Тайная история о том, как Аман'тул зарядил хроносилушкой какой-то остров с цаплями.
Особенности военной службы в Луносвете.
Запутанные родственные связи Кровожада и отоларингола.
Альтернативная безальтернативность.
Закулисные манипуляции ЗОГ (Захватничество Орды Гоблинами).
Заметка об Иллидане в еженедельном вестнике "Блудницы Запределья".
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>282696 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
>Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
https://youtu.be/wb_dRLDiYus
5...
5...
3...
2...
А ещё как причём. Гаритос маны не даёт. Вайши ману предлагает. Кель не предаёт Гаритоса ради дозы. Только когда его предают, он переметнулся, ну а что ему делать. Сплошная мотивация голодом, да.
Но конкретно к гаритосу он пошел для борьбы с плетью, но не для поиска маны.
Кель’таса беспокоил этот ход событий, но более его волновало то, что Плеть по-прежнему была сильна в Лордероне. До тех пор пока нежить находится рядом с границами, его народ не будет знать покоя. Если эльфы хотят восстановить королевство, то для начала нужно помочь оставшимся силам Альянса победить Плеть.
Его отец порвал с Альянсом, но это не остановило принца в оказании помощь этому союзу. Он собрал своих самых здоровых воинов и направился в Лордерон, чтобы присоединиться к войне против нежити. Вместо себя принц оставил опытного рейнджера Лот’ретмара Терона, назначив его лордом-регентом Кель’Таласа.
>>284953
Кель: Без магии мой народ сдохнет. (но проблема голода не стоит как мы помним)
Вайши: Ну есть много источников. Демоны например.
Кель: Не, это хуйня.
Вайши: Подумой...
Гаритос близко, Вайши съебалась не договорив.
Келя за такие связи сажают на бутыль.
Вайши спасает Келя из тюрячки.
Вайши: го в портал, там Иллидан, он утолит твой голод.
Кель: Гаритоса пика точеная или Иллиданский хуй дрочёный, выбор невелик.
Т.е. да, в Запределье он бежал конкретно от Гарритоса, а вот Иллидану сосать стал из-за магии, к чему с самого начала его подталкивала Вайши.
К Иллидану его вёл долг к Вайши и необходимость в союзниках, чтобы выжить. Ну как я всегда это видел. Ну и да, в т.ч. утоление голода, но голод не утолили, а служить Иллидану он продолжил. Пушто не месть. Пушто не голод. Пушто нужны союзники. Нет, КилДжеден, учитывая Плеть, плохой "союзник".
>>284961
>А в другой мир он из-за гаритоса погнал? Можно пруфы?
Есть ещё варианты? Напомню, что наги помогать эльфам крови за просто так не будут больше, а у Гаритоса войск в 10 раз больше (слова Келя).
>Но конкретно к гаритосу он пошел для борьбы с плетью, но не для поиска маны.
Да. Пушо, внезапно - он не знает ни о каких источниках маны. На Иллидана намекать начала Вайш.
В очередной раз: вы пруфаете отсутствие проблематики голода тем, что у Келя не было никаких вариантов эту проблему решить.
Почему пошел к Гарритосу? - Чтобы выжить. Вариантов других не было.
Почему сразу не предал Гарритоса? - Пушо вариантов не было. После диалога с Вайш, когда она упоминает Иллидана Кель оказывается в тюрьме.
Почему сразу не предал Иллидана? - Пушо вариантов не было. КЖ приказал маршировать в Нордскол, никакой маны он тогда не обещал.
Почему сразу не сел на хуец Легиона? - Пушо хватало силы из Пустоверти и достаточно было просто держать высокий градус общения, принимать сапог тогда еще было не обязательно.
И так далее. У вас как будто перед Келем с самого начала стоял выбор - Гарритос или КилЖеден. Нет, не стоял. Он именно что скатился, как последняя героиновая шлюха.
>А в другой мир он из-за гаритоса погнал? Можно пруфы?
Диаложек с Вайши после освобождения из тюрячки. Его Гаритос казнить собирался, ало блять, ты о чем вообще. А когда тот в портал побежал - Гаритос начал материться, и говорить, что вообще портал взорвёт. Реальная история, я не натрезим.
> В очередной раз: вы пруфаете отсутствие проблематики голода тем, что у Келя не было никаких вариантов эту проблему решить.
Лол, если бы проблема отсутствовала, то он бы не клянчил у илюши обучить его кушать сквэрну после того, как он его научил высасывать ману из мира и не искал по Заперделью другие источники.
Скорее проблема голода не была единственной и далеко не всегда она была основной мотивацией келя в разных ситуациях.
В Крепость Бурь приехал лорд Искуситель, в миру Кил'Джеден, доверенное лицо Саргераса. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать объём помощи зефью со стороны Пылающего Легиона.
Визит Искусителя был крайне почётен для Келя и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии. Синдорайский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из луносветского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Искуситель ласково попрощался с принцем и неожиданно добавил:
- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.
Кель бросился на колени, пытался свой солнечный персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Эредар погрузил добычу и улетел.
Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Кил'Джедена, но и в дипломатической школе. У эредарской дипломатии накопился большой опыт опускания смертных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
Но он не выдержал на крохах и попросил у Иллидана сквэрну. И тот, помятуя о собственном обещании - дал. А тут как раз как с герычем - попробовав раз...
Т.е. у копротивленцев за Кельчика опять таки проблема:
- Какого хуя если голод якобы проблема он так долго - аж всю сранилу - просидел на крохах!?
- Какого хуя он не смог просидеть на крохах аж до конца бк!?
Я не утверждаю, что эти полярные манямнения из одной головы, просто указываю на то, что в каноне как раз средний, не такой уж и радикальный путь, а копротивленцам обязательно в какие-то крайности уходить, лишь бы всё обосрать.
Отчаявшись найти новый источник магии, Кель’тас обратил свой взор на скверну. Он знал об опасности поглощения хаотических энергий, но верил, что сможет их контролировать. К тому моменту он уже знал о существовании охотников на демонов и лицезрел, как они использовали магию скверны, и не попадали под влияние Легиона. Если они могут контролировать эту силу, то он тоже сможет это сделать.
Соответственно все его изыскания и поиски энергией по пустоверти исходят из-за голода.
>>284977
>>284978
> Т.е. у копротивленцев за Кельчика опять таки проблема:
> - Какого хуя если голод якобы проблема он так долго - аж всю сранилу - просидел на крохах!?
> - Какого хуя он не смог просидеть на крохах аж до конца бк!?
Но тут ответ очевиден. Кель пересел на сквэрну в конкретном промежутке времени, когда Иллидан начал обучать иллидари в ЧХ, т.е до этого он не мог знать, безопасно ли юзать скверну, но когда нашёл успешных практиков в лице ДХ, решил попробовать сам. А мог бы пересесть на бездну.
Собственно, получается, что после вк3 Кель довольствовался жалкими крупицами манки по заветам ронина, понимая, что этого мало и ища по Заперделью другие источники, потом встретил ДХ, обзавидовался и захотел, шоб как у всех и попросил Илюшу научить новым техникам поедания скверны.
Почему он просидел всю сраниллу? Потому что ничего не нашёл. А мог бы кушать бэздну.
А проблема могла не возникнуть, у нас же тут "чтоеслибы"имхолор. Ну или Кель смог бы управиться со скверной, тоже были прецеденты. А раз есть теоретические варианты, то нет такого, что написали персонажа с маг.голодом и всё, пизда ему в независимости от желаний сценаристов.
>Но не все. "Обречённость" намекает, что вообще без вариантов. Ну и вряд ли у нас есть точная статистика по поехавшим.
Обречена была вся верхушка. Короля убили, остался принц - он один. 100% принцев скатилось в сраное говно. Как видишь у меня есть статистика и она говорит сама за себя.
Андуин - пидор.
Твои контрмеры?
Жажда магии коснулась всех, а не одного Келя. Условный маг Луносвета чувствовал такую же утрату, что и кель, потому что все они привязаны к санвеллу. Разница лишь в том, что кто-то терпел, а кто-то, как кель или умрбий не сидел на жопе ровно, а искал выход, а кто-то просто обезумел и деградировал. В некоторой литературе, толи у кнаака или ещё у кого, эльфы крови до бк описывались так, что некоторые стали поехавшими вампирами, а в ряде квестов сраниллы эльфы крови поехали даже в Калимдор пиздеть арканку в друидских кельях.
Но в отличии от всех остальных, кель вдобавок искал аркану для всего народа, т.е к личной мотивации жажды можно привязать еще ответственность за остальных эльфов из-за чего, он собственно, он и корил себя рефлексией, что обосрался и не тупо не нашёл спасения народу и среди всех возможных источников он выбрал опять таки скверну из-за отчаяния, что ничего больше нет. Это потом уже ему демоны манагорны построили.
Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Запределье, уничтожат Плеть. Тогда везде и сформируют торговый альянс с отреками. Аркану поднимут и будут держать, Легион ничего не сможет сделать. Сейчас главное не бухтеть.
От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как ночерожденным гражданам - каждый будет кататься в мане. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никакой бездны, никаких килджеденов. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.
Вспоминая Артаса в шадоулэндсах решил посмотреть че там в комментах под дренором. Я не удивлен.
Это был саурфанг тащемта.
Человек, не видящий нерфа, не сможет его увидеть. Человек, осознавший нерф, не сможет в нем разубедиться. А человек, сомневающийся в нерфе, будет каждый месяц менять стулья. Мой опыт говорит так, и тут ничего не изменить. Мироздание определило, что ты - человек, нерфа не видящий. Да останется так.
>>285024
STOP RIGHT NOW, CRIMINAL SCUM!
>ж не знаю, какие аргументы в голове у утверждающего анона, а голова утверждающего - не нейросеть, а биомасса и соответственно находится не старом тредисе. Всё, хватит хуиту нести.
Анон их выразил буквами в старом треде. С аноном спорили, приводили контрдоводы и так далия. Он даже корректировал свою позицию. Всё это есть в старом тредисе. Если тебе действительно интересно и ты думаешь, что сможешь придумать НОВЫЕ контраргументы - велкам. Просто так очередному нюфане повторять платиновый срач нет желания.
Я не вижу нерфа, я не должен его видеть. Ибо нерф убивает разум. Нерф есть малая смерть, влекущая за собой полное уничтожение. Я встречу нерф и приму его. Я позволю ему пройти надо мной и сквозь меня. И когда он пройдет через меня, я обращу свой внутренний взор на его путь; и там, где был нерф, не останется ничего. Останусь лишь я, я сам.»
> Анон их выразил буквами в старом треде.
Нет, анон, о котором идёт разговор ничего не выразил, какие аргументы в его голове и почему он так считает - не сказано, а читать заплесневелый как год тред я не вижу смысла, ибо как ты сказал он обоссан и разжеван по три круга, а утверждающего из этого треда анона с его аргументами там также нет. Уяснили?
Эльфы+бездна, некроарханиды, Брилл НЭльфы+альянс, наги иллидана, Амантул, ДБ и черные драконы, Бэльфы+орда (1,2), дорнозму, черепа дренеек - это с учётом где я принимал участие + всякие мелкие обсуждения и это всё за 2020 год и если копать дальше, дохуя чего нароешь, всё я даже не вспомню. Я щитаю госплан мы даже перевыполнили.
