Калалагавья или идиом с кошерным названием "язык Западной Пустыни"? А может, тямпаррпуйнгу или, на худой конец, дирбал? Редкий анон о них слышал, но всего существует более 250 австралийских языков, делящихся на 16 языковых семей и кучу изолятов. Интересны все тем, что развивались практически независимо от других языковых семей как минимум 50 тыс. лет, то есть, изолировались до гипотетического разделения человечества на расы. А значит, ваша пра^10-бабка вполне могла говорить на дальних предках сих языков. В тред призываются все заинтересованные, любители и просто диванные теоретики. Спрашиваем, обсуждаем, делимся ссылками на ресурсы.
Так питянтятяра - это язык Западной пустыни? Тогда это язык с самым большим потенциалом успешности понтования перед друзьями из всех, что я знаю. Можно сразу очаровывать тульпу и романтичной "пустыней" и абсурдно-комичным "тятятя". Ради этого можно выучить.
>>313887 Только есть одна проблема. Если по индейским языкам информации дохуища, то по австралийским - вообще ничего, как будто никто всерьёз их изучением и не занимался.
https://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Aboriginal_languages >A common feature of many Australian languages is that they display so-called avoidance speech, special speech registers used only in the presence of certain close relatives. These registers share the phonology and grammar of the standard language, but the lexicon is different and usually very restricted. There are also commonly speech taboos during extended periods of mourning or initiation that have led to numerous Aboriginal sign languages.
https://aiatsis.gov.au/explore/articles/aiatsis-map-indigenous-australia AIATSIS map of Indigenous Australia Move your cursor over any area of the map to reveal the 'magnifying glass' circle. Scroll your mouse wheel to zoom in or out within the magnifying circle. On touch screens, tap once on the screen to show the magnifying circle. Then, keep your finger on the screen and move the circle around to show the zoomed in map.
>>327710 На нём меньше контента, чем на индейских. Вполне реально накопать что-нибудь на навахо или на науатле, а вот на австралийских языках совсем глухо.
Ваньирра - грамматический талмуд на без малого 800 страниц, если кому-то совсем уж делать нечего: https://yadi.sk/i/UH4n6NKj3TAaFh
Очерк грамматики нгарла: https://yadi.sk/i/g_4VckXk3TAZYU Википедия говорит, что язык мёртв, а жаль - фразы типа nyampali nganyjarranga wangka karri palakarnirra para wularra доставляют. Так что берите и возрождайте.
Буду дополнять по мере нахождения другой литературы.
>>312865 (OP) >Между нашими языками 50.000 лет >А значит, ваша пра^10-бабка вполне могла говорить на дальних предках сих языков. Что за ебанутый подход? Точно так же им можно сказать, что ваша пра^10-бабка говорила на русском, немецкой или каком-угодно европейском языке. Ты говоришь так, будто только языки евразии развивались, а в остальном мире языки замерли в развитии от самой колыбели.
>>337605 >ваша пра^10-бабка вполне могла говорить на дальних предках этих языков >могла говорить на дальних предках этих языков >на дальних предках >НА ДАЛЬНИХ ПРЕДКАХ >ПРЕДКАХ В глаза долбишься или что?
>>337640 Еще раз, дебил. Чем предок этого недоязыка "дальнее" предков языков Евразии? То же самое можно сказать аборигенам - учите немецкий, ваши прапредки говорили на предке немецкого языка. Иди нахуй, осёл сопливый.
Грамматика диалектов Бинини Гун-Вок - майяли, куньвиньку, кун (куне - хз, как эти названия на русский переводить): https://yadi.sk/i/abIV0a5Z3TPQYc
Грамматика гольпа: https://yadi.sk/i/CanIQRof3TPQYg Ещё один доставляющий своим видом язык: biŋu wanha ŋalima ŋätjili girriyala ŋarriŋa ŋalima ŋama’ŋamayala biŋu nyälka.
Старая скучная грамматика вальбири: https://yadi.sk/i/MB4W7VDH3TPQUn Кто там трактор заводить собрался? Спешите учить - это один из самых многочисленных туземных языков на континенте - почти 2500 носителей.
Полный словарь вальбири: https://yadi.sk/i/hDgVXA1P3TPSBH Внезапно современный и обширный словарь с текстами и примерами употребления слов в речи.
Руководство по языкам Австралии: https://yadi.sk/i/kLkaF2LN3TPQUv Скучная матчасть по нескольким языкам, для общего ознакомления.
