаю шизоидную категоричность нерфоёба.
Узнавай что хошь. Речь про опасность Азероту, а не одному Нордсколу.
>не значит сожрет ВСЕХ жителей Азерота
А слова Утера про то, что нежить без короля уничтожит все живое - значат. Инб4: пиздит. И слова Теренаса про опасней после слов Утера имеют вполне себе однозначную трактовку, и никак не про жителей одного Нордскола.
>в каждую ссаную деревню он не заглядывал с карательной миссией
Тем не менее, 90%. Или у тебя пруфы, что все 90% жили около тропы и в Луносвете? Или таки Артас мог взять и часть гулей отправить жрать всех?
>Гражданка в нордсколе не помешает этому нордскола вымереть
А Азероту - помешает. Канон считает иначе, т.к. Утер. Канон тупой.
>значит можно и даже нужно
Пока Болвар рядом - не нужно.
>>346328
>то что это не должен быть уебок очевидно всем. Кроме каких то шизов
Все, кроме шизов. Удобно.
Да, все так.
Плеть без Артаса действительно опаснее. Теренас так и сказал. Теренас не сказал, что плеть под КелТузедом или вторым Артасом или кем то ещё будет опасной, потому что Теренасу (и сценаристу) не пришло в голову, что найдутся шизы, которые допускают возможность для Тириона сделать лещом кого то из таких людей после того как он сверг Артаса.
>Этих всех лещ контролировал и грызть не давал?
Да, пушо они его подданные, а он - мужчина король. Или они там чет стерегут. Или он считал их резервом. У него спроси короче, почему у него дохлая армия имитирует живую.
>Нордсколу
Нордскол - часть Азерота, его жители - часть населения Азерота. Тебе на них похуй, паладинам и благочестивому королю, воскресающему 25 бичей одним жестом - нет.
>А слова Утера про то, что нежить без короля уничтожит все живое - значат. Инб4: пиздит. И слова Теренаса про опасней после слов Утера имеют вполне себе однозначную трактовку, и никак не про жителей одного Нордскола.
Ну да, нежить где она есть, будет жрать все живое. Да, в нордсколе её больше чем где либо и там совсем пизда, от этого жителям условного темнолесья легче не станет.
>90% жили
Во первых дай пруфы на 90%. Во вторых - нет, просто все кто мог пошли защищать колодец, как основу своей жизни. А кто то просто на пути попадался.
>Или таки Артас мог взять и часть гулей отправить жрать всех?
Он мог и Сильвану в сраку выебать, оставив в ней запас королевского генофонда.
>А Азероту - помешает. Канон считает иначе, т.к. Утер. Канон тупой
То что Утер в каноне сказал, что нежить накинется на весь мир никак не значит, что в каноне мертвяки без леща обязательно всех сожрут. В каноне Утер Артасу адом угражал, нам теперь его искать на карте или он про конкретный полуостров? Нет он не птздит, он так считает. И нежить и правда накинется.
>Пока Болвар рядом - не нужно.
Он сам хотел. А всадники решали между собой. Келтузеда никто не рассматривал. Кроме шизов.
>Все, кроме шизов. Удобно.
Ну да, если в твоей голове Теренас свергает Артаса или Могрейн Болвара, а потом кто то из них без задней мысли отдаёт шлем келтузеду или просто мудаку, которого они считают "не своим", просто пушо " всегда должен быть каляр" - то да, ты шиз, извини.
>Да, пушо они его подданные, а он - мужчина король
Вроде уже обсуждали, что рандомную нежить под себя лещ не гребет.
>Ну да, нежить где она есть, будет жрать все живое
Уничтожит все живое = будет уничтожать, где она есть? Это у меня балки-то?
>Во первых дай пруфы на 90%
Серьезно? Ты этого не знаешь или пытаешься куда-то сманеврировать? Описание расы на сайте.
>просто все кто мог пошли защищать колодец, как основу своей жизни. А кто то просто на пути попадался
Все пошли, когда о вторжении нежити никто без гонца не знал. Ок. По пути - я и говорю, 90% жили у тропы - нужны пруфы.
>Нет он не птздит, он так считает
Теренас просто считал неправильно. Срач потерял смысл, поздравляю.
>если в твоей голове Теренас свергает Артаса или Могрейн Болвара, а потом кто то из них без задней мысли отдаёт шлем келтузеду или просто мудаку, которого они считают "не своим", просто пушо " всегда должен быть каляр
Если есть еще варианты - будут избегать этого. Задние мысли будут.
>ты шиз
И куча других игроков. А вот ты был избран не быть шизом и нести нам свет и правду.
>>346337
Конечно не будут, пушто нежить под своим лещом < нежити под чужим. А вот если никаких вариантов нет - Утер-Теренас грят, что нужен король, иначе нежить ням-ням мир. Про то, что если достойных представителей нет, то никого не сажать - ничего не сказано (балблабла, вам-то сказали, нам просто нет). Про короля без доп. условий сказано.
>Уничтожит все живое = будет уничтожать, где она есть?
Ну Утеру то Сиднее, как конфликт развиваться будет. Это не аргумент к "пиздит" это просто слова персонажа, при чем хз че в оригинале, но у нас она "накинется" вроде. В любом случае - это слова персонажа о ВОЗМОЖНОМ блять будущем, мне надо объяснять, какую силу они имеют?
>не знаешь
Да. Не ожидал от канона цифр.
>нужны пруфы.
Как и на карательные отряды вурдалаков. Искать можешь в "возвышении" от золотца, там осада как раз описана.
>Срач потерял смысл
Имплаинг имел. Притащил шизоидную позицию, которую не то чтобы поддерживаешь и развёл.
>Задние мысли будут.
Ну, вот у рыцарей они появились - поехали решать вопросики.
> ты был избран не быть шизом и нести нам свет и правду.
Ок, запоминай, по пунктам:
- если живое убить оно становится мертвым
- Тирион (или Дарион) не стал бы отдавать мощный артефакт человеку (или орку), которому бы не доверял
- быть молодым и здоровым лучше чем старым и больным
>если достойных представителей нет, то никого не сажать - ничего не сказано
Да, пушо такая ситуация невозможна, пушо в который раз напоминаю - Тирион начинал с себя. Как и всадники. Если каляра свергает хороший он САМ становится стражем или передает другому доверенному. Если свергает плахой - становится лещом, как думали на сливану и теперь его надо свергать хорошим.
Что так надо - Тирион поверил Теренасу, всадники убедились на своей шкуре. Мнение Утера кста ни на кого из них не влияло.
>какую силу они имеют
В те времена без хроников-титосов и слов про пьяниц? Думаю, некоторую имели.
>Да. Не ожидал от канона цифр.
Эти 90% обсуждались тыщу раз в тредах. Как ты это пропустил, но при этом пытаешься детектить анонов?
>Как и на карательные отряды вурдалаков
Результат есть. Смысл убивать есть, т.к. пополнение армии, внезапно. Уничтожать КельТалас смысл есть - требование демонов.
>теперь его надо свергать хорошим
Конечно, нежить под своим лучше нежити под чужим. Кто спорит. А вот уничтожить шлем, чтоб чужим не досталось, не рассматривалось, даже если Утер загоняется про опасность. Конечно, есть и другие причины для этого.
> - если живое убить оно становится мертвым
Если убить свтелое наару, оно становится темной бездной. У "живого" есть душа, которая дожна куда-то лететь.
> - Тирион (или Дарион) не стал бы отдавать мощный артефакт человеку (или орку), которому бы не доверял
Хз зачем ты приписываешь к левым срачам левые утверждения.
> - быть молодым и здоровым лучше чем старым и больным
Только это не играет роли, когда и здоровый, и больной всегда слабее крупной фракции.
Оно будет мертвым. Душа мертвого тела соответственно летит в царство смерти. Почему душа из кружочка "жизнь" летит в царство смерти - по той же причине, почему наару превращается в бездну, а создание порядка перешло в хаос. Или они как-то особенно дохнут? Или у них есть мараторий на смерть?
Внятно сформулируй в чем же заключается невозможность мертвой душе из кружочка "жизнь" лететь в кружочек "смерть", когда везде прямо преподносится связанность противоположных космосил и эти две силы в той же степени связаны, как и свет с бездной - переходя из одного состояния в противоположное. Видимо, в том, что ты сказал, что она не должна лететь, потому что ты так сказал и в оспаривании эта "аргументация" не нуждается - только согласиться этой очевидно-универсальной истиной. Что контекст другой, что "очевидные" маняаналогии не применимы к этому контексту, мы будем уверенно игнорировать.
>Эти 90% обсуждались тыщу раз в тредах.
Нет не обсуждались. Ну или их благополучно вытеснили зефью.