А, ты про это. Да, признаю, всё свежо как яблоки на рынке. Вообще жаль, что наши идеи далеко за пределы треда не выходят, мой опыт других форумов показывает, что никто так в политике не шарит, как мы тут. Да и в психологии, например - никого, кроме анона в треде, не смущало, что Артас про себя говорит, что он был шаманом, но нерзул мёртв, про черепа и филологию даже не заикаюсь.
Идеи и тезисы анонов таки не были платиновыми, хоть даже сам срач новым не был и даже если на недавний срач по келю посмотреть, то идеи сорта зависимости от арканы не в платиновом направлении обсуждались, а про то что горны демоны построили я впервые вообще слышу.
Да просто в момент обсуждения было что-то типа "ну а то, что Артас о себе ка о шомане говорил, то даже в каментах у Кирасера обсуждалось, мол просто фигура ерчи" или типо того. Не помню подробностей, но сам факт этой фразы вспомнил анон именно что в контексте стороннего обсуждения.
>сорта зависимости от арканы
Ну да, то что на дваче нашелся шизик, которому прямая речь персонажа о своих мотивах не пруф это уникально, на другие ресурсы такие поехи не заглядывают, тут соглы.
> про то что горны демоны построили я впервые вообще слышу
Ну так то ты не играл/не читал, кто тебе виноват. И не прям построили, а предоставили инженеров и механологов - конкретно с техникой и технологиями как ты сам понимаешь у эльфов было неоч.
Да не, эт не то. Суть в чём - куча народа-противников голден (это ещё до хроник было) говорила про Артаса-шамана, мол, смотрите, голден никанон, две личности. Им отвечали - просто воспоминания смешались, так-то Артас тупо Артас, противоречий нет. На этом всё заканчивалось (точней, шёл срач по кругу). Но тут выскакивает наш тред и грит: не может про себя Артас сказать, что он шаман, даже со смешанными воспоминаниями! Ну и аргументы. Такого я раньше не видал. А комменты там я упоминал с позиции "вот бы всбросить эту инфу с аргументом книги-никанон, посмотреть, как бы они доказывали".
Окей, не так сформулировал. Не думаю, что на других ресурсах с такой позицией стали бы аргументированно сраться. Срачи и шизы, срачи шизов - это как раз для двача. То что такое встречается где-то еще не отменяет факта характерности этого именно для данного ресурса.
Чел, я тут в ридонли больше и сижу и даже если прочитывать аргументы в срачах, даже по платиновым срачам, то там дофига чего ценного есть и новых идей вычитать можно много, всякие отсылки, цитаты, примеры, тезисы и само развитие мысли даже по платине будет другим и из всех ресурсов лор обсуждать-изучать лучше всего тут, я многие мелочи и многогранности лора как про сорта душ/теней/духов, про эраникуса и кошмар, легионовские горны, амантула, бриллы, гномов, наг, куполы, зефью вот эту ветку срача - >>264695 → и куча всего остального даже и не знал, а если знал, то не задумывался, как связать это в многогранном сюжете и тупо прочитавая срачи в ридонли погимаюн, что тут просто дофига уникального контента, которого я выделил для себя и который больше нигде в ресурсах не всплывает, кроме Кирасера, лул.
Лично меня на локальном форуме с обсуждением ворлд оф варкрафта банили за хуйню, которой тут просто иногда бампают/обстановку разряжают в процессе срача с плашкой "троллинг".
У того же Кирасёра в каментах и вовсе заповедник дрессированных подсосов, на оф. форумах анальная модерация, в каментах ютабчика ебанутые алгоритмы ютуба и в принципе слабо приспособленная для длительного срача среда, всякая хуйня в духе гоха.ру слишком камерная. Могу еще нубклаб припомнить, но там на изи местные дурачки вычисляются, некоторые даже не заморачиваются и тупо контентыч напрямую туда-сюда копипастят.
>про сорта душ/теней/духов
Буквально пост или пункт в одном из постов Кирасера. Старый правда.
>про эраникуса и кошмар
Там анончик на ютуб и вроде на какой-то сайт ссылки давал. Энивэй это события игры.
>горны
Хроники+ммошечка
>амантула
Хроники+ммошечка
>бриллы
Вот это рили какая-то локальная шиза, но опять атки анончик даже сказал, откуда притащил.
>гномов
Буквально пост Кирасера и платина с оффорума.
>куполы
Это да, отборный шизик, согласен.
>зефью
Отсылка на фразу в оригинале трёхи.
>вот эту ветку срача
Шизик, у которого сумерки богов - постановка Малфуриона тоже неплох, да.
Прости, но выходит ты просто кроме двача ничего не читал и выходит что и не играл, лол, или не запомнил.
Я даже добавлю, что некоторая часть срачей вообще начиналась с того, что приходил я, облепленный инфой извне, выдвигал тезис, который был мне очевиден, т.к. сотню раз муссолился извне, и, казалось бы, ничего нового не будет, всё решено. Но, внезапно, аноны прикатывали новые аргументы и пошла моча по трубам. За это тред и люблю.
>Не можешь грамотно изъясняться на русском - скажи что это эрратив такой!
УГ это ты, тупая хуйлуша. Пиздуй отсюда, и упячку с собой забери, это говно было моветоном еще в середине двухстысячных, а какие то долбаёбы вроде тебя его до сих пор котируют. Откуда ты такой убогий только.
чел, я говорю, что многие факты все эти в голове есть, но посмотреть, как связывают их в дискуссии в целостный и многогранный лор со всеми подводными камнямя и тонкостями для аргументации какой-либо концепции больше нигде не представляется возможным и ценность здесь не просто в сухом перечислении этих фактов, а в развитии, постановке и аргументации выдвигаемой мысли, которая не просто, как в раковом видосе даётся как сухой факт с апелляцией на авторитет, а вдобавок критикуется и разбирается другими анонами и приводится какому-либо мнению, пище для размышлений, пусть хоть шиза какая отбитая - вот шо главное, а не тупо спиздануть, что было при царе горохе.
А, ну т.е. ты еще и идейный борец за чистоту языка в интернете (!), при чем когда речь идёт не о неграмотности, а буквально об интернет-сленге (!!), на нонимной блядь борде (!!!), в треде (ТРЕДЕ, кстати, да - от этого слвоа у тебя не горит? А почему?) про сюжет ебаной видеоигры, онлайн-составляющая которых является главным рассадником своеобразного сленга, сокращений, англицизмов етц.
Таблетосы прими, шизя.
>А, ну т.е. ты еще и идейный борец за чистоту языка в интернете (!)
А вот это вот ты уже сам выдумал, шизойд
Я никакой не борец за чистоту языка, просто твоя неграмотность режет глаз, вот и всё.
>(ТРЕДЕ, кстати, да - от этого слвоа у тебя не горит? А почему?)А
От чего у меня должно гореть, шизик?
К чему ты приплёл тему англицизмов? Про них речи даже не шло, дебил ты умалишённый.
К твоему сведенью - это слово пишется как "коммент"
Если бы ты это заимтвование писал именно так, я бы и слова не сказал, я сам часто использую сленговые словечки, чего уж тут греха таить. Но ты пишешь какую то хуету. Камент блядь. Что это такое?
Ты чего так развонялся то? Остуди жепку то, я же тебя даже и не трогал особенно.
Реальный шизойд, просто типический. Я ему одно слово про ерёму - он мне десять про фому. Лечись, дебилойд.
Потому что лор варвсрафта на таком уровне в принципе мало кому всрался. У Кирасера стерильно, на оффоруме тролли и платина. Но есть именно что хуева туча непопулярных ламповых ресурсов, прост мы о них не знаем. Та же херня, откуда анончик карты притащил - хоть кто из местных смог бы нарисовать аткую то карту с двумя бриллами? То-то. И схуяли тогда етот тред улчше тамошнего комунити?
>А вот это вот ты уже сам выдумал, шизойд
А ну т.е. тебе просто горит от некоторых слов и тут даже нет идейной составляющей, продолжаем собирать анамнез, ситуация всё интереснее.
>неграмотность
Тебе уже пояснили, что ты обосрался, прекрати гадить в собственные штаны.
>От чего у меня должно гореть, шизик?
>К чему ты приплёл тему англицизмов?
Ок, почему от одного сленга у тебя бомбит, а от другого нет? Почему англицизмы это лучше, чем эрратив?
>К твоему сведенью - это слово пишется как "коммент"
Загугли прям счас "камент" и стирай штаны.
>Если бы ты это заимтвование писал именно так, я бы и слова не сказал
А я написал именно атк, как писали в той среде, где общался, и с которой твоё величество видимо не пересекалось, дальше что?
>Что это такое?
Гугл знает.
>Я ему одно слово про ерёму
Да, он решил поратовать за грамотность в крайне специфическом месте, а шиз я. Душнило поганое.
Ты видишь в этом какой-то агр, я вижу очередной срач, через который я пройду. У самурая нет цели, есть только путь.
Ну и выбирая между целостностью срачей и наполнения в треде и его элегантностью релевантностью я выбрал Сорокина,а репортер хуже пидораса. Вот ты его зарепортишь, а окажется что это тот анон, шо войдокель - неприятно будет.
> УГ это ты, тупая хуйлуша. Пиздуй отсюда, и упячку с собой забери
Т.е, ты пришёл сюда из какого-то чужого раковника, впервые увидел, как местные коверкают с той или иной целью слова и указываешь, как им нужно здесь общаться правильно? А ты там совсем охуел, да?
Конкретно черепушки наверное нигде, но в целом для вообще интернета это типично - тащить свои профессиональные или любительские навыки/знания в другие свои увлечения. Картографы вон карты малюют, реконы применяют ирл требования к наплечникам из ммо, филологи теоретизируют про тексты квестов, диванные психологи ставят охуительные диагнозы персонажам и так далия.
Эм, да нет. Те же реконы на доспех с очень научиных и академических позиций высираются, и дело даже не в спорных формах, там довольно профессиональные изыскания - начиная с рассуждений о нелепости с точки зрения периодизации и заканчивая материаловедением. Конечно, с точки зрения обывателя с мышлением таксиста возможно судебная медицина более точная наука, чем история, но чисто академической ценности этих безусловно научных выкладок это не умаляет.
В данной шизе фигурировало "безграмотное животное" или "безграмотный школяры" и всё тому производное, аж 17 раз упомянул во время своего акта шизофрении, лол блять.
>>285189
Шизойд блядь ебанутый, какой нахуй залётный уебан? Ты можешь мне объяснить что за залётный уебан который так порвал твой пердак и которым ты так постоянно бредишь? Ты блядь на каждый пост здесь отвечаешь "ааряяя залётышь тыыыы? пууууук ухаааадиии"
Ты реально ебанутый?
Может ты еще когда в туалет идёшь про него вспоминаешь тоже когда посрать не получается?
У тебя шиза, друг, ну серьёзно. Нельзя же быть настолько припизднутым, чтобы видеть постоянно одно и того же человека.
Лечись, распиздяй.
Ты опять чужие посты перепутал, порватка, мой единственный пост был вот здесь - >>285262
> Шизойд блядь ебанутый, какой нахуй залётный уебан?
Именно ты, залетный школовыблядень, серящий с прошлого треда вг-аватарками ночными протыкателями, которые тебя обижают по ночам и тебе уже который анон говорит съебать обратно к себе в свой раковый загон, откуда ты посмел вылезти. /вг, /б - куда хочешь.
