1. протеин - 1100 рублей 1 килограмм. 80-85% белка
2. творог + сметана , выйдет где-то белка 15 гр белка порция
протеин - 1100 руб за 1 кг.
на месяц. В 1 порции = 24 гр белка.
ИТОГО: стоимость одной порции 33 рубля
Либо на месяц берём сметана +творог
но блять дорого, в порции выйдет грамм 15-17 белка.
стоимость порции 90руб.
ладно, даже если убрать сметану, пусть будет один творог, 150гр
( но его надо с чем-то жрать, значит что-то докупать к ней)
= 45 рублей порция с 12гр белка
Еще какие варианты экономии есть у второго альтернативного варианта, чтобы по цене/белок сравнять?
Да нет вариантов экономии.
Курица самое дешевое мясо. Раньше 300р за кг было. Для простоты допустим там 20гр белка в 100гр мяса и выходит под 200гр белка в 1кг. Свинина уже дороже. Потроха никто не ест. Литр молоко условно 100р за 30гр белка.
Если нужно много белка дешево берешь протеин сыворотку как ты написал. Там еще чуть жиров и углей будет. Если нужно чистый белок это уже больше денег. Можно творог или грудку жевать. Даже изолят.
Я 200 гр творога просто так съедаю.
Витамины и прочая хуйня тоже важны. От такого задротства проиграешь.
где оно дешёвое то? филе грудинки это 400 рублей а то и 450 рублей выходит.
а это 20 гр белка - 100 грамм филе.
в килограмме 200 грамм белка получается
но плюс считай оно ещё ужмется их водой накачивают, меньше по весу приготовленное выйдет.
даже хуй с ним, по позитивному считаем
400 рублей - 200 гр белка.
в ОП посте же 1100 рублей 800 гр белка
>Витамины
витамины то тут причём в этом треде?
может ещё самолёты обсудим?
стулья?
деревья?
яблоко себе купи
Из продуктов - горох.
Из животного протеина - яйца куриные.
При том, что покупая настоящее мясо ты получаешь не только протеин, но и еще огромную кучу ништяков. А покупая изолят ты получаешь только протеин и ничего более. И это неплохо бы учитывать.
>Самый дешевый протеин - соевый изолят.
900р/кило.
Куриная печень при пересчете на белок - 894 рубля за кг, куриные желудки - 850 рублей.
>Из продуктов - горох.
Ок.
>Из животного протеина - яйца куриные.
13 грамм белка на сто грамм. Сорт 0 стоит в районе 130 за 10 штук, это 0,7 кг. 1428 рублей за кг белка. Для сравнения куриные потроха указаны выше, но это не рекорд, потому что в метро и других сетях есть замороженная селедка под собственной маркой.
>>Самый дешевый протеин - соевый изолят.
>900р/кило.
600. 400, если оптом.
Например https://www.ozon.ru/product/izolyat-soevogo-belka-1000-g-evolution-food-783399863/
550 руб за килограм
>>2319556
Анон, а соевый изолят это нормальная тема? Или лучше инвестировать во что-то подороже вроде сывороточного? В теме порошковых протеинов не разбираюсь совсем.
>Или лучше инвестировать во что-то подороже вроде сывороточного?
Если деньги есть, то лучше всего сывороточный, не российский в российском белка ниже заявленного, иногда в разы, а совсем хорошо - кисломолочка с добавленным белком, она усваивается мгновенно и не надоедает. Из доступного - белорусская "Эспонента", она даже в перекрестках стоит. Но на ней у тебя стоимость кило белка чистого в районе 3к выйдет.
> https://www.ozon.ru/product/izolyat-soevogo-belka-1000-g-evolution-food-783399863/
Его кто-нибудь в лабу носил? А то сомнения берут.
Носил. И если бы ты внимательно прочитал ссылку, то ты бы всё увидел.
В комментах пишут про волокна, мусор, 61% вместо 90% белка и прочие прекрасные вещи.
Лучше я потрошков наверну, лол.
ССам уже неделю как жру,пока хз.
Так же хороша греча https://www.ozon.ru/product/grechka-zelenaya-neproparennaya-5-kg-endaksi-1040858765/?from_sku=1040858765&from_url=https%253A%252F%252Fwww.ozon.ru%252Fmy%252Forderlist&oos_search=false
Про макароны даже писать не буду. Это база. Итого, дохуя белка я вам накидал, сам так питаюсь почти пол года. Заёбывает если честно, поэтому балуюсь шавухой и самсой.
>Так же хавайте арахисовую паст
паста норм,
дохуя калорий, но белка мало.
одни жиры.
ну почти по цене как протеин получается по цене
это светофор же? уверен что там творог, а не творожный продукт?
у нас таких цен нет, вот только акция сейчас, такие цены
Это магнит в мухосрани. Я просто смотрю там состав 1 в 1 как в более дорогих творогах. Я кушаю, вроде полет нормальный. А что такое творожная масса я хз - творожные массы разве не сладкие?
> Вам делать нехуй вы нахуя сою жрете. Есть же прп протеин 1100 за 800 грамм чистого белка им можно обожраться.
оп пост прочитай и посчитай
Хули там считать, уже все посчитал. ПРП протеин на оппике самый дешевый белок за 1 грамм. Все нормисные виды белка дешевле не будут, так как высокий спрос, так как нормисы и бабки в 2к24 считают что протеины это химло и от него письку отрежут. У Дзидзарии мать медик протеины в унитаз сливала. Может быть дешевле будет только какие нибудь свиные желудки оптом скупать где то и вываривать, но и то там неизвестно какая усвояемость, как минимум аминокислотный состав в свиных желудках точно дерьмо.
>ПРП протеин на оппике самый дешевый белок за 1 грамм.
так блять творог дешевле выйдет , ало,как ты считал хз
>творог дешевле выйдет
ПРП: 1100 руб / 800 грамм белка = 1,375 рублей стоит 1 грамм белка
Подзалупный творог >>2330770 : 39 руб / 32,4 грамм белка = 1,2 рублей за 1 грамм белка (но, я так понял, у других ананасов в магазах такой не встречается. Он еще по консистенции не зернистый, а сплошной массой идет - я хз это норм или нет)
Дефолтный хороший творог из моего магаза (пикрил): 400 грамм, 16г белков на 100 грамм, цена 130 руб (пусть по скидке, но похуй ведь постоянно что-то по скидке есть): 130 руб / 64 гр = 2,03 руб за грамм белка
Короче, завидую анонам у кого дешевый локальный творожок имеется.
Не будет там дешевле, все равно в красной цене белка меньше немного будет, чем на этикетке: https://www.youtube.com/watch?v=6N3Ez1E7z7U
>ПРП: 1100 руб / 800 грамм белка = 1,375 рублей стоит 1 грамм белка
1300 цена, сейчас типа по акции, ну ок,
пусть будет 1,3
>39 руб / 32,4 грамм белка = 1,2 рублей за 1 грамм белка
ну и, 1,2 меньше чем 1,3? меньше.
значит творог дешевле.
главное, чтобы не "творожный продукт"
>>2331764
>, я так понял, у других ананасов в магазах такой не встречается.
встречается, и у меня тоже встречается, в ленте есть подобный.
>>2331764
> я хз это норм или нет
смотря для чего. Для сырников - отлично!.
>>2331764
>Дефолтный хороший творог из моего магаза
ну и причем тут "хороший творог" алло? логика где?
мы тут в ОП посте ПРП сраниваем, тогда почему ты пишешь про какой-то хороший творог? это разные классы.
Твой творог уместно сравнивать с Optimum Nutrition Whey Gold Standard например, а не с прп.
тогда да, по 2 рубля считать можно, а так творог выигрывает получается.
ты сам то свой ролик смотрел?
2022 год, красная цена, тут другие творога писали, ну пох.
всё хорошо там, на1,5 г белка всего лишь меньше от заявленного
возьмем этот к примеру
200 рублей за 1 килограмм
200 р за 160г белка,
1,25
творог выгоднее.
*p.s.
и да, я ему занизил ещё, с учётом твоего ролика, учёл его, в ролике оказалось на 1,5 г белка меньше, чем заявлено, ок.
я посчитал ещё критичнее, будто на 2гр белка меньше, чем заявлено.
если бы соответствовало, то вышло бы 1,1 рубля за 1 грамм белка
Раньше можно было по скидочке купить десяток яиц по 60 рублёв и пить их на протяжении дня, это еще дешевле чем говнотворог, которого много не съешь.
Вадимыч обещал лично заняться дорогими яичками. Ждем. Не бухтим.
Ему бы поторопиться. Я из-за этой хуйни перешел с яичек на пельмени "красная цена" и разжирел как свинья.
А что делать, теперь дешевого белка нет нихуя.
1 грамм белка стоит 0,99 руб
>Раньше можно было по скидочке купить десяток яиц по 60 рублёв и пить их на протяжении дня
ну и какими твои оправдания будут?
макароны, из тв. сортов. По акции за 34 руб пачка.
75,5 руб за кило.
75 руб. = 130 гр белка.
1 грамм белка = 50 копеек.
жду ваших оправданий.
Зачем кому-то вообще считать неполноценный растительный белок за белок как таковой?
В свое оправдание скажу, что в них дохуя белка, а от холестерина повышается тестостерон на регулярной основе.
Проблем с сердцем в моей семье ни у кого не было, поэтому на сердце похуй.
