Добро пожаловать в первый вентиляционный тред.
Нахуя вообще нужна вентиляция?
Сколько воздуха нужно сычу?
Какую вентиляцию колхозить в своем бараке?
Божественная естественная вентиляция или пидарская с вентиляторами?
Как работает, как рассчитать, сколько стоит?
Приточный клапан, форточка, КИВ, дефлектор.
Анальный вентилятор малошумный с низким напором, фильтр, калорифер?
Воздуховоды, пластик, оцинковка, кирпич?
Увлажнение.
Геотермальный теплообменник и рекуператор что за неведомая ебаная хуйня??
Поссал форточнику воняющему пельменями за шиворот
Сап, вентиляч, в каких ещё сериях домов изначально предусмотрен клапан, кроме П44-Т?
>Поссал форточнику воняющему пельменями за шиворот
Специально ответил тебе в тонущем, чтобы ты не гадил в этом.
Ты никак обиделся? Не стоит, пупсик. Если есть что сказать по теме треда - не сдерживай себя, дискуссия на тему кто и кого обоссал мне неинтересна.
Мне не интересны твои манявычисления. У меня приток 2000-3000 кубов \ сутки и влажность 45 (+-5), живи как хочешь с этим.
И да это влажность не самого дома, т.к. без рекуператора у меня до 30 опускалось
>до 30 опускалось
>30
>опускалось
Чтобы до 30 поднять и держать, надо литров 5 испарять в сутки на комнату типа спальни. То есть у тебя без рекуператора держится нормальная влажность, видимо божьим словом.
Когда этого шиза уже забанят нахуй из треда, сейчас ещё 500 постов пиздежа, шизы и перевод стрелок будет...
Choose your excuse
1) Надышал на датчик
2) Фотошоп
3) Датчик пиздит
4) Врёти
1 в теплом и сухом месте
2 где попрохладнее
3 куда сейчас максимальный поток дует (прямо на датчик, 15 мин держал его там чтобы не пиздел)
Подогревы воздуха и тд отключены
>Надышал на датчик
This.
Приточка вроде есть, вентиляция сосёт тоже нормально.
Но есть полукомната где воздух застаивается и там стрёмно даже когда во всей остальной квартире ок.
На этапе ремонта понятно, воздуховод поставить с приточкой. А что можно сделать в готовой квартире?
Если просто вентилятор поставить чтобы он воздух перемешивал будет толк?
>полукомната где воздух застаивается
С чего ты взял, что там воздух застаивается? Ты проверил это, замеряя уровень CO2 в разных точках комнаты? Ты уверен, что основная проблема в том, что воздух застаивается в углу, а не в том, что комната в принципе плохо вентилируется?
Мой опыт состоит в том, что внутри одной комнаты уровень co2 примерно одинаковый во всех точках, если не разделять комнату портьерой. Если у тебя есть ниша, которую ты превратил в рабочее место с пекарней, то выходов у тебя два: притащить туда приточку или организовать оттуда вытяжку. Вентилятор тебе не особо поможет, как мне кажется, т.к. он либо не нужен, либо не будет работать так, как ты хочешь.
Приточка с канальным кондиционером, можно подогрев от котла на зиму ебануть даже
>Приточка с канальным кондиционером
Приточка отдельно, кондеи отдельно. У него воздухообмен, предположим, 100-150 кубов в час, а кондею, чтобы охлаждать помещение нужен воздухообмен 500 кубов в час, ну и нафига такое счастье?
Если у тебя забор будет ТОЛЬКО в этой ванной, то может теплообменник замерзнуть от влаги. Если у тебя хотя бы 2-3 помещения откуда забор воздуха идет, то можно спокойно
>У меня есть привычка лежать в ванне час, пока вода включена. Если я поставлю рекуператор в туалет за стенкой, я смогу продолжать так делать?
Вентиляционные машины довольно шумные. Не так, чтобы очень, но всё-таки. Есть модели, которые шумоизолированы по самое не балуйся, но они БОЛЬШИЕ. Кроме того они не ставятся сами по себе, к ним в обязательном порядке докупают шумоглушители и камеры статического давления. А шумоглушитель, например, БОЛЬШОЙ. В туалет ты себе это не поставишь, как мне кажется. Балкон, лоджия, чердак, на внешней стене под навесом - может быть, но не туалет.
>>306461
>Если у тебя забор будет ТОЛЬКО в этой ванной, то может теплообменник замерзнуть от влаги. Если у тебя хотя бы 2-3 помещения откуда забор воздуха идет, то можно спокойно
Важно: Вытяжки из санузлов и ванных комнат можно подключать только при корректном проектировании системы
вентиляции и перенастройки оборудования на работу с повышенной влажностью.
Зависит от модели рекуператора и производительности. На сайтах магазинов вентиляции часто можно увидеть pdf файлы, которые прямо запрещают эксплуатировать машину при влажности удаляемого воздуха выше 40% и морозе на улице. Современные модели/обновлённые версии паспортов на сайтах производителей оперируют формулировками, как в вышеприведённой цитате. Мне кажется, что высокая влажность выхлопа ещё не гарантия поломки устройства, а вот комбинация факторов: из помещения удаляется воздух влажностью 65%, высокий расход воздуха и экстремально низкая температура на улице - может стать проблемой, даже если устройство настроено правильно. У меня не рекуператор, а просто приточка, но при -25 и резком переключении с 1 скорости на 7 устройство легко уйдёт в аварию из-за риска обмерзания вентилятора. Рекуператор гораздо более хрупкая штука, поэтому причин опасаться его поломки значительно больше.
Скинь ссылку на эту установку. Чето интересно стало что за говно там.
Еще и до -25 якобы работает, хотя рекуператоры до -15 работают только какой бы пиздатый он не был. А дальше подогрев включается и уже похуй сколько на улице градусов
Проверил.
Со влажностью то же самое. Даже температура различается на пол градуса.
Вентилятор просто как компромис для агитации воздуха туда-сюда, созданию турбулентности и каких-нибудь потоков. Как ложкой в кружке сахар размешивать короче. Он там тоже как-бы должен равномерно растворятся, а как на практике сам знаешь наверное.
Пчел, если там в комнате никто не бывает, но там воняет, даже с открытой дверью, то проблема не в вентиляции. Ты либо пол грязной тряпкой там помыл, либо там жизнь под ламинатом / обоями / плинтусами завелась уже
>Скинь ссылку на эту установку
Пошёл в гугл и нашёл какую-то (20 страница): https://turkov.ru/upload/iblock/e9f/88fcpx1qgtx7f6ukpea387eboe3adlbd/Pasport-Zenit-Standart-200_1400.pdf
А здесь 12 и 15 страницы:
https://turkov.ru/upload/iblock/7b1/6qzvfwan3u866rxcjur0ijayjwyz6238/Pasport-Zenit-350_550-Heco-EPP.pdf
>Еще и до -25 якобы работает, хотя рекуператоры до -15 работают только какой бы пиздатый он не был
Я не специалист по рекуператорам, но концептуально, как мне представляется, рекуператору чем больше разница температуры, тем лучше. При сильных морозах тепловые насосы не работают, это да, а рекуператор как раз должен прекрасно работать (в теории). Он должен быть рассчитан на эти климатические условия и режим эксплуатации, но если всё в пределах, то чем сильнее мороз, тем эффективнее он работает.
Мне тут ветром в ухо надуло, что есть установки, комбинирующие тепловые насосы и рекуператоры, но они не для нужд обычных граждан.
Да, но ниже -15 там теплообменник на выбросе грязного воздуха замерзает. Как только выхлоп к 0 градусов приближается (как раз когда на улице -15) то подогрев включается. Либо он останавливается для оттайки
Вобще этот турков какое то наебалово. Сколько не смотрел про него - так и не понял в чем прикол. Мощность не регулируется - как шпарит 500 кубов так и будет, нельзя например 100 поставить. КПД пишут даже в инструкции - 65%, что пиздец мало по современным меркам. Встроенного нагревателя за 350к рублей нет (либо не во всех сериях как я понял). Если он реально при 40% замерзает, то это вообще пиздец. У меня дома ниже 40% не бывает и моя дешевая хуйня за тыщу баксов не замерзает, я даже разбирал его ради интереса когда на улице -25 было
* правда в -25 у меня подогрев включается, точнее с -15 где то
Я не говорил ничего про вонь, откуда ты это выдумал, проецируешь чтоли?
Воздух в углу хуже и проветривание ему слабо помогает.
>нельзя купаться
>запах испражнений из туалета мгновенно разносится по всей квартире
Ебало идиотов. покупающих дорогущую хуйню, экономящую копейки имэджин?
Охуев от качества воздуха в своем полуторамиллионнике, решил сделать свой собственный микроклимат, чтобы приходя домой попадал в альпийский воздух. Пиздатый паровой увлажнитель уже есть, хочу еще ионизатор, мне нравится от него эффект. Но главное - приточка. Главный вопрос - как часто менять фильтры, если живешь в центре мегаполиса? Есть ли у анона приточка? Сколько анон тратит на фильтры в год?
>Мощность не регулируется
Сильно сомневаюсь, что это так. Скорее всего там есть возможность выбрать вентилятор в комплектации вентмашины и один из них нерегулируемый. Стандартные AC и EC двигатели должны регулироваться.
>КПД пишут даже в инструкции - 65%
Там есть модели, для которых они больше пишут КПД достаточно реалистичный.
>Встроенного нагревателя за 350к рублей нет (либо не во всех сериях как я понял)
Это как закажешь. Но, чтобы тебе продали вентмашину без нагревателя - это нонсенс.
В любом случае не вижу смысла отдавать 400к за установку, когда есть китайские аналоги в 4 раза дешевле с теми же ттх. Всё что я на ютубе узнал об этой фирме - это то что продаваны её впаривают абсолютно всем кому не лень и имеют шекели с продаж и всё. А установка так, бонусом идет.
https://www.youtube.com/watch?v=59zrc0aNMKM
с этого орнул особенно. Там жильцов с дивана ветром не сносит интересно, когда вентиляция работает?
