Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 42 7 16
Фуюйско-кыргызский язык, Fuyu Kyrgyz language, 富裕柯尔克孜语 Аноним 21/09/24 Суб 12:29:31 707981 1
image.png 330Кб, 500x333
500x333
image.png 207Кб, 1080x933
1080x933
Всем привет! Было бы интересно обсудить, а также найти хотя бы какие-то источники по теме, что не так уж и просто, как может показаться на первый взгляд. Возможно, ещё кого-то заинтересует данный квест. Это бесписьменный язык, самый восточный из тюркских. Носителей осталось около 10-15 человек.
Аноним 21/09/24 Суб 12:39:46 707982 2
Из вики:

Фуюйские кыргызы (самоназвание — кыргыс, хэргэс, тиртиз) — тюркская этническая группа в уезде Фуюй провинции Хэйлунцзян в КНР.

Фуюйских кыргызов не следует путать с киргизами, так как по своему происхождению и языку они родственны сибирским тюркам, в особенности хакасам. Родной язык — фуюйско-кыргызский. Численность в 1997 году — около 1 200 человек.
Аноним 21/09/24 Суб 13:24:10 707984 3
Чурки какие то
Аноним 21/09/24 Суб 13:53:13 707989 4
Почему-то было такое ошшушшение, что кто-то создаст такой тем. Ждём саларов и халаджей.
Аноним 21/09/24 Суб 14:12:02 707991 5
>>707989
Почему, раньше уже был такой тред?
> Ждём саларов и халаджей
А они здесь причём, это уже мем какой-то?
Аноним 21/09/24 Суб 14:14:36 707992 6
>>707991
>это уже мем какой-то
Теперь да.

>раньше уже был такой тред
Вроде, нет. Но потребность ощущалась, недавно проглядывал тюркские темы и подумал, что фуюйцев не хватаат.
Аноним 21/09/24 Суб 14:17:41 707993 7
Это синергия бессознательного, с индейцами было так же. Многие хотели, но создал наконец один. Хотя да, индейских вроде было два, один потонул.
Аноним 21/09/24 Суб 14:22:22 707994 8
>>707992
А ты случайно не тюрколог? Искал что-нибудь по ним?
Аноним 21/09/24 Суб 14:30:04 707996 9
>>707994
Бывает. Да, встречал работы и выступления по ним.
Аноним 21/09/24 Суб 14:35:18 707997 10
Аноним 21/09/24 Суб 14:40:12 707999 11
>>707996
Есть что-нибудь годное? Я нашёл только маленькие списки слов и какие-то ссылки на недоступные работы
Аноним 21/09/24 Суб 14:42:14 708000 12
>>707997
Спасибо. Посмотрю
Аноним 21/09/24 Суб 14:53:36 708002 13
Аноним 21/09/24 Суб 15:23:43 708008 14
>>708002
Было бы, конечно, ништяк найти вот эту статью:
Hu, Zhen-hua & Imart, Guy (1987), Fu-Yü Gïrgïs: A tentative description of the easternmost Turkic language
Аноним 21/09/24 Суб 17:53:22 708027 15
>>708008
Есть описание Тенишева на русском. Язык по сути уже мертвый, Тенишев писал что только старики что-то еще помнят. Ну и easternmost - это они загнули, северо-восток Якутии повосточнее будет.
Аноним 23/09/24 Пнд 01:39:53 708186 16
>>708027
Видел, там тоже краткая информация, грамматики нет нигде. А ведь это хорошая тема для научных работ, тем более так мало информации.
Аноним 23/09/24 Пнд 01:45:55 708187 17
>>708186
У Тенишева читал подробное описание сарыг-югурского, возможно для фуюйского он не собрал достаточно материала. Интересно, что там насобирали китайцы, но я им не очень доверяю.
Аноним 23/09/24 Пнд 02:02:52 708188 18
>>708187
Насколько понял, у них главный специалист Ху Чжэньхуа, который упомянут здесь >>708008
, ему уже больше 90 лет. Вот бы с ним связаться. Это его труд:
胡振华. 黑龙江富裕县的柯尔克孜族及其语言特点. 中央民族学院学报.
Аноним 23/09/24 Пнд 02:16:02 708189 19
Интересно, есть ли там переход типа kün --> kuń, söz --> soź. Не обязательно есть в описаниях. У с-ю почти такое есть, но смягчение не сильно выражено:

https://altaica.ru/LIBRARY/mudrak/Mudrak_sibilants.pdf

*čök --> čʽoGe-
Аноним 23/09/24 Пнд 02:19:11 708190 20
В čeček --> č́ʽuǯ́ug (1080) ʼцветокʼ это более ощутимо. Но при этом у заднерядного čɨm- развитие ǯ́ume- с мягким! И не у всех корней с ы такое.
Аноним 23/09/24 Пнд 02:22:19 708191 21
*gǖč --> guǯ́ir ǯ́ мягкое. Ü открылось. У кыпчаков тоже такое есть.
Аноним 23/09/24 Пнд 03:10:27 708193 22
Фуюйские кыргыз[...].mp4 13249Кб, 320x240, 00:08:00
320x240
Аноним 23/09/24 Пнд 03:12:24 708194 23
Фуюйские кыргыз[...].mp4 15271Кб, 320x240, 00:08:19
320x240
Аноним 23/09/24 Пнд 03:13:23 708195 24
Фуюйские кыргыз[...].mp4 16347Кб, 320x240, 00:08:14
320x240
Аноним 23/09/24 Пнд 03:40:22 708198 25
>>708188
Попробуйте выйти на связь с ВШЭ. Сейчас у них неплохо организуют международные экспедиции, может и с источниками подскажут. А потом поедете, заново создадите письменность и возродите, как корнский или мэнский.

https://www.hse.ru/ba/turkey
Аноним 23/09/24 Пнд 03:55:04 708199 26
>>708198
Учитывая, что я совсем не лингвист, думаю, меня там просто пошлют нахфуюй. Этот тред как раз создан, чтобы узнать что-то у специалистов, мне кажется, больше сам толком ничего не найду(
Аноним 23/09/24 Пнд 04:16:37 708200 27
>>708198
я сильно сомневаюсь, что еще остались носители, которые что-то помнят. А так перспективная тема для тюркологии, но похоже никому не нужно. Лезов вон арамейскими вымирающими занимается как раз от ВШЭ кажется, если не путаю.
Аноним 23/09/24 Пнд 04:44:59 708201 28
>>708199
Так а конечная цель у вас какая? Почитать, выучить или действительно написать что-то самому? А трясти высшие школы надо, даже не все сочинения Тенишева опубликованы.
Аноним 23/09/24 Пнд 05:36:13 708203 29
>>708201
Как минимум, хотелось бы почитать, узнать, какие особенности есть. Как можно лучше изучить, но это так, хобби дилетантское. Почему-то зацепило. Тут как бы путь и есть цель
Аноним 23/09/24 Пнд 05:47:23 708204 30
>>708200
Самое то, чтобы сделать карьеру молодому учёному. Тем более Фуюй неподалёку от Харбина, там много русских
Аноним 23/09/24 Пнд 17:28:29 708237 31
>>708204
>там много русских
было когда-то, сейчас только если недавно понаехавшие.
Аноним 03/10/24 Чтв 13:39:38 709183 32
>>708189
>>708190
>>708191
Вопрос непонятный, но написано, что у них сингармонизм
Аноним 03/10/24 Чтв 13:43:44 709184 33
>>709183
Качество гласных переходит на согласные, как можно видеть из примеров. Сингармонизм может быть такой же выветреный и покоцаный.
Аноним 11/10/24 Птн 02:39:56 710230 34
Fuyü Gïrgïs (Fu[...].mp4 3208Кб, 320x240, 00:01:55
320x240
>>709184
Вот ещё редкий пример фонетики
Аноним 19/10/24 Суб 05:43:23 710978 35
Аноним 22/10/24 Втр 09:00:53 711355 36
Аноним 30/10/24 Срд 13:07:22 712536 37
>>711355
Там, кстати, текст песни >>710230
https://songolia.blogspot.com/2014/10/blog-post_48.html?m=1

dax diben šabim am,

dabendar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

γap diben šabim am,

γapxandar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

ib diben šabim am,

ečikter baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

say diben šabim am,

sanderdar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

bulux diben šabim am,

belterdar baarsen γaxen jap,

γairen jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

γer diben šabim am,

γergestar baarsen γaxen jap,

γaren jaxse buurul adim (in),

γaaneng dibes dabim am?

Я скачу галопом с горы,

Все табан приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом с пастбища,

Все кхапхын приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом мимо юрты,

Все эчиг приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом к берегу реки,

Все сайын приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?

Я скачу галопом мимо родника

Все пÿрэдыр приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь

Я скачу галопом с горного хребта,

Все кырғыс приветствуют меня,

Любимый чалый мой конь,

Где на земле найду его теперь?
Аноним 31/10/24 Чтв 12:32:56 712657 38
image.png 3Кб, 484x52
484x52
Аноним 31/10/24 Чтв 16:52:54 712685 39
Аноним 27/01/25 Пнд 23:59:06 721066 40
>>707981 (OP)
>>711355
Интересно, как это вообще произносится?

Girgis does not display a phonemic difference between the stop set /p, t, k/ and /b, d, ɡ/; these stops can also be aspirated to [pʰ, tʰ, kʰ] in Chinese loanwords.
Аноним 31/01/25 Птн 15:34:02 721572 41
>>707981 (OP)
>1 пикча
Интересно, колпаки у них изначально были или заимствовали у киргизов просто из-за схожести в самоназвании?
Аноним 31/01/25 Птн 19:34:52 721594 42
>>721572
сильно сомневаюсь, что изначально.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов