ИТТ IT господа делятся опытом/советами, как приобрести недвижимость на западе, возможно ли это вообще? Или лучше оставаться в своем родном краю и вертеть всех на хую? Отговаривают ньюфагов покидать ДС/Минск/Kyiv не могут найти съемную залупу в Лондоне/Сан-Франциско/Мюнхене/Берлине и плачут в клаву о проебанных возможностях на родине. Так что проебавшиеся с перездом 300ккк/наносек господа тоже вэлкам
Гречневые ценители котлеток из дискаунтера идут нахуй!
Ты чего несешь, больной? В своем уме? В СНГ кодоговно $2,000 в среднем получает. Это хорошо для помоек, но жизнь на пиках им ой как не грозит.
нахуй иди, рабочий скам в тред не звали. Дома поднимал по 4к в месяц еще и фрилансил когда нужно было больше. Купил квартиру за нал через два года, машина не некро, отпуска где пожелаю, любой сервис был доступен. Покажи такой уровень жизни специалиста в хоть какой-то переразвитой стране мира. Уебывай нахваливать свою парашу в профильный тред
Опять у попрыги обострения
Попрыга, когда домой уже?
Что значит дома не платят пособие?
ИТ-петухи переезжают не для того, чтоб купить личные бетонометры, а для того, чтоб получить вокруг развитую и комфортную для проживания страну. Если тебе жизнь не мила без своего жилья, то у тебя несколько вариантов.
1. Остаться в СНГ. Именно там айти-гной получает сильно выше за счёт перекоса курсов валюты (работая на запад и получая баксы, когда у большинства рублёвый доход). Быстрее всего выйдет накопить на ячейку в человейнике, цена которой привязана к средней зарплате.
2. Стать суперкрутым спецом 300кк-сек. Высокие зарплаты бывают, но дают их не только лишь всем.
3. Мутить бизнес/работать на себя. Все риски, опять же, снова на тебе.
4. Обзавестись семьёй (минус к налогам), отправить жену работать. Вдвоём вполне можно взять в ипотеку на реальный срок нормальное жильё.
А чудес не бывает. Отдельно посмеялся с
>высокого уровня жизни в СНГ
Сорян, но он выражается у тебя исключительно в возможности покупки дешёвых бетонометров в Малых Залупках. В остальном - не смеши.
>Езжай в Воркуту
у тебя или черное или белое по жизни, да? Почему тогда кодер в ДС закрывает ипотеку за 7 лет, а кодер в США за 30, кодер в Швейцарии вообще не закрывает за жизнь? Это такой вот развитый мир капитализма или просто ебут нашего брата как хотят пидорасы и относятся как к хуй пойми кому? В СНГ такого дерьма нет, платят по заслугам и не сидит над одним человеком три бездельника менеджера
Объясните мне, гречневому мужику, куда вы засовываете свои деньги. У меня ~4к в месяц брутто, у жены 2,6. Выплачиваем еботеку, ездим на свежем кроссовке, ходим по ресторанам и ездим по соседни, ну или летаем по далёким странам, а накопления всё равно медленно растут. Куда айтишники, зашибающие 85 к в год девают деньги, если жалуются, что жильё не могут себе позволить?
Бавария
Через пару лет буду долларовым миллионером, если все продолжит идти так как идет.
Квартиру снимаю при этом.
Если хочешь МНОГО ХРУЩЕВОК купить то самый топ вариант - Киев. Зарплата синьйора от 4-5к баксов в месяц ЧИСТЫМИ. Цена приличной хрущевки 60-100 тысяч долларов. В рашке - кодером быть хуево, цены ебнутые, зварплаты ниже чем в Украине.
>Да, но есть подводный - ты живешь в Хуеве, а это нищий колхоз уровня ДС2 нулевых.
Если тебе норм жить в рашке - то ты быдло. Если ты быдло то тебе будет норм и в киеве. В киеве цены ниже, оксанки ебливей, еда вкусней. Французкие сыры, хамоны, дохуя того, на что пыня наложил санкции. Рестораны и кафе тоже заебись.
>Российским банкам и брокерам доверия нет
С чего это? Дефолт Рашке в обозримом будущем не грозит и его вероятность рынок оценивает низко, считаешь иначе: покупай российские CDS&& богатей
>риск лишиться всего в случае железного занавеса.
Занавес может быть только в случае какой-то эпидемии. Более того, он уже был в ковид в этом году, как, сильно клиенты иностранных брокеров пострадали? Или ты боишься повторения 1917 года? Если да, то доверяешь ли ты немецкому правительству? Там ведь и после 1917 происходило кое-что сильно плохое.
Ну, ввели вот новые нологи на проценты по депозитам на ночь глядя. НДФЛ для бохатых подняли - вероятно, лишь начало.
Доходы нефтянки летят к хуям, и ищет новые источники дохода, дабы субсидировать дохлую пыненомику. 300к сек приходят на ум первыми.
Поэтому крупные суммы в российских банках никогда не держал.
>С чего это?
Рубль нестабилен точнее стабильно падает, а по вкладам в долларах в случае обвала тебе банк может вернуть вклад по дообвальному курсу и послать нахуй. Не забываем также про смешные лимиты защиты вкладов.
>Дефолт Рашке в обозримом будущем не грозит и его вероятность рынок оценивает низко
BBB-, ну такое себе. Для дефолта хватит еще одного крымнаша.
>Занавес может быть только в случае какой-то эпидемии.
Занавес может быть по какой угодно причине, достаточно будет даже не прямого запрета, а введения каких-нибудь ебанутых правил отчетности по зарубежным счетам и все, твои деньги подвисли. Или США санкции против России введет и твои счета заморозит.
>Ну, ввели вот новые нологи на проценты по депозитам на ночь глядя
Рашка не первая страна и не единственная, где власть может поднимать какие-то налоги. В развитых странах этот налог был очень и очень давно, его тоже когда-то вводили. И что-то никто из-за него на дваче не бомбит. Проблема для российских вкладчиков скорее в том, что сами ставки падают, но опять-таки, в любой нормальной стране они еще ниже.
>НДФЛ для бохатых подняли - вероятно, лишь начало.
Опять-таки, НДФЛ могут поднять везде, Рашка не первая и не единственная, где его могут поднимать. А если в твоей новой стране его поднимут, ты и оттуда побежишь?
>300к сек приходят на ум первыми.
Пока что-то Пыня для айтишников наоборот, только льготы ввел. Это в разгар ковида.
Риски везде есть, окда, но они в Швейцарии или Голландии намного ниже, так это и видят рейтинговые агенства.
В рублях или рублёвой недвижимости деньги будет лишь даун держать. Остаются долларовые- и евродепозиты. За них Сбер Москва даёт на данный момент 1,5-3 процента. Это нихуя не та сумма, за которую я готов нести риск полной потери. Поэтому храню
всё вне Сраной.
>дабы субсидировать дохлую пыненомику
О чем и речь, Сбер неотъемлемая часть этой пыненомики и его будут вытягивать всеми силами, пока деньги есть.
>>719586
Если США введет санкции против страны(не против конкретного индивида), то деньги можно будет хотя бы снять и вывести. В других случаях точно было можно.
В 2008, 2014, 2020 никакого банкротства страны не было. Были просадки. Они могут быть, причем на рынке любой страны, РФ не исключение.
По сравнению с 1991 и 1998 российские государственнве финансы гораздо стабильнее, что и отражено в ценах на CDS. Риск больше, чем у Голландии, но считается низким.
>>719590
Есть российские евробонды, есть ETF на валютные активы. Проблема с торгуемвми на мосбирже ETF на валютные активы в комиссиях, но можно стать квалом /открыть счет у ин брокера. .
Разница просто в вероятности значительного ухудшения ситуации. Её любое рейтинговое агенство в РФ оценивает следующим образом:
An obligor has ADEQUATE capacity to meet its financial commitments. However, adverse economic conditions or changing circumstances are more likely to lead to a weakened capacity of the obligor to meet its financial commitments.
25 апреля рейтинг РФ от S&P был понижен на 1 ступень до BBB-. И сейчас он такой же. Это несмотря на полные штаны adverse economic conditions or changing circumstances:падение нефти в разы и на какое-то время даже до нуля, кучу американских санкций, ихтамнетов, корону и пр. Следовательно, всё вот это вот (что было между 25 апреля 2014 и сегодняшним днем) с точки зрения S&P не понизило кредитоспособность РФ.
1)Сколько дней оплачиваемого отпуска у тебя и в среднем у людей вокруг?
2)Eh часто употребляешь?
3)Правда, что перелеты дороговато выходят?Как в Европе на лоукестерах не получится покататься?
4)Work/life balance - как он? Чувствуется ли близость США в плане их влияния на культуру работы? Практикуются ли увольнения в один день без причины? Овертаймить- принято или нет?
5) Есть ли какая-то размеренность и неторопливость в жизни канадца? Я, конечно, понимаю, что Торонто - это самый hustle and bustle experience на фоне других городов Канады
>ИТТ IT господа делятся опытом/советами, как приобрести недвижимость на западе, возможно ли это вообще?
Да как все преобретают. Копишь сначала на довенпеймент - экономишь на всем, живешь в конурке папы кардо; жрешь один рамен. Берешь моргич на 15-25-30 лет. Снова экономишь на всем, жрешь рамен, но уже живешь как белый человек. Как выплатил - начинаешь панувать; да вот уже и пенсия подошла.