>400к за установку
Там за всю систему под ключ. Проект + материалы (воздуховоды, клапана, вентрешётки, утеплитель) + сама машина (вангую, что в то время что-то типа такого https://turkov.ru/catalog/pritochno_vytyazhnye_ustanovki_s_rekuperatsiey_tepla_i_vlagi/3824/ стоило слегка за 200к) + монтаж + услуги бурильщиков дырок + пусконаладочные работы. У меня приточка на квартиру получилась 250к, где сама установка 150к. Коллега сейчас дом строит, там вентиляция под ключ получается что-то около мульта. Цены адекватные.
>Там жильцов с дивана ветром не сносит интересно, когда вентиляция работает?
Там щелевая вентрешётка конских размеров, ураганного ветра быть не должно, кроме того я так понял, что она над диваном и дует на противоположную стену. У меня есть другие вопросики насчёт того не слишком ли шумно будет на балконе (ну там, предположим трасса в 12 полос под окнами, поэтому там и так шумно), достаточно ли одной трубы на 125 с утеплителем, чтобы завести 200 кубов в час и не слушать при этом шум воздуха в трубе (правда она у них местами переходит в 160 трубу, как я понял, да и до спального места там уже не 200 кубов по трубе доходит) и как это они творчески обошлись с дисбалансом по притоку и вытяжке (наверное знали что делали)?
BTW, это евродвушка и не сказать, что сильно большая - метров 45 площадью.
>гоя развели на четверть лимона рублей
>напихали труб и вентиляторов в ёбаную однушку, хотя можно было обойтись просто клапаном в стене/окне
Ору просто.
В однушке НАХУЙ такая система не нужна. Туда бризера за 30к с головой хватило бы.
Да, вот людям ставят такую поеботу, а потом люди жалуются что все эти вентиляции хуйня полная и комфортнее окно открывать
> У меня приточка на квартиру получилась 250к, где сама установка 150к. Коллега сейчас дом строит, там вентиляция под ключ получается что-то около мульта. Цены адекватные.
Адекватная цена - это оконный/стеновой клапан за 1-2к рублей и грамотно организованный отток. При наличии разницы давлений воздух сам двигаться будет.
Гои не догадываются, что достаточно организовать входное отверстие для воздуха, а регулировать воздухообмен в квартире можно легко и просто, управляя оттоком, а не притоком.
Для самых эстетов придумали бризеры
Чел, никому не интересно как там в квартире однокомнатной делается. Когда у тебя будет 7-10 помещений дома, тогда поговорим как ты их проветриваешь
>Коллега сейчас дом строит, там вентиляция под ключ получается что-то около мульта
Сколько метров?
Треть балкона занята переплетением труб и жестяной коробкой с водорадиатором, пиздец просто.
Ну тк, наебали дурачка айтишника московского. Наверное в тредах орал громче всех, что ему разбираться ни в чем не надо, он деньги заплатит и придет дядя и всё сделает. Ну сделай, проверяй.
Кстати там в документации любой написано, что воздуховоды надо разносить на 1 метр друг от друга хотя бы. Но кого ебет?
Эта хуйня что ему поставили - для дома до 150-170 квадратов, там одни моторы жрут как жрал бы простой бризер с небольшим подогревом
>Коллега сейчас дом строит, там вентиляция под ключ получается что-то около мульта. Цены адекватные.
Расскажи плс что там адекватного ты увидел? 200 тыщ я понял куда ушло, остальные 800 куда?
На сдачу еще канальный кондиционер докидываешь
>Ору просто
Если есть желание подать свежий воздух непосредственно в ТУХЛЫЙ УГОЛ (как у >>306395 ), то какие ещё варианты?
>>306748
>В однушке НАХУЙ такая система не нужна. Туда бризера за 30к с головой хватило бы.
Не факт, что хватило бы. И бризер шумит внутри квартиры, а эта херня на балконе стоит. Но почему именно рекуператор, а не просто приточка с подогревом - вот тут хз. Я могу назвать пару причин почему это так, но недостатков у такого выбора поболее будет.
>Да, вот людям ставят такую поеботу, а потом люди жалуются что все эти вентиляции хуйня полная и комфортнее окно открывать
Мой личный опыт: приточка - это очень круто, особенно зимой, лучше возни с окнами, относительно лучше, чем приточный клапан.
>>306752
>грамотно организованный отток. При наличии разницы давлений воздух сам двигаться будет.
Если у тебя дома нет источников тепла уровня камин/газовая плита/газовая колонка, ветра нет и дело происходит летом, то без механической вентиляции у тебя проблемы. Если ты хочешь подать свежий воздух точечно в нужные места (надоело чистить от пыли любимый игровой ПК, например), то без механической вентиляции ты этого не сделаешь. Если ты одержим идеей, что воздух с улицы можно вдыхать только после многоступенчатой фильтрации - ну ты понял.
>>306754
>Сколько метров?
Понятия не имею. Думаю, что немного.
>Расскажи плс что там адекватного ты увидел? 200 тыщ я понял куда ушло, остальные 800 куда?
Я могу только про свои 250к рассказать. Что там за вентиляция за лям - это я не знаю, знаю только, что с рекуператором. А так изысков может быть много. У меня при цене установки в 150к, прочие материалы встали где-то в 30к, 10к - бурение, 20к - монтаж, остальное - возня с потолками и прочая ерунда.
>Эта хуйня что ему поставили - для дома до 150-170 квадратов, там одни моторы жрут как жрал бы простой бризер с небольшим подогревом
Ну будет он её эксплуатировать на 50% и что? Если там EC мотор, то там 10 скоростей и прочая энергоэффективность.
>>306746
Это если у него там есть этот отток.
Этаж высокий, скорее всего естественная и не работает нихуя.
Лишнего впарили конечно, но рекуператор с парой труб и я б поставил туда.
>>306759
>дурачка айтишника московского
Не особо на Москву похоже, да и в видео этот кабан хоккеистом хозяина назвал.
>Ну будет он её эксплуатировать на 50% и что?
То что он пол цены выкинул на ветер.
Только плс не заикайся что он там богач деньги не считает. Не считал бы - не жил бы в уфе в скотоблоке
>есть желание подать свежий воздух непосредственно в ТУХЛЫЙ УГОЛ
Я понимаю что лох не мамонт, но в однушке не может быть тухлых углов.
>То что он пол цены выкинул на ветер
Я когда выбирал между 300 кубов под заказ и 500 кубов вот тут стоит моделями разница в цене была около 5%, а не в половину.
>>306799
>но в однушке не может быть тухлых углов.
Глупости. Дальний конец комнаты, превращённый в рабочее место удалёнщика, спальное место в шкафу, перепланировка дикая какая-нибудь. Кроме того не стоит забывать, что из CO2 1000ppm перейти к CO2 700ppm стоит удвоения воздухообмена, как и от 700ppm к 550ppm. Может он очень любит свежий воздух?
>>306763
>Ты продаван в этой фирме что ли?
Нет. Не связан ни с продажами, ни с этой фирмой.
В однушку бризера достаточно. Если бризер не нравится - я выше кинул канальный вентилятор и нагреватель.
>В однушку бризера достаточно
Зависит от однушки и требований заказчика. Бывает, что и естественной вентиляции достаточно.
>Если бризер не нравится
Концептуально я против бризеров ничего против не имею, но я ещё не видел график производительности в официальной документации к бризеру. Что он там фактически может продавить в условиях сопротивления вентиляционной системы - большой вопрос.
>кинул канальный вентилятор и нагреватель.
Ты AC вентилятор кинул. Если собирать вместо приточки всё по отдельности, то будет дешевле, но гораздо более громоздко. Заслонка + нагреватель + блок фильтров + вентилятор + автоматика + корпус + пульт. Самому сделать можно, но оно не настолько выгодно, чтобы этим заморачиваться.
Да, продаван, не нужна. Там хватит клапанов в окне комнаты и на кухне, и, разумеется, функционирующих вентиляционных шахт.
>Зависит от степени лоховатости заказчика и жадности продавана
Пофиксил, не благодари.
>Чел, никому не интересно как там в квартире однокомнатной делается. Когда у тебя будет 7-10 помещений дома, тогда поговорим как ты их проветриваешь
Лол, есть дом в 2 этажа. Точно также: воздух приходит в жилые и уходит через нежилые, просто для оттока организованы 3 выхода: ванна/туалет отдельно, кухня/гостиная отдельно, второй этаж отдельно.
На каждой точке выхода стоит принудительная вентиляция: кухонная вытяжка или обычный накладной вентилятор, хотя тяга есть и без них даже летом. Думаю еще прикрутить реле и датчик влажности или СО2, чтобы вентиляторы работали по событию.
Самое главное: как? Да так: труба оттока воздуха убрана в стену, епт, еще на этапе строительства. Есть смежная стена между 2-х комнат: в одну отверстие, в другую отверстие и общий канал вверх и на крышу.
>>306759
>Ну тк, наебали дурачка айтишника московского.
Соотношение цена/результат такой вентиляции оправдано лишь в ТЦ, офисах и производственных зданиях, где надо обеспечивать приток/отток в гарантированных объемах.
Из бонусов: кто будет мыть воздуховоды изнутри, когда они покроются грибком, плесенью, а вы будете всем этим дышать? Вы даже не представляете, какой пиздец внутри вентканалов какого-нибудь старого ТЦ.
>Соотношение цена/результат такой вентиляции оправдано лишь
Соотношение цены/результата поездки на личном авто и на автобусе тоже не в пользу личного транспорта, но есть нюанс.
>кто будет мыть воздуховоды изнутри, когда они покроются грибком, плесенью
Если это просто приточка, то они и за десять лет не засрутся после фильтров, а потом и ремонт пора делать будет.
>Там хватит клапанов в окне комнаты и на кухне, и, разумеется, функционирующих вентиляционных шахт.
Хватит для чего? Чтобы не задохнуться насмерть? Тоже мне достижение. Освежи мне память сколько там по нормам воздухообмен? 60 кубов на кухню, 20 на санузел? Вот это тебе естественная вентиляция обеспечит на эту самую евродвушку, а если ты хочешь в два раза больше?
>Вот это тебе естественная вентиляция обеспечит
Да.
>а если ты хочешь в два раза больше?
Открою окно.
Это шиз который свой анальный клапан форсит уже 2 треда. Просто игнорируй его и он уйдет
>Заслонка
Не нужна.
>нагреватель
Выше кинул, ему автоматика не нужна, он сам себя регулирует (у него уже встроено всё, выставил 30 градусов и он плавно нагревает себя до 30 и поддерживает)
>блок фильтров
Выше бокс кинул. 3-4к цена вопроса. Можешь туда что угодно засунуть, хоть угольный, хоть хепу. И он лучше, т.к. это стандарт, а не проприетарная хуйня за оверпрайс.
>вентилятор
Выше кинул. Какая разница АЦ или ДЦ. Надо ДЦ там есть, чуть дороже. 3 скоростей более чем достаточно.
>автоматика
На вентиляторе своя, на нагревателе своя, больше ничего не нужно.
>корпус
Не нужен.
>пульт
На вентиляторе есть пульт выносной.
>но оно не настолько выгодно
Всего лишь на 200к дешевле, но да, не выгодно если ты продаван этого говна
Пробовал. Заебался по 5 раз день открывать туда сюда и ночью вставать когда душно
Газовый котёл пробовал убавить? Нахуя по 5 раз открывать? Раз в день достаточно.
>Газовый котёл пробовал убавить?
Не влияет на количество поступаемого кислорода.
>Раз в день достаточно.
ТЫ СКОЗАЛ?
Может хватит второй тред жопой вилять?
>>Заслонка
>Не нужна
Правильно, выключил, оставил открытой всю эту сборку, ударили холода, на обогревателе и вентиляторе роса/иней, включил, короткое замыкание, каеф.
>Выше кинул, ему автоматика не нужна, он сам себя регулирует (у него уже встроено всё, выставил 30 градусов и он плавно нагревает себя до 30 и поддерживает)
Выставил небольшую температуру, потом ударили холода, а ты вентилятор на большую скорость поставил, нагреватель не успел отреагировать, привет обмерзание вентилятора, каеф.
>Выше бокс кинул. 3-4к цена вопроса. Можешь туда что угодно засунуть, хоть угольный, хоть хепу. И он лучше, т.к. это стандарт, а не проприетарная хуйня за оверпрайс.
Контролировать загрязнённость фильтров кто будет? В вентмашине датчики давления есть и автоматика, которая предупредит и тревогу поднимет, а тут пропустил срок замены фильтров - твои проблемы, каеф.
>Выше кинул. Какая разница АЦ или ДЦ. Надо ДЦ там есть, чуть дороже. 3 скоростей более чем достаточно.
Энергопотребление и шум. Это же здорово, когда балкон в любом режиме работы вентиляции превращается в техническое помещение, где нормальному человеку делать нечего, каеф. Ну и график характеристик этого вентилятора в студию.
>На вентиляторе своя, на нагревателе своя, больше ничего не нужно.
Датчик загрязнённости фильтра, датчик температуры в канале, датчик влажности в канале, датчик температуры в помещении, датчик влажности в помещении, защита от перегрева, автоматическое снижение скорости вентилятора, управление с пульта, управление по расписанию, система плавного запуска для водяного теплообменника, сопряжение с умным домом - всё это не нужно, каеф.
>>корпус
>Не нужен.
Шумоизоляция, теплоизоляция и компактность не нужны, каеф.
>На вентиляторе есть пульт выносной
Зачем нам видеть, как функционирует система в целом? Не нужно нам это, каеф.
>Всего лишь на 200к дешевле, но да, не выгодно
Голая установка стоила 130к, вентилятор от неё отдельно - 40к, автоматика - 30к. Давай потратим 80к вместо 150к и получим громоздкий и шумный конструктор, который управляется через одно место, каеф.
>тут пропустил срок замены фильтров - твои проблемы
Какие именно проблемы, продаван?
>Это же здорово, когда балкон в любом режиме работы вентиляции превращается в техническое помещение, где нормальному человеку делать нечего, каеф.
У долбоёба, который в однуху на балконе суёт эти ящики, вентиляторы, кучу труб балкон уже техническое помещение, где человеку нечего делать.
>компактность
Продаван, мы видели "компактность" этой хуйни, не смеши.
>Какие именно проблемы, продаван?
Фильтры засрутся и их сопротивление резко вырастет, что приведёт либо к тому, что система начнёт пропускать воздух мимо фильтров и засрёт тебе воздуховоды, либо к тому, что двигатель вентилятора и нагреватель будут испытывать риск перегрева и если очень сильно не повезёт, то и возгорания.
>У долбоёба, который в однуху на балконе суёт эти ящики, вентиляторы, кучу труб балкон уже техническое помещение, где человеку нечего делать.
На средней и ниже среднего скорости шум становится неразличим на фоне шума улицы.
>Продаван, мы видели "компактность" этой хуйни, не смеши.
Эквивалетный любой вентмашине конструктор будет более шумным и более громоздким.
>нагреватель будут испытывать риск перегрева и если очень сильно не повезёт, то и возгорания.
Конечно, прям представил эту апокалиптическую картину, аж дух захватывает.
>шум становится неразличим на фоне шума улицы.
А пучки труб и здоровенный короб тоже замаскированы под местность, ага.
>Эквивалетный любой вентмашине конструктор будет более шумным и более громоздким.
>пачиму вы не ходите покупать нашу оверпрайснутую хуйню?!
Высосано из пальца, не вижу смысла спорить, отдал 200к хуй пойми за что и не парься ты уже
> испытывать риск перегрева
То есть в твоей хуйне за 200к нет даже защиты от перегрева? Датчик перегрева 400р стоит, ссылку дать? Пока хату не спалил
> на обогревателе и вентиляторе роса/ине
Там не образовывается роса и иней.
>нагреватель не успел отреагировать
Он реагирует за пару секунд.
>Контролировать загрязнённость фильтров кто будет
Если ты живешь в жопе где одна грязь летает, то датчик давления до/после фильтра стоит тыщу рублей. Думаю у тебя его даже нет, а стоит просто таймер который каждый месяц напоминает о чистке.
>Энергопотребление и шум
+- одинаковые
>Датчик загрязнённости фильтра
1к рублей
> датчик температуры в канале
В нагревателе свой встроенный
>датчик влажности в канале
Тебе не нужен, у тебя нет увлажнителя. Увлажнитель нормальный пол ляма стоит.
>датчик температуры в помещении
Не нужен, ты не обогрев воздухом делаешь, а просто подогрев вентиляции
>датчик влажности в помещении
Не нужен.
>защита от перегрева
Встроена в нагреватель.
>автоматическое снижение скорости вентилятора
Чтобы что?
>управление с пульта
Пульт у вентилятора в комплекте
>система плавного запуска для водяного теплообменника
У тебя его тоже нет
>сопряжение с умным домом
Дохуя сопрядил уже? Максимум что ты сделал, это приложение подключил которым не пользуешься.
>Зачем нам видеть, как функционирует система в целом
Всё так. Если сборка за 20 тыщ может автономно работать, а твоя за 200к нет, то вопросы к ней имеются. У многих людей вентиляция вообще на чердаке стоит, они раз в год фильтры меняют и всё.
>Там не образовывается роса и иней.
С чего бы это вдруг? При влажности близкой к 100% и перепадах больших температуры образуется только так. У меня, например, недели три назад весь дом покрылся инеем (довольно забавный эффект, когда стена дома начинает блестеть в отражённом свете). Вообще сопротивляться наличию заслонки - это какая-то клиника.
>Он реагирует за пару секунд
Он свою мощность повышает довольно плавно, причём надо учитывать, что он в принципе может оказаться неспособен нагреть большой объём слишком холодного воздуха.
>Если ты живешь в жопе где одна грязь летает, то датчик давления до/после фильтра стоит тыщу рублей. Думаю у тебя его даже нет, а стоит просто таймер который каждый месяц напоминает о чистке.
Грязь есть везде, если ты не знал. Датчик есть, но дело не в нём, а в автоматике, без которой датчик бесполезен. Проблема любого "конструктора", что сколько-нибудь
интеллектуального управления к нему не прикрутишь (в теории можно, но никто так не делает по понятным причинам).
>+- одинаковые
EC двигатели тише и экономичнее на пониженной скорости.
>В нагревателе свой встроенный
Нагреватель ничего не знает про скорость работы вентилятора, а вентилятор ничего не знает про режим работы нагревателя. В этом весь смысл датчиков и автоматики: удержание всей системы в требуемом режиме работы и реагирование на аварийные ситуации. Когда у тебя вместо системного решения набор отдельных компонентов, оно и работает не как единое целое и настраивается очень приблизительно.
>>датчик влажности в канале
>Тебе не нужен, у тебя нет увлажнителя. Увлажнитель нормальный пол ляма стоит.
200к за обратный осмос и форсунки, BTW. Датчик влажности в канале нужен для того, чтобы исключить некоторые аварийные ситуации.
Я не хочу повторяться, поэтому напишу один раз: если какая-то функция не используется это не делает её бесполезной или как её называют свидетели церкви заговора продавцов вентиляции "нинужной". Есть ещё режим пожара, который я тоже не использую, но это не делает такую возможность бесполезной.
>>датчик температуры в помещении
>Не нужен, ты не обогрев воздухом делаешь, а просто подогрев вентиляции
>>датчик влажности в помещении
>Не нужен.
Можно регулировать скорость притока на основе этой информации.
>>защита от перегрева
>Встроена в нагреватель.
Есть разница между защитой, которая срабатывает по факту перегрева и которая не допускает само событие перегрева.
>>автоматическое снижение скорости вентилятора
>Чтобы что?
Чтобы не подавать в помещение воздух с температурой ниже установленной в настройках.
>>управление с пульта
>Пульт у вентилятора в комплекте
Есть разница между пультом, который выводит всю необходимую для настройки информацию и позволяет управлять всеми компонентами системы и пультом, который просто регулирует одну настройку.
>>система плавного запуска для водяного теплообменника
>У тебя его тоже нет
См. выше про "нинужность".
>>сопряжение с умным домом
>Дохуя сопрядил уже? Максимум что ты сделал, это приложение подключил которым не пользуешься.