>Результат есть. Смысл убивать есть
Да, сколько б срачей не случилось, если б аргументы "был смысл и мы видим результат" работал. Про ворота например...
>А вот уничтожить шлем, чтоб чужим не досталось, не рассматривалось
Как оно и в этом сраче не рассматривалось, предложена только альтернатива:
>хоть КелТузада посадить на трон
>>346405
>Внятно сформулируй в чем же заключается невозможность мертвой душе из кружочка "жизнь" лететь в кружочек "смерть"
Невозможности нет, именно так и происходит и по факту и со слов авторов, о том и была речь.
>>346353
>У "живого" есть душа, которая дожна куда-то лететь.
И она летит туда, куда все души мертвых, всё так.
>Хз зачем ты приписываешь к левым срачам левые утверждения.
>>346257
>Всегда должен быть король-лич - хуйня. Но вот "посадим СВОЕГО короля-лича, шоб он просто к нам нежить не пущал" - логично, правильно
Изначально введена дихотомия между "свой" и "не свой" лич. Дихотомия, которой даже в призрачной голове Теренаса, паладинсокм мозге Тириона или холодном разуме Дариона нет. Потому что иной вариант, кроме как "посадим своего" ими не рассматривается как возможный.
>и здоровый, и больной всегда слабее
Нет, играет, потому что здоровый может считать что он сильнее или быть более гордым или эта целая фракция может считать что он сильнее. Фактическое соотношение сил роли не играет, да и о нём никто не знает наверняка, пока на практике не проверит.
Я выспался и иду дальше покорять томные земли, если это всё ради бурления - раньше чем через 8-10 часов я ничего нового не вброшу, имей в виду
>Нет не обсуждались
site:2ch.hk/fs "90%" warcraft - в гугл. Как оказалось, часто в треде 90% и не про эльфов говорилось, лол; или же говорилось еще в первух двух десятках тредов. Но и в нужном значении и актуальном времени увидишь.
>Как оно и в этом сраче не рассматривалось
Ну как сказать, у нас три стула (свой/чужой лещ и никто), если чужой < никого (что я вижу в каноне), то последний стул и не вариант, что тут скажешь.
> Невозможности нет, именно так и происходит и по факту и со слов авторов, о том и была речь.
Так и причем тут "живое становится мертвым", если живые силы из кружочков после смерти становятся душами в любом случае? Эта фраза-шаблончик бесполезна.
> И она летит туда, куда все души мертвых, всё так.
Так речь про кружочек "жизнь". От того, что душа кружочка "жизнь" после смерти отправляется в кружочек царства "смерть", противоречия не возникают, потому что связанность противоположных и взаимоисключающих космосил показана наглядно в вселенной варкрафта и фраза-шаблончкики на любой удобный момент жизни, здесь не к месту.
>может считаться
Т.е, самоуверенность эльфам дает возможность побить численно превосходящего соперника?
> Фактическое соотношение сил роли не играет
Играет прямым образом. Не о точном числе, а то что наличия численного превосходства эльфов над одним кланом первостепенно для победы, для поражения от силитидов - их численное превосходство, для удержания позиций от орды - наличие Альянса.
>да и о нём никто не знает наверняка, пока на практике не проверит.
Где на практике в войнах можно рассмотреть влияние абстрактной самоуверенности от бафов, кроме далёких от реальности рассуждений?Все эти плюсы всего лишь теоретические. Теоретически где-то это может дать плюс в войне. По существу единственный имеющийся пример, кого они побили войне с бафом - сатиры. И опять не благодаря самоуверенности, а от того, что у них друиды были. Т.е, единственных, кого эльфы в полной своей силе в состоянии побить - это сатиры. Благодаря друидам. Не благодаря какой-то гордости, не благодаря устойчивости.
А к какому вообще месту ты притащил универсальную фразу-шаблончик, мне не понятно. Зацитируй, где-то бы хоть где-то опровергалась эта фразочка, ага? Нет, она нигде не опровергалась. Если бы ты не читал жопой, то об последствиях от утраты говорилось прямым текстом. Еще больше непонятно, как всё это высралось в другом совершенно сраче и волшебным образом навешались на твоего оппонента по срачу, ака мастерские детект-ярлычки.
>Но и в нужном значении и актуальном времени увидишь.
>их благополучно вытеснили зефью.
>у нас три стула
В очередной раз - у тебя. Стул с плохим личом никто не рассматривает как возможность.
Была возможность сажать своего или оставлять дикую нежить. Дикая нежить и в башке Теренаса и Утера и Болвара и дикеев ив каноне в принципе - опаснее, чем под личем.
>>346512
>Так и причем тут "живое становится мертвым", если живые силы из кружочков после смерти становятся душами в любом случае? Эта фраза-шаблончик бесполезна.
А там шизику надо было пояснить, ккого хуя ЖИЗНЬ после смерти идет в кружочек СМЕРТИ, она же жизнь...
Помимо Урсока из неймов там еще Пеплошкурая была кста.
Ну и че щас в игре говорят по этому поводу, а то мне заебалось на одного Урсока ссылаться - пикрил.
>От того, что душа кружочка "жизнь" после смерти отправляется в кружочек царства "смерть", противоречия не возникают
У меня - да. У шиза, в ответ на посты которого у меня родилась фраза про мертвую жизнь - возникали. Ему непременно хотелось кружочек жизни для мёртвой жизни.
>Т.е, самоуверенность эльфам дает возможность побить численно превосходящего соперника?
Нет, она просто может дать им уверенность в победе и от того не присоединение к альянсу например. При этом вне зависимости от своей уверенности они потом могли соло соснуть у орды, да. Это как с хиджалом - можно спорить имелись ли шансы у НЭ против Легиона соло, но Тиранда тупа не хотела помощи от смертных. Тут дело не в объективной расстановке сил, не в том, как оно было бы, а прост она щитала что затащили бы соло и её пришлось уговаривать.
>Играет прямым образом.
Нет не играет. Бессмертные эльфы могли не пойти в альянс пушо охуевшие мудаки, Орда могла держаться от них подальше, не имея понятия о реальном превосходстве.
>Где на практике в войнах
Во первых - нигде, речь о принятии решений о союзе или начале войны, а не о практике войны.
Во вторых - в варкрафте можно. Что не массовая заруба - надо идти и воодушевлять воинов.
>А к какому вообще месту ты притащил универсальную фразу-шаблончик, мне не понятно.
Меня нарекли избранным и велели нести истины, я какие истины знал все расказал.
>>346670
Скомканно передам.
Прошел вступление, Бастион, Малдраксус и кусок Арденвельда.
Вступление - очень затянуто. Локация напоминает какой-то серый пыльный Аргус или ад из второй дьяблы. Беготня, катсценки, сюжетные развороты на 360 (да, на 360, лол) градусов... Имхо Берег эпичнее был, но там прям высадка и блицкриг, а тут беготня и поиски всякие. Ближе к БфА короче, но не так раздражает.
Бастион - Антоурс в текстурках макари, очень ебаные горы, я еще и руду копаю... Рот ебал. Сюжетно - ну кирии и кирии, секта-секточка, синий Утер вокруг летает. Вполне фентезячно как по мне, вся идиотия если и присутствует то в рамках в целом жанра.
Малдраксус - наканец-та нормальные поля, сюжет про БИТВЫ, предательства и тоже с сюжетынми паваротами. опять атки - всё в рамках фентези уровня днищетред, есть и пафосный пафос и героические герои и избранный. В целом цепочка приятнее чем у кирий, там я вообще не вспомню, чем занимался.а тут клинко в память въедается.
Андервельд я ток начал, зверята-пидорята вызывают лчино у меня кринж, но опять таки - вполне по канонам, типинчные лесные дебилы. Анимашишки правда заебали в каждом втором квесте.
Вцелом увиденное - ну знаешь, ну фентезятина такая. Нет откровенно заебывающих персонажей. Нет откровенно выпяченных плсоких баб - как та же телия и дочурка вейкрестов - поменяй их местами, кто бы подвох заметил? А тут сильные-независимые исправно играют свои роли и не тянут одеяло на себя своей избранностью. Нет ощущения как в БфА лично у меня было - мол нахуя я это все делаю, какая блять война, че вообще... Сегодняшние мотивы могут показаться идиотскими, но в очередной раз повторюсь - для фентези ммо вполне ровно. Кто предатель и чем вот щас вот эта цепочка кончится предугадать можно, но это нормально. Ни разу не почуствовал. что будь это рпг с выбором я б всех нахуй послал и пошел своими делами заниматься. (ок, было у зверят-пидорят, но это лично моё неприятие тематики лесных еблозавров). Небольшой кринж лолвлю от неймдропинга топорного, будто собственные пасты читаю, где понатыкано всего лишь бы вставить. Вайш помианет Иллидана. Дрека ни словом ни мужа ни сына. Встреча Могренойв примерно как у Аратора с предками. Синий Утер упрямо машет крыльями на горизонте. Ничего катастрофического атк то, лично мой кринж.