КУРИЦА
Филе, сердце, печень, желудки
20 граммов белка
300-200 рублей за кг
То есть 1000-1500р за кг белка, 1-1,5р за грамм
Кроме того, полноценный горячий прием пищи со всеми ништяками, в той же печени куча витаминов и микроэлементов
+ овощи и заебись
Протеин хуета, выгодно только в теории, но его без ничего один хуй жрать не будешь, а с молоком, сиропом - это выходит и гораздо дороже, и белка получается меньше
Плюс один прот целыми днями есть не будешь, все равно пойдут пельмехи, макароны
Еще и хрен знает, что в дешевом проте намешано, может там половина совевого белка и немного надрочено
в чём конкретно он не прав?
https://www.youtube.com/watch?v=NcRyqYSJWY8
От порошка запах не очень приятный, но слабый. В разведенном виде сбивается в комочки и неприятен на вкус, но терпимо. Мне лично на эти минусы по боку т.к. никакой сывороточный и уж тем более соевый белок не заменит животный и пускай он будет хоть 100 раз мерзкий на вкус.
Так это молочка. Тоже норм конечно, но с мясом не сравнится.
Ну это хорошо что у тебя такой дешевый творожок. У меня в магазине у дома обезжиренный 200 грамм за 51, а это уже цена приличной курогрудки.
>Раньше можно было по скидочке купить десяток яиц по 60 рублёв и пить их на протяжении дня
Только половина белка усваивается из сырых яиц, начнёшь их жарить или варить, получится немного дороже стоимость грамма белка, чем ты употреблял до этого
Так вторая половина доставалась тебе, когда ты кушал мое говно, калоежка.
Тогда уж лучше горох.
Так там еще клетчатка и резистентный крахмал если есть его холодным после приготовления.
но макароны можно есть каждый день, а горох как говнина на вкус
Горох это база, но я ебал его готовить. Это в сухом 23 гр белка на 100гр. Он так активно впитывает воду, что после приготовления там 8 гр белка на 100 грамм приготовленного. А надо ещё как-то это съесть. Пробовал делать гороховые котлеты - че-то постная хуйня какая-то вышла. А если варить, то надо следить чтобы ПЕНКА не убежала (я последний раз так засрал себе плиту, что больше никогда горох не ел).
Засыпал в скороварку, залил воды, соли, ушел заниматься делами. Вернулся к шикарной каше.
В этом и смысл. Гороха дохуя и не съешь. Я когда худел чтобы перестать быть жирничем только его и жрал, потому что его тупо физически сожрать дохуя нельзя, само собой никакое масло и прочую хуйню не добавлял. Утром горох, в обед горох, вечером город.
Тупо жрал горох, бобы и чечевицу. За год такой ебанутой диеты похудел до состояния стройняшки.
Жри сколько хочешь, но это должен быть бобовый боб через горох.
По поводу готовки то просто заливаешь его водой и ставишь на минимальный огонь чтобы просто побулькиволо, ну и идешь играть в доту, через пару каток он уже мягкий и как пюре.
не помню где но обсуждали недавно че лучше брать, в итоге сошлись на том что раньше до коллапса цен на яички было выгодно брать яичный белок (усвояемость топчик прям), а сейчас соевый изолят белка самый выгодный получается
пик стронгли рилейтед, PDCAAS гугли кароч
>Горох это база
мне кажется все кто пишет про горох это тролли, его невозможно есть, а они ещё предлагают каждый день есть
>, PDCAAS гугли кароч
ну тогда получается надо соевый протеин с молоком пить
а вы тут против сои были
против сои ток шизы, верящие что у них сиськи тянские начнут расти от сойбелка
ну и да, не просто белок надо, который тупа выжимка высушка сои, а очищенный с короткими цепочками, т.е. изолят
Чего сказать-то хотел?
>The experiments conducted have shown the absence of side effects of soybean isolates on the morphology of the stomach and intestine and on the qualitative polysaccharide composition of their epithelial secretions.
>калвики
1.ну это как на забор ссылаться
2.там чисто про соевый, а не изолят
так что мимо
>>2342953
>The experiments conducted have shown the absence of side effects of soybean isolates on the morphology of the stomach and intestine and on the qualitative polysaccharide composition of their epithelial secretions.
Ты че дебил? английский язык учи давай
>Проведенные эксперименты показали отсутствие побочных эффектов изолятов сои на морфологию желудка и кишечника и на качественный полисахаридный состав их эпителиальных выделений.
Посмотрите для дауна, до которого так и не должно, что речь не про сою, а про изолят протеина из сои.
Щас бы жирничу с сосисками вместо пальцев которыми он не может попасть по клавишам, учить кого-то что такое соя и изолят сои. ЕБЛАН ТУПОЙ, протеин соевый хуево усваивается человеческим организмом. Разницы нет, изолят это или эякулят или что-то ещё.
>протеин соевый хуево усваивается человеческим организмом
верим
>Щас бы жирничу с сосисками вместо пальцев которыми он не может попасть по клавишам, учить кого-то что такое соя и изолят сои.
кхм, а мне казалось изоляты то как раз худые кушают,чтобы вес набрать.
В начале треда советовали соевый изолят, соя - это ж горох, правильно? Если я буду пить его с молочкой, шансы есть, что вылезет аллергия на свежий зелёный горох есть, на консервированный пох, могу банку есть. Сэймы есть?
ну как бы изолят это уже не горох, а очищенный растительный белок
если у тебя аллергия на растительные белки, то это печально
Покупай сывороточный протеин если есть опасения насчет соевого
Чел, просто купи мультиварку и скачай в инете рецепты готовки в ней.
Смотри - возьми 200 гр гороха, залей его 700 грамм осмотической фильтрованой воды и вари минут 30 без соли. Ты увидишь что горох на половину разварен . Можно добавить лучка и морковки чеснока и поварит еще 10 15 мин. Дай горантию что ты не сможешь усрокоится пока не сьешь эту кастрюльку. Соль в конце по вкусу и перец
> Так растительный белок говно же, не? Читал научные статьи, что для полноценности например белка гороха его нужно есть то ли с пшеницей, то ли с рисом, короче забил на эту ерунду, только себе мозги ебать, тем более с рисом 1 в 1 это получается в 2 раза больше готовки и содержание белка на ккал в итоге крохотное
Зелёную чечевицу с рисом басмати миксанул, закинул сверху грудку с каким-нибудь кисло-сладким соусом — пища индийских богов, богатая белком. Аминокислоты риса дополнят аминокислоты чечевицы, а тут ещё и мясо гарантированно добьет все недостатки
что если купить дохуя творога впрок по акции, и его закинуть в морозилку, заморозить.
потом размораживая будет ли потеря белка или может он несъедобен будет?
кто пробовал так?
ебало кассира в Б обсуждай, долбоёбина малолетняя, а тут тред про другое.
Двачую соевичка. Сравнивал аминокислотные профили на Cronometer и довольно неплохо все с соевым изолятом.
Округлю цены немного.
КСБ: 1,38 рублей стоит 1 грамм белка
Соевый изолят: 0,67 руб стоит 1 грамм белка (абсолютный чемпион)
Основные доебы до соевого изолята что я нагуглил
>низкое содержание лейцина (BCAA)
>низкое содержание метионина
Стоимость микса 1 к 1 КСБ и соевого изолята 1 рубль за 1г белка, при этом аминокислотный профиль выглядит заебись за такие деньги. Стоимость падает на 37% по сравнению с чистым КСБ, но лейцина/метионина лишь немного меньше. Если вы жрете мясо и творог и вообще разнообразно питаетесь, то бояться изолята сои не надо.
Какие мысли? Мб что упустил.
>Если вы жрете мясо и творог и вообще разнообразно питаетесь,
питаюсь однообразно, мясо не ем вообще, только курицу.
ну, иногда бывает беру что-то типа сосисок и колбас, там где состав без мех обработки
Какое же это несъедобное говно.
При разведении получается суспензия почти без ароматизатора и с масляным привкусом. Это какое-то соевое мясо в порошке.
Тред пока не читал
Мой топ:
Творог - 300р/кг
Яйца - 10р/штука
Печень куры - 120р/500г
КСБ-80 - 1200р/кг
Да, ешь дальше - это официально одобренная Володей разработка соефикации русачков для превращения их в покорных сиссибоев и оплодотворения наташ.
Сметана нахер не нужна. Покупаешь и творог, и протеин. И еще клетчатку (любую по вкусу, злаковая дешевле яблочной).
Полпачки творога + протеин + молоко. Утром - с ложкой сахара, медом или вареньем; вечером - просто с солью (можешь взять смесь по типу адыгейской или любую подобную, сразу будет вкусно).
Когда нужно больше углеводов: берешь овсяное толокно. Толокно + протеин + молоко + мед. Это база, это самый топчик. И да, никакие шейкеры-хуеркеры не нужны, за счет смешивания с толокном прот и так нормально размешивается.
Для разнообразия иногда заливай в творог вместо молока йогурт (бери несладкий и в пакетах, а не в бутылках). Ну и клетчатку добавляй по вкусу во всё подряд, чтоб жкт работал нормально.
Блять, как пивасик с фитоэстрогенами и молочку с гормонами лактирующей самки млекопитающего ебашить - заябися. Но от растительных продуктов у них сиськи наливаются и хуй отваливается, пиздец.
Все так. Это для баланса, чтобы скуфы не забирали себе всех школьниц, а качки от высокого теста не дошли до кремля и выебали всю администрацию с охраной.
>для превращения их в покорных сиссибоев и оплодотворения наташ
Минусы будут?