Я написал своё, которое управляет установкой по заданному набору правил и уровню CO2. Основной сценарий использования: из квартиры все ушли, уровень CO2 упал ниже 400, скорость притока устанавливается на минимум. Когда уровень CO2 начнёт расти, то приток на установке будет автоматически увеличен.
>>Зачем нам видеть, как функционирует система в целом
>Всё так. Если сборка за 20 тыщ может автономно работать, а твоя за 200к нет, то вопросы к ней имеются. У многих людей вентиляция вообще на чердаке стоит, они раз в год фильтры меняют и всё.
Во-первых, она не 200к стоила, а 150к. Остальное - это работы (всякие бурения и монтажи) и материалы (от шумоглушителя до wifi точки доступа).
Во-вторых, возможность управлять чем-то с пульта никак не противоречит автономности.
>>306993
>То есть в твоей хуйне за 200к нет даже защиты от перегрева?
Есть и не только от перегрева. Даже если фильтр заткнётся полностью, а пользователь сбросит все аварии, термопара (или что там) замкнёт и нагреватель начнёт бесконтрольно нагреваться, то выше 80 он не нагреется, т.к. сработает вторая защита и установка принудительно выключится, после чего включить её обратно будет уже нетривиально. Собственно это реальный случай, о котором мне поведали в ответ на мой вопрос о том, что будет если не менять фильтры.
>>306972
>А пучки труб и здоровенный короб тоже замаскированы под местность, ага.
Смысл установки рекуператора в квартиру от меня тоже ускользает, но вот хочет человек принудительную вытяжку в сушилку (или как там его хоккейная комната называется) и что ты ему можешь предложить взамен?
>но вот хочет человек принудительную вытяжку в сушилку (или как там его хоккейная комната называется) и что ты ему можешь предложить взамен?
Я не продаван, мне не нужно убеждать лоха купить ненужное. В его случае достаточно вентилятора из этой комнаты.
Живу на урале, тут холодно. Помещение вонючее. 80 квадратов, высота потолков 2.5
сейчас стоят 2 лосснея vl100 (полное говно) Нужно мощнее установку и чтобы тепло было. Помещение производственное и как же там воняет.
Это домашняя а не для производственных помещений. Она засрется у тебя и сдохнет через год. Как и любая домашняя система
Ни одной реальной причины все еще не увидел. Все твои доводы это РРЯЯЯЯ ВРЕТИ НИ БУДЕТ РОБОТАТЬ. Лень спорить с упертым бараном продаваном оверпрайс говна
Лосснеи уже 4 года работают, фильтр чищу иногда, у меня на производстве нечему засирать их, вонь только.
Тогда Royal Clima бери, дешевле всё равно нихуя нет из рекуператоров при этом реальный кпд 70-80% как и заявлено + подогреватель к нему на случай морозов сильных. Можешь всякие электролюксы глянуть и тд за те же деньги, но это по факту одно и то же, там одна и так же электроника стоит, один и тот же пульт, даже инструкция одинаковая.
Либо свой собирай >>306768
>Я не продаван, мне не нужно убеждать лоха купить ненужное. В его случае достаточно вентилятора из этой комнаты.
Будет достаточно шумно. Кроме того ты дал решение, которое заместит ровно один элемент его системы, а там у него на плане есть цифра "4", которая обозначает спальню. Не порадуешь нас решением, которое обеспечит туда свежий воздух?
>>307105
>РРЯЯЯЯ ВРЕТИ НИ БУДЕТ РОБОТАТЬ
Почему не будет? Будет, только это неудобнее, более шумно, менее энергоэффективно и будет занимать больше места. Экономия примерно 50к за счёт самой машины в базе и ещё -25к за невозможность подключить умный дом из коробки. 250к или 175к - вот альтернативы по факту, можно было сэкономить ещё сильнее, но это ещё большая разница в достигнутом результате.
>Лень спорить с упертым бараном
ЗАЧЕМ ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ ПОКУПАЯ ХОЛОДИЛЬНИК, ЕСЛИ ЕГО МОЖНО СОБРАТЬ САМОМУ
@
ЛЕНЬ СПОРИТЬ С УПЁРТЫМ БАРАНОМ
>Будет достаточно шумно.
Будет шумно, когда очередной продаван впихнёт ему 700-ваттный вентилятор.
>Не порадуешь нас решением, которое обеспечит туда свежий воздух?
Бля, я не могу. Там ёбаная однушка, где естественный переток воздуха всё обеспечивает. Достаточно работающих вентшахт и клапанов в окнах на кухне и в комнате.
>Будет шумно, когда очередной продаван впихнёт ему 700-ваттный вентилятор.
Любой вентилятор будет шумным, если не ставить перед ним шумоглушитель. С другой стороны насколько важен уровень шума в кладовке и насколько его будет слышно за его пределами - вопрос спорный (вроде и не должно мешать, но там через стенку спальное место).
>Бля, я не могу
Не можешь прочесть чертёж? Обратись к офтальмологу.
>Там ёбаная однушка, где естественный переток воздуха всё обеспечивает. Достаточно работающих вентшахт и клапанов в окнах на кухне и в комнате.
Клиент забабахал себе комнату в комнате площадью 6 квадратных метров и собирается в ней спать (и нет это не шкаф).
Вот тут картинка >>306703
Какой переток, о чём ты? Без вентиляции там плохо будет, особенно если не одному.
Продаван, твой троллинг тупостью утомил.
>Любой вентилятор будет шумным, если не ставить перед ним шумоглушитель.
Низкооборотный вентилятор от 150 мм отлично будет там всё вентилировать.
>Не можешь прочесть чертёж? Обратись к офтальмологу.
Дрочил, когда придумывал эту "шутку"?
>Клиент забабахал себе комнату в комнате площадью 6 квадратных метров и собирается в ней спать
Он долбоёб. Ему достаточно не закрывать дверь в этот гробик, либо под потолком поставить вентилятор и внизу пару отдушин.
Короче, продаван. Нравится впаривать хуету за оверпрайс - дело твоё. Только не гори от того, что тебя кормят говном.
>Любой вентилятор будет шумным
Вот для этого как раз ставят на 300 кубов при потребности в 70 и крутят на четверть. И все тихо.
У меня однушка 33 метра, естественная тяга иногда такая, что любая щель в окне начинает свистеть как соловей-разбойник. А иногда нихуя. И 700ppm меня не устраивает, так что с мая по сентябрь окно нараспашку, а в жару летом еще вентилятор на подоконник. А зимой гемор, потому что при таком воздухообмене замерзнешь.
Это не повод покрывать помещения трубопроводами, но я считаю, что было бы хорошо поставить какую-то хуевину, которая бы обеспечивала стабильно свежий воздух всегда, при этом без диких счетов за электрообогрев на входе. Умные дома не нужны, максимум, можно сделать 2 режима по количеству людей.
>хотя можно было обойтись просто клапаном в стене/окне
А что с клапаном делать в -30? Ты второй тред жопой вертишь и уходишь от этого ответа. У меня в квартире лично даже если микро проветривание на окне открыть - холодно становилось, то есть в принципе какой либо приток с улицы недопустим без подогрева
Это мы даже не будем поднимать вопрос - что делать с весны по осень, когда на улице и дома +- одинаковая температура и естественная вентиляция не работает вообще
>Соотношение цены/результата поездки на личном авто и на автобусе тоже не в пользу личного транспорта, но есть нюанс.
Снял офис в своем районе, хожу пешком, нах. Помнишь как пел иноагент? Не стоит прогибаться под изменчивый мир.
>IMG202306292209[...].jpg
Поясните, какой профит от радужкового клапана за 2700р вместо дросселя за 500?
Никто не знает, мы тут клапанного шизика обоссываем только
Ничего, клапан работает и в минус 30.
>>307237
>когда на улице и дома +- одинаковая температура и естественная вентиляция не работает вообще
Ебанутый, когда у тебя весной и осенью одинаковая температура на улице и дома? В марте? В октябре? Естественная вентиляция в жилых многоквартирных домах всегда работает нормально, не неси хуйню. Разумеется мы не берём случаи, когда ебанутые где-то сносят шахту ПОД ХОЛОДИЛЬНИК и т.д..
>тут продаван оверпрайснутой вентиляции семенит и захлёбывается мочой
Пофиксил, не благодари.
>Ничего, клапан работает и в минус 30.
Конечно работает. Мне что, в шубе и валенках ходить?
>Естественная вентиляция в жилых многоквартирных домах всегда работает нормально
Не, не работает. Тебе повезло что у тебя на крыше вентиляторы сосущие воздух стоят. Если их нет, то ничего не работает
Работает. В моём доме на крыше нет вентиляторов, только суровые советские дефлекторы. Так что впаривай свои страшилки лохам.
>>307265
Вот в начале января было минус 28 в ДС и я не ходил дома в валенках, клапаны работали.
Всем похуй как ты там ходил, у тебя стоит радиатор на 15 секций на клоповник 10 квадратов, конечно там греться будет хоть с открытыми окнами, хоть как. Как же ты заебал проецировать свой опыт на 100% населения
>В моём доме на крыше нет вентиляторов
Ну вот летом ты и дышишь плесенью. Знаю что в хрущах каждую весну и осень стабильно плесень хуярит ото всюду
> НЕЕЕЕЕТ, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПРОВЕТРИВАТЬ КВАРТИРУ БЕЗ ХУЙНИ ЗА 500К
Ясно, даун.
>>307287
Ещё один даун с проекциями/семенит предыдущий.
>НЕЕЕЕЕТ, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПРОВЕТРИВАТЬ КВАРТИРУ БЕЗ ХУЙНИ ЗА 500К
Всё так. Где то проветривается, где то нет, как повезет. Вот пару лет назад снимал хату на последнем этаже, летом окно полностью открыто, а воздуха вообще нихуя нет. Вся хата в плесени была. В сан узле стоял вентилятор - вообще нихуя не справлялся как ему справляться, если ВЕНТИЛЯТОР тот что в сан узлы ставят - он не может давление создавать чтоб воздух на крышу вытолкнуть. Это надо турбинку как в вентиляционных системах ставить, они давление создавать могут
В целом, тебе уже сказали - если тебя устраивает дырка в стене, то ЧТО ТЫ В ТРЕДЕ ЗАБЫЛ БЛЯТЬ? Очевидно в треде сидят люди, которым не нравится дырка в стене по каким либо причинам. Хули ты доебался я не пойму?