Вот по механике все чет очень неочень, буквально ничего вспомнить не могу выдающегося - прибежал на точку, взял 2-4 квеста, собрал в округе предметы, прокликал объекты. убил паки, два раза повторил, потом толстый моб появился, победил. Хуй знает, может мне игра приелась на старости лет, или действительно до какой-то терминальной стадии это довели, но прям эта структура как то явно в глаза бросается.опыта доуя, я собираю руду, делаю все допки (коих по 5-8 небольших цепочек на локацию, ни как в бфа ими буквально срали) и короч я в первой трети-половине андервельда уже 59, в ревендрет пойду на 60 походу. В инстах не был, петов не бил, ничего такого. Скалирвоание вверх зачем то ограничили кстати, локации не арстут за тобой прям до 60, на 57 в малдраксусе делал уже зелёные квесты, колотя уже зелёных мобов.
Если че конкретное есть спросить - попробуй, че в память впилось изложил.
За оффтоп игромхехом под конец сорян.
>Стул с плохим личом никто не рассматривает как возможность.
>Была возможность сажать своего или оставлять дикую нежить.
В том и прекол, что стула со свободной нежитью не было - она как саранча уничтожает мир и настолько опасна, что всегда нужен лещ. Потому никто не пытался спрятать, уничтожить или еще как расправиться со шлемом (не пытался в т.ч. предложить это сделать). Если лещ не любой - то стул один-единственный, а если таки любой - поскольку сравнивается только свободная и лещенная (в т.ч. Артасом) нежить - то два стула, сажать своего, или, если своих рядом нет, шоб был хоть кто-то на троне, не будет саранчи. В любом случае, стул без леща выбрала разве что Сильвана, и то ради портала, а не безопасности Азерота.
Так подумать, с чужим лещом хуже не будет - без леща все равно смерть всем (даже если это мнение персонажей, другой инфы у азеротцев нет), даже если чужой лещ хуже, ничего не изменилось. Но если он тоже начнет тупить, как Артас, то нежить будет менее опасна и шансы есть.
П.С. Так зефью вытеснили проценты? Если зефью чаще "90%" звучит, то второе ты забываешь?
>с чужим лещом хуже не будет
Ну, они не рассматривают такой вариант. Артасу МБ отомщение шли делать за все хорошее, а вот Болвар и Сливу именно убивать шли, чтоб шлем чужому не носить.
>то второе ты забываешь?
Да, так бывает. Зефью и келесрачи бесконечные в принципе все что я помню про бэ. Даже про вступление в орду пару раз всего было у меня в памяти. А на самом деле МБ каждый день, но я так помню.
Ну добавить нового нечего, про чужого леща объяснил как мог (и этот вариант все еще популярен у народа - много шизов играют, видимо), про болвара обсуждалось.
П.С. про бэ (косвенно) было еще и обсуждение, сколько поднято нежити, что разрушения только у тропы были и нигде больше, там никуда без 90%, как и в зефью это упоминалось. Алсо про цифры - есть еще 80% погибших гномов, эта цифра реально редко звучит.
Учитывая, шо забирала изеру Элуна...
> А там шизику надо было пояснить, ккого хуя
Такого, какого же свет превращается в тьму, а создание порядка перебирается в хаос. О связанности противоположных и взаимоисключающих сил говорится прямым текстом. Для жизни и смерти говорится, что они уравновешивают друг друга.
>ЖИЗНЬ после смерти идет в кружочек СМЕРТИ, она же жизнь...
Душа жизни после смерти летит в кружочек смерти. Почему в кружочек смерти - потому что это две связанные силы. Невозможность этого исходит из буквально ничего. Фразочка "жизнь после смерти умирает" не учитывает, что после смерти в воркрафте появляется душа, невозможность ей лететь в ШЛ нигде обозначена не была, но для варкрафта это норма - когда две противоречивые силы между собой связаны. И даже без этого нет ничего такого, что ДУША жизни летит в царство смерти ШЛ. Летит и летит, в чем здесь противоречие возникает ты внятно не сформулировал.
> Во первых - нигде, речь о принятииж решений о союзе или начале войны, а не о практике войны.
А как тогда появилась фраз очка, которая никак с принятием решения о союзе не связана? А речь про слабость. И эльфы сами по себе слабы были всегда, баф их еще ослабил, но относительно крупных соперников это ослабление ничтожно, так как они всегда были таковы. И как по-мне, больше вреда они получили от потери своих земель, которые либо засрались после войны, либо вытеснились ордой.
>Меня нарекли избранным и велели нести истины, я какие истины знал все расказал.
Давай решим хотя бы, кто больший мудак - я когда вставляют в пост дегенератские шуткой самосмейки, или ты, когда выдаешь целую простынь суть которой - с этими шутками спорить.
>дизигн
Геймплейные трейлеры посмотри, там все чесно - более пастельное макари, малдраксус с плетью, ОЧЕ СИНИЙ лес и кастлвания. Впечатление составить вполне можно, эт не промоматериалы рефоржа. Мне кастлвания по нраву, синий лес не особо, плеть и макари ну ок. У тебя МБ наоборот будет, суть в том что глянуть есть где.
Сцены ок, после хуйни из бфа, где резали фигуры актёров в кадре и происходит всякий пиздец вполне норм.
Подача типичная варкрафтийская - диадожики, ценные тексты квестов, озвучка есть но как по мне маловато. Несколько раз клал хуй и условно сначала добиаал "босса", потом читал скролля чат о чем были терки.
Накпл пафоса как по мне чуть прикрутили, ты все ещё особенный герой, но вроде так сильно не облизывают. Не все поймут, но группа Пилигрим говно.
Ещё мне кажется слишком много персонажей, даже в сурамаре меньше было, чем тут в среднем на локу и если скажем в малдраксусе естпоменбше., толстяк, дрека и вайш, а у вампиров боевая писечка и сладкий дед, то в лесу различать и запомнить трёх козомальчиков-девочек сложно. Как и большую крылатую тетку от тётка поменбше в бастионе. С другой стороны - ну и хуй с ними наверное...
Легион > ШЛ > бфа в плане сюжета и десигна как по мне.
https://vk.com/@kiraser-issleduya-azerot-vostochnye-korolevstva-spoiler-alert
>Насколько известно Матиасу, Алый Орден был окончательно уничтожен Рыцарями Черного Клинка во время заключительной войны против Пылающего Легиона. Однако, Матиас упоминает некое Алое Братство, которое осаждает своих врагов разве что анонимными агитками, исписанными небылицами.
Это канон?
Донашиваю за дедом Атиеш.
Дополню про две оставшиеся локации.
В арденвельде тоже вафля вместо сюжета. Воюем с друстами за арбуз с Изерой. Почему? Зачем? Нам только с королевой нужно поговорить. И еще, здесь, конечно, мой косяк что я не играл за альянс в БфА, но ебана, ориентировались бы на массовую аудиторию и объяснили бы почему деревянные человечки из Кул-тираса появились в загробном мире. Так сложно было? В последней миссии таки попадаем к королеве, она вылупляет Изеру и говорит нам, мол, катись в Ревендрет, пусть они аниму отдадут, мы уже всю что была пересмотрели. Получше чем с Бастионом, но не ахти.
В Ревендрете все предсказуемо, не то чтобы это было плохо. Первую часть помогаем Денатрию, потом нам показывают что он злой дядька и после этого мы уже помогаем восстанию. В принципе, неплохо, я еще и фан вот этого всего готического.
Малдраксус>Ревендрет>>>Арденвельд>Бастион.
Общее впечатление схожее с предыдущим оратором. Тоже смешаю с игромехом. Ничего механически интересного нет, сюжетно запоминающегося тоже нет, еще и близзы залочили ковенанты за полным прохождением кампании, и если об этом не знать то будешь на 60 лвл без ковенанта сидеть пару часов. Разве что мне таки БфА, хоть и без ощущения войны, понравилось больше. Бастион нужен только для последних миссий чтобы тебя отправили в Малдраксус. Все предыдущие можно выбросить и ничего не потерять. С Мадраксусом все в порядке - бегаем по локации собираем руны чтобы открыть дверь в Золотой трон. Арденвельд тоже нужен только для последней миссии, и то сомнительно. Мы и так можем узнать что основной экспорт анимы идет от вампиров. Почему сразу к ним не сходить?
Лол.
Чаще полностью соглы, но кастлвания ревендрета для меня > пустошей малдраксуса.