Да, мудень малолетний, не я один тебя отправлю обратно к себе в раковник, никто тебя сюда звал регулярно срать. Давай, уёбывай.
> ибо понял
Ты думать умеешь? По-моему, для залётного зумерка эта рудиментарная функция.
> что сейчас прибежит этот шизик и начнёт опять орать про какого залётного с вг.
Но на твое прыщавое пубертатное личико как минимум трое в треде нассало без учета меня. Что такое, трудно осознавать, что тебе здесь не рады?
>>285281
> А что за хуи то?
Частица -то присоединяется дефисом к местоимениям и наречиям как для выражения неопределенности, так и для придания высказыванию эмоциональной окраски: Где-то, наверно в саду совторгслужащих, несбывающаяся музыка уносилась ветром в природу (Плат.); — А отчего ж это у тебя сердце-то испортилось? (Плат.).
> Кто то реально бампал хуями?
Через дефис пишутся частицы (аффиксы) -де, -ка, кое- (кой-), (-кась — диал.), -либо, -нибудь, -с, -тка, -тко, -то: вы-де, она-де, на-ка, нате-ка, посмотрите-ка, кое-кто, кой-что, кто-либо, какой-нибудь, откуда-нибудь, да-с, ну-тка, гляди-тко, где-то, когда-то, что-то.
>>285277
> Ты можешь мне объяснить что за залётный уебан который так порвал твой пердак и которым ты так постоянно бредишь?
Не по теме, но в данном предложении отсутствует полностью пунктуация. Полностью нахуй. С трудом прочитал.
> залётышь
Банальное незнание правописания шипящих.
Мягкий знак после шипящих на конце слова не пишется:
У существительных мужского рода в им. п. ед. ч.: гараж, камыш, грач, плащ.
У существительных ж. р. и ср. р. в род. п. мн.ч.: много туч, рощ, училищ.
У кратких прилагательных: хорош, горяч, свеж.
У наречий на ж: уж, замуж, невтерпёж.
> ухаааадиии
Такого слова не существует.
Данное слово пишется через букву О ->
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B4&all=x
>>285164
> просто твоя неграмотность режет глаз
Твои слова.
> сведенью
Такого слова не существует. Тупо словарное слово.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/260812/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C
> жепку
Такого слова не существует. Жопа, жопку -
https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=7827
> шизойд
Такого суффикса не существует.
Корень: -шиз-; суффикс: -оид [Тихонов, 1996]
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B8%D0%B4
> Лечись, дебилойд.
Аналогично. Такого суффикса не существует.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/327198/%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B8%D0%B4
Я, конечно, не профессиональный сыщик, как аноны выше, но отмечу, что вот на таких ошибках в суффиксе ты и запалился, незалётыш, ибо срёшь такой же безграмотностью в суффиксе слова "шизоид" с прошлого треда. К сожалению счастью, твои высеры потёрли, но один из них остался, вот -
>>284811 →
К слову, этот додик в том же временном промежутке еще успел посрать в моем тредике - >>283782 →
Как же ты экзамены сдавать будешь, мм? Пора бы подумать не только над своим поведением, но и над насущными проблемами.
>>285151
> какие то
Уже разобрано выше.
>долбаёбы
Такого слова не существует.
Корень: -долб-; интерфикс: -о-; корень: -ёб-.
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D1%91%D0%B1
Какой-то слишком обнаглевший комнатный школяр. Теперь можешь молча в тряпочку уйти туда, откуда пришёл. Всё уяснил?
Я цитирую твои визги -
> просто твоя неграмотность режет глаз, вот и всё.
> Веришь нет - мне похуй и я ни на диктанте
А когда ты залетел сюда, то посчитал, что этот тред находится на твоём школьном диктанте, я правильно понимаю тебя?
Посему нашему юному грамотею допускать ошибки в каждом втором слове и одновременно тыкать в нос в чужом для него треде, как правильно всем здесь нужно писать - это уже какой-то пиздец. Правда, залётыш?
мимо
Несколько дней минуло с тех пор, как по совету опытных магистров я опробовал новый источником силы — зелёный кристалл «Скверна-666». Моментально, горя от жажды магии, рассеял магические обереги цепкими лапами и припал к источнику силы. Магическая мощь — моё почтение. Настоящей глыбой был Иллидан Ярость Бури. Даже моя, привыкшая к хаотическим энергия солнечного колодца, душа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Кель'Тасом усилиями забороли проблему. Ощущения — АНУ БЕЛОРЕ! С артефактами и тайной магией не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, скверна приятно обжигает кожу. Простоял так весь день. Решительно готов покарать врагов Владыки.
Многие смертные увидят тут проявления зависимости. Никчёмным смертным невдомёк, что зависимость и жажда — это разные вещи.
Источник отличный, всем рекомендую к приобретению.
Всё это, как водится, воля Искусителя.
Немного предыстории:
1). Я живу в умирающем мире
2). Я патлач, субтильный и с очень женской/детской внешностью.
3). Мне приходится ходить по руинам Карабора каждый день
4). На меня все кидают косые взгляды, иногда ржут и прочая.
Собственно что произошло:
Иду я по терраске, наслаждаюсь хаотическими энергиями, пронизывающими воздух, никого не трогаю, косых взглядов не ловлю, пребываю в эйфории. Как вдруг ученица иллидари Аландиен посмотрела на меня и прыснула так громко, что перебила демонический зов в моей голове. И почему-то именно в эту секунду меня охватила ярость. Я резко подскочил к ней и заявил: «Анар'ала белоре твой смех неуместен, иди на демонов охотиться, тебя для этого обучали!» Тут за неё вступается Терас (ящитаю френдзона), и заявляет: «Андуфаладор, к чему эти разногласия, Варедис?». Я сначала думал применить метаморфозу и получить глефой по ебальнику, но «ярость солнца» всё ещё кипела во мне и я заявил: «Маланорэ, она же предаст нас всех! Эти женщины калдорай самые слабые существа в любом из миров!» Ответ был: «БАНДУ ТОРИБАС! ЧТО ТЫ СКАЗАЛ ВАРЕДИС!?! Я ЕЁ ЛЮБЛЮ ШАЛЛА'ТОР!!». И тут я не удержался и заявил: «Ты наверное вожделеешь её всей своей демонической душой, но нихуя, она Нетариеля!». Терас впал в ступор и потребовал объяснений. На это я показал ему Книгу Имён Скверны и сказал: «Анара'нэль белоре классная книга, поцене всего что есть, попробуй ещё захочешь!». И заржал как психопат, с повизгиваниями и похрюкиваниями. Он вконец охуел от этого и сказал: «Ксаксас, Варедис, анде'торас есил!». Вот тут я опять был на грани фейла, почти готов был сдаться. Но я собрался с силами и спокойно, ровным тоном заявил: «Ты и не представляешь насколько ксаксас», взял его глефу и ебнул себе по глазам. Он настолько охуел, что выпустил глефу окончательно. И тут я сделал охуенную вещь: метнул его глефу прямо в щщи Аландиен. Она разревелась, он стоял и смотрел на меня. И тут я ему залил монолог о том что все, абсолютно все калдорай виноваты в том что произошло со мной, включая и конкретно его, перемежая монолог историческими справками (война древних, нордрассил, и прочая) и безумным смехом. В конце я спокойно сказал ему, что если он пожалуется на меня Иллидану, я подмешаю ему в вино кровь Магтеридона, а Аландиен схвачу за рожки и хау-ау. Потом резко развернулся, выбежал в арку и прыгнул на верхнюю террасу храма. Как думаете, за мной пошлют убийц Изувеченной Длани? Хотя в любом случае я чувствую себя охуенно. Я в первый раз дал отпор.
Сталь — тело моё, Пламя - кровь моя,
Больше тысячи демонов я поглотил.
Неведомый ни Свету, ни Тьме,
Я терпел агонию, поглощая множество демонов,
Но ни одному из них не навязать мне свою волю.
Довольно болтовни, узрите ярость десяти тысяч лет!
>>282846 →
- Бронзово-желтые потоки струились сквозь россыпи песчинок, связанных внутри, песчинок, связанных внутри, песчинок в едином потоке и явственно, до жути на фоне тьмы ввысь белым бил фонтан.
- Песчинки.
- Песчинки.
- Доводилось ли вам бывать в Танарисе? Песчинки.
- Песчинки.
- Что вы делали на пляже этого Острова? Песчинки.
- Песчинки.
- Когда вы не исполняете обязанности, вас держат в пустыне? Песчинки.
- Песчинки.
- Связаны.
- Связаны.
- Что вы чувствуете глядя на Гневиона и Андуина? Связаны.
- Связаны.
- Вы когда-нибудь слышали о Дорнозму? Связаны.
- Связаны.
- Вы жаждете распутать временные линии? Связаны.
- Связаны.
- Вам снится гомоэротическая связь с некой гномкой? Связаны.
- Связаны.
- Что вы чувствуете, держа в руках Видение Времени? Связаны.
- Связаны.
- Вы чувствуете, что вам не хватает еще несколько [Искаженный временем знак]? Связаны.
- Связаны.
- Песчинок связанных внутри.
- Песчинок связанных внутри.
- Повторите три раза "песчинок связанных внутри"
- Песчинок связанных внутри. Песчинок связанных внутри. Песчинок связанных внутри.
- На этом все. Этот приключенец справился, можете пройти к Анахроносу за очередным кольцом.
В позапозапозапрошлом треде разгорелась дискуссия о «калдораях». Калдорайская тема это характерный пример неудачного исторического проекта. В третьей войне ночные эльфы окончательно придумали себя «Детьми звёзд» - группа инициативных эльфов, живущих на периферии только что сконструированного и покрытого лаком альянсовского мифа. Пионеры забежали дальше и стали забивать столбики в бесплодные Пустоши. Немного денег и наглости – вот и новое сословие. Ребятам удалось забежать в серую зону. С одной стороны, они убедили Главных Финансистов, что достраивают их же миф, превращающий касту высокорожденных в «народ в изгнании». (Это при том, что сама каста возникла путём механического объединения совсем разных групп Зин-азшари) С другой стороны, ребята обманули чиновников альянса, убедив их, что таким образом можно расколоть крупную синдорайскую общину оседлости. Чиновники клюнули, потому то таким же образом разваливали секту.