>Продаван, твой троллинг тупостью утомил.
Я не продаван, а дурачка из себя изображаешь тут ты, когда делаешь вид, что не замечаешь очевидного. У владельца есть очевидная потребность, которую он реализует механической вентиляцией, а ты пытаешься сделать вид, что её нет, чтобы твоя идея о том, что естественной вентиляции достаточно, имела право на существование.
>Низкооборотный вентилятор от 150 мм отлично будет там всё вентилировать.
Вентилировать куда? Ему нужно, чтобы воздух из гардероба ни в коем случае не попал наружу, значит воздуховод, значит сопротивление, значит вентилятор должен всё это продавить и бесшумным всё это не будет без шумоглушителя. С шумоглушителем - да, можно сделать так, что на слух нельзя будет понять работает вытяжка или нет. Насколько сильно она будет ему будет мешать, если локально поставить малошумный вентилятор - вопрос неочивидный, но очевидно то, что одним вентилятором все его проблемы не решить, поэтому уж лучше будет один (два) вентилятора на балконе, чем несколько в квартире.
>Дрочил, когда придумывал эту "шутку"?
А ты не меняй тему и говори по существу, тогда и повода для шуток не будет.
>Он долбоёб
У человека есть потребности и он нашёл способ, как их реализовать. В чём проблема?
>Ему достаточно не закрывать дверь в этот гробик
Если он его построил, значит он хочет в нём закрыться, должно быть очевидно для тех, кто не троллит тупостью, не?
Кроме того внутри ему нужен свежий воздух, а не из кухни-гостинной, поэтому он подаёт туда воздух из приточки.
И да, просто открыть дверь в этот домик будет недостаточно, чтобы он проветрился сам по себе.
>либо под потолком поставить вентилятор и внизу пару отдушин
Шум от вентилятора и воздух из кухни, вместо бесшумной подачи чистого воздуха.
>Короче, продаван. Нравится впаривать хуету за оверпрайс - дело твоё
Я ничего никому не продаю и ставить приточки/рекуператоры никого не агитирую. Подобные решения имеют право на существование потому, что есть задачи, которые удобнее всего решать именно таким способом. Ты можешь предложить более интересную альтернативу? Нет, не можешь, только называть всех вокруг долбоёбами и продаванами.
Да эта дурында живет в однушке, где управляйка кочегарит на все бабки (жильцов) и думает что везде в трусах ходить можно. Как проветривать хату где 5-7 и более помещений он так и не сказал, или например что делать если у тебя комната не 10 квадратов как у него, а 30 и её мало того что проветривать так еще и отапливать надо. Всю радиаторами завесить что ли, чтоб окно открыть можно было?
>РРРЯЯЯЯЯ, НЕ МЕШАЙ МНЕ ВПАРИВАТЬ ДОВЕРЧИВЫМ ЛОХАМ ГОВНО ЗА ОВЕРПРАЙС
>>307297
>>307299
Сёма-продаван, не трясись ты так. Проекции про однушку, хрущи и т.д. засунь себе в жопу.
Ты всё еще не ответил, что делать с твоим анальным клапаном, если в комнате с закрытыми окнами и так 20 градусов, а ты предлагаешь еще клапан в стене открыть, когда на улице -20 например. В носках ходить или че?
Так же ты не сказал что делать летом, когда температура дома и на улице одинаковая и вентиляция не работает.
Твои проекции с твоего хруща не применимы ко всем домам в мире. Если у тебя летом вентиляция работает, то это потому что у тебя холодный подвал есть и общий стояк вентиляции. Если у тебя своя вентиляция в квартире, то она не будет работать когда тепло на улице
>Так же
>неочивидный
>гостинной
>температура дома и на улице одинаковая и вентиляция не работает
Ебало этого птушника имэджин?
>>307306
Придурок лагерный, камин включить можно электрический, или поменять батареи. Это всяко дешевле и проще чем городить кустарную ФВУ на балконе однушки с кучей труб по всей квартире.
Понял. Сидеть с тепловой пушкой в каждой комнате. К колхознику вопросов нет больше.
Летом что делать, еще раз спрошу, раз ты не ответил
>еблану показали кусок скрина выписки из ЕГРН, но проекции жителя хрущёвки не остановить
Мда, ты правда даун.
Ты всё еще не сказал, что делать летом, когда t на улице и дома одинаковая и естественная вентиляция не работает.
То что у тебя бабка 90 метров комуналку оставила, это не значит что ты не колхозник, у тебя же камин и тепловая пушка в каждой комнате
>коупинг замкадской чмони, теперь уже коммуналка
Ору просто.
>тепловая пушка
Колхозан, уймись. У меня-то в квартире тепло, мне не нужно камин включать. Ты уже не помнишь что спрашивал и что я отвечал, видно самогон действует.
>естественная вентиляция не работает
Даун сельский, ты не учил физику и не понимаешь как работает вентиляция в многоквартирном доме, поэтому на твой бред нет смысла отвечать. Подсказываю - вентиляция работает и летом. Хочешь прохлады - включи кондиционер, слышал про такие приборы, иди вы остановились в развитии на уровне до 1917-го?
>Подсказываю - вентиляция работает и летом
Нет не работает.
Работает, даун ты тупой. У тебя есть доказательства твоих даунских блеяний?
>У тебя есть доказательства твоих даунских блеяний?
Да. t дома и t на улице одинаковое, значит нет теплого воздуха, который бы поднимался вверх по вентшахте и создавал разряжение в помещении, благодаря которому бы поступал свежий воздух из окна.
Опять же, ты живешь в старом хруще где общий стояк вентиляции + есть подвал, там в одну вентшахту задуваешь, из другой тянет, да чето где то работает, вместе с этим запах говна и сигарет от соседей тянет к тебе
А как тогда вытяжка летом работает, шиз? Почему листочки и пакеты к решетке притягиваются? Почему пыль со временем оседает если не убирать. Пшел нахуй отсюда матчасть учить.
>А как тогда вытяжка летом работает
Никак, там нет тяги летом
Пиздец, этот даун ещё и решил сверкнуть несуществующими знаниями. Ебло ослиное, открой учебники для начала, прежде чем втирать хуйню.
>>307333
Конечно, шиз. В твоём бараке наверно так и есть, но твои проекции тут уже всех утомили.
Расскажи согласно какому закону физики при t дом = t на улице должна работать вентиляция?
Шизофреник, мне не платят за уроки физики для умственно отсталых. Читай книжки, пей таблетки.
>То есть ты обосрался?
Натурально ты, шизоид ёбаный.
Мда жестко тебя попустили, ты еще не закрыл вкладку и не сделал вид, что ничего не было?
Не трясись ты так, иди носик в дырку высунь подыши, и считай до 10
>Сёма-продаван, не трясись ты так. Проекции про однушку, хрущи и т.д. засунь себе в жопу.
>Сёма-продаван
Чини детектор. Про однушку и хрущи - это не ко мне, я обсуждаю только вентиляцию в этом треде и аргументацию подобного уровня не использую.
>>307229
>Вот для этого как раз ставят на 300 кубов при потребности в 70 и крутят на четверть. И все тихо.
Есть малошумные вентиляторы, солер энд палау и всё такое, но даже их не используют без шумоглушителя. А шумоглушитель должен быть длиной в метр, чтобы хоть как-то работать. На кухне к вытяжке такую конструкцию подтянуть - рабочий вариант. Вот тут поставлю, чтобы лучше тянуло и проветривалось - нерабочий. Это была идея номер один у меня, когда я решал свои проблемы с вентиляцией. Но это решение наивное и оно не будет работать так, как хочется, ни с точки зрения тишины, ни с точки зрения производительности.
Купить установку на 300 и крутить её на 90 - рабочий вариант. Разница в том, что вентиляторы другие, спрятаны внутри корпуса, сам корпус стоит за пределами квартиры, между вентиляторами и воздуховодами в квартире ещё шумоглушитель и камера статического давления.
>>307241
>Поясните, какой профит от радужкового клапана за 2700р вместо дросселя за 500?
Он тише. Если тебе очень надо, чтобы вентиляция работала так тихо, что невозможно было бы понять на слух работает она или нет и на какой скорости - приходится идти на ухищрения.
>малошумные вентиляторы, солер энд палау
У меня промышленный объект и каждый вентилятор этого бренда, тут всем похуй на шумность, мне кажется, это просто дефолтный производитель для таких вещей, уж точности их тут не ради тишины брали в проект. На других объектах сталкивался с тем же.
Сейчас с санкциями, возможно, будут вводить что-то другое.
>что делать если у тебя комната не 10 квадратов как у него, а 30 и её мало того что проветривать так еще и отапливать надо
Расчет расхода тепла калорифером или его мощность в кВт осуществляется онлайн калькулятором по формуле:
Q = L ∙ ρ ∙ c ∙ (tн – tп)
где:
L - расход воздуха - производительность приточной, либо приточно-вытяжной вентиляционной установки, м3/ч
ρ - плотность в-ха - для расчетов принимается плотность при температуре +15С на уровне моря = 1,23 кг/м3
c - удельная теплоемкость в-ха, 1 кДж/(кг∙°С)
tн - температура наружного в-ха - т-ра наиболее холодной пятидневки обеспеченностью 0,92. Берется из СП 131.13330.2018 Строительная климатология, Таблица 3.1, графа 5.
tп - т-ра приточного в-ха после нагревателя системы вентиляции.