А из новых механик запомнились пару квестов на эмоуты, хотя они новые были дет в лещкинге, Конда надо было жаб целовать.
Ну и по поводу бфа - так да, в локах не было ощущения войны, были в принципе норм истории. Но вот когда начинался как раз сюжет войны начинался кринж с воровством трупов и проникновением шоу в сокровищницу Флинна. Меня до сих пор корежит когда вспоминаю сцену побега от туда или "култирасцы не смотрят на взрывы". А дед со своей честью.... Короче дело не в том что в локациях нет войны, а атом что когда война таки как бы начинается - начинается кринж-парад.
> https://wow.gamepedia.com/A_Cooling_Trail
> Follow the map southeast to find a small cave with Darion imprisoned inside. He falls unconscious as players approach:
> Highlord Darion Mograine says: The Brand... holds the... key...
В общем как-то так. Давно хотел сделать график жизнеспособности тредиков и поискать какие-нибудь совпадения. Самый пик общения был, когда вышли хроники и когда три шизика утопили тред в глупом сраче. Самые продолжительные месяцы активности были при выходе хроник и фильма и на карантине, где в основном шизики срались. Там очень много интересных совпадений по бушевавшим срачам и выходам аддонов.
Пересказ:
>>347559
>>347556
срачей и всплесков активности с привязкой к знаковым событиям и то интереснее, чем эти полосочки... Плюс ты пилил и "напомнил" себе че в каком треде было и что когда выходило в плане аддонов и томов хроник.
Я смотрю на более длинуую полоску энного треда, но чтоб провести параллель с чем то над идти в гугл.
Смысл от самих полосок и диаграмм, если "тред номер н" это просто номер и че там именно было вряд ли кто упомнит?
> Смысл от самих полосок и диаграмм, если "тред номер н" это просто номер и че там именно было вряд ли кто упомнит?
Смысл в том, за сколько дней треды уходили в бамплимит. Там внизу подписано. К полоскам выноски. 143 дня, 90 дней... И число дней жизни тредиков резко сокращалась при выходе хроник с фильмом, а также при активных срачах, которые занимали большую часть постов треда. Как ещё объяснить, что треды до фильма с хрониками держались 140-90 дней, а с выходом моментально держат планку 5-19. Просто постинг возрос от наплыва людей или от их активности. Я это и по ощущениям помню, как в тред наплыли люди и стало жарковато. И вот подтверждение в статистике.
Если это имеет смысл, то может быть дальше будет ещё один промежуточный аддон, который подведет к следующему, а затем появится бездна, как следующее за смертью в космологии.
В патче. Чтоб в итоге Сильвану привести к ШЛ. Хоть даже если на сам трейлер глянуть, там про очередную войну орды и альянса, тема бездны в бфа не особо значима. Тему бездны в легионе и то информативнее раскрыли, чем в бфа с нзотом. Да и сами близзы вроде писали, что убийство нзота не такое уж и грандиозное событие.
А что, прерванные поток душ и анимы, получается, сами по себе засуху не вызывают?
Даже не пытайся разобраться в этой санта-барбаре. Всего этого говна в старом сюжете не было. По моему те кто делает актуальный сюжет, со старыми книгами и ртс не знакомы совсем. Кустарная работа, никакого изящества и полное отсутствие логики. С выходом этого шедевра лор был загублен окончательно, никто в здравом уме не будет интересоваться таким бредом.
> Не все эльфы/дренеи аристократы.
Но там и рандомы хорошо жили за счёт высокой цивилизации.
> Попадаешь к Медиву в ученики/шпионы, и т.к. ты не Кагдар, обмякаешь.
Мб не идти к медиву, а сидеть учить магию? Туда единицы шли.
> И ждать вторжения, а потом легиона.
Но лордерон благополучно жил 5к лет где-то.
Кончено, в варкрафте очень опасно. Сейчас если ты не герой, то велик шанс обмякнуть от любой НЕХ. Но было много длительных периодов стабильности, которые в некоторых местах и сейчас продолжаются. Взять тот же Даларан. Или вообще жить в современном Шторме или Луносвете, там сейчас безопасно быть обычным пекарем. Или в ШЛ свалить, там точно опасностей нет (до нынешнего времени). Вариантов полно. Так и наша жизни хуйня, раз в ней опасности есть.
Неповторимая пародия и жалкий оригинал так сказать. Парящие мечи в комплекте.
>>347715
На всякий случай напоминаю, что в легион они свернули с Дренора на лету, а про еткущий сюжет сами признают, что пока не знают чем всё кончится.
Т.е. планов вообще нет, тем более чтобы всякие кружочки чередовались, случиться так может, но вряд ли. Ну и опять таки начинается вот это вот "в патче"... Во всех аддонах в том или ином виде в последнее время раскрывают больше про космологию, не факт что в принципе целые аддоны в дальнейшем будут так явно посвящать одной конкретной силе.
Конечно же Ночной эльфийкой - воительницей до битвы при Хиджале.
Я бы был-а бессмертной писечкой до нерфа, которую враги боятся, а соратники уважают. Была бы частью самой мощной армией на калимдоре и остальные армии - сатиры, фурболги, кочевые таурены - дрожали бы в страхе из-за угрозы столкнуться со мной, ведь за моими плечами опыт десяти тысяч лет сражений. Я бы участвовала в сотнях войн, о которых до сих пор не знает ни одна живая душа. Я спокойно смотрела бы как хуемрази идут спать на тысячи лет, а потом занималась бы горячим лесбийским сексом с сестрами по оружию среди лесных угодий Ясеневого леса. Мы пили бы воду из лунных колодцев и заедали фруктами, не занимаясь унылым фермерством, а лакомились бы добытым на охоте. Я могла бы есть неспелые сливы или забродивший виноград не опасаясь поноса, а в писечку засовывать шишки и палки не боясь инфекций - ведь не зря же для выполнения клятвы мне был дан иммунитет ко всем болезням. А когда жрица в храме Элуны во время очередных интимных ласк спросила бы меня о ссадинах там, я бы скромно потупившись ответила бы, что это сделал фурболг или совух. Тогда жрица решила бы, что они поддались порче и на следующий день их смешные деревни сожгли бы, а их детёнышей скормили бы пантерам на глазах у умирающих от наших стрел родителей. Я могла бы срать прямо посреди любой поляны и никто ничего бы мне не сказал, а убирали бы всё наши лесные союзники, ведь стеречь леса - их обязанность. Я ломала бы ветви древним Древням и валила бы на сатиров, живодярила бы химер, котоыре не могли бы пойти против нашей духовной связи и браконьерить волшебных дракончиков просто ради веселья - мне плевать, друиды из Изумрудного Сна с легкостью призовут еще сотни. Я использовала бы Светляков для интимной гигиены. А во время наступления орды я бы наплевала на все клятвы и обязательства и просто далась бы в плен оркам. после чего в застенках Оргримара стала бы героиней труда на складе огурцов. Моё имя стало бы нарицательным и при его упоминании краснела бы не только Тиранда но и Валноресса.И всё это было бы лучше, чем быть принятой в альянс смертных какой-то молодой волшебницей с горсткой беженцев. Каждый день рубаки орды меня наполняли бы силой жизни до краёв, а когда в итоге я на пике блаженства испустила дух - я бы немедленно отправилась прямиком в изумрудный сон, столько жизни было бы внутри меня, что Темные земли не смогли бы принять. Спустя десятилетие то, во что превратилось бы моё лоно назвали ИлГинот, сердце порчи.
А еще парящие мечи, седые волосы, отсутствие рубахи но наличие сапог и так далее. Да че говорить - в самой Кастле от нетфликс полно "вампиров в викторианском стиле", на Алусарда не каждый похож. Аналогично Харкон из Скурима.
Не призываю к обсуждению, просто мысли вслух.
Вы мне всё же скажите, что там нового в ШЛ и что отретконили?
> что отретконили
Натрезимы - шпионы вампиров из ШЛ, что разбежались под крылышки всем остальным пяти силам мироздания и мутят свои козни.
Вместе с этим они принесли с собой выкованные Фростморн и Шлем Господства из Утробы, что в долгосрочной перспективе должны были стереть грань между миром смертных и ШЛ, дабы воплотить в жизнь план Тюремщика и глав-вампира.
Нет. Чтобы переход от одного к другому был эквивалентен переходу от другого к третьему надо или чтобы все части были равнозначны или чтобы третье относилось ко второму так же, как второе к первому. Но этот вариант исключен так как и первое и третье говно. Без приравнивая к говну оставшегося варианта не получится.
>не соотносится с тем что нам демонстрируют - геймплейно, в роликах
Весь вотлк Артас показан тупым мудаком, каждое своё появление Болвар пиздит про своё бремя, ВСЯ нежить под калярами всегда мирно дрочит в своих загонах, а без каляра начала творить хуйню, но нет, не показано.
Ты понимаешь что сам факт того, что у нежити есть какие то базы, строгие места обитания - это уже результат контроля леща?
Ну так в том и дело, что где то разрыв со знаком минус, а где то нет. Возвращаясь к началу - когда из девушки лепят трешку это пиздато хоть и разрыв, когда трешка путём множественных итераций приходит к шадовоендс это отвратительно и недопустимо. Поэтому это другое.
Что другое-то? Если возвращаться к буквоедству, то мы вернулись к корням говна, это самыйтнастоящий Варкрафт с большой буквы. Если не возвращаться, то вселенную колбасило всегда, колбасит и сейчас, опять же каноны соблюдены. Фактор мнининравицоства ничего не меняет.
Да я немного не об этом. Тем более идея с Болваром мне нравится. Просто зачем и Нерзул и Артас занимались всякими управленческими делами когда как без них нежить опаснее чем под ними.
Но больше у меня вопросов во вне, к окружению. Взять даже тот же препатч, гомопокатушки Шоу, где ведьма воскрешала мёртвых и наускивала их на дозор. Учитывая обстановку, обстоятельства, реальность - по логике вещей все трупы уже давно должны быть эксгумировать и сжечь, кладбища и склепы должны были исчезнуть давным давно. Плюс нежить же не вечна - в ветке отреков это не раз упоминалось, они сами по себе должны были уже прийти в негодность вне Нордскола - я согласен с тем обоснуем что в холоде мясцо не гниёт. Плюс трупы же сами по себе не ввостают - просто избавляйтесь от тел если есть возможность. При этом ресурсы и возможности гномов и дварфов с из машинерией, греческим огнём и т.д. обычную нежить должны в порошок стреть, я не говорю о фаермагах.
Это субъективно, я с этим согласен, но не верю я в то как это демонстрируют, имея такие обширные возможности.
Планов Нержуля мы не знаем, может, ему нахуй не сдалось всех убивать. Или сдалось, но он не успел, почти сразу насрал Иллидан хотя даже локальной пиздецомы от свободной нежити не случилось, только наоборот. Планы Артаса мы знаем и он слишком король-омежка, чтоб гулями мир хавать - это не по-королевски как-то, надо сначала спецгвардию из хероев сделать...
>Просто зачем и Нерзул и Артас занимались всякими управленческими делами когда как без них нежить опаснее чем под ними.
Пушо один планировал освобождение и упорно делал вид что служит Легиону, а второй хотел стать мужчиной-королем? Ни у одного не было цели накормить вурдалаков хоть кем нибудь.
Дальше уже аргументы про нежить как таковую, оно никак к теме не относится.
>стать мужчиной-королем
Взгляни вокруг, оглянись назад,
Гули с тобой связаться хотят,
Мир не такой каким кажется он,
Арахнидом каждый окружён,
Всё вокруг подвластно шлемам,
Сделать свой выбор должен ты сам,
Встреть свою судьбу...
Быть Мужчиной Королём,
Всех Мужчиной Королём,
Если дух твой силён...
Мужчиной королём
Я вижу мир,
Я верю в судьбу,
Врагам поддамся,
Продолжу Борьбу,
Я должен победить...
Быть Мужчиной Королём,
Всех Мужчиной Королём,
Если дух твой силён...
Мужчиной королём
Я уже хз как вам объяснять без меняаналогий.
ТЫ же гвооришь что прочитал предыдущий срачик, ну так там и объяснялось что Артас именно что командовал ими как армией, вербовал живых, имел военные объекты, которые гули сторожили, а у НерЗула так и вовсе то война с паучами, то трон треснул.
>по логике вещей все трупы уже давно должны быть эксгумировать и сжечь, кладбища и склепы должны были исчезнуть давным давно.
Проецируется на все фентези-вселенные вообще, где есть проблема злых некромантов. Как могут существовать кладбида и кремация не быть повсеместной практикой, если это по факту готовые гарнизоны врага?
>Плюс нежить же не вечна - в ветке отреков это не раз упоминалось
Да, Натанос, который труп со времен как раз третьей войны, начал к Легиону терять хваткость. А еще есть скелеты например. Нет, проблематика стоит и стоит остро, просто отреки часть орды и у них там социальный аспект роль играет - негоже гнить посреди Оргримара и воюют они не так, как дикие гули или там скелеты. Если у отрека совсем отвалится рука и он не сможет орудовать щитом и мечом это проблема, дикий гуль тебя и одной лапой драть будет. И - опять таки - это натанос, не самый свежий отрек, сколько их там пополнялось в катаклизме и далее, а Плеть так и вовсе - Некроситет до сих пор под Культом по последним данным.
>Плюс трупы же сами по себе не ввостают
Отреки тупо вставали в сраниле кста, хз че с этим процессом сейчас.
>При этом ресурсы и возможности гномов и дварфов с из машинерией, греческим огнём и т.д. обычную нежить должны в порошок стреть, я не говорю о фаермагах.
Как тогда Лордерон и Даларан пал, пороху не хватило или фаермагов?
Опять таки - эти претензии уже скорее к нежити как таковой. такими темпами около солнечного источника пару магистров с фениксами всю плеть выжечь должны были.
Если у тебя на границе в открытую колдун колдует колдунства и ты с этим ничего не можешь поделать это нихуя не почти победа. Да нежити многа, так в этом и суть - мясом закидать, покалич дело делает. Была бы другая цель была бы и иная тактика. Ну а нежить после этого и Хиджал воевала и Лордерон доела, чет не сильно маги то проредили.
Трешка сказала. А иное кто сказал?
>>348237
Наступать на армию, съевшую два королевства и пополнившуюся ими для одного города - это уже круто. Если та армия вынуждена будет прятаться за демонами - тем более. А то по твоей логике, если завтра два рандом мага не смогут уничтожить все шл, а только 90% от них, то это не победа и нещитово и маги ничего мертвякам сделать не могут, вот если сожгут все 146% - тогда да.
>чет не сильно маги то проредили
Сильно. Вон, полтора паладина могут ее годами дефать. А после хиджала и смерти архимонда и вовсе вся нежить рассосалась быстро (не нерфленные же эльфы и не вымершие же орки ее зачистили)
>один рейд диких ребят
...победит любого, это не аргумент.
>Трешка сказала. А иное кто сказал?
Чёт не помню разгромного поражения Плети под Далараном.
>90%
На эти 90% тоже пруфы будут? Где кто за кем прятался, где кто кого уничтожал?
>не победа и нещитово и маги ничего мертвякам сделать не могут
Даларан не победил тогда если чо, нет это не победа.
Про "маги нчие сделать не могут" это ты придумал, спор идёт как раз с другой крайностью - где два фаермага и дворф разносят всех мертвяков.
>Сильно. Вон, полтора паладина могут ее годами дефать. А после хиджала и смерти архимонда и вовсе вся нежить рассосалась быстро (не нерфленные же эльфы и не вымершие же орки ее зачистили)
Понятно, неоценимый вклад Даларана в победу в Третьей войне.а мужики то не знали.
Потому что у Сильваны конкретно полтора Лордеронских калеки, которые не воспроизводятся без валькир, а по всему миру есть свои базы плети, которые в случае чего пойдут творить хуйню?
Да, если бы у Сильваны были бы армии мб и послала бы, но у неё их нет и эта проблематика тянулась со сранилы ажно до легиона, привет. Её за попытку именно эту проблему решить сукой называли.
>где два фаермага и дворф разносят всех мертвяков
Учитывая количество мертвяков (самый пик, по идее) и количество даларанцев (один город), оно примерно так и есть.
>Даларан не победил тогда если чо, нет это не победа
Ну я и говорю, даже если пара магов зачистят не весь шл, а только 90% (95, 99, 87.435 - не важно, какие пруфы надо?) шл, то не победа и не сила. 9999999999 скелетов дожрут оставшееся - и именно скелеты победят, а не маги, так что скелеты сила, маги могила.
>>348250
>Для хелпа в уничтожении Азерота, а не Даларана.
Они ритуал дефали, привет. А потом уже шли на азерот.
>Ну я и говорю, даже если пара магов зачистят не весь шл, а только 90% (95, 99, 87.435 - не важно, какие пруфы надо?) шл, то не победа и не сила. 9999999999 скелетов дожрут оставшееся - и именно скелеты победят, а не маги, так что скелеты сила, маги могила.