>>337701 Короче ты сумасшедший, я понял. Какая в пизду разница, что они тусили в изоляции 50000 лет. Их языки до такой степени мутировали, что всякое языковое родство утратилось среди племен (28 языковых семей). После такого ебической мутации они не могут уже ни на что вообще походить. Даже на самих себя. И я тебе еще раз говорю, сука, ты, тупая. Твой подход в корне неверный. Учитывая, что мы происходим от одних гоминид, ошибочно судить, чей язык больше похож на праязык, а чей нет. Все языки планеты земля восходят к праязыку и имеют общие черты. И германский похож на уга-буга австралопитеков так же как и лай аборигенов. Везде есть гласные-согласные, морфемы, части речи, структура вопрос-ответ, приветствие-прощание и прочее говно. Короче, иди нахуй.
>>337753 > Все языки планеты земля восходят к праязыку и имеют общие черты. Анон, это ещё предстоит доказать. И скорей всего, на практике, никогда не будет доказано за недостаточностью материала.
>>337761 А как бы это выглядело? Где-то находилась прастрана праязыка? Праиностранцы в своей прастране говорили на праязыке, а потом из неё поразъехались? Ну, вот на физическом уровне чисто интересно. Красный трактор спиздили и в Австралию? В Канаду? В Африку? В Сибирь? В Европу?
>>337769 Чтобы понять может сформироваться абсолютно новый изолят нужно взять группу детей и закинуть их на необитаемый остров. Разработать способ доставки им провианта и исключить всякое общение их с внешним миром. Потом через 20 лет нужно будет их исследовать на предмет появления среди них какого-либо языка. Если у них будут присутствовать в языке (наборе звуков) хоть какое-то представление грамматического времени, вопросительные предложения, морфемы, служебные части речи (хотя бы какое-то их подобие), тогда можно будет говорить о том, что никакого праязыка не было и языки формировались быстро и спонтанно среди ранних гоминид. Если же за 20 лет они выработают только такой словарь: "А! А! А!" - "Давай займемся сексом". "Ааааа!" - "Мне больно" "У!" - Вон там! Смотри! "Ыыы!" - "Я доволен" Я тогда будет понятно, что язык невероятно сложная структура и его формирование занимает тысячелетия.
>>337791 >Чтобы понять может сформироваться абсолютно новый изолят нужно взять группу детей и закинуть их на необитаемый остров. Я конкретно спосил за прастрану праязыка.
>>337791 Лол, был такой эксперимент. Фараон Псамметих какой-то отдал детишек немому пастуху, чтобы выяснить, какой язык изначальный (в надежде на то, что это египетский). В итоге дети заговорили на фригийском, первым словом был то ли "хлеб", то ли "овца".
Чому у австралийцев такая культура убогая? За 50к лет изоляции нихуя, кроме диджериду и наскальных рисунков, не создали? Даже у диких нигр какие-то цивилизации имелись.
>>396654 >изоляции Нет культурного обмена - нет развития. В отличии от всяких негров и индейцев, австралийцы были единственными обитателями своего континента.
Ещё не захлебнулся? Хорошо. Вот вам сборник сказок и легенд аборигенов Австралии. Частью записано со слов носителей, частью - литературная переработка. https://cloud.mail.ru/public/DALV/hp7zXExDQ
>>396654 >Чому у австралийцев такая культура убогая? Не более убогая, чем у каких-нибудь сиу или бушменов. Просто большинству известная на уровне "бумеранг-диджериду-танец кенгуру".
Десять лодок, художественный фильм 2006 года про австралийских аборигенов, с участием австралийских аборигенов, снят австралийскими аборигенами на австралийском языке йолнгу-мата.
Heath Jeffrey. Basic Materials in Ritharngu: Grammar, texts and dictionary, грамматический очерк йолунгу диалекта ритарнгу, а не мата: https://cloud.mail.ru/public/AsgP/7Et4meYSP
>>404233 > Десять лодок Я в некотором обалдении от языка - и не могу вообразить себе потенциально возможную страну этого языка. Не вижу себе места в иностранной жизни - и не представляют с кем и о чём я мог бы коммуницировать выучив этого языка, например. Чисто в смысле в прикладном любопытно, какой ты коммуникационный акт мог бы получиться.
>>404534 Если не брать каких-нибудь миссионеров, переводчиков и социальных работников, работающих непосредственно с туземцами, то такие языки обычно вообще не учат для коммуникации. Интерес тут чисто теоретический либо просто по фану.