>Или лучше оставаться в своем родном краю и вертеть всех на хую?
Если есть своё (выплаченное) жильё, ходовые скилы, норм работка, то да.
И с чего это во время выплаты экономишь? Если моргич растянуть на лет 20-30, то ежемесячный взнос смешной и падает в реальном выражении. В итоге разница в 20% зарплаты не делает погоду. Если тебе при 70-80% зарплаты нужно на всем экономить, ты просто мало получаешь, вот и все.
Если ты канеш не про Нью Йорк или Лондон.
ЭХ МОСКВА
>ощущать себя живущим почти как на Западе
>почти
Я никогда не ощущал себя в ДС как на западе, только как в россии.
> уникальные развлечения и сумасшедший ритм жизни человеку при деньгах
Любая европейская столица подойдет под это описание. Только в отличии от ДС там находится - приятно. Конечно если под уникальными развлечениями не не предполагаешь - безнаказанное сбивание на машине мимо идущих пидорах.
>Я никогда не ощущал себя в ДС как на западе
Возможно, потому что у тебя не было для этого денег. Да, Россия всегда будет проглядывать. Но если ты проводишь время преимущественно в собянинском центре (или наоборот, в хороших и дорогих пригородах), то такие встречи будут достаточно редкими.
>Любая европейская столица
Конечно. Только таких столиц крайне мало, большинство из них поменьше, развлечения там пореже и подороже, а понаехать туда среднероссиянину практически не светит.
>один из худших городов мира
Для нищуков, ежедневно тратящих по несколько часов на дорогу, чтоб заработать на ипотеку в Одинцово - определённо. Для туристов или людей при каких-то деньгах/какой-то недвижимости, не желающих жить в деревне и любящих ритм большого города - отличное уникальное место, которое можно сравнивать разве что со всякими Лондонами и Нью-Йорками.
Смари оп, цена какой-то такой хуйни как хаты - это сумма всех будущих дисконтированных денежных потоков
А если по простому сразу вывод - то в России хаты дешевые а на западе дорогие, потому что РЫНОЧЕК считает что в Росии через 50 лет хаты будут менее нужны, чем на западе через 50 лет.
Согласись, пускай допустим в Торонто квартира стоит полляма, а в москве 200 тысяч долларов, и типа Торонто дороже. Но если прикинуть, что через 20-30 лет эта хата в торонто будет стоить лям, а хата в москве 100 тысяч долларов, то уже не так очевидно, нахуя вообще в москве покупать квартиру
Надеюсь помог
>Возможно, потому что у тебя не было для этого денег
Больших денег не было. Стандартный синьйор помидор 4500$ в месяц.
>проводишь время преимущественно в собянинском центре
В этом вся суть России, жизнь есть только в центре. В США/Европе жизнь есть практически везде.
> подороже
Ну ты ж говоришь про БОГАТЫХ. Для меня БОГАТЫЙ это от 500k$ долларов в год. Для них нет стран где им НЕ ПО КАРМАНУ ПОТУСИТЬ. Ну и я на свой скромный доход замечательно и весело развлекался и в Лондоне и в Париже и в Барселоне и в LA.
> несколько часов на дорогу
Не трать. Для этого не нужно быть миллионером. Обычная семья из 2х скиловых людей с детьми может жить комфортно в полу часе езды от работы.
>>719689
>в Торонто квартира стоит полляма, а в москве 200 тысяч долларов, и типа Торонто дороже. Но если прикинуть, что через 20-30 лет эта хата в торонто будет стоить лям, а хата в москве 100 тысяч долларов, то уже не так очевидно, нахуя вообще в москве покупать квартиру
О светлый ум в эмиграче. Подписываюсь под каждым словом.
>В США/Европе жизнь есть практически везде.
Раз уж ты меня обозвал светлым умом, то отвечу тебе - нет, не везде, в европе и в США овердохуя медвежьих углов и ебеней на самом деле, похлеще российских даже. Честно, лучше уж я буду жить в Челябе, чем в каком-нибудь Шарлеруа в швитой и типа "ламповой" бельгии. В США так таких депрессивных мест еще больше.
А москва и правда не такое уж и плохое место сейчас, нужно просто учесть риски того, что Россия будет все беднее и беднее, жизнь в москве потихоньку будет ухудшаться по сравнению с западом и бесправие будет расти
>Больших денег не было. Стандартный синьйор помидор 4500$ в месяц.
На них можно жить вполне красиво. Не знаю, что тогда тебе не понравилось.
>В этом вся суть России, жизнь есть только в центре
Спасибо, кэп. Я лишь пояснил тебе про Москву, почему на неё дрочат и чем она хороша.
>Ну ты ж говоришь про БОГАТЫХ. Для меня БОГАТЫЙ это от 500k$ долларов в год
Такие люди могут жить очень хорошо в любой точке мира.
Я под богатыми подразумевал категории граждан, к которым относишься и ты. В России это - богатство. С таким доходом можно вполне достойно жить в Москве, не замечая недостатков России, зато получая все профиты обитания в одном из мировых гигаполисов.
>Обычная семья из 2х скиловых людей с детьми может жить комфортно
Может, может. В Москве. (ну ещё в СПб).
>США овердохуя медвежьих углов и ебеней на самом деле
Под жизнь везде, я имел ввиду внутри города. Тебе не нужно ехать В ЦЕНТР за тем что б нормально поужинать или сходить в бар. Я вот живу в Берлине, за исключением одного депресивного района времен советской эпохи могу заявить что жизнь тут ВЕЗДЕ. Я могу поехать в Митте чисто что б прокатиться лишний раз, но в целом район самодостаточен, со своими тусовочными улочками и приличными ресторанами. Причем все переполнено, вечером хуй сядешь где.
>Под жизнь везде, я имел ввиду внутри города.
Большинство городов США - это даунтаун с офисами и бомжами, окруженный бесконечными субурбиями и с коробками-моллами. И вместо езды в центр за развлечениями, ты из своего субурбия едешь в молл на окраине за развлечениями. Исключения - только КРУПНЕЙШИЕ города типа Нью-Йорка, СФ, Чикаго и еще пары
>Я вот живу в Берлине, за исключением одного депресивного района времен советской эпохи могу заявить что жизнь тут ВЕЗДЕ. Я могу поехать в Митте чисто что б прокатиться лишний раз, но в целом район самодостаточен, со своими тусовочными улочками и приличными ресторанами. Причем все переполнено, вечером хуй сядешь где.
Ну так Берлин - один из самых богатых, крупных и развитых городов западного мира. Сходи нормально поужинай и в бар например в том же потсдаме, не в его центре
Это точно. В рашке живут такие же нечестные люди, как в какой-то блядской Австралии, судя по эксперименту с кошельками.
https://www.google.com/amp/s/nplus1.ru/news/2019/06/21/honesty/amp
>судя по эксперименту с кошельками.
Кек, там в препринте оригинала отцензорили пару строчек
>We observed this pattern for 38 of our 40 countries. In two countries (Haiti and Ukraine) lost wallets were never reported no matter what was inside - these two outliers are not included in our data.
С 90ыми-то ежу понятно, что после них лучше стало, тогда вообще были дефолт, гражданочка, голод и пиздорез прямо в центре Москвы.
А вот после в России нету никакого плана. Катиться во тьме хуй пойми куда, уровень жизни в 2012ого фактически не вырос, акции Газпрома упали десятикратно, международные санкции и презрение.
Пынявое хуйло не смогло ни во что кроме как быть нефтегазовой шлюшкой Европы, соответственно, рубль и российские активы это функция от цена за баррель. Которая до 00х уже никогда не поднимется.
То есть нефтегаз упал в 3 раза(если смотреть на цену отсечения), а уровень жизни всего лишь "фактически не вырос"? А может, речь идет о функции многих переменных? Кстати, ты случайно не расист?
>уровень жизни в 2012ого фактически не вырос
А он ваще где-то хоть вырос?
В штатах последние 20 лет примерно на одном уровне.
Это если смотреть не абсолютные цифры зряплат, а именно уровень.
Пенсии практич исчезли.
В 90х можно было легко найти работку с пенсией.
Сейчас только 401К или 403b, а дальше сам вертись как хочешь.
Страховки подорожали. В 90х медстраховка в пейчеке была незаметна. Сейчас смотришь и охуеваешь.
Хотя тут есть и плюсы:
1. Можно весь день пинать хуи на работе, никто слова не скажет и тем более не уволит
2. Неплохая медицинская страховка
3. Отпуск полтора месяца
Но главный минус - тут бедность. Если ты был на родине 300к/сек, то после переезда уровень жизни наебнется очень сильно.
>И есть ЩИТХОЛ, где 1 комнатная хата то 30к$ потом 70к$ а потом обратно 30к$.
Смотря где. За пределами ДС в этой помойке жизни нету, это да. Но я не думаю, что земля в ДС так упала. Пидорахи как совки все ещё любую копейку бросают в недвижимость - это будет вечно подогревать спрос.
Тред для 300к сек, а не для социальщиков с обильной фантазией. Выкатывайся.
>В штатах последние 20 лет примерно на одном уровне.