Я тут посчитал, что нагреть 100 кубов воздуха в час с -20 до +22 градусов требует мощности нагревателя в 1.4квт. Мой опыт говорит о том, что в помещении с каменными стенами (бетон, шлакоблок) обладающими значительной теплоёмкостью вообще нет смысла греть приток, если работает центральное отопление. Я его грею до +5 просто потому, что меньше не могу в настройках поставить, на температуру в помещении температура притока влият максимум на 1.5 градуса, а скорее всего и того меньше. По моим ощущениям главная причина потери тепла в помещении - это окна, а не приточный воздух. Температура поверхности оконного стекла по моим прикидкам в хороший мороз падает до +8-9 градусов в некоторых местах, на этом фоне разница в десятки кубометров приточного воздуха не значит ровным счётом ничего. Приточный клапан при хорошо работающей естественной вентиляции прекрасно справляется со своими функциями. Я сам никогда таким не пользовался, но у моих знакомых стоит два таких (на кухне и в комнате), зимой прекрасно работает. Насколько я понял, клапан специально установлен достаточно высоко, чтобы смешиваться с нагретым воздухом у потолка, и он распределяет поток воздуха таким образом, чтобы он шёл в разные стороны, а не бил холодной струёй через всю комнату. Клапан хорош тем, что он именно проветривает помещение, а не остужает его, как открытое окно. Если открыть окно, то сопротивление притоку упадёт до нуля, но если в помещении плохо работает вытяжка или затруднён переток в помещение, где есть вытяжка, то комната очень хорошо охладится и очень плохо проветрится. Клапан в этом смысле полная противоположность открытому окну: сопротивление притоку незначительно выше, зато комнату практически не охлаждает.
Волшебства не бывает, если у тебя радиатор на 10 секций (1 киловатт), а тебе надо только на нагрев воздуха 1.4 тратить, то рано или поздно дом остынет, но надо пынемать что в многоэтажке тем более не угловой, тебя еще и соседи греют
>Волшебства не бывает, если у тебя радиатор на 10 секций (1 киловатт), а тебе надо только на нагрев воздуха 1.4 тратить, то рано или поздно дом остынет
У тебя мощность радиаторов подобрана с учётом того, что помещение проветривается. Я по счётчикам отопления плачу в двух квартирах примерно 0.15 гкал с квадратного метра в самый холодный месяц. Это примерно 200 ватт на квадратный метр, если я не ошибаюсь. Выстужать отапливаемое помещение клапаном - это мнимая угроза. Я когда себе приточку монтировал, то мне посреди зимы в спальне две 130мм дыры на улицу сделали - это никак не ощущалось вообще (мороза сильного не было правда). То есть заморозить помещение ты можешь, но для этого нужно, чтобы оно хорошо вентилировалось, а если естественная вентиляция работает не очень хорошо (или не работает вообще) то дырка, через которую видно улицу, охладит помещение практически никак.
Пчел, вот тебе ситуации реальные
1) В квартире у меня не было никаких клапанов, нихуя. Герметичная квартира. Зимой в толчке задувало в вентканал, а на кухне высасывало. В итоге в туалете было реально градусов 10 тепла в лучшем случае. Как решать? Хуй знает. Открываю микропроветривание на кухне - на кухне становится пиздец холодно. При этом с закрытыми окнами тепло и нормально. В итоге просто терпел, а потом заклеил вентшахту. Пусть лучше ссаниной воняет чем в 10 градусов сидеть.
2) В частном доме уже зарекся такое говно как естественная вентиляция не делать. Но после того как мне 2 дыры пробурили, я там неделю где то жил еще пока вентустановку не поставил. В итоге как на улице 0 градусов - дома заметно холодно становилось и котел почти всегда работал без выключения я че миллиардер платить за обогрев улицы?. Может если б у меня были радиаторы под окнами - было бы чуть лучше, но в любом случае дырки на улицы - это решение точно не для средней полосы РФ
>Зимой в толчке задувало в вентканал, а на кухне высасывало. В итоге в туалете было реально градусов 10 тепла в лучшем случае. Как решать?
Дано:
1. Зима.
2. Постоянная обратная тяга из санузла, причём в санузел попадает холодный воздух.
3. На кухне тяга очень хорошая.
Где тут проблема притока? Если ты на среднем этаже и воздух с крыши поступает тебе через вентиляцию в санузел, то эту проблему ты не решишь никак, но это мягко говоря маловероятно. Если ты на верхнем этаже или холодный воздух поступает на самом деле не с крыши, а из подвала или откуда он ещё может попадать в вентшахту санузла, то можно посмотреть в сторону того, чтобы ограничить вытяжку на кухне.
>Пусть лучше ссаниной воняет чем в 10 градусов сидеть
А ты уверен, что там было десять градусов, а не восемнадцать и сквозняк?
>Но после того как мне 2 дыры пробурили, я там неделю где то жил еще пока вентустановку не поставил. В итоге как на улице 0 градусов - дома заметно холодно становилось
"Заметно холодно" - это не технический термин. Я жил с двумя дырками диаметром в 130мм, которые были проделаны в стене толщиной 300мм. Температура была более или менее такая же как всегда (20-21 градус). Да, помещение скорее всего охлаждалось, но не так, чтобы очень. На улице было от нуля до минус пяти где-то.
>но в любом случае дырки на улицы - это решение точно не для средней полосы РФ
В чём разница с открытой форточкой?
>Разницы нет. Открывать форточку тоже хуевая идея
Ну а как проветривать тогда? У тебя любая система вентиляции - это приток, переток и вытяжка. Приток в любом случае должен быть. Если тебе будет холодно с клапаном, то это проблема не вентиляции, а отопления (или утепления). Проблемы вентиляции - это когда клапан не помогает. В моём случае это было именно так: две дыры в стене, а свежего воздуха особо нет: по совокупности причин воздух плохо удалялся из квартиры и свежий воздух поступал внутрь в недостаточных количествах, понятное дело, что клапан не помог бы. Вот если бы снаружи дул бы сильный ветер, тогда да или если бы сама вентшахта была очень высокой, но у меня в силу планировки есть только одна квартира сверху, которая подключена к той же вентшахте, а дыры в стене вели на остеклённый балкон, поэтому клапан у меня не сработал бы. Но я видел такое в действии: если условия позволяют, то он прекрасно работает: тихо и эффективно, есть регулировка. Я себе поставил приточку, но не всем нужны изыски и не у всех с вентиляцией проблемы. Побывал недавно в гостях в типа "бизнес классе" и у меня было ощущение, что там душновато прямо с порога, но это не значит, что там жить нельзя и хозяевам обязательно нужно изуродовать балкон и проложить кучу труб.
>Ну а как проветривать тогда?
Вентиляция с подогревом воздуха
> что там душновато прямо с порога, но это не значит, что там жить нельзя и хозяевам обязательно нужно изуродовать балкон и проложить кучу труб.
А что делать? Ну вообще многие привыкли пердежом своим дышать, домой к кому то заходишь и чувствуется что воздух хуйня и людей устраивает. Че говорить если многие вообще вентиляцию не делают в домах например и спокойно живут так, пока стены плесенью не покроются. Чем дышат - хуй знает
>Вентиляция с подогревом воздуха
Если воздуха поступает столько сколько нужно, то отопление справится или это не проблема вентиляции, если воздуха поступает слишком много, то клапан можно отрегулировать.
>>307551
>чувствуется что воздух хуйня и людей устраивает
Может у тебя завышенные требования? Если у людей дома CO2 не превышает 1000, то в принципе жить можно. Я люблю, чтобы не выше 600-700, но это изыски.
>Ты всё еще не сказал, что делать летом, когда t на улице и дома одинаковая и естественная вентиляция не работает.
Я мимошёл, но подскажу: когда нет разницы температур в помещении и снаружи его, то достаточно поставить на каждый канал по вытяжному вентилятору ценой около косаря. Обычно в стандартной квартире этих каналов 2-3: кухня и санузел, который либо имеет раздельные каналы, либо общий с туалетом.
Итого 3 вентилятора 100-125мм диаметром будут прокачивать минимум 390=270 кубов в час. Уверен, что при самых высоких нормах в 60кб.м/челчас этого более чем достаточно.
Исходя из того, что на кухне обычно ставят полноценную вытяжку, то воздухообмен вырастает кубов до 500.
А как же ими рулить? Это что же, бегать и включать каждый раз?
Ну, во-первых, почему нет? Ты ж свет включаешь в комнате рукой?
Во-вторых, поставь реле и настрой управление по событию.
Вытяжные вентиляторы помогают воздуху двигаться активнее в жаркие периоды.
>>307532
Опрокидывание вентиляции происходит про недостатке притока. В этой ситуации надо:
1. Не быть долбоебом
2. Организовать приток
3. Поставить обратный клапан в сортире
>обратный клапан
Да где блядь нормальные встраиваемые обратные клапаны? Я видел только говеные.
См. П.1 тут >>307651
Клапан из Леруа будет успешно выполнять свою функцию. Если ты старовер, то возьми металлический.
Бля, в моих Леруа нет нормального обратного клапана. Я каждый раз ищу если бываю в Леруа.
Дай ссылку на сайте.
>то достаточно поставить на каждый канал по вытяжному вентилятору ценой около косаря
Такой что ли? Эта хуйня не создает давление, то что там на этикетке написано 300 кубов - смело дели на 10 в реальных условиях
>Опрокидывание вентиляции происходит про недостатке притока
Недостаток притока можно компенсировать ограничением вытяжки.
>В этой ситуации надо:
>1. Не быть долбоебом
>2. Организовать приток
>3. Поставить обратный клапан в сортире
Неверный ответ. Давай предположим, что произошло следующее:
1. Приток был перекрыт и вентиляция остановилась.
2. Кто-то хлопнул дверью и один из каналов вытяжной вентиляции заработал на приток, а другой на вытяжку.
3. Канал, в котором опрокинулась тяга, остыл из-за того, что по нему шёл холодный приточный воздух.
4. Помещение отапливается, поэтому холодный приточный воздух из остывшего вентканала с опрокинувшейся тягой замещает тёплый воздух, который удаляется через другой вентканал, нагревается и т.д.
5. Даже если открыть ненадолго окно, то исправить ситуацию не удаётся, т.к. один из вентканалов остыл и после закрытия окна тяга в нём снова опрокидывается.
Что нужно сделать:
1. Перекрыть канал, который работает нормально, чтобы канал с опрокинутой тягой вернулся в нормальный режим работы.
2. Подождать пока канал прогреется.
3. Отрегулировать ограничение вытяжки другого канала, чтобы сбалансировать систему.
Обратный клапан в сортире - это хорошо, но проблему дисбаланса двух каналов он не решит.
Есть какие-то удобные варианты регулировки вытяжки? Лепестками может крутящимися, или еще что-то такое. Не диффузором, а внутри канала желательно.