Мало того, что это соевый протеин, так ещё и большие сомнения в достоверности состава продукта.
>Экономисты белковые есть? Что купить:
Из предложенного тобой - однозначно творог и только фермерский, а не магазинный.
В продаваемом порошке хз что намешано + большой вопрос есть ли там заявленное количество КСБ и не подделка ли конкретный экземпляр.
>Еще какие варианты экономии есть у второго альтернативного варианта, чтобы по цене/белок сравнять?
Есть вариант не ебать себе мозги и питаться сбалансированно. Тогда и сверхдозы белка будут не нужны.
>большой вопрос есть ли там заявленное количество КСБ
В дешёвом конечно же нет
>В дешёвом конечно же нет
Даже покупка "доргого протеина" не отменяет вероятность подделки. Продаван легко может разбавить ассортимент оригинальной продукции палью и ты никогда не узнаешь, что конкретно в твоей банке или же вовсе продавать подделку.
Если бы спортпит мог заменить полноценную еду, то все профи давно бы на нём и сидели, а они давятся, но жрут свои дикие объёмы обычной пищи. Дураки что ли?
https://www.youtube.com/watch?v=_DXZ1eU4NfU
Кстати, у ОПа на картиночке "мягкий творог", а это самый худший выбор из всех возможных. Даже обычный магазинный творог делается из сухого молока и,часто, с добавлением пальмового масла, а мягкий творог и вовсе имеет далёкое отношение к традиционному. Это как называть творогом глазированные творожные сырки, например.
До недавнего времени самым дешевым и понятным(!) источником белка были яйца. Подделать яйцо трудно, лол. Однако можно держать курицу на антибиотиках и вредных кормовых добавках, что отразится на вкусе и качестве продукта.
Следующий вариант - мясо птицы. В частности наиболее подходящим является филе индейки. Оно лучше курицы по качеству, его легко готовить. Есть разные варианты: куски "кубиками", филе ломтями и т.д.
Остальные варианты выходят за пределы "дешевый".
> До недавнего времени самым дешевым и понятным(!) источником белка были яйца. Подделать яйцо трудно, лол. Однако можно держать курицу на антибиотиках и вредных кормовых добавках, что отразится на вкусе и качестве продукта.
> Следующий вариант - мясо птицы. В частности наиболее подходящим является филе индейки. Оно лучше курицы по качеству, его легко готовить. Есть разные варианты: куски "кубиками", филе ломтями и т.д.
Почему не рассматривается рыба? Есть всякая дешёвая рыба типа мойвы и путассу, они дешевле курицы в полтора-два раза. Выход мяса от массы рыбы то есть за вычетом всего несъедобных частей плюс-минус как у курицы. Какие-то подводные?
>Почему не рассматривается рыба? Есть всякая дешёвая рыба типа мойвы и путассу, они дешевле курицы в полтора-два раза. Выход мяса от массы рыбы то есть за вычетом всего несъедобных частей плюс-минус как у курицы. Какие-то подводные?
Ты много знаешь рецептов приготовления мойвы или потассу, которые бы укладывались в рамки фитнес-питания? Готовка опять же... Если заниматься онанизмом, то можно покупать цельные заморженные куриные тушки, размораживать,разделывать и что-то из них готовить. Всё можно, но лучше заработать на уже разделанное мясо и уж явным образом не заниматься хуйнёй по рецептам Бабы Сраки, когда несчастную цыплячью тушку сначала отваривают на бульон, потом отделяют от костей и жарят с гарниром, а обрезками ещё и кошку кормят. Бывает и такая необходимость, спору нет, но зачем тогда ебать мозг с каким-то там белком? Яишница из 3-х яиц на завтрак, по 1-2 запечённых голени на обед и ужин. Можно ещё упаковку творога съесть или кефира выпить. Пару-тройку раз в неделю кросс по ближайшему стадиону, отжимания-подтягивания и растяжка по утрам. Вот и ЗОЖный норматив по белкам и физкультуре закрыт.
Я по твоему соевый белок не узнаю по текстуре и вкусу? Это сой белок совершенно точно.
У сывороточного изолята очень неполный профиль необходимых протеинов. У тебя половина поглощаемого количества разбирается на угли, а, скорее всего, идет тупо в унитаз
>Жру пикрил со сметаной домик в деревне и джемом от махеева. Что скажете? Норм?
вон
>>2374957
>Кстати, у ОПа на картиночке "мягкий творог", а это самый худший выбор из всех возможных. Даже обычный магазинный творог делается из сухого молока и,часто, с добавлением пальмового масла, а мягкий творог и вовсе имеет далёкое отношение к традиционному. Это как называть творогом глазированные творожные сырки, например.
Скажу не пытаться искать натуральный творог в магазине. Любишь творог? Покупай фермерский на рынке. В магазине 90% творога делается из сухого молока и с добавлением пальмового масла. Некоторые производители пишут об этом на этикетке, а некоторые не пишут.
Максимум для чего сгодится такой творог - покупать иногда, когда хочется творога или для приготовления сырников, фаршированных блинов и пр. блюд не на каждый день. Лучше всего вообще не брать. Лично у меня от него начинаются проблемы с кожей и не у меня одного.
Ой, цену не заскринил. 440 рублей за 1 кг сухого молока.
Еще к рыбе подкину кальмар в районе 300р/кг. Выходит около 1,5р. за грамм белка.
Что ты с этим молоком собрался делать? Перестань юродствовать. В здоровом рационе должны присутствовать мясо, рыба, яйца, может быть, молочка, орехи, бобовые. Основа, конечно же мясо и яйца. Самые дешевые из них: куриное мясо и яйца. Ничего другого ты не выдумаешь и не надо. Суточная потребность в белке порядка 80-100 гр. в зависимости от веса/роста. Это омлет из 3-4 яиц с сыром и 300-350 гр. филе. Стоимость этого набора продуктов рублей 250. Ты с этих 250 рублей решил сэкономить 60-70 или 2000 рублей в месяц?!
>ы с этих 250 рублей решил сэкономить 60-70 или 2000 рублей в месяц?!
А посчитать, вместо того, чтобы из жопы цифры вытаскивать?
Нахуя мне считать по рублям за грамм?! Просто зачем всё это? Там выходят небольшие суммы и экономия в 2000 рублей ценой экспериментов с потреблением откровенного шлака ничего не даст.
Чтобы твои высказывания всерьез воспринимали, а не как бредовые высеры шизика, может быть? Ну это я писал, когда еще не понимал, что и в правду шизик, у которого молоко - откровенный шлак. Продолжай в том же духе.
...сказал человек рассматривающий вариант питаться сухим молоком. Ок, держи в курсе.
Шиз, а что такое сухое молок и почему его продают как продукт питания, если им нельзя питаться, оказывается?
чел, ты на серьёзных щах сравниваешь казеиновый белок в твороге и изолят в протеине, ты долбаеб?
А, и кстати, уже лет 10 как ем обезжиренный творог без ничего, запивая чаем, хуй стоит, брат жив, чего и тебе советую
>чел, ты на серьёзных щах сравниваешь казеиновый белок в твороге и изолят в протеине, ты долбаеб?
Что не так со сравнением?
В скорость усвоения, у них разная рекомендация по времени употребления, разные цели, это не взаимозаменяемые вещи. Это как гречку и бананы сравнивать по углеводам
Чел, не все готовятся к олимпиаде. Кому-то надо просто бюджетно обеспечить организм достаточным количеством белка. И для этой цели все эти заумные микрооптимизации по времени употребления совершенно по барабану.
Нихуя не по барабану, ты если закинешь протеин, то через час уже спокойно можешь идти тренить, а с желудком, в котором вспучился и варится творог, который ещё будет тухнуть пока ты всю кровь на трени используешь - черевато для организма. Но дело ваше, хоть говно жрите, мне то что
Угу, когда будешь после приседа творогом в свой скибиди-туалет блевать, повторишь ещё раз
Самая дешевая грудка в местном магните - 350 р. за кг, 21 грамм белка на 100 грамм.
Самый дешевый творог 0.3% - 85 р. за 200 грамм, 18 грамм белка на 100 грамм.
"Первый русский протеин" - 1300 р. за 1 кг, 80 грамм белка на 100 грамм.
Самая дешевая банка сардин - 95 р. за 245 грамм, 20 грамм белка на 100 грамм.
Итого рублей за 1 грамм белка:
Кура: 1.66 р/г
Творог: 2.36 р/г
Протеин: 1.62 р/г
Сардина: 1.93 р/г
Просто как доп. белок сывороточный протеин незначительно выигрывает у куриной грудки. Куриная грудка выигрывает как полноценный прием пищи. Сардина дороговата, но хорошо для разнообразия. Творог - роскошь для детей миллионеров.
1,06р/г, например.
Плюс тонна других нутриентов.
Забыл яйца, 100 р. за десяток С2, 12.7 грамм белка на 100 грамм. При среднем весе 55 грамм на яйцо получаем 1.43 рубля за грамм белка.
>>2385718
Как рубль/грамм выглядит очень хорошо, но калорийность очень уж большая. Но выигрывает у яиц по обоим показателям.
Отличная калорийность. Чуток медленных углей добавить, и получаешь отличный БЖУ на набор массы.
>>2385750
>Как рубль/грамм выглядит очень хорошо, но калорийность очень уж большая
Соевый изолят: 0,5 р/г
Вкус: как земля
Судя по анализам Алхимика, соевый изолят, предтсавленный на рынке, имеет реальную доля белка порядка 20%
> протеин
О протеине нужно думать тогда, когда полностью обеспечено сбалансированное, полноценное питание качественными продуктами.