Дальше-больше. Скопировав миф о высокорожденных, калдорай, подобно троллям, объявили себя потомками Волшебной Империи, которая существовала в воздухе. Без городов, без средств коммуникации, без продовольственной базы, без языка и без письменности - в глухом лесу прямо. Империя Летучих Обезьян. На поиски империи в Дарнасе стали выделяться деньги. Жрицы Элуны плакали и искали империю от счастья. Люди альянса плакали и искали империю от злобы. Чтобы «отомстить неразумным высокорожденным». Проклятая империя никак не находились. Не потому, что находки нельзя было сфальсифицировать, а потому что конструкция получалась уж очень натужной. Можно легко «найти» следы империи. Приписать к ним остатки тролльских форпостов или караван-сараев, пристегнуть тауренских кочевников, написать тексты. Не проблема. Но у калдорай кроме такого же всеядно-невнятного названия ( высокорожденные - синдорай — калдорай - кал) есть праздничная особенность: ВООБЩЕ эльфы альянсу нужны. Можно ничтожный зулдрак или таунка подвинуть ногой и отнять родные черепки и развалины и приписать к ночным эльфам. Но вот КОНКРЕТНО калдорай никому не нужны. Орки – прикольщики, им нужно дерево. Таурены жмутся заиметь могущественную империю эльфов. Альянсу желательно предстать жертвами синдорайского варварства, свергнутого победоносными нагами-дружинниками, да играть за гадов не хочется – придумывать эльфийские книги и обычаи рука не поднимается. Лучше уж сочинять калдорайские пляски или опять же полуродных «детей звёзд». Вот и валяются бесхозные «калдорай», время от времени используемые для очередного упражнения на абстрактные литературно-фантазийные темы. То Даларан что-то напишет, то «биографы» титосов. Бедные фантастические зверушки прозябают на периферии. Гоблины как устроились. И книги, и фильмы, и игрушки компьютерные. А пандарены, а гномы? Всем почёт, интерес, уважение. А бедные некрасивые «калдораи» сидят зарёванными чебурашками на верхней полке Тельдрасила. Никому-то они, недоделанные, не нужны. «Забыли!»
Если же говорить более серьёзно, то сама концепция калдорайского государства абсурдна. Не было никаких гигантских калдорайских империй, все эти калдорай и прочие рендораи – идеологическое кидалово, причём низкопробное. Калдорай мало. Они живут без мужчин. С точки зрения оседлого населения их нет. Соотношение примерно такое, как между лесными гориллами и распахивающими леса гноллами. Гноллы размножаются в геометрической прогрессии (в условиях СПИДА!) их десятки и сотни миллионов. А бедные обезьянки подъедают корешки в стремительно сокращающихся джунглях. Учёные спорят сколько их. Одна тысяча их, пять?
Калдораи начинают размножаться только вблизи манаколодцев. Колодец есть - наступает демографический взрыв. Но у колодцев есть хозяева. Если уровень культуры хозяев высок, возникает сценарий Войны древних. Вдоль Зин-Азшари ходят разрозненные племена бродяг, общая численность на весь бассейн, где сейчас живёт сто миллионов – тысяч 20, от силы - 50. Появляются высокорожденные-земледельцы, начинают на хлебе размножаться как на дрожжах. Возникает в лесах или джунглях масса помоек, на помойках начинается меновая торговля. Число калдорай начинает стремительно увеличиваться и наконец достигает пропорции 1 к 20. Т.е. на 20 белых – один ночной эльф. Тогда ночные эльфы начинают мешать. Стая обезьян, имея доступ к кукурузному полю, может подняться быстро. Если их не перестрелять – сожрут всю кукурузу. Обезьян стреляют. Поскольку высокорожденный не обезьяна, ночным эльфам перепадает немного оружия, появляются добряки из других племен - тауренов, земельников, воюющие с метрополией поселенцев. Но, в общем, всё бесперспективно, калдорай давят и ассимилируют. Если колонизация идёт по каким-то причинам медленно, ночные эльфы успевают перенять ноу-хау друидизм и создают густонаселённые пространства. Так произошло в Дарнасе.
Наконец третий сценарий – это недостаточно высокий уровень земледельцев-колонистов. Тогда поднявшиеся на чужом хлебе калдорай могут существовать достаточно долго, возникает периферийная «зона плова» - мясо калдорай и каша орков. Эльфийскиих воительниц меньше, они глупее. Но у ночных эльфов есть инициатива, привычка перемещаться на большие расстояния, охотиться и постоянно участвовать в лесной торговле. Сначала они выступают на подхвате у политиков-земледельцев, приучаются вмешиваться в местные конфликты и пользоваться современным оружием (современным для того времени). В конце концов, клан ночных эльфов может внедриться на земледельческую территорию и послужить костяком для складывающегося аппарата централизованного государства Терамора. Эта ситуация даже типична. Но сам по себе ночной эльф - это ничто. Ему нужен город, как раку-отшельнику раковина. Если ночной эльф укрылся за городскими стенами и подчинил горожан, появился полис с армией, а это и есть первичное государство. Поэтому все страны, непосредственно граничащие с основной областью обитания калдорай (лес, джунгли) - отличаются крупными размерами и начали свою государственность с калимдорского завоевания. Но калдорайских государств быть не может. Это последующие легенды. Ночные эльфы живут вне истории и вне культуры. Посему и заниматься ими должны не историки, а выенные. Как зверюшками. В ашенвальских или ферласской лесах раскопки должен вести не археолог, высокорожденный.
Слава Азшаре!
Друг утят - один стареющий шизоЙд из жж, паста про империю выше и та про "солнечный персик" - переделка текстов из его комьюнити. Тезис, красной нитью проходящий через его высеры - Россия это криптоколония Британки (сорян за политоту, ты сам спросил). По моему исчерпывающе, если хочешь моар - читай в лурочке, Галковский его фамилия. Как по мне - слишком локальный мем, с тем же успехом можно тексты Рыбникова переделывать.
Но ведь это более чем имеет место быть, потому что Оргриммар стоит в дуротаре, что недвусмысленно намекает на нетрадиционную связь двух орков и раз именно Оргриммар стоит в Дуротаре, то имеет место быть пассивная роль Дуротана, а рассказ "Рождение орды" Голден приводит следующие намёки:
"–Что же? — Глаза Оргрима заблестели, он нетерпеливо наклонился.
— Давай станем друзьями, ты и я! — сказал Дуротан, сам толком не понимая почему.
А зная, что об славных предках Траллу рассказал Дрек'Тар...
- ничтожный человек
Словарь воровского жаргона. 2012
> Тар
струнный щипковый (плекторный) музыкальный инструмент
Тридцать тредов назад:
Скажу сразу - не мои фантазии. оФФициальнейшая литература, чтоб вы понимали - втор_ка - Голден Кристи.
"...Дуротан узнавал у ребят других кланов о новых и захватывающих приключениях.
Они развлекались, как могли, и Дуротану нравилось все это, но ему не терпелось узнать, о чем обсуждают взрослые после того, как их дети отправились в спящие палатки, после того, как их животы были переполнены от хорошей пищи, трубки были полностью выкурены, и выпиты различные варева.
Он не мог больше сдерживаться. Дуротан бесшумно привстал, его уши напряглись в поиске любых звуков, прислушиваясь, не бодрствует ли кто-то еще. Он ничего не услышал, и, подождав еще немного, он встал на ноги и начал медленно двигаться...
Это было долгим медленным делом в затемненной палатке. Спящие дети всех возрастов и размеров лежали по всей палатке, и одно неверное движение могло пробудить их. Его сердце с трепетом стучало от его смелости...
Это, казалось, заняло вечность до того, как Дуротан наконец достиг... Он остановился, пытаясь успокоить свое дыхание, потянулся -и дотронулся до большой гладкой спины, стоящей прямо перед ним. Он удивленно отдернул руку.
"Что ты делаешь?", зашипел Дуротан.
"Что ты делаешь?", встречно ответил другой орк. Вдруг Дуротан усмехался, поняв, как глупо они выглядят.
"То же самое, что и ты", ответил Дуротан приглушенным голосом. Все было между ними, остальные крепко спали. "Мы можем или продолжать говорить об этом или сделать это".
Дуротан в сумраке мог различить, что другой орк был большим по росту, приблизительно его возраста. Он не мог разобрать его запах или голос, таким образом, иной был не из клана Снежных Волков. Это было смелой мыслью - не просто сделать нечто запрещенное, но и сделать это в компании орка не из своего клана.
Другой орк заколебался, те же самые мысли, без сомнения, пришли и ему. "Хорошо", наконец сказал он. "Давай сделаем это".
Дуротан снова потянулся в темноте, его пальцы нащупали..."
(продолжение только для зарегистрированных пользователей)
— Вы забрели слишком далеко от дома, а солнце вот-вот зайдет, — сказал дреней. — Из какого вы клана?
— Я — Дуротан из клана Северного Волка, а он — Оргрим из клана Черной Горы.
— Из разных кланов? — удивленно спросил чужак. — Вы, наверное, собрались драться, раз ушли так далеко от родных мест?
Оргрим с Дуротаном переглянулись.
— И да, и нет, — ответил Дуротан. — Мы — друзья.
— Друзья? Из разных кланов?
— Да. — Оргрим кивнул. — Это необычно… но ведь не запрещено, правда?
Там, где в хрониках конфликт развивается путём тонких манипуляций Кил'Джедена - от осквернения стихий Гул'Даном, чтобы шаманы пересели от безысходности на сквэрну, до плавного и логичного назревания конфликта с дренеями - мелкие стычки, банальная нужда в ресурсах из-за опять таки осквернения стихий и кульминацией становится вследствие стычек, засухи, голода - уже полноценная война. Нер'Зул имеет мотивацию - наебанный Кил'Джеденом пошёл спасать мир от осквернения стихий, обосрался и словил депрессняк. При том осознанно выбирал меньшую из зол и проявлял зачатки разума, задумываюсь, а не пизидит ли дух? Гул'Дан - тупо омежка, получивший власть, которая ему не снилась. Кил'Джеден создаёт армию боевых дикарей для подготовки к сражению, аккуратно подводит Нер'Зула к принятию нужного решения, не проявляя свою сущность.
Что нам даёт Голден. Орки набежали на дреннев, потому что так сказал Нерзул. Нерзул приказал всем набежать, потому что так сказал Кил'Джеден. Кил'Джеден сказал воевать, потому что абидка. Орки пересели на скверну, потому что это круто. А также какие-то попытки сделать из Оргрима ИЗБРАННОГО.
Ну это пиздец, господа, я сидел и охуевал просто, когда читал. Всё настолько плоско, как в ортогонали.
Я вообще собираюсь перечитывать все крупные книги и пока перечитал Кнаака, Нельсона и словил какой-то диссонанс, будто бы графен с фуллахди на минимум просел, когда открыл Голден.
Спешите видеть, хуемразь закукарекала...
>гомосексуальный подтекст
Действительно, в 2020 сейчас бы из-за гомосексуального подтекста бухтеть.
>в хрониках конфликт развивается
>Что нам даёт Голден
Вот эти два абзаца - тупо менсплейнинг от очередного спермобака, не осилившего гениального произведения гениальной писатель_ки.
>Нельсона
А у него были крупные произведения?
>Кнаака
А вот тут прям отлично выдал себя с головой. Что самое известное у Кнаака? - Тут два варианта, или ты хардкорный фанат, сходу назвавший бы Войну Древних - его магнум опус так сказатб, либо зелёный новичек и вспомнишь МЕСТЬ ОРКОВ День дракона или мангу о Солнечном Колодце. Все произведения Кнаака - патриархальная пропаганда, давайте разберём подробнее:
- На переднем плане со стороны сил добра во имя добра - хуемрази - Кайлек, Ронин, Крас, Броксигар, Иллидан, Малфурион.
- Злодеи - всегда хуемрази - Артас, Дратир, Некрос, Смертокрыл, Саргерас.
- Женщинам отведены две роли - или типичная подружка главного героя - Тиригоса, Вериса, Тиранда; или это будет очередная дама для спасения - Алекстраза, Анвина...
Единственное исключение, не вписывающееся в эти две парадигмы - великая королева калдорай Азшара, но она показана как максимально наивная дурочка, у которой нет ничего кроме красоты и которая думает только о ЗАМУЖЕСТВЕ с Саргерасом.
При этом у мужских персонажей обязательно есть драма и глубина - потерявший доверие Ронин, ищущий достойной смерти Броксигар. Злодеи - Дратир и Смертокрыл - максимально харизматичны. А женщины? Вериса - максимально картонная, без предыстории, Тиригоса - капризная дурочка, Алекстраза - страдающая мать, Анвина - вовсе наивная девочка. Самый сок это конечно Тиранда, которая из сильной и хладнокровной воительницы из третьей части стратегии, готовой на решительные действия, стала сострадательной жрицей. Так, через трех самых ярких на тот момент женских персонажей вселенной - Азшару, Алекстразу, Тиранду - Кнаак продвигает свои "так называемые традиционные" роли для женщины - лучшие из героинь у него могут быть только женами, матерями или сострадательными медсестрами, пока мужчины воюют, убивают, жертвуют собой и спасают этих дам, которые этими ролями не просто довольствуются - они к ним осознанно стремятся. Пока Ронин тоскует об искуплении былых грехов и отпускает токсично-маскулинные сальные шутки Верисе остается только быть красоткой-помощницей, которая благодаря именно своей красоте привлекает в отряд паладинов и дворфов. Это же очевидно - паладин станет помогать магу и его подруге в их миссии не из чувства священного долга, или не из уважения к боевым качествам самой подруги (она опытный рейнджер как никак, а магию паладин не уважает), а исключительно из-за её длинных ног.
Разумеется, после непривычной тебе Голден - которая позволяет себе намеки на нетрадиционные отношения, вводить в сюжет сильных женщин и говорить об их чувствах - возвращение в патриархальную парадигму Кнаака: "сильные мужчины делают сильные поступки и рассказывают о своих чувствах" - для тебя как глоток свежего воздуха. Ну и наоборот - читая Голден после Кнаака у тебя будто сбилось дыхание, словно такой привычный тебе кирпичик в патриархальном фундаменте твоих взглядов на окружающий мир вынули из под ног, ты недостаточно умён, чтобы это заметить, но чувствуешь себя неуверенно, отсюда и дискомфорт - яйценосца вынули из сейфспейса такого привычного и комфортного патриархального логоса и у него тут же задрожали коленки.
> Действительно, в 2020 сейчас бы из-за гомосексуального подтекста бухтеть.
God hates fags is a profound theological statement that we are prepared to defend from the Bible against all comers. Fags is a contraction of the word faggots, which is an elegant metaphor for all the homosexuals and their enablers. Fags, its elegant and its appropriate. They're fags, they're called fags, a contraction of faggots because they have kindled the fires of god almightys wrath, kindled the fires of wrath in their lust one for another, kindled the fires of wrath by virtue of the place they're headed, where the worm that eats on them never dies and the fires never quench. By a multitude of common sense arguments, God hates fags is not only true, its profound and its divine, and we are intent upon publishing that message to the whole world. God, indeed, hates fags.
Ванила оказалась очень гриндильной, но вопрос не об этом. Играли мы за эльфиек и пока я гриндил очередной ворох квестов, пришла идея написать фанфик.
Вот смотри, анон, в Третьей войне ночные эльфы потеряли Тельдрассил, лишились бессмертия. Через 4(?) года начинаются события ВоВ, мы играем за молодых, еще ничего не умеющих эльфов. Предположим, что им где-то по 18-20 лет (если где-то указан примерный возраст протагонистов ВоВ, буду благодарен за пояснение). В каком мире они живут? Их родители - древние, мудрые создания, ночные эльфы прожившие тысячи лет, видевшие еще первую войну с демонами и Колодец Вечности, а после жившие в изоляции в Калимдоре. А что же видит новое поколение? Людей, орков, гномов, дворфом. Существ, живущих по понятиям ночных эльфов сегодняшним днем, пытающихся чего-то достигнуть в жизни за какие-то сто лет. Новое поколение ночных эльфов, не вкусившее бессмертия, на мой взгляд, будет перенимать уклад жизни и взгляды тех же людей, так как с родителями их разделяет бездна времени. А как эльфы, прожившие тысячелетия, будут относиться к своему потомству, лишенному бессмертия? Как подрастающее поколение будет относиться к своим родителям, видевшим историю этого мира своими глазами? Как они будут выстраивать взаимоотношения и будут ли вообще?
> Такой вопрос. Недавно начали с тян играть в пиратскую ванилу. Онв впервые вообще играет в вов, я последний раз играл в году 2010-м, в лича.
Очень полезная информация, держи в курсе.
> А что же видит новое поколение? Людей, орков, гномов, дворфом.
Не видят, ночные эльфы в Альянсе по канону не находятся.
Ну собственно - да. Если анон решил пользоваться моей шизотеорей, а это в первую очередь и есть шизотеория, то ночные эльфы просто не подписывали ОФИЦИАЛЬНОГО выступления в альянс, а просто развили отношения до той степени, что стали близкими союзниками.
Не исключено, к слову, что даже дворфы не подписывали официального вступления в Альянс.
И где по лору ночные эльфы вступили в Альянсе, как воргены/пандарены/союзные расы?
Когда говорят, что они не в Альянсе подразумевается, что они в лоре не закрепляли официального заключения на полноценное членство там, ибо в хрониках и ММошечке этот момент нигде не описывается, но полноправными союзниками всё равно являются.
То, что ты притащил веселую игромех картинку, молодец, но в лоре факт вступления НЭльфов в альянс отсутствует полностью.
Насколько же инфантилен любой фандом.
Но инфы нет об этом не только в хрониках. Факт вступления нэльфов в альянс вообще нигде не обозначен, лул. Раз он в лоре отсутствует полностью, а факт, что нэльфы корешатся в Альянсе остаётся, делаем спекулятивный вывод, что они просто очень тесные друзья, но задокументированных договоров, как члены Альянса Лордерона, просто не подписывали. И тоже самое касается и гномов. Грубо говоря, да все они в Альянсе, да, они его поддерживают его в войнах и все дела, но бюрократический момент членства отсутствует и веселые игромех картинки тому не противоречат.
И я ещё раз скажу, что дальше маняфантазий и шизотеорий это не уйдет, просто раз в лоре ентого нет, выкручиваемся сами, как можем.
Единственная инфа, которая вообще существует об этом в лоре - это инфа из ролевиков, которые так и говорят, что нэльфы заняли нейтральную позицию, но с из-за общей угрозы орды скорешились с Альянсом и дальше просто сдружились. Можем предложить, что до того, как их не объявили неканоном, так и планировалось сделать при консультации с близзард, а в дальнейшем забили болт и больше нигде не всплывалось. А так - нихуя не сказано.
Нэльфы в альянсе (сайт, игра, даже твоя бабушка может это знать), значит, вступили в него. Нигде не написано = проебались, не надо городить хуйню на ровном месте. "Нейтральность" фракции, которая по кд воюет с Ордой и отправляет солдатиков воевать за Альянс - вообще лол.
>сайт, игра
Которые демонстрируют играбельные расы, но это не источник лора и опять таки не противоречит вышесказанному. То, что нэльфы дальше начали ну уж очень близко дружить с Альянсом без официального вступления туда не противоречит выкладкам в игромех разделе "играбельные расы". Ок, скжаем так - союзная раса, поддерживающая Альянс находится во вкладочке играбельных рас, но в лор это, опять таки, вступления не добавляет.
>отправляет солдатиков воевать за Альянс - вообще лол.
Союзная помощь.
Это такой байи на второй день всратый паст?
Вот. Вот что мне не нравится в фанатах. Все судят по себе, по реальному миру. Никакого понятия о том, что в произведении может отличаться культура. Что там может быть несколько культур с диаметрально противоположными понятиями о праве и долге.
И я даже не стану указывать на ошибки здесь, потому что не хочу ввязываться в ваш дебильный спор о том, с какой стороны яйцо есть правильно.
Ты тупой? Или ты вот это вот как мантру повторяешь?
Я тебе даже скрин выложил, что это не я блядь
С чего вот ты взял что это я?
Ты всех людей с тобой не согласных так называешь?
Я тебя не оскорблял кстати, ты сейчас первый полез, всё как писал тот анон - правду говорил значит.
>>285633
>>285638
Лень читать всю ветку целиком.
Ва первых - нахуй ты высрал эту простынь? Твой вопрос уместился бы в трех предложениях, к чему нам подробности о твоей пизде и вашей пиратке?
Ва втарых - анон с "ночные эльфы не в альянсе" сразу сказал, шо ето головопушка.
В третьих - как ты представляешь себе ответ на твой вопрос теми средствами, которыми близзард сюжет подает? О чем то таком могло быть в рулбуках к рпг, но они такой же канон как шиза анончика выше про договора.
В четвертых -чтоб ты понмиал важность НЭ в сюжете и понимание писаками близзард собственного мира - в последний раз, когда я читал про НЭ это было в "Иллидане", так там Маев где-то чуть после третьей войны по Дарнассу скучала.
В пятых - предзагрузи несколько гигабайт актуального клиента и сделай на ритейле на офе квесты Дарнасса - до 20 уровня как раз все бесплатно - там есть немного про рефлексию ночных эльфов о потерянном, про новую популяцию и про отношения с внешним миром. Квестовая цепочка с несоклькими ночными колодцами проходит через всю локу, там каждый раз появляется призрак ночного эльфа и что-то пиздит. Скорее всего этот скриптик не работает на пираточках, а в классике вроде там что-то иначе было, потому и советую ритейл, благо все бесплатна.
В шестых, какая-то инфа может быть в Штормрейдже и Львином сердце (ето книжки такие). Самые последние тебе не помогут, пушо там пень сожгли и НЭ рефлексируют уже совсем по другому поводу, вряд ли оттуда можно почерпнуть что-либо для фанфика времен сраниллы. А самым полезным как мне кажется будет как раз квестики той самой сранилы.
Вроде всё сказал, не за что.
Уже тогда щемили орду в ашенвале, пытались помочь альянцу в очищении Лордерона, чистили вилкой свои леса, потом ещё в Запределье чистить пошли... Как минимум они не такие хикке-эскаписты как можно было бы подумать с одной стороны, но все ещё древоебы друидодрочеры с другой.
Ну а так да, я сразу сказал что нет способов у близзард такие моменты раскрывать - книги они про страшную мстю эпических героев или про сопли джайночки писечки, а в игре где сюжет там тоже самое, где нет - кабаны и подай принеси. Нет времени рассказывать что эльфы об альянсе думают - кошмар вилкой чистить надо!
Да в принципе как на вопросы социологии и психологии целой расы можно ответить квестами? Вот есть Кви и Кинелори - значит все ночные ильфички мечтают тереться писечками с хуманшами?
Вопрос изначально какой то мудацкий даже в рамках сопсно реквеста - высрать атмосферный фанфик достаточно именно что пройдя квестики, глубокие познания геополитики и социологии тут ни к чему, главное как близзы в иллидане не обосраться. Вот была например паста служить-защищать про отрекшихся...
>отыскать там что-то из социологического
Про Кинелори уже сказано, ещё из интересного, но требующее проверки - в Пустошах ночной эльф посылает тебя ажно в Лордерон Алый Орден воевать в их монастыре, а другой эльф уже в Лордероне присматривает за мемориалом Утеру.