Да, чувак, если ты можешь уничтожить почти всю армию врага, но оставшихся сил врагу хватает, чтобы призвать ёбу которая твою столицу нюкнет - ты проиграл, это так и работает, лол. Сколько ыт там УБИЛ, что в контексте армии нежити особый рофл - ну можешь себе медаль выдать за старания. А вторую за проебанный город.
Вот так у нас рождается четвёртая истина - проиграл тот, кто проиграл, а не тот, кому больше ебенячьих человечков положили.
>факт
Был факт, что Хиджал дефали НЭ + смертные, чет нэльфоебов это не смущало
>Ничего нельзя сказать о силе этих магов?
Можно. Только у нас не было двух магов и 90% шл. У нас было население города, который свой город от нежити спасти не смогло. Вывод из этого только один - маги - не универсальное оружие против нежити в мире варсрафт, как хотелось бы анону выше.
Угу, и хиджал нэ отдефали бы в соло, вот они мощь! Соси, сторонник слабого нерфа! Пруфать про нэ не буду, а зачем?
>>348268
Лол, стырил пример. И что, нэльфоеба не обоссали за такую позицию, что ли?
>Можно. Только у нас не было двух магов и 90%
Это пример против твоей позиции.
>У нас было население города, который свой город от нежити спасти не смогло
От демонов. Нежить из города слиняла за укрепления из зиккуратов. И да, то, что маги не могут победить самую большую кучу нежити не означает их слабости. А они, видать, могут, рз лезут на укрепления нежити (а не тупо сидят в своих) и демоны вынуждены помогать нежити.
> А цели не важны, речь шла про то, что это значимые факторы в мире варсрафта.
В сравнении с тем, что обсуждалось в контексте - да. Из этого не говорилось, что факт наличия этого давал более крупную силу. Она будет скалироваться от разных ситуаций от их наличия.
>Теперь опять "ито другое"
Другое с чем, с чем не говорилось?
> и факторы оказались не универсальными.
Об этом прямо говорилось, что они не универсальны.
>Это пример против твоей позиции.
И чем пример из твоей головы влияет на факты? Даларан соснул.
>От демонов
То шо у демонов там были значимые силы тоже в трешке показано? Я ток пару собак и инферналов помню, а тут оказывается легион ритуал дефал.
>Нежить из города слиняла за укрепления из зиккуратов.
Зиккураты им тоже демоны построили или что?
>И да, то, что маги не могут победить самую большую кучу нежити не означает их слабости.
Означает, потому что в этом и суть нежити - быть многочисленной. То, что маги могут победить отдельно взятого лича как раз нихуюшеньки не говорит, потому что личи по одиночке не ходят. А магов я напомню не по одиночке отлавливали. а прям в их столицу пришли. Более показательного примера быть не может.
>Она будет скалироваться от разных ситуаций от их наличия.
Если фактор влияет по разному в разных ситуациях, то он нихуя не релевантный.
>Другое с чем, с чем не говорилось?
Ни с чем не говорилось, речь была именно что "в мире азирота сила армий..." а не "конкретно сила армии нэ против конкретно орды будет зависеть от...". Это как раз и был аргумент - вписать эльфов в ОБЩИЕ, универсальные для мира критерии и начать сравнивать. Теперь выясняется, что вписывали их в какие-то не универсальные, не работающие критерии.
>Об этом прямо говорилось, что они не универсальны.
Значит и для сравнения в абстрактном примере они не могут использоваться.
Ладно, ты ничего не понимаешь, то ли тролль, то ли тупой, в лбом случае бесполезно.
>Я ток пару собак и инферналов помню
И не больше 3 поганищ, да-да.
>Зиккураты им тоже демоны построили или что?
Тебе объяснить разницу между настпулением на укрепления, требующими значительного превосходства в силе, и обороной?
>То, что маги могут победить отдельно взятого лича как раз нихуюшеньки не говорит, потому что личи по одиночке не ходят
Маги могут остановить пиковую силу плети. Не могут, если надо наступать на укрепления и на демонов. Маги сосать, маги ничего не мочь. Ну никак тебе не объяснить.
>И не больше 3 поганищ, да-да.
Ну так это ты начал пруфать геймплейными демонами свою позицию.
>Тебе объяснить разницу между настпулением на укрепления, требующими значительного превосходства в силе, и обороной?
Ну так возможность обороны на границе вражеского города у нежити тоже аки инфернал с неба свалилась?
>Маги могут остановить пиковую силу плети.
Чет не очень остановили, когда Артац почитать зашел.
Чет демоны не собо на шторм рыпались, хотя до Хиджала могли бы заглянуть. Или ты опять пытаешься спорить с юродством про рейд на Штормград? Хотя его и гноллы осаждали, хули б Легиону вместо мурлоков гноллов было не попытаться осквернить...
>>348281
Нет скорее всего, но вряд ли Утера и Теренаса, на чьих словах мы основываемся в основном интересовал ебаный Калимдор. уж извини. У НЭ как раз с КРЕМАЦИЕЙ сейчас всё в порядке - топка кочегарила вовсю.
>Ну так это ты начал пруфать геймплейными демонами свою позицию.
На хиджале было 2 таурена, больше керн не выделил на важнейшую битву. Может, тауренов вовсе там не было? Или таки таурены = лор, их количество = игромех?
>Ну так возможность обороны на границе вражеского города у нежити тоже аки инфернал с неба свалилась?
И к чему ты это? И да, некрополи могут буквально прилететь, лол.
>Чет не очень остановили, когда Артац почитать зашел.
Вполне себе остановили - поле пропало, но нежить не стала чистить город. То, что под руководство келзада нежить быстренько по улочками пробилась к книжке - не означает мощь нежити. Сколько у нас за весь варкрафт своровано артефактов?
>но вряд ли Утера и Теренаса, на чьих словах мы основываемся в основном интересовал ебаный Калимдор. уж извини
"Плеть налетит на мир как стая саранчи и разрушит всё на своем пути". Ой, подождите, ща, "Плеть налетит на мир, который меня ебет, т.е. калимдор не в счет, как стая саранчи и разрушит всё на своем пути"
>На хиджале было 2 таурена, больше керн не выделил на важнейшую битву. Может, тауренов вовсе там не было? Или таки таурены = лор, их количество = игромех?
Чел,в Хронкиах Артац с Келтузедом и Тикондрием тупо ВОШЛИ в сокровищницу, пока плеть осаждала город, ебнули Антонидаса и ушли. После чего Кел просто осткрыл портал. никакой контратаки и дефа демонами не было - умнейших магов наебали примитивным отвлекающим манёвром.
>И к чему ты это? И да, некрополи могут буквально прилететь, лол.
Зиккураты - нет. К тому, что если враг может организовать успешную оборону около твоей столицы вряд ли ты для него сильный противник. Да, раз у нежити есть некрополи, которые прилетят и помогут нежити обороняться прямо рядом с Далараном это как раз и значит, что Плеть сильнее Даларана за счет летающих некрополей.
>Вполне себе остановили
А ну все теперь, нежить проредили - всем медаль, тебе орден.
>Сколько у нас за весь варкрафт своровано артефактов?
Из даларана минимум три.
> Если фактор влияет по разному в разных ситуациях, то он нихуя не релевантный.
В оновном он просто чаще используется, как фактор, чем то, что обсуждалось в контексте.
> Значит и для сравнения в абстрактном примере они не могут использоваться.
Могут, потому что из этого прямо оценивается "сила". Но не от факта наличия, она будет скалироваться от разных причин. Допустим, нэ одни с силитидами не справились - они обратились к драконам. Обратившись бы к иглошкурам, ничего бы, естественно, не вышло. Не сам факт наличия определяет силу, а что от факта наличия будет по-разному оно скалироваться в зависимости от значимости переменных. Ты ща вообще нихуя не понимаешь, о чем я говорю.
>никакой контратаки и дефа демонами не было
Ну если так, то реткон, хули поделать. У голден еще было, например
>>348292
> К тому, что если враг может организовать успешную оборону около твоей столицы вряд ли ты для него сильный противник
Зиккураты и под хиджалом строились. Или наоборот, башни строились под носом у демонов. Видимо, силы были равны.
> ну все теперь, нежить проредили - всем медаль, тебе орден.
Да, вопрос про это. Сильный маг против нежити не значит, что он в соло сожжет шл, плеть, етс. Значит, сожжет много, проредит, твоими словами. Но если даларан реткон, то мой аргумент инвалид в текущем каноне.
>То, что можно удалить одну из переменных - надо тебе пруфать.
>Зиккураты и под хиджалом строились.
Только там демоны не дефались от смертных, видимо мло магов было.
>башни строились под носом у демонов. Видимо, силы были равны.
Ващет па лору демоны нападали на Хиджал, где уже были лагеря смертных.
>Сильный маг против нежити
Где была показана эффективность магов против нежити по сравнению с иными силами?
