Velkommen
Cyдя по одинокому шизу оттуда, cеменящему по всей доске, страна портит психику. Сказывается полное отсутствие солнечного света.
>>1058391
Теперь мы будем срать в этом треде своей шизой! Гойда!
Ограничено ли хоть как то право на забастовку и волеизъявление народа путём протестов? Собираются ограничивать?
Можно ли выжить на пособие по безработице, если с работы попрут? Легко ли уволить человека?
Правда ли норвежская медицина такое особое говно или всё это пропаганда? Хотя двачую, как средняя по Европе.
Легко ли найти друзей среди норвегов?
Стоит ли остаться в Осло или лучше переехать в полярные ебеня?
Интернировать в лагеря будут, как и везде. А вот швитой Трампыня всех спасет.
Ждем главного клоуна доски. Видимо, он пока то ли в запое, то ли в дурке. Ну или Лахта-центр не продлил проксю.
>Ну или Лахта-центр не продлил проксю
Сейчас все ресурсы заняты расписыванием того как легко и непринуждённо тромбы отрываются у братьев, сватьев, друзей, соседей, племянников, старых, молодых, детей, младенцев, котов, енотов
Дык и страна максимально унылая, пять миллионов человек всего, без истории, без кухни, без солнца. Повезло нефть найти и теперь на ней относительно жируют.
Убожество пикрил - главный дворец всея Новергии. Похоже на третьесортную усадьбу провинциального итальянского князя. И в придачу самое известное норвежское блюдо. Nuff said.
а где в Европе больше солнца? В Осло ровно столько же солнечных часов/год, сколько в Берлине (и других немецких крупных городах), Париже, Лондоне, Амстердаме.
В PIGS солнечней, ну так это и не Европа.
Осло-то да, но Москва не Россия Осло не вся Новергия. В целом одна из самых безсолнечных заселённых территорий планеты.
Ну и южная Европа это половина Европы какбэ.
>Осло не вся Новергия
да нет, именно что вся почитай, большинство норвежцев живут к югу от Осло по обеим сторонам главного залива, там даже на копеечку солнечней местами.
>южная Европа это половина Европы
Лень считать, какой конкретно % европейцев живет в местах солнечней Осло. Ну допустим даже и половина наберется, тогда Осло ровно середняк по солнцу.
Если ты прав, то Европа в целом весьма пасмурный континент. Но самые безсолнечные населённые пункты Европы таки в Норвегии - Берген, если память не изменяет.
>Но самые безсолнечные населённые пункты Европы таки в Норвегии
нет, в Шотландии и Исландии. Берген только самый дождливый.
Так и Букингемский дворец не намного лучше, а там самая пафосная королевская семья в истории
Сорта мрачности таки, согласись.
>>1058844
Так это одна из дюжины королевских резиденций, лiл. И то представительнее безликой норвежской будки. Да и в одном Оксфорде или Камбридже небось больше архитектурного наследия, чем во всей Норвегии.
Cравнение не справедливое, ЮК намного крупнее Норвегии. Но так или иначе, Норвегия - культурная провинция провинцией, известная только найденной там нефтью.
>Сорта мрачности
Крупнейший город Шотландии Глазго 1279 часов солнца в году, в Бергене хз сколько, измеритель совсем недавно установили, за пятилетку насчитали 1598. Так то Берген, в Осло побольше, в Кристиансанде еще побольше.
Может, какому американцу, у которого в обычном среднем городе 3500 часов солнца в году, и нет разницы - сделай ему 3200, он и не заметит. Но когда солнце так редко светит, то каждая сотня часов ощущается сильно. Вообще облачность это главная проблема Европы. Когда солнце светит, то даже негры, бомжи, наркоманы выглядят как-то веселее и позитивней.
>В Осло ровно столько же солнечных часов/год, сколько в Берлине (и других немецких крупных городах), Париже, Лондоне, Амстердаме.
Хватит этих дешевых кривляний. Солнечные часы в год это буквально средняя температура по больнице. У тебя в июне-июле солнце ебашит с 4 утра до 11 вечера, а зимой с 9 утра до 3 дня. И в результате летом все хорошо, а вот зимой тоска и депресняк. Фото снято в 15:24, уже сумерки.
>В PIGS солнечней, ну так это и не Европа.
Батхерт совсем незаметен.
Ну тромбы это еще в легких случаях. Может и половина самолета оторваться.
>вот зимой тоска и депресняк
Хз, че с вами не так. До гойды всю жизнь в Питере прожил - мне норм. Даже нравился декабрьский мрак чем-то, а если за город выезжал на дачу зимой, то любил по заснеженным лесам и полям пошароебиться на лыжах. А в темноте свой особый шарм был.
Переехал на юг Гермахи, тут дико солнечно, че-то улыбчивым оптимистом не стал, вообще никаких изменений в себе не наблюдаю.
солнечные часы это не когда солнце выше горизонта, а когда оно не закрыто облаками. Осло зимой солнечней, чем Стокгольм и Копенгаген и гораздо солнечней (чуть не вдвое), чем Москва и Питер.
хорошо, если единственный формат общения для тебя это сидеть в баре/ресторане, есть пиццу и пить пиво. Как-то иначе норвежцы, как и в принципе люди во всем мире, не общаются. Ну еще офк есть стандартный набор: клубы любителей бега, теннисные/гольф-клубы, клубы по вархаммеру и т.п.
Сочи-кун
Ну, в таком случае тебе повезло: ты живешь в стране, где все самые развитые города находятся в твоем климате мечты.
А в Европе в самых развитых и богатых странах подавляющее большинство людей не имеют возможности переехать в их климат мечты.
Так я люблю сумерки и дожди, а не мороз ебаный и снег. Моего любимого климата в РФ нет нигде. Ну может КАЛоград какой...
>солнечные часы это не когда солнце выше горизонта, а когда оно не закрыто облаками
Всё таки недостаток витаминов и солнца, сказывается на когнитивных способностях.
Sunshine hours это комбинация того когда солнце выше горизонта и небо ясное. И если у тебя световой день 6 часов, то и sunshine hours не могут быть больше 6 часов. А если у тебя полярный день, то и sunshine hours могут быть 24.
>До гойды всю жизнь в Питере прожил - мне норм.
Кому-то и попу пороться норм, это индивидуальный выбор каждого, я его не осуждаю.
Но норвежский шиз сам начал рассказывать сказки, про то то какой Осло охуенно солнечный город. Выписал из ЕС PIGS, ну и вообще нес хуету.
додик, ты в своем изначальном посте писал о daylight hours, т.е. о том, что зимой тут дни короткие. А мне поебать на длину дня, понимаешь? Мне важен только показатель sunshine hours. И вот он, внезапно, в Осло выше, чем в Копене и Стоке.
Я бы с радостью жил хоть на широте 64 градуса, где зимой день длится 4 часа - но при условии 100% солнечного сияния, т.е. чтобы облаков никогда на небе за весь год не возникало.
ты дебил просто тупой, неспособный понимать прочитанное. Где я писал, что Осло солнечный? Он облачный пиздец, но не более облачный, чем все крупные развитые города Европы: Лондон, Париж, Берлин, Мюнхен, Амстердам, Брюссель и т.д.
Понятно, что это все слабое утешение, лично мне даже Сахара и Юма слишком облачные, я бы вообще хотел жить на планете с двумя солнцами: как только одно заходит, другое сразу всходит, и чтобы никаких упаси боже облаков, даже самых крохотных.
такие же аутисты. единственные экстроверты среди скандинавов это датчане.
Ты нигер-новиоп, цыгано-какел или как? Хз, в чем твоя проблема. У русских, у северян проблем, тобою описанных, нет.
Либо ты всерьез гормонально поломан, раз такие драматические истерики бабские на всего лишь яркость освещения за окном.
Сычуша в Норвегии нахуй не нужон.
Сычуше из ЕС-стран легче всего в Дерьманию перекатиться: рыночек большой, миграционные правила упрощают постоянно, много русских (что дает чуть большую гарантию того, что дахаунирование случится позже).
Качалка, курсы стероидов, солярий, инвестиции во внешность.
Если хуй больше 14-15 см, то ищешь себе тяночьку и соблазняешь ее.
Можно престарелую.
По такой схеме в какую угодно страну вкатиться можно.
За секс платят больше всего.
Будешь хорошо трахать свою жену -- будет тебе виза.
>А мне поебать на длину дня, понимаешь? Мне важен только показатель sunshine hours.
А я тебе мудаку, сразу и написал что это средняя температура по больнице, которая интересна только альтернативно одаренным. Нормальному человеку хочется, чтобы весь годы было более-менее солнечно и светло, а не Полярная ночь+полярный день == в сумме как Мюнхене.
Это еще дорожные ямы на фото не попали. Когда их увидел почувствовал острый приступ ностальгии.
Проблема в том, что машиной такое счистить нельзя потому что все замерзло наглухо, соль не экологично, а таджиков с ломами нет. Скажите спасибо если крошкой посыпят.
>весь годы было более-менее солнечно и светло
в Германии такого нет нигде в принципе. То, что на новый там 8 часов световой день вместо 6, это курам на смех и не ощущается вообще никак - мне тут что 31 декабря, что 31 января, ноль ощущаемой разницы, а ведь между этими двумя датами как раз отличие ровно 2 часа.
Я более-менее себя бодрячком чувствую только когда день переваливает за 14 часов. Что и логично, ведь хомо сапиенс спит 8 часов, а остальное время бодрствует.
не знаю, откуда ты эту чушь высосал. В Норвегии солью посыпают очень активно, крошка - дополнительное средство. Из-за особенностей климата наиболее заселенной части страны (90% зимних дней с переходом через 0, минимум 30% с осадками) лед имеет форму волн (выпавший снег сразу тает и образует слякоть -> слякоть замерзает), ни соль, ни крошка никак не помогают от этого, поэтому на тротуарах их тут никогда не применяют за бесполезностью (исключения - уклоны/подъемы), тротуары наиболее ходовых так сказать мест просто скоблят до асфальта ковшом.
Да, тебе разницы нет между пятью сантиметрами в жопе и тремя метрами, шизан.
Есть разница, я когда был на севере Швеции почувствовал. Когда солнца в принципе немного, как во всей Европе севернее Альп, то любая разница в меньшую сторону уже очень существенна.
Именно поэтому не тянет в северную Европу, хотя помимо климаат мне там чуть больше нраица.
>Есть разница, я когда был на севере Швеции
Север это другое, среднестатистический норвежец там бывает раз-два за всю жизнь, а то и вовсе ноль. Напоминаю, 4/5 страны живут на широте Осло и южнее. А в Осло солнца в декабре 40 часов, и в Берлине тоже 45 часов. 5 часов солнца в месяц разница, охуеть как много лол.
Когда и так мало, то много. Если ты на грани выживания, то падать ниже это ощутимо. Моё мнение. Кому-то вообще чем меньше солнца, тем лучше.
>Кому-то вообще чем меньше солнца, тем лучше.
Разница между 40 и 45 часами неощутима, Осло-Берлин-Париж-Лондон все имеют одинаковые часы солнца во всех сезонах. Шило на мыло выбирать между ними, нормальный климат все равно начинается минимум с Майами или Лос-Анджелеса.
>Разница между 40 и 45 часами неощутима
Блэть, МНЕ ощутима, по крайней мере между югом ФРГ и Гётеборгом, где я зимовал, не знаю как Осло.
>Майами или Лос-Анджелеса.
Тоже сорт говна, по крайней мере для меня. Я пробовал жить в Испании и долго не вынес.
>>1061052
>дискуссия солярных бимбо-унитазов.
Это какбэ основной недостаток Скандинавии. Помимо куколдизма, но в Норвегии его поменьше чем в Швеции или нашей же ФРГ.
Пиздуйте в Африку, благо АфД выделит бесплатный билет.
Для гречневых и около-медицинских профессий страна интересней, здесь лучше условия труда и в частности немецкие пфлегеры охотно уезжают в Лососестан.
>В Норвегии солью посыпают очень активно, крошка - дополнительное средство. Из-за особенностей климата наиболее заселенной части страны (90% зимних дней с переходом через 0, минимум 30% с осадками) лед имеет форму волн (выпавший снег сразу тает и образует слякоть -> слякоть замерзает), ни соль, ни крошка никак не помогают от этого, поэтому на тротуарах их тут никогда не применяют за бесполезностью (исключения - уклоны/подъемы), тротуары наиболее ходовых так сказать мест просто скоблят до асфальта ковшом.