А ты говоришь нельзя ничего вычленить из квестов сраниллы...
Для начала надо бы разобраться с происхождением их семейки, ибо среди ночных эльфов есть эльфы из Эльдре'Таласса, а у них мировоззрение и уклад жизни немного другие, вплоть до сохранения верности Азшаре. Т.е, если у тебя эльф-маг, то это 100% выходец оттуда.
>А что же видит новое поколение Людей, орков, гномов, дворфов.
Но это на самом деле маловероятно, потому что связи нэльфов с остальными расами альянса на момент ваниллы некрепкие и говорить о каком-то существенном влиянии людей на эльфов нельзя. Впрочем, ничуть не лучше и в бфа, на нэльфов люди положили болт. А вы говорите в Альянсе... С тауренами - это да, связи с ними сильно возросли, а это - круг кенария и даже целая экспедиция тауренов и калдорай в аутленд и лордерон пошла. Возможно, что среди всех рас нэльфы полноценно сдружились только с ними, потому что - общее мировоззрение, общая практика друидизма, общее почитание природы.
Что там с орками, то там напряжённые отношения, ибо с ними случаются стычки даже не смотря на договоренный мир и эльфы создали соответствующую армию в ясневом лесу для защиты от них.
Что там с людьми и остальными расами Альянса, то это единичные встречи. Ну есть представители Серебряного Рассвета, к которым присоединились некоторые эльфы. Есть даже один случай, когда калдорайка с людским паладином замутила. Но это единичные контакты. Чтобы прямо прочувствовать хуман цивилизацию непосредственно в Калимдоре - нет, такого нет. В ашенвалях, тельдрасилах самобытность, даже орки при Тралле не слишком уж мешали, у эльфов хата с краю, никого, кроме соседей не знают. Т.е, в лесах у них почти всё тоже самое, что и раньше только проблем стало больше.
Но это что касается Калимдора, однако многие эльфы с глобализацией разбрелись по всему миру. Шандрис в дренор понеслась, кто-то в Лордерон, опять же экспедиция в аутленд, поддержка Альянса в войнах.
Потому внешний мир эльфов почти не тронул, кроме скверны и орков, тут скорее некоторые эльфы сами начали бегать по миру и о каком-либо культурном влиянии хуманов в лесах говорить нельзя. В своих лесах в целом они закорешились с тауренами больше, чем с любой другой расой Альянса.
>А как эльфы, прожившие тысячелетия, будут относиться к своему потомству, лишенному бессмертия? Как подрастающее поколение будет относиться к своим родителям, видевшим историю этого мира своими глазами? Как они будут выстраивать взаимоотношения и будут ли вообще?
Я хз, как ответить на этот вопрос, потому что такие вещи во вселенной и лоре не учитываются. Тут более глобальные вещи обсуждаются.
Можно, наверное, нарыть ответ на вопрос, как эльфам живётся после утраты бессмертия и мне вспоминается только небольшие упоминания, что у них беда с демографией в сравнении с плодовитыми людьми, но что бы прямо отцы-и-дети, я хуй знает, где в лоре можно найти ответ. Ну вспоминаю только в ашенвале больного ребенка и несчастного батю, ищущего лекарство для неё, но тут тема того, что эльфы стали подверженны болезням. В книгах опять таки скользко упоминается, что у них с демографией плохо. Всё.
Можно вообще пойти во все тяжкие и привести пример Фэндрала с его пиздюком, но это прямо случай из ряда вон выходящий, лул.
> не такие хикке-эскаписты как можно было бы подумать
Ещё бы, там аж в кельталасе их шпионы бродят. И в сумеречном лесу они же с косой что то мутили...
Ещё именно они первые решили вульфгримам помочь - тоже какие то выводы можно сделать.
А вот в Бранленсбруке беженцы были поначалу не рады Джероду. Ещё вспоминается вояка у тёмного портала, но тот вроде про псин и коз только высказывался, но все же расово верные идеи Гаритоса живут, может и ночным не все рады.
А ещё жрица элуны, которая считала дренеев эредарами, но быстро сменила мнение...
Как видите даже из всратых квестов некоторые выводы таки модно сделать, главное не жопой читать.
Все уже разжевали - проблемы демографии в квестах с колодцами дарнасса упомянуты, в целом какой-то проблематики конфликта поколений не поднималось, нет повода считать что они есть.
Хотя интересно, как отнесся бы Гребень Ворона к дочке ДХ - зашквар или раскрытие потенциала?
Примеры приключенцев-попаданцев, угу, которых пруд пруди у каждой расы, поставленных рандомно без смысловой связи по локациям в разных пропорциях. Из разряда - вот в локации "СраньШир" есть некая Хуятоэль, которой надо помочь собрать шишки в лесу для супчика, посему делаем вывод, что все эльфы любят есть шишки, статистика гарантированная, каждый эльф, любящий есть шишки, прошел эту выборку.
А эльфийский район в парке Шторма? Там же НЭ просто не могут не контактировать с людьми. Или это тоже нигде не рассматривается и просто игровая условность?
Ну, основные моменты ты осветил. Главное - что проблема отцов и детей после падения Тельдрассила никем не заезжена, можно использовать вполне как тему.
>>285665
А где тут темное прошлое? Я про подростка пишу, который не может найти свое место в мире из-за того, что по логике целая раса должна разделиться на "смертных с рождения" и "падших бессмертных". Вот только эту логику, похоже, никто не развивал. Тем лучше.
Вот я и говорю - долбоеб жопочтец. Как раз таки в большинстве своём это не прикоюченцы-попаданцы, а челики с четкой мотивацией.
Большинство нэ за пределами их исконных земель - друиды, которые друидят. Как и таурены. Дерево тебе посадят на фамильной ферме - ну что ты ему сделаешь?.... Реже - разведчики.
Нежить - аптекари. Ищут из какого говна ещё чумы бы ослепить.
Дворфы - археологи или это опять ебаный Эрнестуэй.
И такдалия, не смотря на наличие "рандомных" челов вполне можно выявить тенденции и основные цели. Ну или играть жопой и потом писать своё авторитетное ряяяя на двачах.
>по логике целая раса должна разделиться на "смертных с рождения" и "падших бессмертных".
Кому должна? Бывшие бессмертные сейчас проходят через те же проблемы массового поноса что и молодняк, тут как раз наоборот нет причин для расслоения. Хотя оно имело место но в другом ключе - кто то считал что надо ещё дерево новое дерево больше древ, кто то нет, но тут как раз поколения не при чем.
С магией, которую нэ неочень жалуют та же хуита - это может быть как восторженный неофит так и вернувшийся из изгнания высокорожденный.
С отношением к союзам с другими расами было недопонимание ещё в трешке у Малфа и Тиранды.
Это к чему - у нэ полно противоречий в обществе, но они не завязываются на поколения хиджала и пост-хиджала так сказатб.
>не может найти свое место в мире
Ты совсем тупенький? Бери лопату и копай. Там блять кошмар, там силитиды, там орки, а он место ищет. Особенно учитывая что речь об игровом персонаже, т.е. на его самоидентичность большой отпечаток накладывает класс.
И ты ещё выше по треду на кого то говорил мол "меряет по себе и по ирл" - это ты буквально этим занимаешься, челику с наличием навыков в мире, где каждый челик пригодится (а с демографией нэ это ещё больше роляет) трудно найти себе место, ну охуеть теперь.
Ондеда рогу с ирокезом создай и ищи своё место, непрекаянный.
>Все судят по себе, по реальному миру.
>Человек проживший 10к лет и 15 вряд ли найдут общий язык
>10к лет и 15
Чел, если бы это было проблемой оно встало бы спустя первые несколько тысяч лет существования общества ночных эльфов, как только первая пара прожмвшая несколько косарей лет родила первого личинуса. Хлопок Нордрассила на эту ситуацию повлиял никак.
От тебе конфликт, с предпосылками и тезисами, а у тебя сопли для феечек вырисовываются.
>изолированным
И чо? Кто хочет пойти на контакт пойдёт, кто нет - закроется в берлоге и будет дальше спать. Если даже брать условную проблематику " молодой ельф готов за Штормград помирать, но не пускает старая жрица мать" - опять таки это могло возникнуть и без нордрассила и без разницы в 10к лет.
>Поясни
Ты берешь свою проблему из ирл - которой или не было в выдуманном обществе или наоборот была всегда и особо не роляла в масштабах всего обществп - и с какого то хуя привязываешь её к не связанному с ней событию.
Нордрассил породил конфликт древосажателей и так сказатб консерваторов, никакой проблемы отцов и детей, кроме шизовысера выше ты к этому адекватно не привяжешь.
>Выбривают себе ирокезы
>>285685
>в берлоге
Калдорайского во мне дохуя. Альянс по Калимдору мечется и футменов дрочет своих, хочет ещё нас мобилизовать. Я говорю "старина, съеби нахуй", засыпаю просто в роще своей и всё. Говорю: "забирай своих ребят и съебывай из наших лесов".
Пиздосий, Калдорвй-мохавк.
В этом разрезе как раз интереснее была бы история олдфага 10к летнего бумера который прожил бодрячком в изоляции 10к лет, а потом вдруг обнаружил что в лесу насрано, у него у самого понос, дак ещё стал седеть лобковый волос, а часики то тикают и так далия. А ведь ещё вчера... Тут и кризис веры у жрицы может быть или друид может в природе разачароваться, ну и изоляция "всё" - вот уж кому реально надо место в этом мире искать.
А молодняк то как раз иной жизни и не знал, учителя у них есть и занятия найдутся.
Я не знаю, как тут объяснить можно, если в твоём представлении "союз", сразу вырисовывается картина НУ ОНИ ЖЕ В АЛЬНСЕ, ДА? СОЮЗ ЖЕ! Т.е, если Орда и Альянс в легионе заключают абстрактный в твоём восприятии союз - военный, торговый или какой-то другой, то это будет означать, никак иначе, что Орда вступила в Альянс, потому, ну... Союз потому что! А союз=альянс, всё сходится, ибать.
Ну а про такие сложные термины, как "Антанта и союзные державы" мы, конечно же, не слышали. Т.е, если вторые поддерживают в чем-то первых, как союзники, то это будет строго и четко означать, что они являются полноправными членами коалиции, ведь союзники же.
Это всё я понимаю, представь себе. Проблема в том, что якобы неполноправные члены коалиции ничем не ограничены в этой коалиции. В т.ч. они могут получать любую инфу, что захотят, участвовать там, где захотят, и если у тебя есть конкретные примеры того, где прав нэльфы в Альянсе не имеют и потому они не полноправные - милости прошу рассказывай.
> неполноправные члены коалиции ничем не ограничены в этой коалиции. В т.ч. они могут получать любую инфу, что захотят, участвовать там, где захотят
Нет, я это не отрицаю, это всё у них есть. Полноправные - в контексте членства в Альянсе, но не в обделенности плюшками, над обделенностью которых я бы, впрочем, поспорил. Я уже писал - да, они поддерживают альянс в войнах, так как в одном "блоке" против орды в Калимдоре, да они с ними скорешились неплохо, но тем не менее, вероятно, занимают позицию союзного государства альянсу, а не члена в альянсе.
>в контексте мыслей разрабов
Потому что в лоре не прописано, что они не вступили в ольянц, фантазируем, как можем.