>>492052 >замена хуйни навроде ЛЕВО ПРАВО ВПЕРЕД в разговорной речи на стороны света Даже у китайцев в Пекине такая замена идет, потому что улицы расположены строго по осям север-юг, запад-восток.
>>586500 Индейцы во всех смыслах разнообразней австралийцев, как культурно, так и технологически. Если в обеих Америках дикие племена могли перенимать у своих более развитых собратьев земледелие и металлургию, то австралийских дикарей окружали только такие же дикари. Да и судя по языковому разнообразию, волн заселения Америки было гораздо больше, чем Австралии.
>>588138 Австралийский Робинзон Уильяма Бакли. Мемуары мужика, который сбежал с каторги в самом начале колонизации (1803-й год) и 30 лет прожил среди аборигенов.
Nakudji nakobanj niyi kudjekbinj nawu kumekke kunred nuyeniy wanjh bolkkongibom nungka nalkbom bu nang dungyibmeng
Ahwurd Burlanj yawniy Ahwurd Burlanj yawniy
ENGLISH TRANSLATION
An old man was alone staying at Kudjekbinj because that was his country he was feeling sorry for his land (white man has come and put housed, bores, airstrip, powerhouse etc..) he was crying as he is watching the sun go down
poor lonely old man, Burlanj poor lonely old man, Burlanj
early in the morning he went to Maburrinj he left his country for good he had a bad feeling about his country and didnt want to return
poor lonely old man, Burlanj poor lonely old man, Burlanj
poor lonely old man, Burlanj poor lonely old man, Burlanj
An old man was alone staying at Kudjekbinj because that was his country he was feeling sorry for his land (white man has come and put housed, bores, airstrip, powerhouse etc..) he was crying as he is watching the sun go down
poor lonely old man, Burlanj poor lonely old man, Burlanj
Первые два пика — реконструкция мужика, жившего в Марокко 300к лет назад. Третий пик — современный австралиец. Интересно, языки у австралийцев в плане грамматики и фонетики такие же архаичные, как и их фенотип?
В 1970-х австралийский художник Дик Роуси (Dick Roughsey) — представитель местной народности лардил — опубликовал автобиографический сборник «Луна и радуга», в котором пересказал и множество легенд, передававшихся его предками из поколения в поколение. Среди прочего там упоминался сухопутный путь, соединявший нынешние острова Уэлсли с материковой частью Австралии. Геологические данные свидетельствуют, что они разделились более десяти тысяч лет назад, а значит, древние предания сохранили память о невероятно далеком прошлом. К такому выводу пришел Патрик Нанн (Patrick Nunn), о работе которого рассказала пресс-служба Университета Саншайн-Коаст.
По современным оценкам, первые люди прибыли в Австралию около 70 тысяч лет назад и большую часть этого времени жили в изоляции от остального мира. Письменности они не создали, однако, по мнению профессора Нанна, обособленность предоставила идеальные условия для сохранения устных преданий в течение невероятно долгого времени. Работая совместно с лингвистами и палеогеологами, он собирает и анализирует древние легенды коренных жителей континента, сопоставляя их с реальными событиями прошлого. В частности, ученые обнаружили описание катастрофы — красные тучи, закрывшие небо, и трещины, расколовшие землю, — которую удалось связать с вулканическим извержением, произошедшим более 9000 лет назад и приведшим к появлению озера Ичем в современном штате Квинсленд.
Однако самым впечатляющим свидетельством древности австралийских преданий стали упоминания затоплений и изменений береговой линии, которые относятся ко времени подъема уровня моря в конце последней ледниковой эпохи, завершившейся около 11 тысяч лет назад. В одной из местных легенд рассказывается о мужчине, от которого сбежали жены, добравшись посуху до острова Кенгуру. Разгневанный, он заставил воду подняться и утопить женщин, которые окаменели и образовали группу мелких островов Пейджес. Ученые отметили, что сегодня глубина воды в этой местности достигает 30-35 метров и перейти на остров Кенгуру в последний раз можно было более 10 тысяч лет назад.
— Это одно из первых, если не самое первое австралийское племя, с которым столкнулись европейцы. — По словам анона >>664725 →, >Есть язык аборигенов Австралии - гуугу йимитир, в котором нет понятий лево-право, и короче у носителей в башке встроен компас и они охуенно точно высчитывают стороны света, чтобы сказать о направлении или локализации объектов. Согласно экспериментам, они могли определять стороны света, даже в наглухо закрытых помещениях и так далее. — Слово "кенгуру" происходит как раз из этого языка и означает "большое прыгающее животное".