Я вон две фотки запостил, нихуя там не выскоблено до асфальта и солью не посыпано и это центр. Я чуть не наебнулся на Wessels Plass на подъеме, там даже крошки не было. Температура тогда была -5 -1, и в нормальных странах соль прекрасно работает при таких температурах. И только в Норвегии это бесполезно, не иначе потому что такие наркоши как ты всю соль моментально снюхивают.
>>1060825
>в Германии такого нет нигде в принципе. То, что на новый там 8 часов световой день вместо 6, это курам на смех и не ощущается вообще никак - мне тут что 31 декабря, что 31 января, ноль ощущаемой разницы, а ведь между этими двумя датами как раз отличие ровно 2 часа.
Да ты просто долбанутый, нормальным людям есть огромная разница ехать на работу в полной темноте или при свете дня.
В Стокгольме тоже подобная проблема была, можно спокойно себе разбить ебало споткнувшись о лёд.
>есть огромная разница ехать на работу в полной темноте или при свете дня.
почему ты тупой? Ехать с работы при свете дня (дня, а не умирающих сумерек) ты будешь только когда день длится 12 часов и дольше. Ты в курсе, что 12 часов день на всех широтах планеты длится в одну и ту же дату, хоть на экваторе, хоть на полюсе?
>и в нормальных странах соль прекрасно работает при таких температурах. И только в Норвегии это бесполезно, не иначе потому что
потому что ты тупой, объясняю же. В Осло снег зимой вдвое чаще выпадает, чем в Москве или Питере, например, а ведь в последних зима намного холоднее и оттепелей почти нет. А если же сравнивать с остальной Европой, то там эти -5..-1 бывают два раза в месяц и снег успевает стаять до его слеживания в лёд. В Осло же такая погода каждый день, и снег прессуется под своим весом в глыбы льда, которые тают к середине мая, иногда к июню. Я этой зимой видел сугроб высотой 10 метров в овраге, куда его сбрасывали трактора 5 месяцев подряд с конца октября. В этом сугробе внутри находится взрослое дерево, ушедшее туда вместе с кроной. И так каждый год.
Соль на тротуарах не используют, потому что, во-первых, она просто сделает слякоть, а во-вторых, огромные объемы снега коммунальщики в жилых районах центра спихивают на придомовые территории (больше физически некуда, а вывозить гигатонны снега на очистную фабрику нельзя - понадобилось бы в 100 раз больше техники и фабрик, нигде в мире с таким или большим кол-вом снега его весь не вывозят), где озеленение, которое от соли дохнет, а всю землю на газонах потом нужно целиком менять до базальта.
>Ехать с работы при свете дня
Мудило пиздоглазое, ты даже прочесть правильно не можешь.
>>1061979
>В Осло снег зимой вдвое чаще выпадает, чем в Москве или Питере, например, а ведь в последних зима намного холоднее и оттепелей почти нет.
Я пробыл в Осно неделю, и за это время снег шел один раз, в вечер приезда. А тротуары чистили ноль раз, до самого отъезда было скользко.
>Соль на тротуарах не используют, потому что,
Поэтому ебитесь со скользкими тротуарам как хотите.
>Я пробыл в Осно неделю
точно поехавший. Пробудь несколько пятилеток для начала.
Тротуары чистят на самых важных местах, написал же, читать учись. Это меньше 0.1% от всей территории. Нигде в мире в аналогичных условиях (рекордно изрезанный рельеф, огромное кол-во осадков, переход через ноль каждый день на протяжении 5 месяцев подряд) больше не чистят.
>ты даже прочесть правильно не можешь.
А зачем тебе ехать на работу при свете дня? Серое небо типа как-то лучше смотрится, или разрисованные граффити дома в вашей ФРГ?
>Тротуары чистят
пардон, имелось виду: выскабливают конкретно до асфальта так, чтобы ни грамма влаги не осталось.
А так-то просто чтобы трактор проехал и ковшом срезал верхний слой снега, такое много где. Но это больше косметическая мера, практического смысла не имеет.
Ты тупой и не можешь прочесть фразу целиком, а то что тебе неприятно просто игнорируешь.
Я тебе пишу что за неделю так тротуары и не почистили после снегопада. Ты тригеришься на неделю и начинаешь высирать какую-то шизу что надо прожить 5 лет. Как будто от этого станут лучше чистить.
Я пишу что во время моего визита снед был 1 раз, ОДИН КАРЛ! Ты опять высираешь какой-то бред про огромное кол-во осадков.
>Серое небо типа как-то лучше смотрится, или разрисованные граффити дома в вашей ФРГ?
Пошел коупинг, про беженцев забыл добавть.
>Серое небо типа как-то лучше смотрится, или разрисованные граффити дома в вашей ФРГ?
Можно подумать в Норвегии по другому
потому что вопрос бессмысленный, сначала приедь и поживи хотя бы 5 зим тут, если тебе норм зайдут черные, наполовину состоящие из мусора и собачьего дерьма сугробы, формирующиеся в ноябре и лежащие до мая, то можешь начинать обдумывать все остальное.
Чел чуть не повесился за неделю в Осло, поэтому ему надо жить там 5 лет?
Какие же норвеги садисты
5 зим, ты шутишь, 5 лет, чтобы попробывать. Судя по мышлению, лучше в Норвегию не ехать, я не про тебя, но ух запахло немецкой шизой немного. Неужели и в Норвегии она есть.
хочу норвежку
Хочу квартиру в Москве сити и чтобы меня никто не трогал и 100000 евро на счету. А пока... А пока geduldet schlampen
Правда ли, что там можно находиться без визы? И нет пограничного контроля с Норвегией?
Как я понял, время, прожитое там, не идет в зачет гражданства Норвегии. Но жить походу можно вечно. Доход допустим с удаленки, карты там работают, банкоматы тоже есть, ну и норм.
Если всё так, то это же hidden gem для россиян без загран паспорта и без легального статуса. Второе такое место только Армения разве что.
>На Свальбарде - холодный климат. Средняя температура летом составляет 5 градусов. Зимой
температура воздуха может упасть до - 30⁰C. Полярная ночь длиться с октября по февраль
ну есть тут Свальбардцы itt? Ебало не трескается? жить можно?
На сколько я знаю туда летает только один самолёт с пересадкой в Норвегии. А для трансфера через Норвегию тебе всё равно нужна виза.
Решил сменить огненную пустыню на ледяную пустыню?
>Правда ли, что там можно находиться без визы?
Правда.
>И нет пограничного контроля с Норвегией?