>Но если даларан реткон, то мой аргумент инвалид в текущем каноне.
Как бы там ни было в любом каноне плеть выебала по чоереди два сильнейших магических королевства. А гнули её всегда паладины.
Нет, когда кто-то говорит МИР он имеет в виду известный ему мир, свою так сказатб ойкумену. ПОэтому когда титаны говорят, что легион угроза миру и когда утер говорит про плеть - это разные вещи. Так то мир у нас азеротом не ограничивается, мб Утер и за Дренор переживал, ведь про него, в отличии от пандарии он точно знал кстати...
> А еще парящие мечи, седые волосы, отсутствие рубахи но наличие сапог и так далее.
Нет. Карикатурный всратыш с козьей бородкой не оч попадает в образ алукарда. Я вообще не вижу между ними чего-то общего. Только из-за общего дженерик вампирского стиля, но туда же все дженерик вампиры.
Буквально бородка и отличает от, а всратыми там всех вампиров сделали. В принципе для того ему бороду и налепили - чтоб с тяночкой не путали.
Ок, принеси второго похожего. Харкон из скурима не похож. Да хули далеко ходить - тот же Денатрий нихуя не такой.
>Только там демоны не дефались от смертных, видимо мло магов было.
Можно связать...
>Где была показана эффективность магов против нежити по сравнению с иными силами?
Уже нигде.
>Как бы там ни было в любом каноне плеть выебала по чоереди два сильнейших магических королевства
Кельталас буквально взят на неожиданности, столица не знала. Книжка голден это подтвердит, когда скажет, что плеть под далараном лишилась этого эффекта и вынуждена обороняться. И против плети из двух королевств + нортскол выступить одному городу (де-юре королевство, но смотри по фактам) - это круто. Паладины же там разогнулись большей частью в самом начале войны, без серьзеных контратак, знаешь ли.
> Кельталас буквально взят на неожиданности, столица не знала.
Далеко на севере от Гилнеаса Артас Менетил и Плеть продвигались через к границам Кель’Таласа. К вящему удивлению Артаса, его армия не встретила сопротивления. Тихие леса были на удивление пустынны. Казалось, что высшие эльфы бежали из этих мест в ужасе перед надвигающейся армией нежити, но ничто не было так далеко от истины, как это.
Эльфы готовились к вторжению Плети. Король Анастериан Солнечный Скиталец собрал свой народ, но препоручил подготовку обороны предводительнице следопытов, Сильване Ветрокрылой. Сильвана происходила из знатной и известной семьи высших эльфов.
> Книжка голден это подтвердит, когда скажет, что плеть под далараном лишилась этого эффекта и
Это где Антонидас понял, что конец неизбежен и отправил джайну в калимдор?
>вынуждена обороняться.
Не обороняться, а ушла призывать Архимонда.
>против плети из двух королевств + нортскол выступить одному городу
Ну да чел, магами не становятся рандомные дауничи, а в нежить всех подряд записывают. Численное превосходство - факт напрямую следующий из сути сторон. Ты ещё каких нить тиранидов или зергов с говном смешай аргументом "ну их жи слишком многа!". Да, их было больше, именно так это и работает.
>В Даларане, когда не смогли ничего сделать против прилетевших зиккуратов из-за двух сквернособак
Если ты так на круг провоцируешь, то зря.
>Столицу обороняли магистры с колодцем
Хуета там обороняла, никакой подготовки пушто.
>>348337
Мы уже выяснили, что по актуальному лору там все плохо, обсуждаются реалии трешки.
>Это где Антонидас понял, что конец неизбежен и отправил джайну в калимдор?
Ага, а потом даларанцы контратаковали, потом они еще выжили, а тераморцы подохли. Ошибился старик.
>Не обороняться, а ушла призывать Архимонда.
И обороняться.
>>348338
Тогда в чем вопрос, что маги могут быть эффективны против нежити? И вопрос - как много. Одно дело, маги одного города вс нежити одного города, где нежити больше, т.к. это все население города со всеми гражданскими, а магов на город десяток. Другое, когда нежити реально дохерища, с целых королевств, но маги что-то могут против нее (не актуально)
>Тогда в чем вопрос, что маги могут быть эффективны против нежити?
Вопрос не в том, кто там че может в твоей голове, а где в Лоре было отражено превосходство магов. Под Далараном у нежити была одна цель - суммон Архимонда и она её выполнила. Если где то в Лоре - не в инромхехе последней миссии кампании - было указано, что справилась только благодаря подачкам легиона - цитату приведи. Если были другие примеры - принеси.
Так понимаешь с трешкой все просто и понятно. Вот срались про нерф НЭ в реалиях катаклизма - оказалось с обеих сторон ключевую книжку никто не читал. Потом выяснилось что половина в ммо квестов не делала или жопой читали. Потом нельфоеб палился, что в актуал не играл. Во всех срачах кто то постоянно спорит исходя из позиций, которые хрониками перечеркиваются. Про лещей вон срач, так кое кто не догадался глянуть финал цлк в оригинале и понять, что Теренас говорил не про Артаса, а что именно контроль нужен, позиция как раз обратная была.
Короче трешку знают и помнят, потому и срачи проще.
Сплетаемся в объятьях братских. Крепкие руки крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Попаданцы между нами суетятся с горшками глиняными, лора полными.Зачерпываем лор густой, ароматный, мажем себе уды. Снуют бессловесные попаданцы аки тени, ибо не светится у них ничего.
Встает ОП первым. Приближает к себе анона с бложиком. Вставляет анон в опову верзоху уд свой. Кряхтит ОП от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает пересказчика перезвонщик, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает пересказчик утробно. Перезвонщику бэ-шизик заправляет, тому — нэ-шизик, нэ-шизику — таксист, таксисту — черепомер, а уж черепомеру липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата судмкдэксперта левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у черепомера.
Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Черепомер даже не крякает: привык, прпаданец коренной. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне кирасерошизик пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается кирасерошизик, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо черепомера. Кирасерошизик кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем уды обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и токсичных манек наказать.
Уебал бы за такое просто. И за вк1-вк2, и за ммо.
Очень инст с ним понравился.
Вроде бы (почти) ноунейм, а ощущается как прямо такой настоящий (местечковый) бог.
Ну это так обставили трагично, что я думал всё. Еще и музыку эту эльфийскую включили...
Поставил в вк на стеночку её и эту песню, даже грустный смайлик оставил, чтобы все видели как я грущу, а меня в личке спрашивали потом: что за дракон?
Извините, просто Изера мне нравится сильнее остальных аспектов, и я ещё раз повторюсь, я рад, что она ожила.
Среди последних были натрезимы, известные также как повелители ужаса. Натрезимы находили удовольствие в том, чтобы вкрадываться в доверие, развращать смертных, сталкивая в войнах народы. Все эти цивилизации впоследствии приходили в упадок, а натрезимы поражали скверной их людей и превращали невинных в демонов.
Также в этом черном мире он обнаружил натрезимов. Они явились, чтобы жить среди Древних Богов, питаться и наслаждаться их темными силами. Саргерас захватил одного из них в плен и жестоко допросил. Сломленный демон открыл ему замыслы Владык Бездны. Если бы силы Бездны преуспели, то дитя-титан проснулся бы невообразимо темным существом. И тогда никакая сила, даже Пантеон, не сможет его остановить. Со временем это существо поглотило бы все силы и материю вселенной, подчинив все воле Владык Бездны.
As his confusion and depression deepened, Sargeras was forced to contend with another group intent on disrupting the Titans’ order. The Nathrezim, a dark race of vampiric demons (also known as Dreadlords) set out to conquer a populated world by possessing its inhabitants and turning them to the shadow. The nefarious, scheming Dreadlords had turned whole nations against one another by manipulating them through unthinking hatred and mistrust. Though Sargeras defeated the Nathrezim easily, their corruption affected him deeply.
> А то шо хрониках - то они буквально правду рассказали, выводы Саргарис уже сам делол.
Посыл текстов в целом одинаков. Они пошатнули его психику. В хрониках только это даётся через ДБ, скорее всего это уже были агенты из ШЛ.
Давайте обсудим, каким расам дают найтборны.
> К кому вы захотите пойти - к собственным родным братьям, сёстрам, старым друзьям, которые дожили до наших дней... или к каким-то бледным карланам, которые внешне практически не отличаются от людей и бодрствуют в другое время суток?
Так они и пошли к НЭ. И причем сначала к ним, потом к снежкам.
Забавно. Отсылка к Галадриэль. Элуна, оказывается, надоедливая сестренка.
>картинка с кружочками, где ШЛ и ИС одинаковые
>>348689
>в качестве кружочка реальности там Азерот и это относится в бОльшей степени к нему
Всё ещё может оказаться =- каноном.