И только после этого юзать протеин, как быструю, удобную, питьевую форму поставки протеина между приемами пищи.
И протеин и продукты в кремлепараше полное говно. Реальное качество доступно только хозяйской номенклатуре, или хозяйским кабанчикам за охулеардный оверпрайс. И его тупо мало, лол. Скотина должна жить на силосе.
Хочешь полноценное питание для полноценного человека, вали из кремлепараши. Всё остальное каргокульт и строительство муляжей самолетов из говна и палок.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Судя по анализам Алхимика, соевый изолят, предтсавленный на рынке, имеет реальную доля белка порядка 20%
Ты по одному какому-то видосу судишь, по-моему. В последнем видео у него в соевом было 75 из заявленных 90 (что хуево, конеш, это уже не изолят, а с примесями). С сывороточными протеинами разные произодители наебывают чаще ИМХО.
https://www.youtube.com/watch?v=SfSeaHR7-yM
На пикрил, например, он говорит что в соевом от стоинга ситуация получше. Правда видео на канале нет, видимо он сделал анализ и щас монтирует.
Немного изи мода.
https://www.youtube.com/watch?v=nK7p6E7Zyw0
Во, алхимик сделал обзор на соевый изолят (Спойлер: там 83% белка - За 1 грамм белка заплатим 0,84₽).
Блять, а какие варианты могут быть что это за белок, учитывая, что соевый самый дешёвый в принципе.
Какие угодно. Нет смысла в псевдо тестах без качественного анализа.
Спасибо за наводку. Взял 2 кг шоколадного. Ваще кайф, от души жи есть! Чечня круто!
До этого брал вот эту хуйню, первые 3 раза был специфический вкус но терпимый, на четвертый раз пришло пиздец какое невыносимое говно с металическим вкусом, а отрыжка потом будто сожрал дохлую крысу с помоями, весь день было хуево и в итоге выкинул в мусорное ведро этот мешок с говном. не советую.
Протестил на свертываемость, результат - белка нет от слова совсем.
>>2395147
Для чего вы это жрёте? Голодаете настолько, что надо покуать даже не молоко, а вот это вот? Почему тогда тема в физаче. Для набора мышечной массы соевый протеин не годится
Суть не только в этом.
Тут сам факт, что быть соевым куколдом/соевым зумером — не очень хорошое дело.
Я хз. Если денег нет настолько, что надо искать максимально дешевый белок, то зачем всё это? 75-80 гр. белка достаточно для физиологически нормального функционирования организма - это яичница утром, 300 гр мяса в обед и кефир перед сном. Если к этому добавить элементарные фрукты-овощи, крупы-макароны, масло, то ещё и на турники можно ходить или с резинками разминаться.
>>2397686
Никуда и не уезжали. Для справки посмотри как изъёбываются люди не потребляющие животного белка, чтобы собрать полноценный состав аминокислот в рационе и как они при этом выглядят. Могу сэкономить твоё время и сказать, что там 100500 продуктов о которых местные нищие даже не слышали, а вес их потребителей на уровне бегуна-марафонца
Веганство захвачено сыроедами, они ебнутые. На картофанчике с майонезиком ты сам по себе не будешь весить 40 кг.
В треде веганов нету.
В соевом изоляте есть все необходимые аминокислоты, что и в сывороточном, но их соотношение не такое оптимальное (1 пик отсюда) >>2363825
>вес их потребителей на уровне бегуна-марафонца
А это просто кушают на мало калорий. Вообще, по крайней мере на русскоговорящем ютубе, я не видел чтобы веганы особо заморачивались с белком. Там лишь бы не съесть животных продуктов. Но я только видел "обычных", далеких от фитнеса.
Соевый изолят - это в прямом смысле корм для скота. Для пищевой промышленности он может быть использован наряду с животным белком. Да, те самые колбасы, пельмени из "Пятерочки". Для фитнеса он не пригоден от слова совсем:
1. Низкая биологическая ценность (БЦ). Биологическая ценность белка зависит от содержания незаменимых аминокислот. Аминокислотный (химический) скор белка определяется по формуле = мг аминокислоты в 1 г исследуемого белка / мг аминокислоты в 1 г идеального белка * 100%
БЦ Сывороточного протеина - 130, яйца - 100, соевого белка - 73.
2. Плохое усвоения соевого белка. Соевый белок усваивается значительно хуже.
>А это просто кушают на мало калорий
В том и дело, что не просто. Потреблять большое количество колорий с таким рационом они просто не могут. По каким-нибудь религиозным представлениям вроде йогических практик оно может быть и подходит, но точно не людям набирающим мышечную массу.
>Аминокислотный (химический) скор белка определяется по формуле = мг аминокислоты в 1 г исследуемого белка / мг аминокислоты в 1 г идеального белка * 100%
Не идеального, а белка куриного яйца. И нет никаких доказательств тому, что это какой-то идеал, или даже к нему близко.
Подойдёт любой. Исходное сырьё стоит копейки, от этого и разнообразие.
>>2399009
Шиза прогрессирует... Скоро появятся "авторитетные данные" о том, что животный белок вреден, а человеку достаточно потреблять 1500 кккал и по 30-50 гр. белка.
>Куриная грудка выигрывает
>>2385648
>Творог: 2.36 р/г
>>2385648
>Самый дешевый творог 0.3% - 85 р. за 200 грамм, 18 грамм белка на 100 грамм.
гражданин, мне кажется вы полноценно обосрались.
>. Для набора мышечной массы соевый протеин не годится
ага, расскажи этот бред ему:
https://www.youtube.com/watch?v=0YjNXxXABfE
о, ну куда ж двач, без дебилов, забыл.
1,79 руб за грамм у твоего творога
У куры 1,66, т.е. грудка немного выгоднее все равно.
Но у тебя какой-то имбовый творог, у меня в области такого нет, а кура еще даже дешевле чем в посте цитируемого тобой анона (где-то 1,5руб за грамм белка выходит).
Прошлый который я покупал он кароч кончился давно, поэтому я взял другой просто из-за скорости доставки и уже его сожрал кста, щас еще раз заказывать буду
Обычный прот без вкуса, всухомятку не пожрешь конечно, но никаких специфических вкусов, просто соя как соя, тож кароч рекомендую, цену как обычно самую нику на килограмм искал
Еще ищу яичный прот по норм цене, но чето яичный кризис вообще убил весь доступный яйцепротеин
Дай угадаю, ты кипятком залил сою и думал что она свернется? С соей так не работает.
Сойбои, вы сами то пробовали соевый белок жрать?
Я осилил 100 гр из 5 кг мешка, который теперь уже 2 года стоит в углу и жалко ывкинуть.
Изолят то приедается, если больше раза в день его кидать, а от сои просто блевать тянет уже при открытии мешка.
По теме треда.
Дешевле всего выращивать курицу на самовыгуле и держать корову.
Но есть подводный камень, после этого вы то хрючево из магазина не сможете просто физически есть.
Я раньше сам рофлил с шизов, затирающих про органические продукты, фемерскую курицу, реально был уверен, что это шизло и на 90% плацебо самовнушение, ПОКА НЕ ПОПРОБОВАЛ СВАРИТЬ ДЕРЕВЕНСКУЮ КУРИЦУ И НЕ ВЫПИЛ НАТУРАЛЬНО МОЛОКО.
Парни, просто не лезте нахуй, обратного пути не будет, серьезно.
Я понимаю, что этим сообщением вызову дополнительный интерес, но серьезно, не пробуйте.
Остальные просто не найдут.
Человеческий организм создан Господом, чтобы пить человеческое молоко. Пить молоко животных все равно, что ебать овцу - тяжкий грех.
Шоколад и крем брюле у них норм. Не особо сладкие и приторные.
А вот клубника у них - это ебаный пиздец. Вкус можно описать как сублимированную рыготу с клубничным киселем. Купил короче и выкинул нахуй.
А так тема годная, за грамм белка меньше рубля выходит
Клубничные вкусы у всех протеинов какая-то рыготня, хз почему так получается и нахуй производители до сих пор их делают
>Человеческий организм создан Господом, чтобы есть человеческое мясо.
На хую я вертел господа, который создал организм, питающийся не мочой зумерши.
https://www.youtube.com/watch?v=AHYQCcAQZUA
https://www.youtube.com/watch?v=f1TaxC0JQa0
https://www.youtube.com/watch?v=x9ozv1y9iFs
https://www.youtube.com/watch?v=x9ozv1y9iFs
Пиздец. Слопал таких 3 пачки, дебил. Все тело стало чесаться, щас по больничкам хожу. Чеченцы пидорасы, подохните твари.
>1,79 руб за грамм у твоего творога
>У куры 1,66, т.е. грудка немного выгоднее все равно.
о ебале доложите.
>Но у тебя какой-то имбовый творог
вот этот имбовее.
стоимость за пачку - 35 рублей.
или 195 рубля за кило.
или 1,6 р
но это при заявленных 12гр на 100
у аналогичных продуктов заявляется 14-18 грамм белка на 100гр
и опять же вопрос встает с чем жрать, пробовал яблочное повидло покупать смешивать, что-то совокупно не очень они вкус дают.