Это остров, естественно у тебя проверят документы перед посадкой на самолет.
>Как я понял, время, прожитое там, не идет в зачет гражданства Норвегии. Но жить походу можно вечно
Да, но сильно сомневаюсь что ты захочешь там жить всю жизнь. Полярная ночь, -5 в мае и прочие прелести.
>Если всё так, то это же hidden gem для россиян без загран паспорта и без легального статуса. Второе такое место только Армения разве что.
Да таких hidden gem в России жопой жуй - Земля Франца-Иосифа, Новая-Земля, Северная Земля, остров Врангеля и т.д.
>>1084099
Ну допустим анон знает, что через год загран тю-тю.
Значит, есть вариант по шенгену проехать в Норвегию, а дальше в Шпицберген на всю оставшуюся жизнь.
Еще прочитал, что надо заранее получить лицензию на оружие.
>Да таких hidden gem в России жопой жуй
Ну так это в России. В целом да. Я вообще склоняюсь уже к тому, что волна эмиграции 2022 года была для бегунков ошибочной - нужно было всем ехать в Сибирь, за Урал, а не за границу.
>Решил сменить огненную пустыню на ледяную пустыню?
Ну я не еблан туда ехать просто так. Просто нужно знать все варианты. Будем иметь в виду, что такой тоже есть.
Таки не много мест на планете, где ты можешь законно жить вечно без внж и без визаранов.
>
>Сибирь
Ну я из Сибири уехал уже. Там делать нехуй, холодрыга.
Не пизди, в Сибири охуенно, всю жизнь там практически прожил
Алсо есть свои на месте?
https://www.rbc.ru/politics/23/05/2024/664ed2609a7947acf4a4cf75?from=from_main_4
еще одна значимая нормальная страна полностью анально огородилась от блиноублюдии. то есть совсем и наглухо. прощайтесь с идеей асилума по турвизе. помню как верещали пригожинские что не быть тому. что по шенгену они хоть куда. сколько там уже стран ес пидорнули пынямордорцев?
Правильно, Влад Владычу нужно больше солдат и рабочих рук! Надо вообще все границы перекрыть, а всех русских выслать напрямую в пыне-военкоматы. Ну а для Уважаемых Людей с бизнесами, властью и деньгами - наоборот, открыть границы (втихаря). Погоди-ка... Гойда!!!
В чем проблема-то? Давно пора границы закрывать. И не только от россиян, а от всех. Эти туристическо-мигрантские помойки может снова начнут дышать.
https://youtu.be/kilPK3Cqimc?si=1zip0x_yF9w0c4TN
Ключевые тейки:
- на начало 20 века довольно бедная страна
- как нашли нефть, ситуация стала лучше, но средний норвежец по прежнему весьма небогатый
- страна бензоколонка, страдающая от голландской болезни в полный рост
- нефтегаза осталось на 25-30 лет
- нет очень богатых о очень бедных, социализм в полный рост
Щас бы из зимы в зиму переезжать, еще и нахрюк новый учить, ой бля)
Количество солнечных часов определяется не только северной широтой, но и близостью моря, глубиной расположения на материке, даунич.
К тому, что твоя картинка не имеет отношения к реальности, дебс.
Жить нужно в легальном статусе, это тебе не Испания или Италия. А чтобы жить в легальном статусе - нужен ВНЖ. Более того, не всякий легальный статус идет в зачет срока проживания.
>Фотограф Кнуд Кнудсен, 1875 год
Помниться в одном из прошлых тредов мне кто-то затирал, что в 19-ом, начале 20-го века Норвегия была вовсе не нищей страной. Приводил смешные аргументы в виде такси, который по приколу сделал один чудик, и электрического освещения 10 метров, одной улицы в Осло. Вот фото которое демонстрирует богатство Норвегии в тот период.
Вау, ужасающая нищета - только поглядите на фото!
>небольшой прибрежный город
>на переднем плане рандомные имяреки в опрятной, чистой одежде
>не видно ни исхудавших от голода, ни наоборот раздувшихся от пересахаренной пищи
>на заднем плане непонятное собрание - то ли застолье, то небольшой торговый ряд.
>по бокам портовые склады - можно заметить, что стены свежевыбелены, в них нет дыр или оторванных досок; крыша крыта глинянной черепицей (опять же в ней не видно дыр)
>у пристани стоят суда - пусть небольшие, но в основном очевидно принадлежащие местным жителям.
Rather comfy, 7/10.
большинство норвежцев были либо небогатыми, либо нищими, но одновременно с этим Норвегия была одной из самых богатых стран мира per capita. Просто тогда во всех странах большинство были бедными по современным стандартам. Социальное расслоение было на порядок сильнее, были миллионеры, нищие и заводские рабочие, а среднего класса почти не было - везде, даже в США.
>вакансия целиком на английском
>первым же пунктом - нужно идеально говорить по-норвежски
>весёлая, довольная и счастливая команда, никакой дискриминации по полу, расе и национальности
>требуется инженер-сеньор-космонавт-хирург, должен уметь делать всё, способность предсказывать будущее и говорить с насекомыми приветствуется
>разумеется, нужен свободный норвежский
Можно ли как-то наебать систему и поехать в Норвегию работать "квалифицированным" черпателем воды из луж, лишь бы пребывание в стране шло в счёт натурализации?
Но боюсь перемен.
Боюсь, что работа будет хуже, чем имею сейчас, что никогда не куплю себе нормальное жилье, что буду жить в съемной квартире всю жизнь, что в чистом остатке буду получать меньше, что мой рашкинский диплом не будут считать за диплом. И самое страшное, что буду скучать по родине.
В РФ получаю не так много денег, даже меньше 100к, что по меркам IT копейки. Но я ни в чем не нуждаюсь, есть где жить, трачу только половину ЗП, остальное откладываю.
Будет ли у меня такая возможность в Норвегии? Я знаю, что зарплаты там выше, но что по соотношению трат к ЗП?
Эта инфа легко гуглиться должна.
Я в норвегии не жил но с того что читал надо примерно 3к евро минимум чтобы не бичевать по страшному
Допустим, нужно 3к евро, чтобы жить более менее. А чтобы хорошо жить и откладывать, нужно 5-6к евро. Почитал немного про зарплаты, средняя ЗП у них 4к евро, если сильно усреднить.
Это что-то навроде Чехии с Россией только с водкой по 5, всё что я знаю, особенно для желающих интегрироваться.