>Это если смотреть не абсолютные цифры зряплат, а именно уровень.
Смотря на какие индикаторы смотреть. США дико неравная страна. Уровень жизни верхних 20% еще как вырос. Для рабочего класса последние десятилетия были невесёлыми, это да.
В моем городе хороший дом стоит от 400к евро. Учитывая мои нищенские накопления (100к евро), то еботеки которую мне дадут на 10 лет хватит на покупку жилья. Далеко до уровня рашки, где я за год мог накопить на новую квартиру, но зарплаты 1 квартира/год есть у дай бог 0.1% айти гребцов.
>но зарплаты 1 квартира/год есть у дай бог 0.1% айти гребцов
Я тож охуеваю. Все опросы на Хабре выявляют, что реальные зряплатки в российском айти за МКАДом 120к. Это даже с учётом разницы цен не роскошная жизнь. Ячейку в пынеблоке позволить себе сможешь, а больше особо и ничего.
Но Двач видимо такая борда успешных пиздаболов, где все те самые 0.1 процентов.
>Нефть может и подняться
Она и будет подниматься, но кратковременно. За каждым периодом роста будет следовать период коррекции. Это характеристика медвежьих рынков - высокая волатильность. Просто сейчас медведь пришел всерьез и надолго, хотя помню, как совсем недавно никто "не верил" в нефть по 10 или 20, а ее фьючерс вон даже разок отрицательный был. Так же и с дурачками, уверовавшими в вечный рост недвиги особенно долбоебы, взявшие недвигу в кредит прямо перед кризисом, но рыночек всех порешает. Если кратко, то: хотите свою недвигу в топовых городах? Копите и ждите года 3, после чего покупайте за кэш на лоях.
>То есть слова "стабильно растет" ты дезавуируешь?
Стабильный рост.
> В подобных местах всегда расти будет
Круто ведь!
>в среднем
А зачем тебе в среднем если есть
> Окей, но это Лос Анджелес. В подобных местах всегда расти будет
Не надо покупать в среднем, покупай там где растет и будет расти. Растет там где есть жизнь, куда люди едут. В "средних" местах не растет, так как из таких мест в основном уезжают.
После вката крутил баранку как трак-драйвер. Травма (палета упала на ногу). Пошел в варехауз на форк-лифт. Потом совсем пипец, ходить не мог. Вкатился в кодинг. Ну вот щас синьор помидор. Программировать не-у-ме-ю. Вообще не понимаю. Но об этом на работке никто не знает.
10 лет в британском айти, вот моя классификация понаехавших из пост-совка СКОЛИОЗОВ ака СУТУЛЫХ СОБАК ака КРИНЖОВЫХ КНОПКОДАВОВ:
1) Аутист-интересно-проектщик.
Сколиоз-идеалист, переезжает не за климатом/деньгами/стабильностью, а за ИНТЕРЕСНЫМИ ПРОЕКТАМИ.
Поскольку самые интересные проекты находятся в SFBA (ну или на крайняк в US/UK), то там в итоге и оседает.
Обладает нулевой эмпатией, мегакринжовый, часто с огромным ЧСВ.
Меняет работы как перчатки (раз в 1-3 года), так как даже самые интересные проекты быстро приедаются.
Несмотря на аутизм и низкий тестостерон, может иметь хобби не связанное со сколиозингом, зачастую - нарочито мужское (оружие, быстрые машины, парашют).
Примеры - Крис Касперски, но таких дохуя из СНГ.
2) Сколиоз-галерщик
Съебался из пост-совковой галеры, набив 3+ года опыта. Обычно ссыклив и мелочен, т.к. нахлебался говна с пост-совковым менеджментом, постоянно ждет когда же западный бизнес покажет свой звериный оскал, аки менеджер Тарас на старой родине.
Пытается как-то смириться с тем, что дома он был розовенький поросенок с 3к евро на кармане и английским лучше, чем у 95% населения, а тут - всего лишь мелкий клерк, сопля под ногтями бизнеса, еще и с кринжовым "техническим" английским.
3) Сколиоз-съебшик
Отличается от предыдущего тем, что для него айти - не столько доходная карьера, сколько средство съеба, т.к. как всем известно, что "уезжают только айтишники".
В деталях знает иммиграционное законодательство, дрочит на свой говно-IELTS 8, считает дни до гринки/ILR. Водится на иммиграционных форумах, где поучает молодежь.
Сколиозинг может презирать, но к моменту полной легализации в новой стране профессию менять уже будет поздно.
4) Слюнявщик микрофонов
Торговец ебалом, слюнявит микрофон на конференциях, пушит в 3,5 говно-фреймворка на гитхабе, по его Линкедину можно изучать баззворды. Уезжает через визу "талантливого сколиоза".
5) Руссо Студенто
Учился в страна-нейм, отчего имеет более беглый язык и минимальное понимание местной культуры. Одинок, т.к. слишком ассимилирован, чтобы общаться со сколиозами из предыдущих категорий, но недостаточно местный, чтобы общаться с местными.
Забавляет потугами в язык с amerikanskim/страна-неймским акцентом.
6) Сколиоз релокейтнутый
Глотает песок на солнечном Кипре, т.к. по мнение CEO их шараги, релокейт в парашу третьего мира аля Кипр/Таиланд/Чехия - это мечта любого сколиозника.
Поскольку релокейт производится массово, то человек может вообще месяцами не сталкиваться с местной культурой - квартиру снимает компания, попойки организует компания, баб (тестировщиц) подгоняет тоже компания.
География релокейта ширится, даже в Лондоне нынче можно наблюдать подобную публику.
>ИТТ IT господа делятся опытом/советами, как приобрести недвижимость на западе, возможно ли это вообще? Или лучше оставаться в своем родном краю и вертеть всех на хую?
в финке кредит около 1%, что ниже, чем инфляция, накопить на первый взнос очень легко.
Минус для меня один -- Хельсинки ебанная деревня уровня моего мухосранска, только мимокроки хорошо одеты, и бомжей меньше (кроме вокзала и кампи). Из-за ковида ебанного не могу съездить в питер, дс или берлин, чтобы на выходных ПОЖИТЬ.
Мотаю срок на паспорт, как стану ЭУРОПЕЙЦЕМ, съебусь нахуй, на фриланс и буду жить в испании в съемном доме.
Чтобы маленько попустить ОПа-хуя и ему подобных, которые думают, что раз им отстегивали 3к долларов в их параше третьего мира, то это почему-то значит, что аналогичный образ жизни гарантирован им и в нормальных странах.
Сколиозы в развитом мире - это жалкие кнопкодавы, черкаши на широких штанах бизнеса, что тащемта вполне справедливо. Таков капитализм - ты либо сам владеешь продуктом, либо стучишь по клаве за капиталец дяди-Карабаса и не выебываешься. Во втором случае вообще не имеет значения - в Мумбае ты, Хуеве-кукуеве или Берлине, никто не обязан спонсировать твой зарубежный экспириенс эмигранта и награждать тебя за кнопкодавство швятым домиком.
Многие этого не понимают, ну или игнорируют сей очевидный факт, приходя к выводу, что развитые страны - говно, т.к. тут им нико не разбежался привозить сушики в 4 ночи как в Питере или делать МРТ за 100 долларов. Но по факту они сами себя наебали, когда решили, что умение затирать про связные списки и деревья почему-то должно цениться выше, чем умение лечить людей или водить поезд.
Вообще, релокейт сколиоза - это блажь, одно дело терпеть понаеха полчаса в день на онлайн-конференции, другое - пердеть с ним в том же офисе. Ну да ладно, с ковидом вопросы аля "выбираю между Берлином, Лондоном и SFBA, в одном скучно, во втором леваки, третий далеко, что посоветуете?" отпадет сам собой.
Если ты из Рахи, то тебе еще больше "повезло" - в будущем останется выбирать между государственным Яндексом-Тиньковым-Сбером, ну или перекатываться в Украху-Белосрусь, т.к. в Рахе и галер почти нет (по политическим причинам).
в развитых странах просто большинство людей живёт примерно как сколиозы в парашках. и есть ещё каста специалистов выше сутулых собак (врачи, инженеры, юристы, финансисты).
червём-пидаром бизнеса сколиозы являются везде. по сравнению с теми, кто крутит капиталами, любой живущий с зарплаты от работы - чепуха.
В развитОй стране червь-скалеоз имеет возможность пожить как господин из развевающецся страны. И эцилоп не приходит пиздить его по ночам.
В развевающихся странах, эцилопы, ссудьи и хуепутаты - это правяший класс, илитка.
На швятом западе они - слуги норота (ну почти).
>На швятом западе они - слуги норота (ну почти).
С формально - юридической точки зрения безусловно. По сути им точно так же может сходить с рук всякое. Например, убийство Эпштейна или основателя occupy wall street. Или ты настолько наивный, что веришь официальной версии? Можешь еще список Клинтонов вспомнить.
Можешь еще прокатиться на нью-йоркском метро (1 открытая станция за 20 лет при бешеной себестоимости даже с коррекцией на другие зарплаты) и улететь оттуда в аэропорт Берлин-Бранденбург (то есть не может, его обещают достроить только на 19 год с начала строительства). Такие вот слуги, да.
ДС это один отдельно взятый город. И весьма спорно, хорошо ли, что он разрастается до Мурманской области.
Если сравнивать инфраструктуру ЕкБ или Новосиба с европейскими городами похожего размера, это позор. Полное отсутствие скоростных поездов за пределами ДСов - позор. Всего 1500 км автомагистралей в самой большой стране планеты - позор, итд. итп.
Точно. Всем надо жить только в Москве. Регионы и из связи развивать не нужно.
Ну а если человека не устраивают сопутствующие мегаполисопроблемы в виде транспортного коллапса, безумных цен на действительно хорошее жильё и перегруженности инфраструктуры, то Москва Россия не для него.
Хуйня, переехал в Европку сразу после универа.
Практически ничего не стоило. Единственное что заплатил это за пару поездок в Москву чтобы подать документы в консульство. Но это было копейки в то время.
А по приезду компания заплатила 2 зарплаты в первый месяц, на которые я внес депозит за аренду и накупил ништяков.
Во-первых, не одного: еще есть Питер, например, скоростной поезд планируют строить как раз до него. И вообще население растет не только в Москве, но и в других крупных городах и их пригородах.
Во-вторых,для каждой страны чем крупнее агломерация, тем эффективнее она работает, потому что а) эффект масштаба б) эффект разнообразия. Можешь почитать статьи Маслова про вторую урбанизацию, он там это описал. Поэтому да, концентрировать людей выгоднее, чем распылять их по всей стране. Крупные агломерации растут везде, от Финляндии с Канадой до Конго, РФ и не должна быть исключением.
>А может и не иметь.
Специально же написал про хорошего кодера. Если тебе на родине платили 300к/сек, значит, ты достаточно хорош. Так вот, в Германии у тебя даже шансов нет подняться и запановать лет в 50 на досрочной пенсии, будешь горбатить как все до 67, хорошо, если квартирку выплатишь к тому времени.
Да я и не спорю, что эффективнее всего люди работают когда живут максимально близко друг к другу и рабочим местам. Концлагерь - идеальная реализация.
Крупные города России стремятся именно максимально сконцентрировать людей, не заботясь об их комфорте. В Москве при этом приходится пилить хоть какую-то инфраструктуру (то же новое метро). Хорошо ли это? Мне - нет, я не люблю жить в азиатском мегаполисе.
>Точно также есть люди с двумя-трёмя зарплатами по рынку.
А не похуй ли на них? Ты название треда читал вообще? Еще раз: в США 200к база + 100к стоки вполне реально для хорошего кодера, который с опытом, рубит в алгоритмах, с хорошим английским и может нормально коммуницировать, в Германии такому же кодеру ну хорошо если 100к дадут, стоков дадут ему ноль. Даже если США не нравятся, то там можно заработать и выйти на досрочную пенсию, после чего чилить лет 30 в Португалии в своем домике. В Германии ты будешь всю жизнь ходить на работу и жить в арендной залупе, скорее всего.
Классика. Мы вам новый район построили, а метро, трамваи, дороги, школы и больницы там будут лет через двадцать.
Население городов растёт, а из связей только ночной поезд до Москвы. Спасибо, в более цивилизованных странах с инфраструктурой ситуация сильно лучше.
>вполне реально
В любой стране вполне реально иметь любую зарплату, мань. Теоретически. Никакой базы в 200к нету, посмотри вакансии в Stackoverflow, большинство в районе $100-$150k.
Что в Европе зарплаты кодеров ниже, чем в Пендостане, отрицать глупо, но там есть полно плюшек, которые для кого-то перевешивают. Далеко не все ЮК-кодеры, кто получает офферы из США, туда сьёбывают.
У Норвегии со Швецией есть море рядом, у Швеции еще нефть, а еще у них не было коммунистов.
Зато внутри РФ есть очень четкая корреляция: чем в агломерации больше народу, тем богаче она живет. Так что тут достаточно очевидно: было бы в агломерациях больше народу, жили бы лучшк.
И тут кодеру самому решать, рискнуть ли ему и поехать в США, или предпочесть более стабильные варианты. Не забывай, что с этой 200к базой и стоками придётся платить за медстраховку семье, откладывать деньги на учёбу детей, и иметь минимум отпуска в году. А если вдруг какая-то жопа в жизни, то отправляться бомжевать на улицу. Когда социализм в ЕС защитит тебя от многих проблем, обучение и медицина будут практически бесплатными, а work-life balance позволит проводить больше времени в интересных тебе занятиях до наступления пенсии.
>или предпочесть более стабильные варианты
и бедные
В Европе бедность, пора бы это признать. С зарплаты 100к кодер отстегнет 40-45к на нологи и поборы, вот и живи на эти 5к евро в месяц и ни в чем себе не отказывай, охуенно нет.
По мне так лучше превозмогать лет 15-20 и потом выйти на заслуженную пенсию и жить в свое удовольствие, чем пердеть за гроши до 67 лет в арендной залупе. Ну, каждому свое, кому-то и тихое отупевание за стабильный паек норм.
Ну вот. А представь, вся остальная страна жила бы еще в пяти таких агломерациях недалеко от главной? Тогда бы всей страной дотянули до Словении, как минимум. И даже до более высокого уровня, т.к этим агломерациям не нужно было бы содержать и дотировать эти бескрайние просторы со всей логистикой и коммуналкой. О чем и речь: были бы тогда нормальной страной.
Ты сам принципал или просто наслушался выебщиков 300к/наносек? Напоминаю что синьоры L6-L7 на вес золота даже в FAANGe, а уж в основной массе айти настоящих сеньоров и принципалов гораздо меньше, отсюда и средняя з/п 150к в бей ареа, в каком-нибудь Остине даже 100к будет считаться великолепной ТС.
>Новой Москве
Зря ты это упомянул, чувак. Это же просто дистопия, кульминация всех градостроительных и политических ошибок.
>Европа
>Бедность
>5к в месяц после налогов
Не толсти. Я понимаю, что разговариваю сейчас с успешным Попрыгой, у которого 150кк в год после налогов, но нет. Ты сейчас описал хороший средний доход, на который можно неплохо жить.
>По мне так лучше превозмогать лет 15-20
Ок, превозмогай. Каждый сам решает, как именно ему жить. По мне, например, наоборот. Лучше самые активные годы жизни тратить не на сколиозное вкалывание, а на себя, семью, отдых, путешествия. Чем в пятьдесят лет выйти на пенсию и лечить болячки, заработанные за 20 лет превозмоганий.
>садик или универ - больше
Зачем это ТНН-господину, который живет для себя?
>медуслуги
В США это оплачивает фирма, и чем жирнее фирма, тем жирнее эта страховка.
>Нихуя это не бедность, шиз.
Пошел нахуй из треда, гуманитарий ебаный, иди котлеток наверни, они же так доступны в Германии. Хули ты сюда пришел, вообще не понятно.
Инцелу действительно незачем. Просто есть различные приоритеты, и если семья туда входит - США очень скользкое место.
У тебя весьма сумрачное представление о мед. системе США. Наличие страховки тебя не освобождает от постоянных трат. И имеешь ты данную страховку лишь до момента, когда тебя пидорнут из компании - по причине той же болезни, допустим.
Ты хочешь сказать, что 400к в ДС - бедность? Это жирно, очень жирно.
В тех же европейских FAANG, 100к это стартовая зарплата.
Разумеется, лишь единицы её получают. Но то же самое касается и озвученных тобою цифр в США. Средняя там - 110к долларов. Иметь в три раза более - возможно, но столь же маловероятно, как 150к в западной Европе. Лучшие из лучших фриков.
>Не всех берут в FAANG.
Ну если мозгов нет, то, конечно, не берут, нахуй им тупицы-то. Но без мозгов можно пойти в Сименс какой и сидеть пердеть на тарифной сетке до пенсии.
>А жить в Москве даже имея 300кк/сек тоже удовольствие на любителя.
Охуенно там жить, живой город с кучей возможностей. Но в дойчетреде некоторые до того дошли, что щемятся в селах на 100к человек, из которых большая часть - это выжившие из ума пенсионеры и где из самых топовых развлечений - это местный фестиваль колхозных песен и плясок раз в год.
В Сименс на соответствующие позиции тоже берут лучших из лучших. Доходы там, конечно, не как в СФ, но и стоимость жизни совсем другая.
>в селах на 100к
И с каких пор качество жизни зависит от размера города? Типа Мумбай лучше Женевы? Тебе самому Мюнхен нравится более Берлина, хотя последний в разы больше и живее. Потому что развлекуха это не всё, особенно после 35.
Чтоб сразу и на сеньорскую должность - это надо быть уберзадротом. Не назвал бы не подходящих под эти условия людей тупицами - они просто "не гении".
>охуенно жить в Москве
Тусить, развлекаться, отрываться, обогащаться культурно - да. Жить (если ты не олигарх с хатой на Тверской) - нет. Мегаполисопроблемы в виде пробок, толп людей и толкотни в транспорте опускают качество жизни на околонулевой уровень.
>Тебе самому Мюнхен нравится более Берлина
Уже ни то, ни то. Один - село-переросток с пенсионерами, второй - город бомжей и каких-то мутных личностей. Настоебал немецкий мир.
>И с каких пор качество жизни зависит от размера города?
Ты упомянул Москву, я тебе пояснил.
Ну вот именно, нету никакой корреляции между размером населённого пункта и качеством жизни. Это в Россиюшке так, и то спорно местами.
Что в Европе, что в США жить лучше всего в городах среднего размера. СФ, Нью Йорк, Лос Анджелес это тоже люто дорого и некомфотно во многих отношениях, городки на 100-500к жителей збс.
Ты Мюнхен предпочитал Берлину 12 лет. И сегодня всё ещё предпочтёшь. Очевидно, что развлекуха это не всё.
Если же ты хочешь жить в городе уровня ДС или Берлина в США, то такой лишь один - Нью Йорк. И там настолько дорого, что свои 300к сможешь себе засунуть в пизду.
>Остальные места для комфортной жизни, сравнимой по уровню жизни со странами Запада, ещё менее пригодны для 300кк/сек специалиста.
Кроме как Москва в пределах ТТК и некоторых энклав для богачей, в России вообще нету мест пригодных для приятной городской жизни.
Даже Питер сразу нахуй идёт, а Новосиб и Екб это адовы нищие совковые колхозы. Чем мельче, тем хуже, дальше понятно.
>сидит на харце где-то в баварии, бухает водку из нетто
А пруфы у тебя есть, залупа завистливая? Если нет, то съеби нахуй из треда и не мешай господам общаться за нормальный уровень жизни. Ты же, нищета ебаная, просто нас не поймешь, нахуя ты сюда пришел вообще?
Я жил в Москве лет эдак 8. Сейчас живу в европейском городке на 400к человек.
При Собянина она - без мемов - похорошела. Там появилось много чего годного. От Берлина, Парижа или Лондона не отстаёт реально. Просто проблема в том, что
- 90 процентов Москвы это серые говно-спальники с бедными и злобными пидорахами, охранниками, совкобабками, среднеазиатами и прочими атрибутами российской жизни.
- В 10 процентов хорошей, реально европейской Москвы долго добираться, если не живешь в них уже. А это столь дорого, что даже 300к сек себе хорошее жилье в пределах ТТК позволить не может.
Авто-инфраструктура большинство рабочего времени пребывает в состоянии коллапса. То есть, тебе остаётся лишь метро. Я не против общественного транспорта, ящитаю это будущее городов, но московское метро это допотопная, переполненная громадина, в которую 10 минут спускаться и столько же подниматься. Недорогое такси спасало положение часто, но таксист Джамшут точно также попадает в пробки, как и ты сам.
Со временем я охуел от этих расстояний, этой суеты и давки везде. Вдобавок климат и просто отвратное качество продуктов в базовых магазинах. Затариватся приходилось на спец. рынках, Азбуках Вкуа, ВкусВиллах. Опять же, дорого, даже с 300к сек. Дороже чем в Европе.
Что плохого в коррупции, если ты сколиозник? Если сколиозник, то значит при лавэ, значит можешь значительно облегчать свою жизнь взятками.
Далее, где бабос, там и знакомства полезные, можно при желании Ероху, который тебя в школе в туалет макал, отправить на пятеру чалиться. Ну или просто обкашливать дела и преумножать личное благосостояние.
Ну это если ты не кнопкодав-аутист, но если ты червь-омежка, то тебе и на Жападе будет кабанчик-менеджер типа меня за щеку пихать, не?
>Что плохого в коррупции, если ты сколиозник?
В том, что твои пара тыщ долларов в месяц тебя нихуя не спасут, когда ты свяжешься с госструктурами или просто действительно серьёзными дядями.
Это по сравнению с Петровичем с завода или с бабой Сракой у тебя много денег. А по сравнению с теми, кому жизнь в России принадлежит, ты ничто.
Да только нету 300к сек в замкАДье, там платят вполне прозаичные 1000-1500 евро. И панувать в окружении помойки на любителя занятье.
Качественный дом, опять же, стоит денег, из-за чего даже у кабанчиков за МКАДом весьма скромные дома по сравнению с частным сектором в Европах.
Полностью согласен с твоим резюме по этому городу. Хвалить Москву как город для жизни могут или реально не пробовавшие жить в других местах люди (привыкшие ко всему вышеперечисленному), или не могущие представить себе жизни без ежедневного потребления эксклюзивных развлечений мегаполиса: театров, концертов, музеев, ночных клубов и прочей культуры.
>>720069
В том, что твои сколиозные 300кк/сек гораздо меньше, чем у огромного числа имеющихся в Москве чиновников и силовиков. К тому же эти люди системы кроме денежного ресурса ещё и обладают связями с нужными людьми. Так что это скорее Ероха, пошедший после девятого класса в школу полиции, тебя отправит куда надо.
Да, тебе будет проще по сравнению с кассиршей из Пятёрочки порешать какие-то мелкие бытовые вопросики типа палаты в больничке получше или справочки из страховой побыстрее. Только они в нормальных странах просто не возникают.
>>720073
Как будто бы долларовые миллионеры по типу чиновников и силовиков только спят и видят, как бы сколиоза на его честно заработанную тыщонку обуть.
Ситуацию, в которых всемогущий ФСБшник или чиновник снисходит до сколиоза даже вообразить трудно.
По факту, остаются только случаи полного беспредела а-ля "подкинут наркоту", "подпишут на висяк после 48 часов пыток" и так далее. Что, конечно же, случается, но очень редко и с неслучайными людьми.
Ну и еще известный аргумент - "отожмут бизнес". Ну тут да, если есть бизнес тогда есть что терять, интерес более крупных рыб-коррупционеров возрастает.
Но на Западе-то у вас бизнеса и не будет никогда, рожей не вышли и паспортом тоже, ну и понимания культуры нет. А если исполнителем пахать от завтрака до корпоратива, то в Рахе с ее коррупцией это куда проще.
Зачем тебе говорить по-русски с местными оскотинившимися от тяжёлой жизни людьми? Ты всерьёз планируешь найти среди них друзей, а не готовых нахаляву бухать за счёт этого странного сколиозника? Какие бабы будут в этой самой перди? Шашлыки ты где угодно в Испании замутишь, а кроме того ещё и хамоны и свежайшие морепродукты. Бухать с местными алкашами - ты серьёзно это за плюс выдаёшь?
>>720081
Да, там жить будет сильно дороже, чем в Москве. Так что если ты поехавший на операх и симфонических концертах сколиозник, каждый день посещающий новую выставку или новый ночной клуб, то Москва будет оптимальным выбором.
Я и не думаю, что коррупция коснётся лично тебя обязательно, но её существование уже понижает качество жизни. Это как преступность.
Допустим, риск быть зарезанным негром в Париже или Лондона тоже невелик, на самом деле, скорее всего этого и не произойдёт. Но зачем терпеть риск и постоянно быть начеку?
Я по-прежнему считаю, что она хороша, и почему она хороша я уже аргументировал в предыдущем посте.
В этом же я только комментировал манямир про "злой чиновник/silovik тебя обует", который полный пиздеж и я искренне не понимаю, как оно доказывает "что это не так".
Кароче, риск условного наезда влиятельного долларового миллионера на уебана из коммиблока, которому отвалило 3к долларов за выжигание глаз кодом минимален настолько, что его обсуждение скорее вскрывает потаенные страхи русского человека, чем опровергает мои аргументы. С тем же успехом можно ждать прихода рака, т.к. есть предрасположенность и вообще статистика не радует.
Если же речь про абстрактную коррупцию, от которой плохо живется - ну, это уже сисянные мантры какие-то, так-то и самого сисяна ПО БЛАТУ на джете в лучшую больницу доставили, даже без визы. И не то, чтобы его семья была против. Так это и работает - бери, пока дают, бей чужих, прикрывай своих. Это всё древнее Рашки на тысячи лет.
>>720086
>Допустим, риск быть зарезанным негром в Париже или Лондона тоже невелик, на самом деле, скорее всего этого и не произойдёт. Но зачем терпеть риск и постоянно быть начеку?
Логика здорового человека без детских психологических травм:
>Ну да, в Москве воруют, но мне в принципе норм тут живется, если надоест - поеду посмотрю Лондон. Ну да, в Лондоне нигры на ножах, но в моем районе норм живется, я могу обустроить свой быт так, чтобы получать кайф от Лондона, а не гнить в гетто. Ужасно, конечно, как несправедлив мир, но главное, чтобы это говно не руинило мою жизнь.
Логика угнетенного мамкой, альфачами и режимом параноика с детскими травмами:
>Ррря, нахуй так жить, если власть миллиардами пиздит, вдруг завтра до меня доберутся? Да и Лондон нахуй, вдруг еще нигра подрежет за неправильный взгляд? Ну всё, поною на двачике и спать.
В СНГ есть красивые тян, мой статус, сервис, рдной язык, дешевизна, учитывая мой уровень доходов. Это и есть уровень жизни. А что у меня есть в германии как у кодера? Нихуя, так что не рвись, пидораха. Мы и дальше будем потешаться над чмонями унхавшими в Германию за лучшей жизнью якобы
>Я по-прежнему считаю, что она хороша
Конечно она хороша для тех, кто принадлежит к касте чиновников или силовиков. Остальным людям (даже если они 300кк/сек сколиозники) от неё больше проблем, чем пользы. Приходится или дополнительно платить за то, что без коррупции получил бы и так. И принимать на себя риски пострадать от того, что кто-то воспользовался коррупционным ресурсом в элементарной бытовой ситуации типа ДТП на дороге.
>ну, это уже сисянные мантры какие-то
Нет, можешь сравнить рейтинг уровня жизни в странах с рейтингом коррупции. Найдёшь некоторую зависимость.
>>720089
>статус
Какой у тебя статус? По сравнению с уважаемыми людьми ты айти-гной без связей и положения, которому незаслуженно перепадает чуть больше, чем скоту вокруг. Именно такое к тебе отношение.
>>Ррря, нахуй так жить, если власть миллиардами пиздит, вдруг завтра до меня доберутся? Да и Лондон нахуй, вдруг еще нигра подрежет за неправильный взгляд
Причем это не попытка кого-то переспорить, я дохуя таких невротиков вижу IRL. По моим наблюдениям, где-то 30-45% всех жителей Рашки - настоящие психические или просто люди с PTSD и детскими травмами, которым можно легко ICD code присвоить, и которых бы в Бритахе кормили таблетками. Среди сколиозов таких тоже немало из-за специфики профессии.
И когда такой переезжает из ДС в Лондон, то может и перестает параноить насчет коррупции, но начинает бояться получить перо в бок от нигры, или там еще по какому говну начинает загоняться, лишь бы не жить тут полноценной жизнью.
"От себя не убежишь, в 30 это надо знать", как говорил великий русский поэт Сергей Есенин.
>Приходится или дополнительно платить за то, что без коррупции получил бы и так
Ну мне вот есть с чем сравнивать и я могу сказать, что самый топчик в плане соотношения цены, качества лечения и потраченного времени - это за бабки попасть в хорошую госбольницу в Рашке, это куда эффективнее частных клиник (как в Рахе, так и на Западе), и уж точно лучше госмедицины на Западе.
Сравниваю с Бритахой, но NHS не лучший пример, но моя бывшая тян была из Копенгагена и насчет Дании тоже со мной согласна, а Дания - это прям мегасовок, в США например ты по дефолту даже больше в жопе, чем в Рахе.
>И принимать на себя риски пострадать от того, что кто-то воспользовался коррупционным ресурсом в элементарной бытовой ситуации типа ДТП на дороге.
Он там подключится только если ты уже в гробу или в больнице, что само по себе является несчастным случаем и неприятно вне зависимости от водятла. А в остальных случаях страховая будет решать, сейчас не 1995-й с анекдотами про мерс и запорожец, сириусли.
В развитых западных странах ты и без бабок попадёшь в хорошую госбольницу. В России для попадания в хорошую госбольницу за бабки коррупция тоже не нужна - везде есть отделения платных услуг.
>Он там подключится
В любой спорной ситуации на группе разбора. В любом быковании очередных мамаевококориных. Если ты не silovik-чиновник, то ты гражданин второго сорта.
>>720094
Но при чём тут ты, если мы обсуждаем сколиозников специалистов 300кк-сек, которые имеют возможность перекатиться по рабочим визам в страны Запада?
>В развитых западных странах ты и без бабок попадёшь в хорошую госбольницу
Ты же из пост-совка капчуешь, да? Ну то есть да, в больницу ты попадешь, но не факт, что в хорошую и не факт, что вовремя. Причем ты еще и права покачать со своим кринжовым языком не сможешь, прикинь, а если попробуешь, как в рашко-больнице, то тебя нахуй пошлют подыхать в канаву, это zero tolerance политика в плане абьюза, детка.
>Если ты не silovik-чиновник, то ты гражданин второго сорта.
Как и писал выше - не надо проецировать свои понятия о своем сорте на всех. Даже всемогущий silovik, который тебя попускает вряд ли искренне верит в то, что он - первый сорт, а ты - второй, в отличие от мамкиных двощеров. Психически здоровые люди такой хуйней просто не загоняются.
Ну так жизнь в России не для слабаков.
>>720098
Попадёшь, вовремя, а права качать и не надо. Именно другое отношение к пациентам в первую очередь сильно отличает западную медицину от того, с чем сталкиваются пользователи ОМС.
>проецировать
Это не проекции, а реальность: граждане в России делятся по сортам, и сколиозник даже с 300кк/сек при конфликте интересов или просто оказавшись в неудачное время в неудачном месте ничем не защищён. Психически здоровые люди это понимают и учитывают эти факты при выборе места жительства для себя и своей семьи.
>сколиозник даже с 300кк/сек при конфликте интересов или просто оказавшись в неудачное время в неудачном месте ничем не защищён.
Со сколиозником в Рашке действительно в любой момент может случиться пиздец, от которого деньги не защитят. Но вероятность того, что с этим сколиозником случится ДТП/рак/сердечный приступ не просто выше того, что ты имел в виду, она несравнимо выше. Следовательно, вероятностью того, что ты имел в виду, можно пренебречь по сравнению с реально серьёзными угрозами для жизни в России.И не только в России.
Премиумс - это сколько ты платишь за страховку с каждой зарплаты.
Копей - это сколько ты доплачиваешь сам при визите к врачу, вдобавок к тому что страховка платит
Дедактибл - это сколько надо с начала года самому заплатить из кармана за медуслуги, прежде чем "включится" страховка и начнет их оплачивать .
>Попадёшь, вовремя, а права качать и не надо. Именно другое отношение к пациентам в первую очередь сильно отличает западную медицину от того, с чем сталкиваются пользователи ОМС.
Так ты не ответил - это с дивана пук или ты уже укатился и всерьез юзал заграничную медицину?
А именно пиздеца и не надо. Достаточно ежедневных ощущений сортности граждан (хотя бы на дорогах), чтоб человеку с чувством собственного достоинства было неприятно.
>Следовательно, вероятностью того, что ты имел в виду, можно пренебречь
Демагогия. Расчётов вероятностей нет, и ты без них предлагаешь сколиознику повысить риски для себя и своей семьи, заявляя, что они "незначительные". Нет, никто в здравом уме просто так, без каких-либо обоснованных профитов, не захочет дополнительных рисков. Даже если они минимальны.
>>720113
Не с дивана. Потому и описал основное отличие.
>Достаточно ежедневных ощущений сортности граждан
Это классовость, чувак. В том или ином виде существует во всём мире, это древнее Рашки (которая каких-то 35-40 лет назад искренне хотела ее искоренить, кста).
Если ты бедняк, то лорд или жидок по типу Вайнштейна-Эпштейна может так же твоего сыночка в туза пороть, и ничего ему за это не будет.
Где-то более выражена, где-то менее, но если тебя классовость прям заводит, то переезжать точно не стоит, т.к. сразу на 3 этажа вниз просядешь.
>Демагогия. Расчётов вероятностей нет, и ты без них предлагаешь сколиознику повысить риски для себя и своей семьи, заявляя, что они "незначительные
Расчет каждый может сделать сам для себя, основываясь на открытых данных о смертности. Сколько в России политзаключённых? 200-300 человек. Сколько умирает, подчеркиваю, не садится, а УМИРАЕТ в ДТП? 17 тысяч в год. А сколько калечится в ДТП? А от рака сколько умирает? А от сердечных приступов? Вот то-то и оно.
Я просто в Бритахе живу полжизни мейт, для меня Пшеки рили унтерки, это или заробитчане по типу хохлов в самой Польше, либо уебаны, портящие впечатления от Варшавы и Гданьска, куда езжу туристом.
Ехать к этому скаму жить вместо переезда в ДС или в нормальную страну - это такое себе, как по мне. Хотя, сытый голодного не разумеет, конечно.
От рака, оказывается, умирает 300 тысяч россиян в год. Не "садится от рака на пару лет", а именно "умирает от рака". А теперь сравни это с жалкими несколькими сотнями политзеков и подумай, стоит ли бояться им стать или же лучше обратить внимание на реальнве угрозы.
а в москве что? расстояния. Из пункта А в пункт Б идешь и наслаждаешься? Хуй. Ты спешишь, опаздываешь. В любую погоду ты вспотеешь, мой волосатый друг. Наслаждаешься окружающим видом? Нет, ищешь где же ебаный переход. Про метро тут хорошо сказали, "элегантно пролез в вагон". Шум такой, что в наушниках не слышно. Очередь в вагон на Кунцевской - это же пиздец, господа. Люди вокруг бегут-бегут-бегут, пытаются успеть. Мыши. Дорога возле м. Смоленская - шумная пиздец. Как люди живут в домах, что по обочинам? непонятно. Еда просто говно в забегаловках, и вам должно быть стыдно. На В Украiнi такого не буваэ, ти шо?
>Ситуацию, в которых всемогущий ФСБшник или чиновник снисходит до сколиоза даже вообразить трудно
На дороге банально или из-за любой чепухи где-нить в общественном месте, так нби в сизо загнали после того, как гебисту не понравилось, что просто засняли как он пдд нарушил.
- 28 лет, без семьи
- разраб(суммарно 5 лет опыта), сейчас фронтендер(но могу работать как фуллстек). Дада веб-макака и тд тп. На самом деле нет, неплохо знаю Java/Kotlin, но именно с позиции опыта моё резюме значительно лучше смотрится именно для веба, на него и делаю ставку.
- есть вроде как котирующийся ИТ диплом бакалавра(для блюкарда, например)
- английский - около intermediate.
Английским занимаюсь 4 раза в неделю, быстро растет. Стараюсь дрочить литкод.
Не могу определиться со страной эмиграции, пока смотрю на:
США - было бы заебись, но понимаю что на визу шансы довольно небольшие(h1b ебет Трамп, гринку роллю лет 5, но ставки не неё не делаю, FAANG тоже шансы для меня мизерные)
Европа(Нидерланды, Германия, Чехия). В Германии много раз был, страна мне нравится, но понимаю что мой уровень жизни по сравнению с Москвой существенно упадет.
Канада - ну вроде всё очень неплохо и США близко.
С одной стороны хочется иммигрировать, с другой вроде и в Москве неплохо, могу жить и ни в чем себе не отказывать, но в далекой перспективе понимаю что тут оставаться нельзя и с каждым годом мои шансы на эмиграцию буду падать.
Реквестирую советы по этим и другим странам и как туда эффективно свалить(и есть ли вообще шансы), что ещё подтянуть в плане скилов.
Продолжай роллить в Пендостан. Просто будь начеку - это не Европа, это другой мир. Там всё по-другому.
Упадёт ли уровень жизни в Европе, зависит банально от твоего дохода. Там и доходы выше. Тебе нужно 1.5* где-то своего московского дохода чистыми дабы сохранить покупательную способность. Из стран прежде все Голландия, Ирландия, Великобритания. В Германии придётся учить язык долго и муторно.
Про UK слышал много нелестных отзывов, от культуры жизни, до некоторой ксенофобии к русским(не могу сказать на сколько это правда), не уверен что там приживусь. Да и работу там вроде как не просто найти и визу получить.
Голландия заебись, но там есть свои нюансы, например там проблемно стать "своим", а что бы получить паспорт придется отказываться от российского(на что я пока не готов, но может к тому моменту передумаю).
Так же по поводу Европы часто слышу, что какие-либо высокие должности в местных компаниях занять очень проблемно, потому что не немец/голландец. В этом плане США конечно лучше.
>>720325
какое-то время ходил на оффлайн курсы - хуйня, 0 прогресса. Сейчас занимаюсь в skyeng(3 занятия с русскоговорящим учителем, 1 с нейтивом). Я подозреваю что можно найти более крутых учителей и заниматься через скайп, так как при той же цене занятия скайенг откусывает свой кусок и это может влиять на уровень учителей, но платформа супер удобная для занятий + наша организация имеет с ними договор(значительные скидки на занятия)
>например там проблемно стать "своим"
Это везде проблемно. Если ты не заехал до 10 лет с родителями то это невозможно. Это вообще самый большой минус эммиграции, т полностью убиваешь свою социальную жизнь по началу и если ты не социоблядь 99 лвла то убиваешь её навсегда.
>что какие-либо высокие должности в местных компаниях занять очень проблемно, потому что не немец/голландец.
Так и есть. Немецкий мир построен на непотизме. Всё завязано на связях, которые ты заводишь через родителей/в универе/в школе.
>Всё завязано на связях, которые ты заводишь через родителей/в универе/в школе.
президенты голландии были из двух-трёх династий до недавнего времени ? не пизди, пидорашь.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_political_families
>>720321
>>720329
>Вообще, релокейт сколиоза в 2020-м - это блажь, одно дело терпеть понаеха полчаса в день на онлайн-конференции, другое - пердеть с ним в том же офисе. Ну да ладно, с ковидом вопросы аля "выбираю между Берлином, Лондоном и SFBA, в одном скучно, во втором леваки, третий далеко, что посоветуете?" отпадет сам собой.
Если ты из Рахи, то тебе еще больше "повезло" - в будущем останется выбирать между государственным Яндексом-Тиньковым-Сбером, ну или перекатываться в Украху-Белосрусь, т.к. в Рахе и галер почти нет (по политическим причинам).
>откуда-то же берутся аноны с 300к
5 колек. Когда говоришь с Украинцами там все блять 3-5к баксов зарабатывают, когда говоришь с Русскими 100-150к. В Украине много продуктовых компаний, Ring, MacPaw, Grammarly, Genesis, Wirex, Ubisoft, Mirantis, Depositphotos, Playtika, Samsung. Это только крупные, миллион стартапов и мелких американских контор. На Американского/Европейского барина намного лучше работать чем на русского, ведь первые платят в твердой валюте и значительно реже пытаются наебать.
>А когда они снизятся, а они снизятся до 50-70 точно
Пиздец, проиграл с этого идиота))
> а они снизятся до 50-70 точно
Не поленился посмотрел стату, доллар последний раз был по 50 только в период с конца апреля по конец мая 2015-го года, после этого только вверх, ниже 60-ти больше не опускалось с апреля 2018-го года, здесь все только исключительно в одну сторону идет, с какого хуя он должен так отскакнуть неясно, сезонные колебания не в счет вообще.
Я помню у меня в 2009 году была зарплата 78 тысяч, это было больше 3000 долларов, при том что я был довольно плохим программистом в ноунейм конторе.
>200к+ даже при нынешнем раздутом долларе/евро норм зп.
Не, не норм. С такой зарплатой ты себе даже простенькую БМВ трешку купить не сможешь.
>но понимаю что мой уровень жизни по сравнению с Москвой существенно упадет.
Если ты решил перекатываться по причине бесперспективности Рашки, то похуй на уровень жизни.
А если не похуй, то ты не указал важные исходные: з/п; наличие жилья в ДС (сьем или своё); где работаешь.
>А когда они снизятся, а они снизятся до 50-70 точно, то зп внезапно вырастет на треть
Земля те пухом, братишь.
Просто к сведению - рубль опускают специально, чтобы балансировать бюджет после очередного Крымнаша или наёба нефтегаза.
>Когда говоришь с Украинцами там все блять 3-5к баксов зарабатывают
Хохлы всегда пиздят. Нашёл кому верить. Даже есть поговорка "пиздливый как хохол".
>когда говоришь с Русскими 100-150к
Это медиана. Русские более простые и пиздеть просто так не будут. Смысл? Я тебе могу тоже рассказывать про 10к баксов/месяц, но зачем если я столько не зарабатываю. Смысла пиздеть нет. У хохлов другое мышление, им надо выебнуться, понтануться. Это цыганская черта, но хохлы её успешно переняли.
около 200к, работа в компании где половина акций принадлежит одному из местных топов. Жильё снимаю, есть нормальная сумма на первый взнос в ипотеку и возможность быстро её закрыть, это кстати ещё одна дилемма. Думаю стоит ли тут вкладываться в жилье и сдавать его по цене аренды, что бы пока меня там нет оно само себя выкупало, на случай если вернусь назад, ибо все равно мои рубли там нихуя не стоят что бы их обменивать
Так о какой потере уровня жизни может идти речь? €2,000 в ДС, живя в аренду, вовсе не охуенный уровень, который сложно переплюнуть. В Европе легко будешь сильно больше зарабатывать, компенсируя стоимость жизни. В США, само собой, тоже.
>Думаю стоит ли тут вкладываться в жилье
Как инвестиция - точно нет. Для жизни - сам решай, где своё будущее видишь.
>Хохлы всегда пиздят
>Хохлы
>пиздят
У тея ошибка в слове Русня лахтоблядь.
https://jobs.dou.ua/salaries/#period=jun2020&city=Kyiv&title=Senior%20Software%20Engineer&language=Java&spec=&exp1=4&exp2=10
Ты не шаришь, как работает прогрессивный налог. Максимальной ставкой облагается лишь часть суммы.
€80k это €50k в год нетто, €4,200/месяц. С рулингом €5,000. Это по-любому лучше чем зряплатки в ДС.
За налоги ты получаешь взамен лучшую в Европе инфраструктуру и пенсионное обеспечение.
>В Москве банально мало платят по сравнению с Европой.
Лично знаю двоих 300к/с, которые вернулись в ДС из Европы, потому что жили там в нищете. У них жены еще с дипломами, которые в Европе нахуй не упали, а в ДС они могли работать. Если охота наступать на те же грабли, то пусть едет, хули. Я бы США выбрал, но туда трудно попасть.
Я не говорю что катаюсь на порше. Речь про то, что все мои нужды закрыты и пол зарплаты ещё остается.
Ипотека не для инвестиции а на случай если по каким-либо причинам вернусь, что бы не быть с голой жопой. Но такой якорь и проблемы которые он несет тоже не хочу, если в течении следующего года уеду, то брать ничего не буду.
У нас кстати есть один коллега, прожил в штатах много лет и вернулся, так как не прижился в плане менталитета. И нет, сразу отвечу, он вполне адекватен и социален, на ебло тоже не урод.
А что по поводу Канады/Австралии?
>Категория "Senior Developer" это уже в принципе не средняя зарплата, а высокая. Средняя будет обычный Developer с любым опытом.
Лахтоблядь заткнись нахуй. Есть мидл, есть синьйор, есть джун. Синьйор в сраной рашке (ДС) зарабатывает 120-150к, в Киеве от 3500 до 4500. >>720427 Все блять, СПАСИБО ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ
>Нет. 200-300к обычно.
Все еще меньше чем в ДС. Даже в за хохломкадом зарплаты выше чем в ДС кек.
>v-vreti!
>мой манямирок, где меня притесняют белые люди, нееееет!