Когда то ШЛ были реально т1мным землями, буквально отражением всех миров смертных. На картинке кружочек как ИС, потому что как и ИС тёмные земли Азерота были его, Азерота, тёмным отражением. А в другие "миры" тёмных земель Азеротцам путь был заказан.
Зоваал не был тюремщиком, не был злым или добрым, просто был эдаким атлантом, который держит на себе механизм смерти. Суть такова - умирает душа, она попадает в промежуток, где Зоваал, используя силу светящейся штуки у себя в груди оценивал души и отдавал большую часть душ Кирестии, чтобы та отнесла её в нужную часть Тёмных земель, а самых буйных мудаков он развоплощал на месте, полученную стигию скидывая в дырку в полу. Никакой кары или искупления, прост окончательный покой за одно мгновение. Кирестия доставляла душу в темное отражение мира, где душа померла, отсюда и ранние представления о ШЛ. Там душа, которая не была буйной априори постепенно забывала себя - эоны лет жить в неизменном мире, плюс это скорее всего процесс естественный. Становилась тенью, сгустком анимы, потом и вовсе в воздухе растворялась. Самые буйные. но не конченные мудаки отправлялись под начало Примаса, который уже тогда защищал темные земли, ибо желающие прибрать к рукам бесчисленные души были всегда. У кого не было силы, воли, силы воли, выдающихся качеств и так далее попадал в темные земли уже тенью, кто-то был собой но постепенно забывался, так или иначе все становились анимой, которая шла на поддержание статуса кво - неизменности, ригидности темных земель. За этим следила Королева Зимы, и у неё горело, ей казалось, что все должно быть иначе. Горело и у Кирестии, которая была шохой на побегушках и у Примаса, который обладал силой, но не властью. Не горело только у хитрого Денатрия, который наблюдал и записывал. Именно он насрал остальным в уши и они решили таки узурпировать власть и сделать всё по своему. Примас выковал цепи и нанес первый удар, Кирестия подтолкнула, Королева Зимы ножку подставила и вот Зоваал упал в дырку в полу, куда стигию скидывал. Светящийся предмет был вырван из его груди, но встал вопрос - как делить души, оценивать то мы можем, а дальше? После предательства доверия в этой пиздобратии не было Тогда и нарастили на ту светящуюся штуку мяса металла, который стал называться Арбитром, а вокруг отстроили стены, что стали Орибосом. Арбитру процесс распределения и поурчили - бездушный робот оценивал поступки попадающих к нему и как и раньше самых душных мудил скидывали в дырку в полу, станет ли Зоваал из них и дальше стигию делать - всем похуй было, те, кто как и Королева Зимы хотел, чтобы всё не стагнировало, а развивалось, цвело, загибалось, умирало, зарождалось, развивалось - и так по кругу - шли в её всратый садик, трудолюбивые и верные шли к Кирестии - шохой она осталась, но получила власть и тех, кому полномочия могла делегировать, буйные нравом продолжали защищать Темные Земли под началом Примаса, который наконец получил своё карманное царство, где построил феодализм с собой - королем-воином-кузнецом во главе. Мудаки не совсем конченные шли к Денатрию, который сосал из них аниму и кидал в утробу или отправлял на второй круг распределения - он хоть и был кукловодом этой всратой революции, но особо выделяться не стремился пока что, он то знал, что бывший "угнетатель" Зоваал не станет терпеть положение угнетённого и рано или поздно порвёт цепи, а тогда ему понадобятся надежные друзья. Менее значимые "участки" темных земель тоже со временем менялись, обретали своих владык и свои порядки, но нам о них нихуя не сказали пока что.
Денатрий с целью ослабления старшего брата и всей пиздобратии помладше стравил их, а конечный сценарий - очередная история про то, как долбоебы украли силу бога.
Ну или там и правда был злой тюремщик, против которого восстали угнетённые, а вышеизложенное - щизоидный бред. Кто любит всратые манятеории и следит за ними пусть пояснит, насколько мейнстримна версия выше и есть ли в кругах манятеоретиков похожие мыслишки.
> Для меня Калия-лидер отреков - это факт уже год
Но она не то что бы и лидер сейчас, а просто их представляет. Корона может подводить к коронации и к прямой преемственности с правлением Менетилов, если у Сливы это было с другой стороны. Королева проклятых, одна судьба и тд. А тут именно законный наследник Лордерона и он больше имеет прав на бывший лордерон, чем альянс и слива. И вот вкупе может статься, что она поведет с таким ореолом борьбу.
>Но она не то что бы и лидер сейчас, а просто их представляет
Всё шло к лидерству и без короны.
>больше имеет прав на бывший лордерон, чем альянс
Грилось про отреков и при Сливе.
Можно конкретно, чего не было, но будет? Калии на первых ролях у отреков, войны за земли Лордерона? Стало больше де-юре это всё? Ну круто, больше нечего сказать.
> А как монархия аналогом ночной воительницы стала?
Бля, лол, нет. В плане идеи борьбы за справебыдлость. У ельфов это через элуну, священность и месть, у отреков это может стать через ореол борьбы за нового Менетила и их законности в Лордероне - тут же корона менетилов. И теоретическии Калию может подтолкнуть к этому Артас в ШЛ, что типа она более достойный наследник Теренаса, чем он и тд.
> Тупа выживач, потом месть, какая справедливость?
Тиранда стала воплощением справедливости НЭ на поражение через ореол ночной воительницы, Калия - может через преемственность к монархии Менетилов, а обрядом так сказать превращения будет коронация, а не водные процедуры в колодце.
Ток отрекам поебать не то что на Менетилов - на свою жизнь "до", вплоть до смены имени ну или хотя бы папашу своего ебнуть. Это конечно можно сто раз ретконить, но давайте исходить из того что есть - путь назад никогда не был идеей отреков и Калия со своим символизмом по идее должна бесить, а не воолушевлять.
Ритуала Ночной воительницессы может в каноне и не было, но это развитие элунодрочерства, а не разворот на 180.
Секта свидетелей Кала бушует.
По факту она даже не знала чего ждать от встречи с Лилиан, а та просто передала ей поднятых НЭ.
Это пожалуй единственная реакция на нынешнюю Калию от кого то из отреков, но сектантам поебать, им лижь бы сисечки своей богиньке облобызать.
>Калия со своим символизмом по идее должна бесить, а не воолушевлять.
Да, это единственный минус у манятеории. Кроме как объяснить, почему вообще появилась внезапно корона. Страх перед "прошлым" конечно идейно у отреков может устареть, потому что это идея Сильваны, а тут появляется 1) Корона Менетилов 2) Менетил. А утрата родины может подогреть патриотизм.
К чему вдруг резкое повышение градуса? Я исхожу не из приязни к калии. Мне она по правде сказать как персонаж вообще не нравится. То, что она выставлялась лидером отреков "два-три года", не к моей позиции. Отрекам было на нее похуй, это она буквально сейчас начала мелькать, как условный представитель, но даже не лидер. Ознакомься с веткой для начала.
И почему она тогда не стала "символом" справедливости тогда, как раз поэтому объяснить тем, что в бфа на момент падения подгорода, она была не так важна для отреков, чтобы быть воплощением справедливости.
>>349372
Охуенный аргумент. А отреки - нет.
Я понятия не имею, как от мелкого сюжета в книге об судьбе короны Менетилов может статься целый пиар-ход, когда об этом факте мы узнаём не перед покупкой макулатуры, а после ее прочтения.
Но вопрос, в том может ли это как-то в будущем повлиять на сюжет. Это обсуждалось и неведущим несколько раз, у него там свои теории по этому поводу были.
А "технические" картинки тут же лепить во второй пост?
На космологию в оппосте лично я иногда поглядываю при необходимости. Даже если не пишу в треде, захожу сюда ради неё. В принципе, если уберешь, то ничего не изменится - я ее просто в галерею сохраню. Но ньюфагам или мимокрокам она может быть интересна посмотреть, ознакомиться.
Я просто на вашем этом сайте сижу только в /fs и на моей основной борде нельзя лепить по несколько картинок к посту.
И мне уже много лет неприятно из-за изобилия картинок в ОП-посте.
А тут раз народ затребовал перемен, захотелось и своё желание протолкнуть.
Можно допустим карту Азерота. Мимокрокам зайдет, инфа сотка.
>>349460 (OP)
>>349460 (OP)
>>349460 (OP)
Странно вот мой пост >>318703 → но там никакого деанона не было.
Малфурион - каблук
Тиранда - тупая пизда
Иллидан - куколд
Всем золотой маны! Жизнь эльфам!
К.Н.Е.