>Что нужно сделать:
>1. Перекрыть канал, который работает нормально, чтобы канал с опрокинутой тягой вернулся в нормальный режим работы.
>2. Подождать пока канал прогреется.
>3. Отрегулировать ограничение вытяжки другого канала, чтобы сбалансировать систему.
Возможно, ты прав. Возможно, при перекрытых каналах опрокинутый даст тягу на улицу через окна. Я бы посмотрел на такое решение на практике, короче.
В моей ситуации опрокинулся канал в туалете, а он огромного сечения, потому что там идут коммуникации в том числе. Поэтому я просто воткнул обратный клапан и вентилятор. Это, кстати, помогло от запаха табака, когда сосед снизу курил.
>Обратный клапан в сортире - это хорошо, но проблему дисбаланса двух каналов он не решит.
У меня вентканал тащил так, что волосы на ногах колыхались зимой, когда на толчке сидишь. После прорыва воды в подвале что-то нахуевертили и канал опрокинулся. 3 раза вызывал сотрудников УК, на третий пришел главный инженер. Канал чистый, мы все заебались - они просто уже слезно попросили поставить вентилятор и перестать их кошмарить.
>Такой что ли? Эта хуйня не создает давление, то что там на этикетке написано 300 кубов - смело дели на 10 в реальных условиях
Лол, если он давление не создает, то как влагу удаляет из помещения? Понятно, что зимой быстрее, а летом медленнее, однако, удаляет всегда. А толкает он с 3-го на 9-й и далее на крышу.
> то как влагу удаляет из помещения?
Абсолютно никак. Что она есть, что её нет - никакой разницы. Окно открой и через 5 минут вся ванная сухая будет
А если в вентшахту задувает обратно, то эта хуйня даже провернуться не сможет, про то чтоб воздух передавить внутрь шахты даже речи нет
У меня такая стоит, запахи и влажность моментально убирает.
Элементарно после горячего душа стекло очень долго запотевшем стоит если вентелятор выключен. И вообще не запотевшее если включен. 1 этаж "элитной" пятиэтажки 2004 года.
>Возможно, ты прав. Возможно, при перекрытых каналах опрокинутый даст тягу на улицу через окна
Закрой окна, останови вентиляцию, открой форточку, профит.
>я просто воткнул обратный клапан и вентилятор
Обратный клапан часто интегрирован в вентилятор.
>уже слезно попросили поставить вентилятор и перестать их кошмарить.
Какая у тебя беззубая УК. Моя бы написала бы отписку, в которой намекнула бы на судебную практику о том, что всё, кроме засора вентшахты и обледенения дефлекторов, - проблемы жильцов, и вообще заплатите за вызов специалиста.
>>307787
>А если в вентшахту задувает обратно, то эта хуйня даже провернуться не сможет
У меня стоит вентилятор на 140 кубов, по моим ощущениям он жужжит на 140 кубов, а реально пропускает через себя 60-70. Какое-то давление он создаёт, но самостоятельно он мало на что способен по сравнению с вентилятором приточки, который может накачать в квартиру столько воздуха, что воздух начнёт свистеть через все уплотнители и мешать открывать двери. Ну обратный клапан вроде бы не щёлкает, когда дверь открываешь, ну и всё на этом.
>Когда старые засрались
Как понять, что они засрались? Можно ли их чистить?
Как обычно ржу над недееспособным имбецилом (тобой). Вызови мужика обслуживающего твою хуйню.
>Вызови мужика обслуживающего твою хуйню
Чисто для справки: я закупил фильтров на пару лет вперёд из расчёта замены фильтра грубой очистки каждые полгода, а фильтра тонкой очистки - каждый год.
Мужик продающий фильтры говорит, что всё очень индивидуально и нужно смотреть по состоянию фильтра. Установка говорит, что фильтр не засран, нахрена что-то менять. В инструкции говорится про замену и чистку фильтров, но без конкретики.
Я собственно столкнулся с ситуацией, что появился какой-то звук вибрации при работе установки. Ну такой, еле слышный, но отчётливый. Вытащил фильтры и запустил без них - звук вроде пропал, но он и раньше был на грани восприятия. Купил новые фильтры, обклеил их металлизированным скотчем, чтобы исключить, что воздух мимо фильтров сифонит, загнал кассеты обратно - профит.
Мужик, который мне это устанавливал, вроде бы говорил, что фильтры имеет смысл менять раз в год - грубой очистки и раз полтора-два года - тонкой, но некоторые его клиенты фильтры не меняют до тех пор, пока вентмашина не перестаёт работать, и по его словам даже в том случае, когда фильтр тонкой очистки стал чёрным и дубовым, а на фильтре грубой очистки можно картошку выращивать, воздуховоды за фильтрами всё равно визуально абсолютно чистые. Сам он, кстати, купил себе фильтрующий материал и вклеивает его в старую кассету, но мне как-то лень этим заниматься. Не, я понимаю, когда у тебя скопилось 10+ старых фильтров, то можно запариться купить тубу клея и рулон фильтрующей ткани и потратить полвечера на то, чтобы всё это переклеить, чтобы следующие пять лет об этом не думать, но у меня пока нет такой кучи старых фильтров, поэтому вернёмся к этому вопросу через несколько лет.
>Как обычно ржу
Давай ты побудешь толстым где-нибудь ещё?
>ты побудешь толстым где-нибудь ещё?
Ага. За твоей щекой. Жду твой реквест в медаче "как понять что пора доставать член из рта", ебаный дегенерат.
>Фильтр на пике надо было менять несколько месяцев назад.
А каковы критерии?
Фильтр с пикчи вообще в душе помыть можно, он же тканевый. У меня такой же - за зиму только сажей пропитался, пыли нет, грязи нет, но сам черный и воняет как когда баню топят. Помыл в душе и норм
Хочу на кухне и в ванной поставить вентилятор в вытяжку. Не случится ли у меня ОПРОКИДЫВАНИЕ ТЯГИ, если я включу вентик на кухне? Знаю, что можно поставить обратный клапан, но как это сделать, когда вытяжки разделены?
1) Какой щас средний ценник на покупку и установку? (локация - ДС)
2) Может, есть список проверенных и годных фирм?
3) Я так понимаю, оптимальное время установки - осень, но т. к. оно проёбано, надо уже двигаться щас, на крайняк - в начале апреля? Летом и цены пиздец будут, и загрузка.
4) Какие-нибудь лайфхаки на этот счёт человеку, который вообще не шарит, от мудрых анонов?
>как это сделать, когда вытяжки
А в чём проблема?
Ставишь по клапану сразу после вентилятора и всё.
Доп преграда же или норм?. А я думал поставить вентик и рядом просто дырка с клапаном. И также в ванной.
Сейчас, кстати, совсем не сосет вентиляция сама без включения вытяжки на принудиловку.
Звать человечка жэка и за скромную сумму просить пробить засор? Кому-то помогали такие братушки хоть раз?
Ну типа вот он выходит покурить в заборник твоей приточки, датчик посылает сигнал "обнаружен вонючий пидор", отключает мотор вентилятора на 5 минут и перекрывает клапан.
Просто газовый датчик в разрыв мотора поставь.
А лучше на огнетушитель с соплом к соседу в окно.
Так, ну прикольно, что сам модуль датчика с реле недорогой (хотя там понадобится еще преобразователь на слаботочку). Только нихуя не понял, откуда нагрузка-то запитывается. И что там в контроллере. Должны быть какие-то интервалы, чтобы он не дрочил клапан и мотор слишком часто.
Он точно будет регировать на папиросную вонь? В описании такого нет. А то на работе еще есть такая же проблема с паркующимися под заборником.
> нихуя не понял, откуда нагрузка-то запитывается
А не, просто фаза проходит через реле, все понял.
У твоего пика подстроечный резистор, он скорее всего порог срабатывания и настраивает.
Самих датчиков целая семья для разных газов, не знаю какой точно для сигарет лучше подойдёт. MQ-2 наверное.
> интервалы, чтобы он не дрочил клапан и мотор слишком часто.
Гистерезис это называется, смотри опять же в описании лотов. Делается несложно компаратором, наверное должны быть готовые у китайцев. С умным домом или микроконтроллером каким-нибудь точно просто.
Читал что самый эффективный датчик на человека - по аммиаку в выдыхаемом воздухе и поте. Ещё во Вьетнаме успешно испытан. Партизаны даже ложные цели мастерили - просто ссали на тряпку и развешивали в лесу, неподалёку от землянки. Вертолёт летит, датчик срабатывает и тупа обстреливает ссаные тряпки. Что касается релюхи, то лучше сразу впаять твердотельную, а то в синей коробочке контакты быстро подгорят
Дома стоит старая Ventmachine ВПУ-150. Сломалась. Причина неизвестна, но, может быть, дело в пульте управления. Пытался вызвать мастеров, но они отказывались. Обратился к производителю - схема не сохранилась. Что делать?
Вызывать мастеров, чинить самому, менять.
Ты когда обкакался тоже спрашиваешь на дваче что делать?
>Тупой дебил
Это, блять, объект заказчика. У кого я там спрошу? У девушки на ресепшене? Или у чуваков, которые wifi настраивают? Сам, блять, нихуя не знает, а строит из себя умного.
У заказчика, не?
Или открой да посмотри.
Судя по надписи, там стоит редуктор для углекислого газа. Зачем это, хз.
Выглядит как обычный плоский лед-светильник, на который нахуя-то наклейку прилепили.
На озоне такие продаются?
А есть такой же, но в квадратном виде? На отверстие вытяжки.
На пике, кстати, неправильно стоят оба.
>>321322
Сам сделай из куска картонки или пластика. Я когда-то круглый делал из компакт диска и кусочка армированного скотча.
Представим гипотетический домик на 180 метров в Сочинском р-не.
В летний пик на улице духота как в Тае, воздух можно ножом резать.
Можно ли забороть проблему добавлением в проект вентустановки и каналов для равномерного охлаждением/осушения?
> неправильно стоят оба.
А как правильно?