Надеюсь, что ахинею сказал. Ах да, ещё это Русский компаньон по бизнесу вроде как весомый, тоже нельзя забывать. О многом говорит. Вот, видишь, а то имигранты обычно всё про фешн, музыку и вкусные продукты с хай-тек домиками.
как мне русскому славяну туда перекатиться? не ойтишник, зумер
А зачем тебе подтвержать его В Новрегии? Для визы это надо ДО. А если ты уже В, то зачем?
Может, неправильно выразился. Имел ввиду возможность признания моего диплома, чтобы получить квалифицированную работу в Норвегии.
https://youtube.com/watch?v=hiDL5ygBgNA&pp=ygUh0JLQsNGA0LvQsNC80L7QsiDQvdC-0YDQstC10LPQuNGH
Плохие новости для тебя - это ты шизофреник, если смотришь Варламова. Он против убирания с улиц бродячих псов, а за то, чтобы им вешали бирку на уши и выпускали обратно. Прямо так вслух и говорил много раз в своих видео.
Я не могу представить ни одного западного индивида, даже конченого фрика, не говоря уже о мидл-классе, который смотрит ютубера-инфлуэнсера, топящего за стаи бездомных псов на улицах каждого города. Это даже не уровень нищих наркоманов-бомжей из Слэб Сити, они максимум опустились до самовыгула своих собак, но бездомную стаю не потерпели бы даже в Слэб Сити.
Тут все сильно зависит от профессии. У врачей все сложно и долго, у айтишников вообще ничего дополнительно не требуется.
В принципе то что я ожидал увидеть. Благополучное (хотя кто как), но унылое и закрытое общество.
Что удивило - что Варламов охуевал от количества мигрантов из вне Европы. Это при том, что даже в Париже он на эту любимую пидорахами тему молчал. Ну ит цен тоже - вроде он уже бывал в более дорогих местах.
есть холмы в Осло.
https://maps.app.goo.gl/NpB4RZopQSXWrhH4A
Три рыбака с Лофотенских островов, Норвегия, 1910 год
Поясните за Берген. Я всегда идеализировал этот город и мечтал побывать. Открыл его для себя я после компотной истории про Isdal Woman https://en.m.wikipedia.org/wiki/Isdal_Woman
Параша. Куча не имеющих архитектурной ценности зданий (обычных "сталинок"), расставленных хаотично без какого-либо подобия плана и сверху донизу покрытых плесенью. Особенно удивляет отсутствие набережной в городе, стоящем на воде (Bryggen - это не набережная, там нет вида на залив). В Бергене посмотреть на залив можно буквально в паре точек, протиснувшись между домов. Хотя, если быть честным, и сам этот залив уебищный на вид.
Если хочешь в Норвегии чего-то отдаленно похожего на пусть не красивый город, но хоть наименее уродливый, тебе в Ставангер-Санднес. Там есть набережная и кое-какое подобие неплохой архитектуры местами.
Красивый город это: тщательно продуманный план + здания из настоящего кирпича с деталями из настоящего камня + красивые и большие общественные пространства (набережные и парки). Такие города во множестве наличествуют в США.
Норвежский и вообще европейский город это: полное отсутствие плана, тупо средневековая мешанина улиц + уебищная штукатурка (она защищает кирпич под ней, поэтому ремонт таких зданий намного дешевле) и гипсовые детали, плохо имитирующие камень (опять же ремонтировать гипсовую лепнину в разы дешевле, чем каменные орнаменты и карнизы) + убогие маленькие парки и, как правило, отсутствие набережной, а где набережная все-таки есть, то она уебищная и крохотная.
Попробуй опровергнуть реальными примерами лол.
В Анегрике ходить пешком невозможно, дружище. Какие города в анегрике?
Что значит невозможно? Давай поясняй. Что такого враждебного пешеходу в условном Вашингтоне и его пригородах: Александрии и Арлингтоне? Что плохого для пешехода в Сан-Франциско или Портлэнде?
Ну Вашингтон ночью это не самое безопасное место. Хотя да, это еще хороший пример для пешеходной анегрики. Подозреваю в топе.
Но в ЛА мне ходимость очень плохо. В сан Франциско тоже плохо, ну небезопасно и блевотно среди всех божией шизов и мусора. Майями неплохо, но опять есть районы и кекаешь когда тупо заканчивается тротуар и такое бывает.
Нью Йорк ночью небезопасно и опять шизы и всякие асоциалы.
А когда мы с другого прошли мост квинз то это как фильм ужасов или как пидорашка 1998 по состоянию того самого моста
В целом я проехал 14 Штатов и кучу городов и ощущение было что Америка это страна для машин и вертолетов а не пешие прогулки в духе Европы
Тут вопрос предпочтений. В городах США красивые здания, широкие удобные тротуары, легко ориентироваться в пространстве из-за центральной планировки, отличное озеленение улиц с тенью от деревьев, куча парков размером от 1км и больше на каждом шагу. Но при этом да, могут быть местами бомжи и фрики, к которым не стоит поворачиваться спиной.
В городах Европы тоже дохуя бомжей и фриков повсюду, но они все-таки не бегают обмазывают прохожих калом и не поджигают людей в метро. Обычно. Но зато архитектура уебищная, улицы все кривые и без карты невозможно пройти из точки А в точку Б, тротуары узенькие как кишка и заставлены рекламными раскладушками и самокатами, деревьев вдоль улиц очень мало и летом без тени гулять невозможно, парки шириной больше 200-300 м почти отсутствуют.
Ставангер? Ты серьёзно? Осло пизже в разы. Вот природа в окрестностях - да, тут без вариантов. Но сам город - хрень, особенно уёбищный центр. Буэээ (ничего личного, анонче, просто личные впечатления).
Холмы есть, но с фьордами, конечно, не сравнится. Осло в этом смысле разочарует неподготовленного туриста, который приехал ниибацца горы смотреть.
Где ты чёрные сугробы видел? Там говно если и скапливается, то проявляется это только в апреле-мае, и то только на кучах снега, которые снегоуборщиком сгребли, и в которых уже гравий половину кучи составляет.
Осло эклектичная параша. Бьорвика самый уродливый район мира, а остальные немногим лучше. В Осло дохуя заброшек и долгостроев, длящихся от 10 лет. Я могу сходу назвать кучу мест, которые в фазе "заваленный мусором пустырь/захваченная наркоманами заброшка" стоят более-менее вечно. В Осло, морском городе, нет ни одной набережной, ни одного места, где можно пробежаться вдоль воды без шума шоссе в двух шагах или не виляя по бывшим пристаням. Также в Осло много озёр, но из них только вокруг одного проложена тропа. Для пешехода Осло очень хуевый город, повсюду ходишь в шаге от адского трафика и поминутно ждешь на светофорах.
Ставангер намного лучше. Весь город в едином стиле, в единой цветовой палитре, уродливых зданий нет. Есть набережная залива, есть океанская набережная, есть целых 3 больших озера, вокруг которых вдоль воды проложены тропинки. В городе нет долгостроев, нет пустырей, ровно одна более-менее заметная заброшка, и ее сносят (может, уже снесли). Рядом настоящие горы в двух шагах и фьорды. Зима нормальная без снега. Рельеф удобный для передвижения.
>Где ты чёрные сугробы видел?
По всему городу каждую зиму без исключения, лол. Весной 24-го в середине мая еще видел несколько трехметровых сугробов, которые всю зиму свозили.
Норвегия по совокупности характеристик лучше чем США. Пруф ми обратное.
Дядь, ты дурак?
>> Я могу сходу назвать кучу мест, которые в фазе "заваленный мусором пустырь/захваченная наркоманами заброшка" стоят более-менее вечно
Жги
>> нет ни одной набережной, ни одного места, где можно пробежаться вдоль воды без шума шоссе
Не пизди. В центре - вокруг крепости Акешус. Хочешь бегать с комфортом - пиздуй на Бигдой, Нурьстранд, Сандвику. А так ясен хуй, что тебе не запилят 10 км дорожку вдоль Ослофьорда - земля-то дорогая.
>> много озёр, но из них только вокруг одного проложена тропа
Бугста, Согнсванн, Маридалсванне. И на востоке дохуя, я просто там не бываю особо.
>> Для пешехода Осло очень хуевый город, повсюду ходишь в шаге от адского трафика
Ты где рос, что для тебя ословски1 траффик - адский? В глухом лесу?
А-а-а, я понял. Это троллинг такой, да?
Чет двачую
Ну минус наверное очевидный: климат не тот и развлечений нет. Но с другой стороны в сша тоже полно параш с климатом не тем и без развлечений
Видать, я в другом Осло живу.
А про сугробы, которые свозят всю зиму я тебе сам написал. Я рядом с футбольными полями, которые зимой чистят, вижу сугробы до середины мая, и чего?
>Дядь, ты дурак?
нет ты.
>жги
гигантское заброшенное уже десять лет здание почты в самом центре, где бомжи, цыгане и наркомане живут на лестницах и засирают все использованными детскими подгузниками. На втором кольце напротив vestre aker 10 лет назад снесли заправку и с тех пор там был затопленный огражденный пустырь, только сейчас начали строить, планируют к 2027 закончить. На месте нынешней стройки livsvitenskapshuset больше десятка лет был заваленный мусором пустырь. В самом центре города просто гигантское не поддающееся учету кол-во всяких мелких заброшек, типа этой https://maps.app.goo.gl/rQmCtJG1GzdShJbh8. В самом центре набережной огромный заброшенный кусок земли прямо на виду у туристов sukkerbiten, где стоят цыганские рыгаловки и все завалено гравием и мусором - даже в пидорашкинском Адлере такого бардака нет. И это я только по памяти назвал, весь город в разрухе.
>В центре - вокруг крепости Акешус
Тупой дебил, зачем ты несешь безумный бред? Никакой бегун не будет полкилометра взад-вперед бегать среди грузовиков и кафешек. Набережная это вот такое: https://maps.app.goo.gl/sP2LzJZe1fYiNaqR8
>Хочешь бегать с комфортом - пиздуй на Бигдой, Нурьстранд, Сандвику
Тупой дебил высрал новую порцию бреда. В этих местах нет набережной и негде бегать. На нурстранде шоссе, где ты бежишь вдоль пролетающих фур. Сандвика - то же самое, шоссе с фурами. Бюгдёй я вообще не понял к чему ты приплел, там негде бегать и уж тем более нет набережной.
>А так ясен хуй, что тебе не запилят 10 км дорожку вдоль Ослофьорда - земля-то дорогая.
Ой, а почему в городах США, где земля в разы дороже, почему-то есть набережная в каждом городе с выходом в море? И в Майами топовая набережная, и в ЛА, и в СФ, и в Сиэтле. С озеленением, с газоном, многие и многие километры. Может, в США просто нет коррупции на настолько ничтожном уровне и власти вместо распилов и откатов заботятся о людях, создавая им топовые общественные пространства, а в Осло просто на месте бывших портовых сооружений землю отдали под застройку уродливыми скотоблоками вместо создания набережной?
>Бугста
Дегенерат продолжает срать под себя. Половина берега занята гольф-клубом и выхода к воде нет. Вторая половина - какой-то ебучий хутор-музей. Маридал - доступа к воде нет нигде, можешь побегать по шоссе, даже без тротуара, рискуя жизнью поминутно.
>Ты где рос, что для тебя ословски1 траффик - адский?
А какой он, ебанько? Через самый центр проложено скоростное шоссе (третье кольцо) с наземными переходами, в лучших традициях пиндосии. Но ладно быть только оно, трафик везде, шум везде, я хз зачем ты троллишь.
Пошел нахуй, короче. Ты безнадежно отбитый шиз.
>Я рядом с футбольными полями, которые зимой чистят, вижу сугробы до середины мая, и чего?
того, что в нормальных городах с аналогичным климатом такого нет, шиз? Покажи мне своз снега со всего района в один мегасугроб в Миннеаполисе, где снега намного больше. Но в Миннеаполисе снег вывозят на свалки, где он тает, а не держат в жилых районах.
А-а-а, я всё понял. Ты просто ёбнутый на всю голову. Дальнейший диалог абсолютно не имеет смысла.
Двач. Двач никогда не меняется.
>> Набережная это вот такое
Но тупой дебил всё равно я.
Ты правильно понял, это местный городской сумасшедший норвегошиз. Соболезную, что ты с ним делишь флаг.
Додик, я тебе перечислил пиздец в виде заброшек 10+ лет, пустырей 10+ лет в самом центре города, и ты позорно слился.
Я еще кстати забыл квартал сквоттеров в начале hausmannsgt. и мегадолгострой regjeringskvartalet, который обещают только к 2030, а также увешанный защитной сеткой нац. театр. Покажи мне в центрах городов США хоть что-то подобное, лел. Даже центр Детройта сейчас привели в намного более приличное состояние.
>>1156259
Да, ты тупой дебил. Что тебя возмутило в скриншоте? То, что сделали буфер от дороги? В СФ охуенная набережная, как и в любом приморском городе США. В Осло невозможно пробежаться вдоль воды по более-менее прямому и отделенному от трафика отрезку.
>>1156279
Когда человек живет в Осло (довольно небольшой город) и не знает даже местных заброшек, гниющих и засираемых бомжами в самом центре - то городской сумасшедший это он, а не я. Ведь очевидно, что он не выходит из дома.
Его высеры мне напоминают пасту про Норвегию, которая ходила по фэйсбукам году в 2018 - основной посыл там был про то, что норвежцы ебут детей, и что, мол, у них это на национальном уровне всё обстоит (и Брейвика тоже ебли (sic!), именно поэтому он и устроил терракт). На деле там было процентов 50% правды (всё, что касается детских садов и школы), а вот про еблю детей было взято из книги Ю Несбю "Королевство" и "немного" экстраполировано НА ВСЮ СТРАНУ, СУКА.
Вот так и этот чел - что-то написанное им близко к правде, но доведено до абсурда.
Нечего разбирать его шизофазию, себе дороже. Видишь норвежский флаг - выключаешь мозг и кекаешь с ущербного.
бля, чел, хорош.
Город, в котором существует вот такое вот например https://maps.app.goo.gl/2D6KmJ3ZuFWYVLxv5 (и это далеко не пик пиздеца), никак не может быть даже минимально терпимым для жизни. Такого даже в Детройте нет.
Я не понял, что не устраивает жителей страны с одним из самых высоких уровней потребления в капитализме...
https://www.youtube.com/watch?v=8LIskAFEkUw&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fboards.4chan.org%2F&source_ve_path=MjM4NTE
Кстати, я реально видел нынешнего премьер-министра в трёх метрах от меня, тот интервью кому-то давал. Правда, тогда он был всего лишь лидером одной из партий парламента.
Показатель развития демократии. Если политик не творит и не говорит хуйни то ему не надо бояться что его убьют или покалечат собственные граждане. Поэтому настоящая демократия есть только в Европе. А в тех же сша только тупая клоунада с прогревом и кидком тупого гойского скотонаселения.
>Пикрил
Настоящий финн т.е скандинавский норд. Норвегошизу нечего стыдится если это правда он
Это мальчик или девочка?
>>1157484
Ну хуй знает, для мужика не очень внешка. Вот трап кстати может нормальный получиться. Лицо феминное, плечи узкие.
У меня есть один знакомый, он переехал сюда лет 5-6 назад. А так я особо не спрашиваю у людей, кто они.
Классика ЖЖ:
>Диаметр столика, за которым мы стояли с Трюдо был всего то сантиметров 60...
И шли мы к этому столику в зале в центре Оттавы очень разными путями...
Я понимаю умом, что мой путь туда из ублюдочной семьи из одного из самых быдловскоих районов Москвы был куда сложнее и круче, чем дорога Джастина, родившегося в Оттаве в семье действующего на момент его рождения Премьера...
Поэтому на Судьбу мне вроде бы жаловаться грех, мой путь в целом относительно более успешен...
Но с другой стороны, круглая форма и размер того столика так напоминал рулетку казино...
Ну что стоило звёздам сойтись чуть-чуть по другому, чтобы стоя за этим же столиком, мы поменялись местами, чтобы он стоял на моём месте, а я не его...
Всего каких то несчастных 60 см!!!
Понимаешь, дурачок, ты можешь кукарекать про флажок сколько хочешь, но ситуация в Европе от этого лучше не станет. С демократией и свободой слова в Европе и правда большие проблемы. И мантры в духе а вот в Африке не помогут решить эти проблемы.
Нет, я вообще вне контекста. Я подумываю иногда про норвегию и берген. И просто интересно чем занимаютсчя те кто там зацепился
Там у вас на себя работать реально вообще?
Я по знакомству устроился работать в биомедицинскую лабораторию в университете Осло, инженер-техник. Из русскоязычных знакомых большинство в IT, но есть и нон-конформисты: в науке, один чел бизнес развивает (начал со стройки, сейчас ещё транспортные услуги), один в сфере финансов, ещё один проектирует вентиляцию (инженер считай).
На себя работать можно, я 8 лет назад ИП завёл за полчаса, через день мне его подтвердили и дали ИНН. С тех пор колымлю понемногу.
В Бергене, я слышал, солнца мало и дожди постоянно.
А ты сам чем хочешь заниматься?
Как часто вы выбираете короля на демократических выборах?
Ага, давай доебись до конституционной монархии. Какой же ты дебил, пидорашка.
Король - не выборная должность, а титул.
Встречный вопрос - какие политические решения принимает король?
Хуя бедняга жопой завертел. Не, про демократию с королём это забавно конечно будет посмотреть как норвегошиз будет выкручиваться как уж на сковородке.
Погоди, дружище, ты серьёзно считаешь наличие картонного короля (Today the King’s duties are mainly representative and ceremonial - https://www.royalcourt.no/seksjon.html?tid=29977&sek=27300) угрозой демократии?
Я не норвегошиз, я в треде недавно.
Вики говорит что он ратифицирует законы, т.е. он имеет последнее слово по всем вопросам вообще, чего на страничке почему-то не указано.
И этого церемониального короля почему-то не смогли сместить леваки, хотя предлагали это, ничего себе церемониальный король, которого невозможно убрать. Так получается и Путин в РФ чисто церемониальный.
>комуняки которые у власти с 1945 года
>и свадебеный король что сидит на стуле 35 лет
>демократия у нас
>> >комуняки которые у власти с 1945 года
Норвегошиз сменил ВПН? В парламенте 8 человек от коммунистов (Rødt) https://www.stortinget.no/no/Stortinget-og-demokratiet/Organene/Partigruppene/
>> >и свадебеный король что сидит на стуле 35 лет
А сколько король должен сидеть на стуле?
В норвежской версии сайта об этом написано - https://www.kongehuset.no/seksjon.html?tid=27583&sek=26967
Ссылаешься на Вики, но не полностью. Оттуда же:
Король должен подписать все законы, чтобы они стали действительными. Он может наложить вето на любой закон. Однако, если депутаты одобряют закон, он становится действительным даже без согласия короля. После распада Союза со Швецией Корона не наложила вето ни на один закон.
>> почему-то не смогли сместить леваки
А есть, где почитать об этом?
>В парламенте 8 человек от коммунистов (Rødt)
>Arbeiderpartiet (A): 48
Давай скажи что рабочая партия это не коммунисты, посмеемся здесь вместе, когда даже такое псевдоправое говно как Høyre (H): 36 агитирует за вступление в ЕвроСовок. Демократия в которой левые и ультралевые партии сменяют друг друга 80 лет подряд, а сверху король сидит. Ебать красота.
Ладно, ты прав, няша. Запишем их всех в коммунисты, я не против. Конечно, король среди коммунистов выглядит так себе, но что поделать - загадочна норвежская душа. Ты выиграл этот спор, я позорно сливаюсь и иду работать дальше.
>А есть, где почитать об этом?
На той же вики
In recent years members of the Socialist Left party have proposed the abolition of the monarchy during each new session of parliament, though without any likelihood of success.
https://web.archive.org/web/20071010054018/http://www.sv.no/partiet/stortingsgruppen/kontroll/regnskap/dbaFile60984.html
Слушай, ну мне кажется, это как раз следствие демократии - в обществе нет такого запроса (массово по крайней мере), вот и не прошло предложение. Поэтому твоё предположение "ничего себе церемониальный король, которого невозможно убрать" это немного передёргивание. Захотела его убрать одна из партий, большинство было против. Будь это общественно важно, вопрос бы поднимался ещё, а так это всё осталось в 2004 году.
А так я ни разу не слышал мнения о том, что короля надо бы того. Даже в частных разговорах. Вот про отказ от вступление в ЕС - не раз.
>А так я ни разу не слышал мнения о том, что короля надо бы того
Так ясен пень, зачем его того если он сидит-пердит себе тихо, дома не взрывает, оппозицию не убивает, гойд не объявляет, политические репрессии не устраивает, в отличии от царя Пукнума Первого Плешивого. Вообще любые доёбы по демократии к странам северной Европы просто смешны.
Почему за 80 лет "демократии" не пришла к власти ни одна правая партия, а ультраправых нет совсем. Можешь не отвечать.
Да, но по такой логике Рухнум всё это сделал в чисто демократическим 146%-ном порыве народной воли, при полной поддержке всех, кроме 2 процентов дерьма.
>Можешь не отвечать.
Зачем тогда спрашиваешь? Ты тупой?
>>1159032
>по такой логике
По какой логике? Каким образом далее высраную хуету про народную поддержку ты увязываешь с моим постом?
А как по-твоему работает демократия? Каждому дают поуправлять, по очереди что ли?
Если демократия работает за 80 лет победит одна правая партия хотя бы случайно.
правые партии это 100% certified клоуны с риторикой Жириновского, во все эпохи и во всех странах. В Норвегии не принята риторика Жириновского на публику, кто её употребляет, тот становится парией и за него не будут голосовать.
>да у вас партии неправильные вот левые партии это правильные
Прекрасная демократия, прямо как родная российская.
ты еще и тупой, простейшие предложения на родном языке не в состоянии понять.
А, так это случайный процесс! Всё, спасибо, можешь не продолжать.
Я уже получил, в целом, не очень трудно, если задаться этой целью. 6 лет минимум нужно жить, сдать язык и обществознание.
Круто! Завидую даже немного. Я сам туда хотел съебаться, когда тред создавал, но планы поменялись. Тебе там не скучно живётся?
Ну, как сказать... Я переезжал ещё будучи женатиком, было не скучно. Конечно, по друзьям сейчас скучаю, но приятелями оброс, более-менее. норм. Ну и я не сильно привередлив в плане развлечений.
А чё на лавочках и в подъездах, или просто посреди пустыря стоя, не проводят время?
Ну тупые.
https://www.youtube.com/watch?v=IQYOrLi7Wxo
Какие же норвежцы замечательные люди! Как бы я хотел родиться в Норвегии....
Планирую стать шахтером в Норвегии. Есть корочка рф по горному делу. Какие подводные? Труд для настоящих мужчин, а не для соеворафовых айтиомежек.
не занимайся хуйнёй и пиздуй сразу на шпицберген за 6к евро
но надо знать немецкий или норвежский ВРОДЕ
Че дурик, это я изначально про Шпицберген шизил. Там пидорахи же живут (если ты про АрктикУголь). Они на 9 мая с Z-ками на тракторах ездили.
Хотя теперь уже и хз не знаю может весь мир ватный.
Так всмысле "даже". Как раз в Норвегии и не дадут, там же одни голубоглазые чеды и чедихи 190 с квадратными челюгами живут. Никому нигде не дадут.
норвежцы там тоже живут и вакухи от нгорвежцев там тоже есть
Ну кста, что-то об этом я не подумал. Получается для норвежцев профит есть взять меня на Шпицберген - мне не нужна виза.
Там даже не одна компания есть:
- Завод по производству пива Svalbard Bryggeri. ТУДА НАДО!!!
- Store Norske Spitsbergen Kulkompani ШАХТААААА!!!
- Свальбардский международный университет (UNIS) Для умных!! есть куда развиваться
Ну ещё туризм и отели нужны, всякие чистильщики унитазов - не пацанское короче.
Надо учить норвежский.
>там же одни голубоглазые чеды и чедихи 190 с квадратными челюгами живу
И у каждого второго торор
В целом трудно подружиться прям близко. Но я бы не сказал, что супер-закрытые.
Да. А в жапане у каждого от природы глаза на пол еблища. Все так
Хочу попасть в Норвегию через работу в море. Бумажки получить не пиздец сложно, ебучую холодину люблю. Че думаете, какие перспективы?
Перспективы годик-другой плавать, потом как пойдет, может осесть на суше на каком-нибудь рыбозаводе.
Пишут что все хорошо.
https://vc.ru/travel/712837-moryak-solovev-more-zhizn-i-million-za-reis
https://vc.ru/offline/192133-v-mesyac-uhodit-pyat-par-perchatok-potomu-chto-kraby-kusayutsya-chem-zanimaetsya-i-skolko-zarabatyvaet-moryak-krabolov
Но непонятно как там с получением ВНЖ и гражданства.