Может по меркам рашки ты слегка поднялся, но по местным меркам ты червь. Бич в пожизненной аренде или ипотеке. У меня зарплата в полтора раза больше, чем у вас двоих, но я себя все равно не очень комфортно чувствую, и многое мне просто недоступно. Потом поймешь, если не дурак.
Дурачок, СЕО в Омерике выглядят вот так, и это мешает им писать хороший софт.
Национальность с софтом вообще никак не связана и средневековью в нём места нету.
>Только вот жизни там с зарплатой синьйор - девелопера нет. Что ты себе на 200к позволишь? Говноквартиру в 50 минутах от центра?
Ну, во-первых, 250-300к.
Во-вторых, да, пожалуй, но в Киеве тоже в нормальные квартиры не научились. Это не Германия-Голландия-Дания.
>в Киеве тоже в нормальные квартиры не научились
За 5 лет синьйор помидор может купить себе 2-3 комнатную в центре у ЛАХУРИ ЙОБА застройщика
>У меня 160к, не 300к
Какого это зарабатывать как касир в лидле порыга?
Попрыга - даун сосет хуй как обычно.
Рашка - хуже Украины.
В Европе денег достаточно для комфортной жизни даже без знания языка.
В США дохуя денег но примерно 0 социальных плюшек.
Разумеется. Он опять сделал каку на чужих глазах и сейчас ляжет спать в ней.
>Рашка - хуже Украины.
В плане покупательной способности, Украина лучше США даже. Но в остальном это Украине, т.е. жопа.
Оставаться в Рашке мало причин кроме инерции и ватанства.
>В Европе денег достаточно для комфортной жизни даже без знания языка.
Зависит от места. Хуже Москвы не будет. Лучше - не факт. Но зато жизнь комфортнее.
>В США дохуя денег но примерно 0 социальных плюшек.
Именно так. Ещё ты живешь чтобы работать, а не наоборот. Толк от 300к сек, если отпуск неделя в году?
В ДС тоже так. Просто из-за блядского климата и неумения пидорах в открытые кафе это не на виду, а в помещениях.
Меня больше удивило, что, особенно во Франции, все кафе забиты ПЕНСИОНЕРАМИ. Вы можете себе представить бабу Сраку на пенсии 200 долларов в кафе?
>Открываешь стрит вью Киева
Такой себе как ДС2 в 2020, только у них карты за 2015.
Кароче, кроме как
>РЯЯЯ МНЕ НЕ НРАВИТСЯ
нихуя не сказал. Откровенно для 300к/сек Украина - лучше России. Причем зарплаты что в Киеве, что в городах поменьше типа Львова - плюс минус одинаковые. А так рашка - рашкой только без Пыни но с ахуевшими зарплатами. Покупай по квартире каждые 3-4 года не особо запариваясь, сдавай, пануй.
В вакансиях нету зряплаток, дебич. Есть тарифная сетка IGM, где обычные инженеры получают как раз 105к€ на самой верхней ступени.
Вот зряплатки выпускников уни. Инженеры начинают с 50к€ сразу после уни и достигают 80-85к€, что примерно тот же уровень, что и у сколиозов. Даже чуть выше.
>это последнее место, где нормальные люди хотели бы жить.
>сам живет там
Дойче банк, нвидиа, хуавей, самсунг, интел. Это только крупные которых я на вскидку вспомнил. Российские кста, включая Яндекс и ОСОБЕННО сбер следом зп подтянули. 300к чистыми до 30 лет сейчас в моем окружении уже дохуя кто получает.
>Ring, MacPaw, Grammarly, Genesis, Wirex Mirantis, Depositphotos, Playtika
Уноси свое ноунейм говно, таких навалом.
>котлет, тебя в банке сегодня в жопу выебли что ли?
как же я тебя понимаю. Заебали долбаебы в розовых очках, которые не понимаю как хуево они живут по сравнению с тем как могли бы жить.
зато котлеты каждый день, домашние из фарша и без примесей хлеба. Люхари лайф
Ну а хули, дорвался до ежедневных котлеток из Лидла, все, жизнь удалась. Тут взрослые люди пишут про какую-то недвижимость в собственности, накопления, выход на пенсию в 45 - не, нахуй надо, есть же котлетки, они мне доступны в Европе, как же охуенно тут жить!
>Как и сколиозы
Как будто что то плохое. Считаешь себя пиздатым, выбивайся в начальство или архитекторы.
> врачи, юристы, финансисты
Блять я не знаю где ты этих ебаных мантр назватался сколиозы +- на уровне если не долбоебы криндовые и задротные, а норм пацаны социализироаннные.
Давай ты пруфанешь, ок?
+Прогеры это неоднородная масса знаешь ли как и остальные впрочем. Сравнивать версталу в посредственном аутсорсе и РАБотника фанга некорректно, хоть оба и программисты формально.
А врачи все дружно ебошут в NHS после уника, например.
Юристы тоже могут в ильфах в сити ебошить, а могут сколиозникам тиер2 слезно выпрашивать итд. Хуита короче ни о чем разговор, кто хочет тот зарабатывает.
>Ты один никогда не будешь иметь достаточно средств, дабы сделать город приятным для глаз и жизни
ты и всю европу или сша для себя приятной не сделаешь. Будут места с гопами, районы куда нельзя зайти белому человеку вообще, помойки типа берлинских гетто. Но ты можешь построить лично для себя небольшой и приятный уголок, а в европу вылетать в отпуск. Просто другой подход к жизни, хули он не имеет право существовать? Нравится тебе жить понаехом - живи, кто против.
Ну как те сказать. Европейский район с местной шпаной выглядеть будет лучше, будет безопаснее и лучше благоустроен, чем оный среднего класса в Киеве или Москве. А если держаться подальше от центров таких же понаех понаех, то вообще, одна красота.
В США есть ужасные места, да.
котлет, уровень жизни после переезда сильно падает, после этого несколько лет, чтоб того же уровня достичь
недвига в ипотеку на 30 лет, про свой домик можно забыть
русский язык хуй, друзья хуй, тянки хуй, гастарбайтер ты, никто и звать тя никак
опровергни, котлет, если сможешь
Есть такая вещь, как покупательная способность. Она в Европе не ниже, чем в РФ для сколиозов, даже выше с учетом качества товаров и квадратов. Если у тебя уже есть имущество в Москве - обменяй на похожее на западе. Если в Бийске - грошь цена. Если нету - терять нечего.
Остальное это сугубо твои проблемы. Я более ни от кого жалоб не слышал на счет одиночества и инцельства. Да и сложно это как-то измерить.
>после этого несколько лет, чтоб того же уровня достичь
недвига в ипотеку на 30 лет, про свой домик можно забыть
лет 10 обычно, просто 1/4 своей активной жизни отдашь чтобы вернуться на уровень исхода из родной страны. Вот как ты проебал все переехав. Жену красотку, нормальную работу, друзей, жизнь. Посмотри на себя, ты уже около 10 лет в дермании и чего ты добился? Кто ебет твою жену? Где твои накопления, где твой домик в Мюнхене? Ты получил то о чем мечтал? Мечтал ли ты о такой жизни до переезда?
>Ор нахуй. Просто пройди нахуй, шиз.
согласен и 10 лет не хватит чтобы вернуть то что пребал. Особенно такую топовую тян как была. Вместо успешного человека с кучей связей, крепкой семьей, стал уебищем и рогоносцем. Если ты не сделаешь целью своей жизни предупреждать других анонов о подобных последствиях от переката, то нахуй ты вообще живешь?
>не вернулся ни один
Потому что всрали хуеву гору усилий, денег и времени, многие слили все на родине, друзья отвалились, возвращаться некуда. Ты тупой, раз не понимаешь этого, котлет. Они живут по инерции, реально довольных перекатом единицы, ну, у тех, у кого закончился восторженный период.
Не тебе решать за моих друзей и знакомых, счастливы ли они своим решением. Я ведь за твоих тоже не решаю. Что я наблюдаю и сам чувствую, свидетельствует об обратном.
Медовый месяц уже давно позади, у людей здесь семьи уже, дети родились в американских, немецких, британских больницах. Многие сейчас - только сейчас - отказываются от российского гражданства. Потому что довольны выбором.
Отказ от гражданства страны приезда, согласие на то чтобы дети выходили замуж/женились за местных. Благодарные вздохи, когда сравнивают свою жизнь с теми, кто остаться решил.
Иначе это истолковать никак нельзя. Да и мне напрямую часто говорили - хорошо, что свалил.
Да нет, не я навязывал своим друзьям и знакомым от гражданств СНГ отказываться, чтобы получить западные, не я подсказывал здесь заводить детей, покупать недвижимость, сдавать детей в местные универы. Эти решения они все приняли без меня.
Да и нету у меня такой силы убеждения.
Ошибаешься.
Да и обрати внимание: я аргументирую цифрами, покупательной способностью, макроэкономикой и статистикой. Это технарский подход.
Ты: личным опытом, странными эпитетами и периодически эмоциональными аргументами (Родина, друзья, родной язык ...) Это гуманитарный подход.
>От сумы да тюрьмы не зарекайся
https://2ch.hk/em/res/720786.html
https://2ch.hk/em/res/720786.html
https://2ch.hk/em/res/720786.html