не понравилось сочетание
Мне кажется, тут занижают. В абсолютно эквивалентном по цене, качеству и вкусу обезжиренном твороге красной цены заявлено 18г/100, при этом вот тест 9% красной цены - заявлено 16, по факту 14.4 что суть вполне неплохо. По поводу с чем есть - варенье любое, мед, арахисовая паста с подсластителем тоже заебись сочетается. А, ну еще в интернете куча рецептов ПП выпечки с греческим йогуртом, и творогом этим его можно успешно заменить в 99% случаев. Готовлю первый рецепт отсюда https://www.youtube.com/watch?v=bnybsOhRJMQ чуть ли не каждую неделю, например, две пачки обезжиренной красной цены вместо 300г йогурта, выходит божественно. Ешьте творог, пацаны!
https://www.youtube.com/watch?v=6N3Ez1E7z7U
>о ебале доложите.
ну вот, а чо
В самих 15 гр. белка на 100 гр продукта нет ничего революционного. С магазинным творогом другая засада - пальмовое масло, мел, другие наполнители для улучшения консистенции, цвета и пр. характеристик. Что могут добавить в фермерский творого - вообще интрига. Могут ничего, а могут и нассать шутки ради.
вайлдбериз помойка ебаная где барыжат всяким скамом, вот так открытие.
Потому-то я и беру обезжиренный. Но да, 18г на сотку это норма для творога, ничего такого. Но вот брикет такой годноты за 35 рублей - это уже ебейшая база, дешевле только соей давиться.
>>2410892
Эти помои и на озоне есть, и на мегамаркете, везде блять. Говном пытаются накормить из кажого утюга.
озон как-то поприличнее, а мегамаркет купонами подкупает
вайлдберис же просто говно. одно норм там селфи от шлюх ебанутых в отзывах смотреть, но и там всё испорчено всякими скуфами 100кг покупающими себе бикини
Иду в ашан, ленту или другой магазин, где продают околопросрочку по дикой скидке.
Беру три бутылки кефира или молока в зависимости от того что в наличии. Цена бутылки со скидкой около 40-45 рублей, в Ашане в последний день бывает вообще ультрадорого цельное молоко рублей по 35.
Итого: 100-150 рублей за 90 грамм белка в день.
На углеводы беру, что по кайфу: ржаные пряники, печенье, багеты чесночные.
Питаюсь так 4-5 дней в неделю, зависимость дикая.
Выгляжу, если что, лучше 90% физача.
Раньше нажирал по 2гр/кг, покупал майпротеин 5 кг мешками.
Все это наебка (не протеин, а потребность в белке), по ощущениям максимум 1.5 гр надо и то, если вкачиваешь очень жестко, при умеренных тренировках на грамме можно спокойно расти.
И в чем я не прав?
Во всем прав, брат.
Я недавно в Ашане 3х500г творога Искренне Ваш взял по 80р за пачку. В пачке 80г белка. Вечером съел с джемом и уже считай норму для качалки употребил. Дальше ешь со спокойной душой, что хочешь, хочешь яички и мясо, а хочешь сникерсы.
Про граммовку белка тоже двачую тебя. Что два грамма ел, что один - разницы нет. Химические мифы и легенды.
а можно не ебать себе мозги в поисках просрочек и скидок и купить сывороточный от ПРП, обойдется по деньгам во столько же за месяц.
>ПРП, обойдется по деньгам во столько же
Протеин из говна и палок от какого-то сарая в поле - это 1.625 р/гр
Получается дешевле при цене бутылки кефирчика от 49 рублей за литр.
Но пить протеин на воде это то еще извращение, я его только на молоке пью.
Да и как уже говорили он приедается до тошноты, больше одного приема пищи протеином я заменить не могу.
Ты ж сам написал, что вместо батона с кефиром надо протеин жрать.
Я ответил, что все равно еду не заменить, потому что он заебывает.
Это к слову и другой еды касается, например я хз как яйца жрать постоянно, три дня поешь по разу в день и уже смотреть на них противно.
Бамп
Что бамп? Странные люди зачем-то ищут дешевый белок при том, что оздоровительные занятия физкультурой не требуют особого подхода к потребление белка. Какое оздоровление, когда голод? У кого нет денег на еду, те едят, что есть...
Для занятий фитнесом и улучшения избранных кондиций поиск дешевого белка тоже выглядит странным. Глупо ходить в дрявых портках и воображать себя бодибилдером...
>ПРоблема соевичков не в качестве белка, с этим проблем нет.
Проблема как раз есть: соевый белок плохо усваивается и неполноценен по составу аминокислот. Форсится среди всяких жестких веганов, которые не едят вообще никакой животной пищи. Для фитнеса абсолютно не применимо. Особенно в форме соевых концентратов, которые вообще только на корм скоту годятся.
Какие пруфы, болезный? Загугли про биологическую ценность, состав аминокислот сои и прочие моменты вроде фитоэстрогенов.
>Загугли про биологическую ценность,
И что? Какому-то еблану сказали придумать эталон ценности, он сказал куриное яйцо потому что почему нет. Какой мне из этого вывод сделать?
>состав аминокислот сои
И что это говорит об усвояемости/поноценности?
> и прочие моменты вроде фитоэстрогенов.
Что это говорит об усвояемости и питательной ценности? Почему меня вообще должно ебать 0.01мг фитоэстрогена в порции изолята, когда мой организм сам по себе производит в 100 раз больше?
>ПОКА НЕ ПОПРОБОВАЛ СВАРИТЬ ДЕРЕВЕНСКУЮ КУРИЦУ
Вонючая жилистая хуйня, которую нужно вываривать дольше обычного. Мяса там меньше, чем на самом дохлом птицефабриковом цыпленке и да, не забудь ощипать сначала.
>И НЕ ВЫПИЛ НАТУРАЛЬНО МОЛОКО
Всегда воняет навозом. У тебя нет оборудования для пастеризации и чтобы получить что-то , что можно пить, ты будешь по-еблански это молоко кипятить: витаминки - до свиданья, пенки - здравствуй. Оно может получиться жирнее магазинного, а может и нет - у тебя и оборудования для определения жирности нет тоже, лол.
Лучше соевый белок трижды в день употреблять, чем эту сельскую романтику.
>Всегда воняет навозом
>Оно может получиться жирнее магазинного, а может и нет
Ты в курсе, что крупные заводы скупают то же самое ЦЕЛЬНОЕ молоко у ЛПХ/КФХ по 24 рубля, разбавляют водой, обезжиривают и потом продают тебе по 90 руб/лит?
мимофермер
Я абсолютно точно знаю, что реально крупные производители ничего ни у каких лпх-кфх никогда вообще не скупают, это слишком большой гимор.
Уровень таких скупщиков это автобочка, к которой бабки очередь устраивают за НАТУРАЛЬНЫМ.
>24 рубля, разбавляют водой, обезжиривают и потом продают тебе по 90 руб/лит?
Больно разница большая. Что-то ты придумываешь.
Он сравнивает цену скупки у сельских жителей с порога их дома, с ценой на витрине магазина. Так примерно и получится.
Насмешил.
Крупные заводы свои молочные комплексы держат, да будет тебе известно.
мимо с молочного производства
Тоже ерунда, если только автор поста не живёт в Беларуси или каком-то крошечном селе, где больше за литр молока никто не в состоянии заплатить.
>Крупные заводы свои молочные комплексы держат, да будет тебе известно
Ну ты и кукарек.
Крупнейшие молокозаводы и занимаются скупкой.
И молокозавод это ОТДЕЛЬНЫЙ БИЗНЕС, 90% фермеров этим вообще не занимаются. Они 24х7 ищут не бухающего механизатора и доярок.
Скупка - это не баночку у бабы сраки с ее "Буренки" скупить, дурачок.
В хорошей области КРУПНЫХ КФХ сотни, а молокозаводов на пальцах одной руки, как и раскрученных брендов и выходов на полку магазина.
Ты представь какое племя и какие это несло бы риски, если в каждом регионе, какой-нибудь "Домик в деревне" держал бы ТОЛЬКО своих коров.
А молоко это скоропорт, и каждый даже ОЧЕНЬ КРУПНЫЙ фермер не может себе запилить завод, бренд и дистрибьюцию, поэтому и продают по 24 рубля. Альтернатива только перерабатывать на сухое, но это тоже ЗАВОД, которых еще меньше или сыр.
Аж трисет с даунов.
мимофермер гречневый после дойки
>>2440270
Вы сперва найдите молокозаводы и вообще производителей молочной продукции, которые используют цельное молоко, а не сухое.
И тут снова главный вопрос к производителям протеинов по 1000 рублей за 1 кг: откуда сырьё? Нет в России такого объёма производства молока, чтобы отходы от него - сыворотка - шли на производство КСБ и далее протеина.
Никто не делает качественных анализов этого спортпита. Есть потешные попытки ютубера с "бодибилдинг раша", но он тычет пальцем в небо - определяет через лабораторию количество белка в порошке. Надо сказать, что даже на этом этапе вырисовывается жопа, но самое главное, что не производится аминокислотного анализа, т.е. нельзя понять животный там белок или соевый и ещё сложнее определить смесь с добавлением аминокислот.
В общем, верить в спортпит - это как искать мясо в колбасе "Красная цена". Что-то в нём будет, но это как раз о том, как создаются мифы про то, что надо потреблять по 2,5-3,5 гр. белка на 1 кг веса. Разумеется, блядь, сожрите хоть 5 грамм из порошков и может в них реально будет 1-1,5 гр.
>Скупка - это не баночку у бабы сраки с ее "Буренки" скупить, дурачок.