Да, и единственная инфа по вступлению существует лишь только в ролевиках и там говорится, что нэльфы выбрали обычное партнёрство с альянсом, мб это не на пустом взялось, а по совету свыше.
>в контексте мира
Ну пандаренам в пандарии вроде неплохо живётся.
>фантазируем, как можем
Проще нафантазировать себе договор и не ебать мозги. ИЧСХ, 99% лороебов так и делают.
>ролевиках
В какой-то ролевке Штормграда вообще нет, в восточных королевствах уничтожено всё, нэльфам вступать в принципе некуда. И что теперь?
>Ну пандаренам в пандарии вроде неплохо живётся.
Рад за них.
> Проще нафантазировать себе договор и не ебать мозги.
А я скажу, что договора не существует, ибо в лоре не сказано. А раз не сказано...
> И что теперь?
Это к тому, что никакой другой инфы по сабжу нет, а только одна - неканоничная.
> Рад за них.
> >союзное гос-во в альянсе имеет всё то же что и член альянса
Но во-первых, непонятно, что "имеет", войск Альянса при Тельдрасиле, они не имеют точно, во-вторых, раз есть претенденты, чому бы и не сделать так с НЭльфами.
Ну и вообще, мне как-то похуй, в альянсе они или нет, я изначально пригорел только с аргументации в виде весёлых игромех картинок играбельных рас, которые дыру в лоре не закрывают ни коим образом.
>А я скажу, что договора не существует
И нарисую всякой хуйни под это.
>только одна - неканоничная
Которая скорей за нэльфов как альянсеров.
>войск Альянса при Тельдрасиле, они не имеют точно
Как и войск Альянса в Лордероне в третьей войне, Лордерон не член Альянса, а лишь союзник?
>раз есть претенденты
Полтора приключенца с черепахи претенденты на что?
>только с аргументации в виде весёлых игромех картинок
Ну да, сайт у нас игромех, игра целиком игромех, только книжки тру канон.
>>285726
Лучше бы Темара Ферона ебал...
>Но инфы нет об этом не только в хрониках. Факт вступления нэльфов в альянс вообще нигде не обозначен, лул. Раз он в лоре отсутствует полностью, а факт, что нэльфы корешатся в Альянсе остаётся, делаем спекулятивный вывод, что они просто очень тесные друзья, но задокументированных договоров, как члены Альянса Лордерона, просто не подписывали. И тоже самое касается и гномов. Грубо говоря, да все они в Альянсе, да, они его поддерживают его в войнах и все дела, но бюрократический момент членства отсутствует и веселые игромех картинки тому не противоречат.
Довольно верные мысли, вопрос в том, схуя ли вы все в этой ветке срача взяли, что эти договра вообще ОБЯЗАНЫ иметь место...
Какие-то циклы блять(циклы чего? зачем? вторжение раз а сто лет(зачем?), зачем старейшины против своей же императрицы пошли, да при том, что с подачи Альянса/Перды? Как я понимаю, они просто были очередным заполнителем локаций с намёком на родство с нерубами и только в хрониках придумали объяснилово, что это всё после войны с троллями армии Древних осели в пандарии, ро
>В этом доп. прикол срача - игромехом обзывается инфа вне игры.
Нет, обзывается инфа во "вкладке играбельные расы", которые априори, вне зависимости от того, вписали ли нэльфов в лор или не вписали, будет отображать расы, за которые мона поиграть.
Впрочем, с хуев ты решил, что расположение нэльфов в весёлых вкладочках будет противоречить тому, что они не вступили в Альянс, также не понятно, ведь уже определили, что эльфов с Альянсом сближает всё, грубой говоря, кроме регистрации в нём. Какие проблемы?
>>285727
Соответственно, к чему этот поток был высран и приписан ко мне, непонятно. Вкладочка отображает "играбельные расы" и она будет соответствовать тому, за кого можно поиграть в игре. Содержимое-описание относится более чем. Но вкладочка лора не добавляет ни больше, ни меньше. И опять таки, противоречий тут нет, вписали значит нэльфов туда на правах союзного гос-ва альянсу, не выделять же СОЮЗНИКАМ отдельную фракцию.
Если надо было бы, написали не "Альянс", а "друзья Альянса". Если даже в игре из-за каких-нибудь нереальных особенностей движка так нельзя отобразить лор (это и обзывается игромехом), то на сайте это не было бы проблемой. Насчёт добавления лора - я тебе привёл пример, что в принципе лор в этих вкладочках встречается. Почему я должен выборочно считать 90% лором, а Альянс не лором, я не знаю. Насчёт "кроме регистрации" - ну это вы тут доказываете, что регистрации нет и это на что-то может влиять, для меня всё просто - Альянс, значит, Альянс, а договора пока на ирльную бумагу не написаны, что не означает их отсутствие в лоре (при условии, что они нужны вообще, да).
Разница между полноценным членом альянса и союзным гос-вом очевидна. Все стороны, которые полностью не привязаны к какой-либо фракции могут сидеть на двух стульях сразу, какой-нибудь кольтира может поддерживать подгород, но находясь в акерусе, он будет тусоваться и с корешами дк-хуманами. В сабже многие нэльфы закорешились либо в межфрак круге кенария, либо подались на помощь Альянсу, т.е, когда они объединились с тауренами, они не руководствовались принципиально тем, что они им враги, так как они враги в том числе Альянсу. А если брать сраниллу, то это вообще пушка, потому что там между ордой и нэльфами полноценный конфликт, граничащий над войной, в определенных квестах говорилось, что при поражении часовых, орда на изи осадила б астранаар, это уже позже градус снизили, ограничив до локальных стычек патрулей, это всё при тралле, конечно.
> Если надо было бы, написали не "Альянс", а "друзья Альянса".
Ок, если бы надо было, написали, что они вступили в альянц. Но не написали. Т.е, ко всем остальным расам в лоре твердо обозначено вступление, то одни эльфы выпадают из общего ряда даже в описании к вкладочке. Забыли!
> Насчёт добавления лора - я тебе привёл пример, что в принципе лор в этих вкладочках встречается.
Да, я написал об этом - в описании расы внутри вкладки. Сама вкладка демонстрирует расы, за которые возможно играть. Значит, можно играть за друзей Альянса, угу.
>>285843
Это про сраниллу и про тамошние квесты, а там и пишется, что орда чуть что, может астранаар снести. Дальше, да, реткон был.
>если бы надо было, написали, что они вступили в альянц
Смотри. Написали, что нэльфы - Альянс? Да. Написали, что нэльфы не Альянс? Нет. Написали, как нэльфы вступили в Альянс? Нет. Написали, как нэльфы стали этим неким не-Альянс? Нет.
>Забыли
Да, забыли. Или забыли стопицот раз упомянуть, что есть некие не-альянсовские альянсовцы, причём забыли им приписать и обосновать отсутствия договора, и различие с альянсовскими альянсерами, или написать, почему различий нет, а статус разный. Бритва Оккамы, чего-то иного для таких ситуаций я не знаю.
>в описании расы внутри вкладки
Написано Альянс, выше - ночные эльфы.
>Значит, можно играть за друзей Альянса, угу
Хоть один источник, что так оно и есть. Источник, а не отсутствие источников.
>Все стороны, которые полностью не привязаны к какой-либо фракции могут сидеть на двух стульях сразу, какой-нибудь кольтира может поддерживать подгород, но находясь в акерусе, он будет тусоваться и с корешами дк-хуманами. В сабже многие нэльфы закорешились либо в межфрак круге кенария, либо подались на помощь Альянсу
Т.е. по твоей логике таурены и тролли не часть орды, раз они в круге, да? Таурены кста ченить подписали и где про ето почитать?
> Смотри. Написали, что нэльфы - Альянс?
Не, не написали. Вкладка показывает расы, за которые можно поиграть, т.е, первостепенен тут не лор, а демонстрация играбельных рас. В некоторых лагерях альянса есть представители орды, которым не поставили ордынский флажок и для игроков орды они будут враждебны. Ты делаешь вывод, что раз вкладочка не поворачивается и отображение фракции во вкладочках первостепенно, то это представили Альянса?
И противоречий я всё ещё не вижу, если вкладка показывает играбельные расы, то можна играть за "друга" Альянса и что?
> Или забыли стопицот раз упомянуть, что есть некие не-альянсовские альянсовцы
Есть целый круг Кенария, а все остальные сидят на стуле Альянса.
>причём забыли им приписать и обосновать отсутствия договора
Ну дык их отношения развивались по примеру "Антанты и союзных гос-в" т.е, есть блок альянса, сформированый давным давно и их союзники, которые этот блок поддерживают из-за общих интересов, соответственно по постепенному развитию отношений вторые стали, как свои, но бюрократическая составляющая в подкреплении членства в Альянсе отпала само собой, т.к, все давно абстрагировались от недоверительной границы и нэльфы там уже находятся по инерции и поддерживают Альянс без регалии членства. А в чем смысл различия - другие нэльфы, пошли по другой дороге и задружились с тауренами, тоже из-за общих интересов и уже не поддерживают ни альянс, ни орду.
> Хоть один источник, что так оно и есть. Источник, а не отсутствие источников.
Их нет, равно как и ты не можешь доказать вступление НЭльфов в альянсе. Источник на вступление туда, а не его отсутствие. А демонстрация союзной расы, за которую можно поиграть, как за "друга альянса", таковой не является.
Я хз, зачем ты пытаешься с пеной у рта доказать отсутствие несуществующего, срач идентичен МК-срачу и, наверное, надо было это понимать изначально, а не искать и требовать в лоре того, чего нет. Мною неоднократно подчеркивалось, что вся шиза касательно невступления нэльфов в Альянсе исходит из одной попытки натянуть лор и я не вижу смысла его продолжать по этой же дороже, ибо идёт он по сценарию МК-срача, если мы будем искать с лупой вакуумные нарративы на несуществующие шизобалочные конструкции, внедрённые в имхолор.
А где вписали? В лоре, нет, в непосредственно к описанию внутри вкладки - нет, ну а сама вкладка показывает играбельные расы и первостепенен тут не лор, а демонстрация рас, за которые нуфаги могут поиграть.
И противоречий тут, нет, находятся там на правах старых союзников-соратнтков, а бюрократическая сторона с закреплением регалии члена тупо отпала из-за долгих поддерживающих отношений.
> >ваш лор не лор а игромех
Нелорность данной вкладки рассматривается в другом тезисе без связи к нэльфам. Т.е, я бы не стал доказывать ею альянство даже людей, а опирался на более привязанные к лору источники, ибо вкладка показывает, за кого можно паиграть, но все тонкости лора не учитывает.
А если учитывая вкладочку играбельных рас, как лор, противоречий не возникает с нэльфами.
Чисто теоретически, Альянс на то и союз рас, что Вариан приказывать в обязательном порядке в принципе не может. Его власть, где-то я читал, ограничивается командованием разношертсными войсками, и то если лидеры других "шерстей" согласятся. Так что кому тут свободнее - тот еще вопрос, и толерантность сама по себе хз что дает.
> ибо вкладка показывает, за кого можно паиграть, но все тонкости лора не учитывает.
Олсо, вот вкладка говорит, что в Альянсе можно поиграть за людей. Будет ли это означать, что все люди находятся в альянсе? Нет, не будет. Это всё значит, что просто можно поиграть за эдакую расу в Альянсе. Тонкости во внимание не берутся, здесь показывается нуфагом, кем можно играть в той или иной фракции. Всё.
Че там с эльфами, ну можно значит поиграть за друзей Альянца.
Я бы еще понимал, если бы рассматривались ИМЕННО краткие описания расы внутри вкладки, как про 90% синдораев - тогда, да, это источник лора. А это?
>Его власть, где-то я читал, ограничивается командованием разношертсными войсками
Решать вступать государству или не вступать - это по Вариану и его советникам.
> толерантность сама по себе хз что дает.
Тут скорее не толерантность, а идеология. Отказано отрекам, потому что отродья плети, отказано эльфам, потому что с нагами в союз вступили.
Я, если честно, вообще не вдупляю, куда и что ты доказываешь. то мы взаимодействие расы во фракции с расой вне фракции обсуждаем, то вступление расы во фракцию.
П.С. Про посылание нахуй отреков твой вопрос пропустил. Наскок я помню, там послы отреков к людям просто не вернулись. Может, их пограничники убили, может, крипы, короче, вообще не факт, что этих послов в Шторме видели в принципе.
> Я, если честно, вообще не вдупляю, куда и что ты доказываешь.
Ну смари значца. Это ответ на вопрос, раз аналогия есть с кругом кенария - нэльфами не в альянсе и с тауренами в орде, то значит таурены тоже не в орде.
Но во-первых, орде и траллу похуй и он не так категоричен, чтобы мешать тауренам дружить с другими расами и вступать им в круг Кенария, во-вторых, таурены контактировать и сотрудничать с эльфами начали между ваниллой и вк3, и отсюда вытекает, что, учитывая отношение Альянса к подобным вещам (отреки-синдорай), то будет странно, что они присоединили эльфов к себе, зная об их дружбе с тауренами и куда логичнее это выглядит, если НЭльфы пошли с тауренами вразрез идеологии штормграда.
Но тру лора нет, потому что ниче не сказано. Как и с отсутствием эльфов в альянсе, как и с отсутствием мк мамины демагоги-теоретики выдумывают обоснуй сами из "шизобалочных конструкций", вытянутых из кусков лора и нелепо впихнутые туда же. Только ценность таких высказываний околонулевая и на действительность не претендуют, ибо што то, што это - демагогический понос.
А если тебе так нужны факты, то сказать что-нибудь однозначно без скатывания в шизодихтомий с шизобалочными конструками, нагло вырванных из лора без учета контекстуальной составляющей и нагло на него натянутого, невозможно. Раз инфы нет, значит нет. Всё остальное - поносный фанфик, как и дрысня эльфоёба выше.
Почему, мистеры антонидасы, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем следите за лором? Зачем продолжаете сраться? Неужели вы верите в какой-то канон или вам просто страшно оказаться неправыми? Так в чем же лор, может быть вы откроете? Это хроники, игры, может быть сайт или вы читаете книжки Голден? Имхолоры, мистеры антонидасы, причуды восприятия! Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свой манямирок: бесцельное и бессмысленное. Но они, мистеры антонидасы, как и Варкрафт, столь же искусственны. Только человек может выдумать скучное и безжизненное понятие "канон". Вам пора это увидеть, мистеры антонидасы, увидеть и понять: вы не можете обосновать дыры, продолжать срачи бессмысленно! Почему, мистеры антонидасы, почему вы упорствуете?
Это идентично конспирологии, но в вымяшленных вселенных право на утверждение фактологии имеет только автор, а не объективная реальность, поэтому пытаясь манипулировать этими фактами, пытаясь вырвать из контекста факт, пытаясь натянуть его на свои фантазии, или, умозрительно, придумать их самому, долбоеб пытается перенять авторитет автора и выходит в демагогическое поле, что в корне не верно и тому место в фикбуке или на канале лекасрока с томным говнахом.
> Зачем, зачем следите за лором?
Может, потому что интересно? Для этого он и создан.
>Неужели вы верите в какой-то канон
А что с ним не так? Авторская мысль развивается от малого к большему, где-то появляются ретконы, где-то нет, но последнее слово всегда за автором. Пусть хоть все хроники отреконят, они на истину последней инстанции не претендуют. Но этот момент пока ещё не настал, посему они остаются каноничными. Если какое-то предложение оттуда уже отреконили, пусть будет так, но к тому, что еще не отреконили это не относится. Если нет реткона какого-то момента - оно канонично. Если есть - то последнее слово за автором.
Да и какие ретконы? Единственный крупный реткон, прямо анальный, был только с Меданом, но он идёт нахуй просто. Всё остальное - по мелочам и я не могу сказать, что они пошли во вред вселенной. Ну и далее, вы жалуетесь на ретконы, это плохо, ай-ай, но для дальнейшего развития истории, как захотелось сценаристам, без этого нельзя, а также - а что было до них? Без них было очень много путаниц и немотивированных поступков, граничащих с тупизной.
>Это хроники, игры, может быть сайт или вы читаете книжки Голден?
Всё это вместе дополняет друг друга, полную картину можно узреть, конечно же, окунувшись во всё это головой и учитывая, что последнее слово за автором и датой издания.
Если имеет место ляп в лоре, то это либо значит, что это дыра и попытаться сделать теорию/натянуть, либо инфу можно вычитать только из глубочайших источников, либо вовсе момент спойлерный. Но таких вещей не очень уж много.
>Будто бы одних орков и отреконили, угу
Эм, я тебе должен перечислить все ретконы, если хочу привести 1 пример?
>И что с ними не так
Ну раз ретконы нужны для чего-то, то для чего реткон первоначальной кожи орков? Из того, что я знаю, он только увеличил путаницу, в частности, в тредах обсуждалось, что сам Метцен не ебет, какого цвета будут дети у Тралла и как это должно работать.
> Ну раз ретконы нужны для чего-то, то для чего реткон первоначальной кожи орков?
Чтобы показать влияние сквэрны и что они потёряли, начав с ней контактировать. Если более символично - эдакое перерождение старых орков с традиционным укладом и новых. Тема эта, кстати, мусолилась в книге голден.
А в связи с текущими тенденциями, это более чем очевидно. Орки по лору происходят от существ, имеющих связь с землей и оттенки коричневой кожи очевидны, чем с зелёной. Тут уже вопрос, откуда у потомков гронда может быть зелёная кожа.
гронд, кстати, в трёшке был
>какого цвета будут дети у Тралла и как это должно работать.
Ну медан с зелёной кожей так-то, хотя мамка с синей была.
А еще какой цвет глаз будет у детей от эльфов с золотыми глазами и зелеными? Зачем они это добавили, чтобы запутаться?
Это ионом уже обсуждалось, изменения под воздействием различных сил носят косметический характер, но что эльфы с зелеными глазами, что с синими - эльфы суть одной породы и очевидно потомство могут оставить. А по какому принципу будет распределяться оттенки кожи/глаз - ну это уже вопрос генетики. Если медану досталась зеленая кожа, а аратору - синие арканглаза, то, наверное, по доминантному без смешения цветов.
Да и с точки зрения сценария это не такая уж серьезная путаница, придумать можно, что угодно.
>отоларингола
Отоларинголога
Слушаю твои оправдания.
Проорал как собака с этой хуйни. Местным шизикам до такого говна далеко, даже теория со спермой Артаса в Сильване адекватное будет.
И что мне оправдывать - этот шизоидный высер или популярность блоггеров?
Го Слидана и Мудисона добавим - они популярнее твоих хуисасав и контент по варсрафту у них был. Ведь все решает количество подписоты, да?
>артас отец андуина
>артас трахнул мать андуина, пушто комикс
>мать андуина не светловолосая, пушто комикс никанон
>а в фильме она темноволосая, фильм не такой плохой никанон как комикс
Глянул только начало, а манипуляций с каноном куда больше, чем у шизобалок.
Затаив дыхание и молясь, чтобы сверчок справился со всеми ловушками, как магическими, так и обычными, Кадгар раскрыл книгу. Это был трактат, написанный мягким женским почерком и посвященный эльфийской политике трехсотлетней давности.
Почему нигде не описываются такие вещи? Подобные трактаты гораздо интереснее всего бреда про магию/битвы бобра и зла/титаннесс и войда и прочей сказочной хуйни для инфантилов.
>Тогда какие претензии к анонам?
Не к анонам, а к сценаристам, я задал вопрос изначально про них, почему ОНИ этого не делают.
А то што тут (и не только тут) все страдают головопушкой и додумками в разной степени (и не только в экспертных вопросах политики), по-моему, не секрет ни для кого и не есть плохо, ибо я сам уже 84 серию запилил в редакторе карт трёшки по лору, которого никогда не будет.
>Почему нигде не описываются такие вещи? Подобные трактаты гораздо интереснее всего бреда про магию/битвы бобра и зла/титаннесс и войда и прочей сказочной хуйни для инфантилов.
Потому что это варкрафт. Он с первой части был таким, с хуя вы ожидаете от него иного - хуй проссыт, но это ваши проблемы. Тем более шо есть Мартин Алексеевич, фить ха! и куча менее известного околофентези, где эта политота вымышленных миров представлена в полный рост.
Хули вы доебались до моего сказочного варкруфтия про битву бобра с ослом и магических ильфичек, ммммм?
> Он с первой части был таким
Вк1-3, а также литература к ним, были как раз более чем напиханы политотой и глобальными взаимоотношениями народов и государств, в трёшке ко всему прочему добавили вселенское зло, но суть сильно не изменилась.
И с тех пор эта тема не поднималась вообще вплоть до чуть-чуть - каты-панды, а потом - бфа, где достигала своего пика. Бфа, к слову, по своей концепции очень напоминает трёшку, но в разы мощнее по политко-государственной составляющей и злу. До того момента, ну бля, проскальзывалы конфликты небольшие орды-альянса в тераморе с гароеой, в ВОТЛК кусочек маленький, но всё это хуйня.
Эталон политическо-государственой тематики есть только во временном промежутке, когда происходили вк1-вк3 и позже бфа.
Ну и я поставил промежуток вк1-3, если ты думаешь, что я говорю про одну единичку - нет.
> Назови трёх политиков
Алиден, Хат, Торас, Генн, Теренас, Престоры и тому прочие.
>тех времен и три политические силы
Оппозиция внутри альянса, легион, черные драконы.
И что ты отрицаешь? Что элементы политики-государств не было в первой-третьих воинах? Сравнивая с условной сраниллой, там его навалом - королевства, короли, лорды, лыцари, генералы, интриганы, многоходовочки и всё сплетено в один сюжет.
Переезд, короче!
>>286127 (OP)
>>286127 (OP)
>>286127 (OP)
Да мне похуй на твою единичку, я всю историю просматриваю без дробления на игровые части. Че ты к ней вообще доебался? В единичке, понятное дело, только начала каша вариться.
Но даже по тому можно делать какие-то выводы о действий совета теней, смены вождя, о начале интриг престора, блядь. В конце концов, это начало конфликта, уже можно судить о ввязанности в игоры-интриги легиона, ДБ, чёрных драконов, орков, троллей и нахуй его отрывать от дальнейшей истории, мне не понятно. Чтобы что? Чтобы показать начало конфликта НИПАЛИТИЧЕСКИМ? Круто, че, возьми пирожок с полки.