Так Баба Срака чтобы не остаться со скисшим молоком точно также добавляет туда химию, а иногда и бодяжит пальмой/сухим молоком увеличивая объем продукта.
Единственный вариант купить реально свежее молоко без добавок - забрать его сразу после дойки и процеживания.
>молокозавод это ОТДЕЛЬНЫЙ БИЗНЕС
Давай ты скажешь, что есть производители молока типа эконивы или пискаревского, а есть переработчики типа вимбильданн?
>Скупка - это не баночку у бабы сраки с ее "Буренки" скупить
Это ты пизданул про лпх, который по сути одна бабка и есть. Сейчас внезапно появились КРУПНЫЕ КФХ - таки да, с этим никто и не спорит, только это не "скупка", это блядь работа по договору поставки сырого молока, с контролем, автоматизацией и лабами.
>какое племя
Эконива - сотня тыщ дойных голов, например.
>>244
>которые используют цельное молоко, а не сухое.
Телек меньше смотри, сделать из сухого будет дороже, т.к. сама процедура изготовления сухого молока из цельного стоит денег.
>>2440356
Все равно производитель даже крупный не имеет замкнутого цикла.
Скупка зависит от региона, есть много мест, типа Мордовии где натурально скупают с множества мелких КФХ какой-либо наиболее успешный ЛЕНДЛОРД с бесконечной кредитной линией от россельхозбанка
Творог вкусно с соевым соусом.
Еще неплохо с зеленым луком и укропом.
Тоже не понимаю, че все на сою пиздят. Лысый еврей должен шарить: https://youtu.be/He_-f1ZCCJE?si=oGFMBZyoVyx7mxza&t=373
я лучше ему поверю, чем анону-антисоевику с треда
>Телек меньше смотри, сделать из сухого будет дороже, т.к. сама процедура изготовления сухого молока из цельного стоит денег.
Возьми в руки коробку молока и посмотри состав. Даже в официальной информации производитель так и пишет, что в составе: молоко цельное, молоко восстановленное, молоко сухое.
>Телек меньше смотри, сделать из сухого будет дороже, т.к. сама процедура изготовления сухого молока из цельного стоит денег.
Ага, а склады бесплатные наверно, тысячи тон жидкого молока хранить до зимы, например. И вести из-за рубежа купленные по дешевки избытки тоже ничего не стоит.
Заебись тема, сам ем сутра каждый день. Только бери в собственном соку, он немного суховатый, но по калориям сильно лучше, чем в масле.
Этот хуйня или норм за свои деньги?
https://www.ozon.ru/product/pervyy-russkiy-protein-suhoy-pishchevoy-syvorotochnyy-protein-protein-1-kg-379913038/?asb=2JJL3UlAUfyw%252FCpuu2Tt3q6EaYsGosdi%252BpW8%252B46r2A0%253D&asb2=OIeYDDkxNKIgTsHpAeipApBtFplaC6FdToDJL52YqpQ2gLEvDcZAhb2dKfzFBymR&avtc=1&avte=2&avts=1721064458&keywords=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%BD
Лучше этого ничего не найдешь, если что-то другое тебе посоветуют кроме этого, шли нахуй.
Он без вкуса. Мерзковатый. Я со сладким печеньем хаваю такой
В 2024 году, пожалуй, никакой. Голд стандарт мало того, что стоить стал дохуя из-за курса, так ещё и не понять теперь: подделка или нет продаётся на очередном маркетплейсе "по акции".
>Этот хуйня или норм за свои деньги?
Сам как думаешь? Мировой лидер - Optimum Nutrition продаёт в США свой Gold Standard 100% по 35-40 баксов при том, что у них огромные объёмы. Первый русский протеин продаётся за 12-13 баксов при том, что объёмы у них в сравнении с Optimum Nutrition просто смешные.
А так... дело твоё... Лошьё смотрит какие-то обзоры с youtube и считают, что в этом продукте действительно концентрат сывороточного белка.
Вообще говоря, за 1200 чего бы не купить до кучи. Лично я его мешаю с nemoloko и добавляю в кофе - получается прикольная пена как у капучино, лол. Для этих целей - годная вещь, но упаси бог учитывать это в качестве потребления белка. Так, добавка и не более.
Не "по идее", а "я нихуя не понимаю но придумал себе чушь". Говно в кирпичи превращается от дефицита клетчатки.
В интернете сказали, что белок - это желток и соя почти тоже самое, а ещё есть обзор с анализми. Ну и как не поверить, зря что ли от запоров человек мучается
Думаешь мне сложно было набрать в гугле, и увидеть что ничего такого в первых трех ссылках нет? Каждый раз, блядь. Обосрался - давай юлить и дальше пиздеть, пытаясь сохранить свое прыщавое лицо. Каждый. Раз.
Как правило, для незанимающегося человека рекомендации варьируются от 0,8 до 1,2 гр. белка на 1 кг веса. Надо понимать, собственный вес должен быть в норме, а не 100 кг жира. Средний вес мужчины в России - 71 кг. Получается, среднестатистическому мужчине нужно около 70 грамм белка в день. Если ведётся активный образ жизни, то чуть больше. Практически любому хватит 300 грамм мяса, 3 яйца и пачки творога с учётом, что ещё белок содержится в крупах и макаронных изделиях.
Для стремящихся обрасти мясом рекомендуется уже 1.6-2.2г/кг. Впрочем это все равно не так уж и много.
Это одна из рекомендаций в большом перечне прочих. В питании важно качество продуктов, количество микроэлментов, витаминов, потом уже баланс БЖУ и калорийность. Иначе бы давно человечество питалось не продуктами, а просто порошками. Зачем в армии тратить ресурсы на кормление солдат-срочников, когда можно давать им растворимые смеси?! Даже в краткосрочной перспективе, на отрезке в 1 год так никто не делает. В любой походный сухпоёк так или иначе пихают определённое разнообразие продуктов. Дураки что ли?
Идея жрать всякое говно лишь бы набрать мифическую "норму" из качковских журналов - идея странная изначально. Даже если сжирать эти 2 гр. на 1 кг массы тела из соевого изолята и прочего говна, то сомнительно, что от этого начнут расти мышцы. Если просто для сбалансированного питания, тогда это не нужно тем более.
Занятия фитнесом хоть и необходимый элемент для хорошего качества жизни, но не когда жрать нечего. Когда не хватет на еду, то надо идти работать.
>Как правило
Нет правил, анон. Тут только смотреть информацию и тестить это на себе. Рефлексировалють, фиксить и далее.
>рекомендации
Ниразу не истина. Конечно если не впадать в крайности и жить без белка почти или качаться на ,0,5 г на кг. Ну ты понял короче
300 грамм мяса, 3 яйца и пачки творог
Там 100+ и тут да, ты прав
>белок содержится в крупах и макаронных изделиях
Я уже писал что это белок хуета. Я когда активно в зал ходил, его вообще не считал. Даже если его считать, то там не как в мясе. Из 10г такого белка стоит учитывать 7, а то и меньше. И если ты ходишь в зал, то этого белка надо намного меньше, думаю ты это и без меня знаешь.
А вот макароны, кстати, как еда на повседневную - хуета полная.
>Зачем в армии тратить ресурсы на кормление солдат-срочников, когда можно давать им растворимые смеси?!
Потому что продукты глубокой переработки в виде порошков дороже чем зерновые, бобовые и консервированное мясо с овощами.
Ебать эго у "я скозал"-мани порвалось, аж моче побежал жаловаться.
Что ты блять несёшь, шизоид?
Хотя, бы же белок из кашек полноценным считаешь.
Ты сказал? А вот производители комбикорма для скота об этом не знают...
Если там есть крахмал, то при реакции с йодом он должен посинеть. У кого есть ПРП и йод, проверьте. Хотя я думаю такую очевидную штуку и без вас давно проверили бы.
>но упаси бог учитывать это в качестве потребления белка.
>Optimum Nutrition продаёт в США свой Gold Standard 100% по 35-40 баксов при том, что у них огромные объёмы. Первый русский протеин продаётся за 12-13 баксов
А если бы он стоил 50 баксов, твое мнение бы поменялось?)
Они довольно грамотно отвечают на вопросы, да и наладить такое производство не проблема.
>завод находится в Республике Мордовия в Ичалковском районе. Расположен рядом с заводом, который занимается производством сыра. КСБ – 80 производится полностью из подсырной сыворотки, что говорит о том, что продукт полностью натуральный.
>Здравствуйте! У нас есть параметры на установке которая делает жидкий концентрат, и она по любому нагоняет нужное количество белка, но превысить никак не может. Максимум белка в КСБ-80 может быть 81-82% но это редко. Так как ультрафильтрация для КСБ-80 просто физически не может очистить от лактозы чище чем 7 на 100 гр продукта. Плюс жир который контролируется в потоке постоянно и на сыродельном комбинате, и у нас. Меньше сепаратор просто не очистит. Выше если содержание белка, то это должна быть другая очистка от лактозы, другое оборудование, которое как раз производит изолят. 85-88% белка это изолят среднего качества. И на первый анализ и на повторный повлияла просто погрешность в измерениях лаборатории. Причем в первый раз сильнее. Люди которые в этом разбираются и понимают как устроен процесс измерения, где +/- 0,0001 гр при измерениях и в навеске может кардинально повлиять на конечный результат, знают что это возможно, допустимо и нормально.
У нас скорее всего у единственных есть собственная лаборатория с оборудованием которое в автоматическом режиме определяет содержание белка в продукте. Ежесуточно ведется контроль и белок в диапазоне 77.5-81 процент. Ведется журнал с фиксацией результатов. Он ведется для собственного контроля. Почему сразу происходит зацикленность на единоразовых цифрах и все сразу забывают про достаточно большие погрешности лаборатории которые в принципе допускаются по их ГОСТам? Вот главный вопрос. Мы никогда никого не заставляем покупать наш протеин, право выбора есть у всех. Никакого обмана нет и не будет, мы на 100% уверены в своем протеине. С уважением, команда Первого Русского Протеина.
Не занимался 2 года, решил возобновить тренировки, ебал я в рот свой любимый синтракс за такие деньги. Буду ебашить вот этот дешманский прот, вчера заказал, и посмотрю на результаты.
>а можно не ебать себе мозги в поисках просрочек и скидок и купить сывороточный от ПРП, обойдется по деньгам во столько же за месяц.
д0роже,
прп ты ложкой тоже не будешь есть, придётся с чем-то смешивать, молоко что еще, что добавляет к цене
>Не забываем что белок не из мяса и молочки считаются немного по другому
Везде трубят что по другому, но почему-то упорно игнорируют рассказать как именно
>Занятия фитнесом хоть и необходимый элемент для хорошего качества жизни, но не когда жрать нечего. Когда не хватет на еду, то надо идти работать.
а чтобы работать - нет сил...
замкнутый круг..
> если бы он стоил 50 баксов, твое мнение бы поменялось?)
Ты правда не понимаешь? Мировой лидер продаёт по 35-40 при том, что у него огромные объемы и сбыт по всему миру. Какие-то мутные ребята продают по российским маркетплейсам и цена у них 12-13 баксов. Почему так?
>грамотно отвечают на вопросы
И ты отвечай...
Брендовая продукция изготовленная джонами из страны первого мира стоит дороже, чем изделие усть-урюпинского завода с зарплатой в полтора говяжих ануса, как же так! Ты не особо умен.
Белок в продуктах
Мука соевая обезжиренная Белок 48,9
Яичный порошок Белок 46
Мука соевая полуобезжиренная Белок 43
Лещ вяленый Белок 42
Осетровая паюсная Белок 38,2
Порошок горчичный Белок 37,1
Мука соевая необезжиренная Белок 36,5
Соя, зерно Белок 34,9
Мука из зародышей пшеницы Белок 33,8
Молоко сухое нежирное Белок 33,2
Лещ горячего копчения Белок 32,8
Кеты зернистая Белок 31,5
Кролик жареный по 2-18 Белок 31,5
Вобла холодного копчения Белок 31,1
Желток сухой Белок 31,1
Рапс (низкоэруковый) Белок 30,8
Горбуши зернистая Белок 30,6
Белые сушеные Белок 30,3
Сыр Прибалтийский Белок 29,8
Лещ холодного копчения Белок 29,7
Антрекот по 1-404 Белок 29,6
Бифштекс по 1-400 Белок 29,2
Молоко сухое «Смоленское», 15,0% жирности Белок 28,5
Говядина жареная по 1-396 Белок 28,4
Осетровая зернистая Белок 28,4
Севрюжья зернистая Белок 28,2
Минтаевая пробойная Белок 27,9
Сыр Литовский Белок 27,9
Колбаса Брауншвейгская Белок 27,7
Белужья зернистая Белок 26,8
Треска горячего копчения Белок 26,7
Поросенок жареный по 1-400 Белок 26,4
Арахис Белок 26,3
Сыр Голландский (брусковый) Белок 26,3
Мясо цыплят жареное Белок 26,2
Сыр Ярославский Белок 26,2
Сыр Пошехонский Белок 26
Ядро ореха арахиса жареное Белок 26
Говядина отварная по 1-392 Белок 25,8
Горчица Белок 25,8
Сыр Угличский Белок 25,8
Сыр Костромской Белок 25,6
Кролик отварной по 2-6 Белок 25,5
Салака горячего копчения Белок 25,4
Охотничьи колбаски Белок 25,3
Поджарка по 1-408 Белок 24,9
Ромштекс по 1-418 Белок 24,9
Цыплята жаренные табака по 2-20 Белок 24,8
Сыр Швейцарский Белок 24,6
Курица жаренная во фритюре по 2-20 Белок 24,5
Мясо ластоногих Белок 24,5
Сыр Советский Белок 24,4
Тунец Белок 24,4
Какао-порошок Белок 24,3
Кета соленая Белок 24,3
Молоко сухое цельное, 25,0% жирности Белок 24,2
Сыр Бийский Белок 24,2
Колбаса Сервелат Белок 24
Цыплята жареные по 2-14 Белок 24
Чечевица, зерно Белок 24
Язык отварной по 1-394 Белок 24
Сыр Сусанинский Белок 23,8
Сыр Голландский (круглый) Белок 23,7
Индейка отварная по 2-6 Белок 23,6
Окунь горячего копчения Белок 23,5
Сыр Чеддер Белок 23,5
Индейка жареная по 2-16 Белок 23,4
Скумбрия холодного копчения Белок 23,4
Курица жареная по 2-16 Белок 23,3
Мясо цыплят паровое Белок 23,3
Сыр Латвийский Белок 23,3
Курица в собственном соку Белок 23,2
Сыр Российский Белок 23,2
Утка жареная по 2-16 Белок 23,2
Треска соленая Белок 23,1
Горох лущеный Белок 23
Печень жареная по 1-420 Белок 22,8
Курица отварная по 2-4 Белок 22,6
Китовое мясо Белок 22,5
Свинина отварная по 1-390 Белок 22,5
Семга соленая потрошеная с головой Белок 22,5
Тунец натуральный. Консервы Белок 22,5
Барнина жареная по 1-396 Белок 22,4
Пеламида Белок 22,4
Ядро ореха миндаля жареное Белок 22,4
Язык говяжий в желе Белок 22,4
Зубатка жареная по 1-364 Белок 22,2
Брынза (из коровьего молока) Белок 22,1
Горбуша соленая Белок 22,1
Творог мягкий диетический, нежирный Белок 22
Творог нежирный Белок 22
Тунец в масле. Консервы Белок 22
Баранина отварная по 1-392 Белок 21,8
Горбуша отварная по 1-342 Белок 21,8
Шницель отбивной по 1-416 Белок 21,8
Индейки 2 кат. Белок 21,6
Кижуч Белок 21,6
Бифштекс с яйцом по 1-402 Белок 21,5
Кета натуральная. Консервы Белок 21,5
Сыр Костромской Белок 21,4
Килька балтийская горячего копчения Белок 21,3
Щука отварная по 1-340 Белок 21,3
Куры 2 кат. Белок 21,2
Мясо кролика Белок 21,2
Сыр Колбасный (копченый) Белок 21,2
Брынза (из овечьего молока) Белок 21,1
Колбаса Олимпийская Белок 21,1
Цыплята отварные по 2-4 Белок 21,1
Творог "Крестьянский" 5,0 % жирности Белок 21
Творог мягкий диетический, 4,0 % жирности Белок 21
Фасоль, зерно Белок 21
Горбуша натуральная. Консервы Белок 20,9
Конина 2 кат. Белок 20,9
Треска копченая в масле. Консервы Белок 20,8
Подсолнечник Белок 20,7
Котлеты отбивные по 1-416 Белок 20,6
Окунь жареный по 1-336 Белок 20,6
Поросята Белок 20,6
Горбуша Белок 20,5
Горох, зерно Белок 20,5
Завтрак туриста (говядина) Белок 20,5
Креветка антарктическая (мясо) варено-мороженая Белок 20,5
Раки морские вареные Белок 20,5
Судак отварной по 1-342 Белок 20,5
Сулугуни Белок 20,5
Сыр Рокфор Белок 20,5
Сыр Российский Белок 20,5
Балык осетровый холодного копчения Белок 20,4
Телятина 2 кат. Белок 20,4
Нерка красная Белок 20,3
Раки речные вареные Белок 20,3
Ставрида жареная по 1-366 Белок 20,3
Говядина 2 кат. Белок 20
Лосось атлантический (семга) Белок 20
Ставрида отварная по 1-344 Белок 20
Творог "Столовый" 2,0 % жирности Белок 20
Окунь морской отварной по 1-338 Белок 19,9
Баранина 2 кат. Белок 19,8
Сыр Адыгейский Белок 19,8
Бройлеры (цыплята) 2 кат. Белок 19,7
Телятина 1 кат. Белок 19,7
Зубатка пестрая Белок 19,6
Свинина жареная по 1-396 Белок 19,6
Ставрида припущенная по 1-358 Белок 19,6
Судак припущенный по 1-346 Белок 19,6
Щука припущенная по 1-348 Белок 19,6
Индейки 1 кат. Белок 19,5
Конина 1 кат. Белок 19,5
Окунь припущенный по 1-348 Белок 19,5
Оленина 1 кат. Белок 19,5
Поджарка по 1-408 Белок 19,5
Кунжут Белок 19,4
Скумбрия дальневосточная Белок 19,3
Навага Белок 19,2
Колбаса Московская Белок 19,1
Нерка натуральная. Консервы Белок 19,1
Сельдь атлантическая нежирная Белок 19,1
Чавыча Белок 19,1
Зубатка отварная по 1-342 Белок 19
Кета Белок 19
Сливки сухие 42,0% жирности Белок 19
Шницель отбивной по 1-416 Белок 19
Палтус белокорый Белок 18,9
Печень Белок 18,8
Раки морские (лангуст, омар) Белок 18,8
Скумбрия курильская натуральная. Консервы Белок 18,8
Бройлеры (цыплята) 1 кат. Белок 18,7
Крабы натуральные. Консервы Белок 18,7
Биточки паровые по 2-24 Белок 18,6
Говядина 1 кат. Белок 18,6
Котлеты из индейки по 2-22 Белок 18,6
Миндаль Белок 18,6
Сырники из творога (творог нежирный) по 1-330 Белок 18,6
Карп жареный по 1-364 Белок 18,5
Кешью Белок 18,5
Килька каспийская Белок 18,5
Окунь речной Белок 18,5
Путассу Белок 18,5
Ставрида океаническая Белок 18,5
Бифштекс рубленый по 1-438 Белок 18,4
Судак Белок 18,4
Щука Белок 18,4
Креветка дальневосточная (мясо) Белок 18,3
Навага жареная по 1-368 Белок 18,3
Котлеты куриные по 2-20 Белок 18,2
Краб камчатский (мясо) Белок 18,2
Куры 1 кат. Белок 18,2
Окунь морской Белок 18,2
Сазан Белок 18,2
Севрюга припущенная по 1-350 Белок 18,2
Сом припущенный по 1-346 Белок 18,2
Творог мягкий диетический, нежирный плодово-ягодный Белок 18,2
Фрикадельки куриные по 2-26 Белок 18,2
Паштет из печени по 1-108 Белок 18,1
Утка отварная по 2-6 Белок 18,1
Эскалоп по 1-412 Белок 18,1
Вобла Белок 18
Завтрак туриста (баранина) Белок 18
Кальмар (мясо) Белок 18
Мясо в белом соусе (говядина) Белок 18
Сельдь тихоокеанская нежирная Белок 18
Скумбрия атлантическая Белок 18
Сыр домашний нежирный Белок 18
Творог полужирный 9,0 % жирности Белок 18
Печень Белок 17,9
Треска отварная по 1-340 Белок 17,9
Осетр припущенный по 1-350 Белок 17,8
Хек припущенный по 1-356 Белок 17,8
Ядро ореха фундука жареное Белок 17,8
Карась Белок 17,7
Креветка антарктическая натуральная. Консервы Белок 17,7
Осетр отварной по 1-344 Белок 17,7
Сельдь атлантическая жирная Белок 17,7
Скумбрия натуральная. Консервы Белок 17,7
Ветчина особая Белок 17,6
Запеканка из творога (творог нежирный) по 1-338 Белок 17,6
Теша осетровая холодного копчения Белок 17,6
Шницель рыбный из окуня по 1-380 Белок 17,6
Котлеты отбивные по 1-414 Белок 17,5
Мак Белок 17,5
Оладьи из печени по 1-456 Белок 17,5
Шницель рубленый по 1-442 Белок 17,5
Баранина тушеная Белок 17,4
Сельдь тихоокеанская среднесоленая Белок 17,4
Шпроты в масле. Консервы Белок 17,4
Творог мягкий диетический, плодово-ягодный, 4,0 % жирности Белок 17,3
Колбаса Зеленоградская (с мясом утки) Белок 17,2
Па
Хрюкнул с горчичного порошка, аминокислотный состав имаджинировал. Но вообще, когда речь идет о дешевом белке, предпочитаю осетровую паюсную.
>Мировой лидер продаёт по 35-40 при том что
Зарплаты западные заплати, за аренду западной недвижимости заплати, сырьё западное купи, оборудование западное купи. В более бедных странах всё это естественно дешевле обходится. Плюс если у тебя уже есть известный бренд (который нужно поддерживать дорогой рекламой), почему бы не накрутить цену? Всё равно купят.
>Белые сушеные Белок 30,3
по идее спалил лайфак по бесплатному белку
едем в лес
собираем
сушим
трём в порошок
заготавливаем на 2 года, протеин по сути получается что ли
Авторитетных данных нет, поэтому информация о фантазиях.
Нету, но это база.
Загруз белка больше нагружает почки, как и любой загруз. Клетки почек больше вынуждены фильтровать и захватывать аминокислоты. Не то чтобы это аварийный режим просто они так устроены довольно сложный орган.
Посмотри кильку для котов, вроде бы дешевый белок
>В 1 порции = 24 гр белка.
По сути бутылка молока и кефира.
Давай выпей их сразу после тренировки и иди продуктивно проводить день дальше, а я посмотрю.
>протеин - 1100 рублей 1 килограмм
Эх, были же времена таких низких цен...
>>2537072
на я.маркете и сейчас столько
>едем в лес
Да, нормальная тема, особенно если места найти. Я встречал не грибные места с растущими под ногами белыми грибами. Никто туда не ходит. Это был заросший подъезд к мраморному карьеру.
>СВАРИТЬ ДЕРЕВЕНСКУЮ КУРИЦУ И НЕ ВЫПИЛ НАТУРАЛЬНО МОЛОКО.
И творог дерявенский. И лосятина. И орехи лесные. Сразу силушка подъедет.
Надо выгнать уже этих порошковых додиков с рынка, и в спортпите продавать деревенскую говядину и свежее молоко и яйца. Творог. А вместо синтетических витаминов ягоды.
ну и гадость же эта соя
ксб по сравнению с этим - пища богов
выкатываюсь из соевиков
Он вообще рабочий? А то двоякие комментарии по поводу него
>>2459265
>едем в лес
1. Грибы - это трудноусвояемая пища.
>Да, нормальная тема
2. для диванных теоретиков, которые считать не умею - да, нормальная. Для деревни подойдёт, не для городских.
>собираем
>сушим
чтобы ты получил 100 грамм сушёных, тебе надо найти ~1кг белых.
вот и считай, сколько тебе надо собрать и высушить, чтобы что-то получить.
>заготавливаем на 2 года,
пускай посчитаем даже по минимму:
если это будет просто добавкой, а не основным белком, пускай это будет в районе 60 грамм белка = 200 грамм белых грибов.
200 х 12 = 2400 грамма на 1 год.
4800 граммов на 2 года. 5 кило. а для этого надо найти минимум 50 кг белых грибов.
если живёшь в деревне и всё лето ходишь в лес - может и соберёшь за всё лето, для городского - миссия не выполнима
ошибся в расчётах.
>200 х 12 = 2400 грамма на 1 год.
200грамм х 30 дней х 12месяцев = 72.000 на 1 год.
72 кг на 1 год.
т.е. надо 720 кг свежих грибов найти, чтобы на год их хватило.
>с зеленым луком и укропом
И немного посолить, вообще топ получается.
Яйца куриные - там белка нет нихуя, одна вода+жир. Это не дешёвый источник белка.
Когда занимался раньше съедал по десятку вареных яиц в день, никаких проблем не было
мне наоборот, макароны кажутся говном а горох и особенно гороховый суп мой любимый
>Всегда воняет навозом
двачую, в детстве летом на пару недель к родственнице приехали, там деревня и коровники огромные для продаж. к вони в самом коровнике надо неделю привыкать, молоко то может и полезное но лучше приобрету нормальное жирное пастеризованное, запах и вкус на редкого любителя. батя кстати раньше кроликов разводил своих, постоянно приезжал и он меня ими кормил, ничего особенного в мясе нет, такое же как в магазине, потом даже уже заебало крольчатину жрать
кстати любое молоко сначала в порошок превращают, и потом продают уже производителям молока
Лучше перед приседом с большим весом выпьет, хочу на это посмотреть
>Вонючая жилистая хуйня, которую нужно вываривать дольше обычного. Мяса там меньше, чем на самом дохлом птицефабриковом цыпленке и да, не забудь ощипать сначала.
бля, это пиздец какая база
деревенская курица пиздец какая тощая и вонючая нахуй
а двачерские скуфы всё до сих пор при "деланье своими руками" не могут посчитать ВРЕМЯ и ТРУД вложенные в переработку
ведь тогда бы они и в жизни не думали самостоятельно выращивать курочек - потому что легче и эффективнее жить в городе, работать работку, и покупать уже просто куриные тушки по смешным 200 рублей/кило, чем самому ебаться с хозяйством по полгода
>деревенская курица пиздец какая тощая и вонючая нахуй
кушай накаченную
городской аутист не знает, что деревенские точно так же (только хуже) накачивают и деревенскую курицу рассолом? не знаешь зачем это делается?
>протеин - 1100 рублей 1 килограмм. 80-85% белка
я чёт не понял а никто не сказал опу, что он мудак, такой протеин стоит 3к+, а это очевидная подделка
А какая разница подделка или нет? Даже профи у которых в рационе по 250-300 гр. белка в день предпочитают получать его из натуральных продуктов. Порошки они пьют на камеру только когда рекламируют, а если у качка нет контракта, то, внезапно, там курогрудка, которую иной раз перемалыают в блендере лишь бы затолкать в себя. Они дураки что ли раз не хотят пить относительно вкусные коктейли
ты слишком тупой аутист, чтобы понять для чего это делается, безмозглая чмоха.
Приобрел чеченский протеин, из топа Вайлдбериса, он приторный пиздец. Альтернативы?
Также интересуют аминки типа БЦАА и дургие базовые
Пора вкатываться в тредис с текущими ценами на прп по 1600р.
Стоинг, athletic food (в т.ч. аминокислоты), первый русский протеин. Американцы оверпрайс. В говне из топа вб процентов 10 белка.
Дорого, сложно, проще купить нормальный протеин и толкать его, чем заморачивваться