Стали ходить мужички-газовички мозг выносить, дескать у вас неправильно подключена вытяжка от плиты. Сейчас у меня тупо гофрой присрано к дырке. Ставить специальную торцевую площадку не хочу, там надо расширять дырку в вентиляцию.
Хочу их тройника и такого клапана, что-то сделать.
Чтобы он был перманентно закрытым? Что ты несёшь бес?
Правильно всё там стоит, клапан открыт под своим весом в нормальных условиях, если в воздуховоде поднимается давление, он захлопыавется.
>>321339
Правильно хочешь. Если у тебя вентиляция заткнута, то воздух выше уровня вытяжки твою квартиру покинуть вообще никак не может, гроб кладбище.
Вот например видос и как сделать и как работает клапан.
https://www.youtube.com/watch?v=zUPCh0KU2ek
Ещё анемостат можно сверху ёбнуть заодно – и клапан визуально прикроет и регулировать можно но нахуя?. Я в прошлом треде делал >>304967 →
Что внутри-то блядь, мне вместо обычной накладки надо, а не громоздить ебаные вентиляционные трубы.
Так это же клапан вытяжки, он открывается под действием давления от неё.
>А холодильники там есть?
ХЗ. Это завод.
>>321277
>Судя по надписи, там стоит редуктор для углекислого газа. Зачем это, хз.
Может какая-то часть пожарной системы.
https://spb.leroymerlin.ru/product/ventilyator-osevoy-vytyazhnoy-ballu-baf-fw-100-d158-mm-31-db-110-m3-ch-obratnyy-klapan-cvet-belyy-86407885/#characteristics
На двач пиши.
В принципе хуй что сделаешь, закрывай её нахуй и окна распахивай.
Блядь, а может я всё неправильно понял?! Должна ли труба вентилятора входить в сам канал, который 9 см, или она поверх него накладывается? Поясните. Я весь озон перерыл, пытаясь найти меньше 100 мм, но никак, и в эту дырку не войдёт труба 100 мм, если только края как следует обработать, но этого я делать не буду.
Да и похуй на него, уж кого, а соседей я вообще не боюсь. Но если кому-то на кухню въебет поток воздуха способный выбить решетку конечно некрасиво получится. Значит только в УК писать и остаётся.
Да ничего УК тебе не сделает. Естественная вентиляция не работает в жару потому что физика, а не потому что УК раздолбаи. Ну точнее конечно по обоим причинам обычно, но ты не раздолбайство, ни физику не пофиксишь принципиально жалобами в УК. Если у тебя старый хрущ, то там вообще фиксить нечего, даже в идеальном состоянии пассивная вентиляция не будет работать летом. Только в новых домах (и то с замашками бизнескласса) ставят активную вентиляцию. В старых максимум дефлектор.
Можешь вентилятор вкрутить, сделает лучше, но не принципиально. Нормально исправить можно только забив хуй на общедомовую вентиляцию и построив свою.
Это я понимаю. Буду ждать ~15 градусов прежде чем начну жаловаться. Она и зимой плохо работает. Приходится форточку открывать чтобы продувало. А если хоть немного закроешь - начинается обратная тяга.
Вентилятор хорошая тема, в квартире у родителей стоит, моментально убирает запахи и лишнюю влажность, но он шумит неприятно и жрет электричество.
Да просто бы обслуживание шахты хотя бы провели, мне бы было достаточно этого от УК.
>Пердежище
Все уже поняли, что по делу тебе нечего сказать, так что узбагойся уже.
>Она и зимой плохо работает
"Плохо" работает вполне может соответствовать нормам. 30 кубов в час на человека есть, а остальное не наши проблемы. Я летом, когда один, прокачиваю 180 кубов на одного себя. Ну а что: двери все открыл, вентиляция тихо шумит, в комнате воздух с ароматом влажной листвы, каеф.
Ну я так и думал, дебила с узким мышлением и примитивным юмором сразу видно.
>Не читал, нахуй надо.
Скоро будет первое сентября, это знаешь ты, это знаю я... Читай давай, пока лето не закончилось.
Бабах №1
>>322619
Бабах №2
Я в это время упарывался физикой и читал более интересные книги типа шедевров научной фантастики и Стругацких, вместо того, чтобы давиться описаниями дубов и балов от Льва Николаевича.
>мой худлит лучше вашего худлита
Ох, блять, реально школоло какое-то.
>давиться описаниями дубов и балов от Льва Николаевича
Это потому, что Лев Николаевич писал не для детей, а для взрослых дяденек и тётенек, но это к теме треда не относится, поэтому свали уже отсюда и наслаждайся каникулами, пока можешь.
Как выяснилось, батя что-то затыкал на зиму, но что - я не в курсе. Теперь он умер, уже не спросишь, и я хз как правильно поступать с этой вентиляцией. Когда её надо затыкать? Только приток или отток, или и то, и другое? Какие вообще от этого профиты?
Алсо, в яме стоят бутылки с водой - замёрзнут (и лопнут) ли они, если оставить вентиляцию открытой на зиму? Хранить в ней что-либо в ближайшие годы вряд ли будем.
Да и вообще, дайте краткий гайд по вентиляции гаражного бетонного погреба, как оно работает, какие подводные, как правильно обслуживать.
Делай это когда температура выше нуля - и затыкай, и открывай.
Если погреб пустой - похуй, ничего не закрывай, лишнюю влагу выморозит наверное
Спасибо! А холодный воздух зимой не спустится вниз через вытяжку? Я не силён в физике этих процессов.
Можно ли заткнуть приток и закрыть погреб прямо сейчас, летом? Какие подводные? Дело ещё в том, что в этот гараж надо ставить на прикол батину машину, а она заблокирует доступ к люку, и обстоятельства таковы, что в дальнейшем её будет уже не выгнать-загнать. Т.е. вопрос стоит в том, в каком состоянии закрывать яму с условием, что она точно будет закрыта минимум ближайшие 2 года, т.к. возможности в неё лазать для манипуляций с вентиляцией не будет физически.
Зимой холод всё-таки проходит в комнаты, думаю остеклить 2м стеклопакетом + дверь пластиковую, стоит ли?
Читал, что якобы надо алмазное бурение делать. какую вентиляцию.
Есть один газобетонный гараж, крыша и стены которого будут зашиваться профлистом. Собственно есть пару вопросов, на которые гугл с ютубом как-то молчат или может я хуево ищу.
1. Кровельный пирог, он должен быть такой, что идет балка, на нее супердиффузионная мембрана, дальше контробрешетка для вентиляции, потом обрешетка и профлист. Везде говорят, что если гараж будет холодный, вообще можно хуй ложить на контробрешетку, да и мембрану, похуй мол. Зимой само по себе не будет никакого конденсата, а летом конденсат если и будет, впитается в доски, потом от нагрева листа так же испарится нахуй, да и все. Так вот у меня как раз конструкция такая, что контробрешетку сделать не удастся, у меня на балки будет мембрана, на нее обрешетка и профлист, думаю между досками обрешетки сделать 3см зазора (угол крыши маленький, обрешетка поэтому сплошная) и профлист с волной 35мм, ну и через это думаю худо-бедно вентиляция как-то будет. Летом вроде и так похуй, а вот насчет зимы вопрос. Конечно по нормативам это меньше, чем надо, в сравнении с 50мм контробрешетки и еще сечением волн. Но вот хотел спросить по утеплению, гараж периодически будет топиться, но не 24/7, если из дома не выгонят и не придется в нем жить, лол. Вот на графике точка росы может быть в утеплителе, а если утеплитель не минвата, которая может набрать воду, а какой-нибудь пеноплекс, то и влаги вообще не будет. Суть вопроса - если вместо 15см (ну или сколько там по госту, ближе к делу нагуглю), допустим захуярю раза в 2 больше, чем положено? Будет стык точки росы все-таки где-то в утеплителе или постоянно греющая печь рано или поздно весь нахуй утеплитель прогреет и точка росы уже все-таки окажется на нем, т.е. на мембране и досках обрешетки?
2. По утеплению стен небольшой вопрос. Вот как раз по графику мол если утеплитель снаружи, точка росы будет в нем (ну по гостам я подберу толщину и вид утеплителя, это детали). Опять же пишут, что паропроницаемость утеплителя должна уменьшаться ко внутренности строения. Так вот вопрос - если по картинке, по-идее можно бы газобетонные стены пеноплексом (или ему подобным) зашить, точка росы будет в нем и все заебись. Но ньюанс в том, что газобетон куда лучше пропускает пар, а пеноплекс вообще почти никак и нарушается эта хуйня с порядком паропропускаемости. Тем более, если топить периодически, что стена только начала прогреваться, прогрелась допустим до середины газобетона, топить я перестал, там в середине блока точка росы высыпалась, тоже нихуя хорошего. Что на этот счет думаете? Придется минвату на стены хуярить? Ей что-то доверия нет, этот вентилируемый фасад, плюс может намокнуть и перестать греть.
Сорян за много буков, но хуй знает, как короче описать.
Если собираешься топить гараж, то делай кровельный пирог по методологии. А если у тебя гараж из газобетона d300 или d400, то его вообще можно не утеплять. Ты потратишь на утепление денег больше, чем потратишь на отопление за 20 лет. Странное решение обшить профлистом стены. На первый взгляд кажется, что дешевле будет сделать штукатурку спадаром или другой штукатуркой.
>если у тебя гараж из газобетона d300 или d400, то его вообще можно не утеплять
Стены там 15см толщиной, так понимаю маловато, чтобы без утеплителя.
>Странное решение обшить профлистом стены
Ну газобетон вроде как принято не оставлять на улице, в то же время он дышит - значит цементной штукатуркой нельзя его обмазывать.
>Если собираешься топить гараж, то делай кровельный пирог по методологии
Там блядь крышу никак уже не выйдет по методике, балки лежат, кубики подпилены и пр.
Так вот если захуярить допустим по потолку утеплитель в 2 раза больше, чем нужно, это спасет от выпадения конденсата зимой? Ну мол толще утеплитель, нихуя не прогреется? Или один хуй прогреется и конденсат на мембране выпадет?
Пиздец ты малохольный, это ужас нахуй.
1. Нужно определить цель, нахуй тебе гараж.
Если в нём подразумеваются какие-то работы, то крышу лучше утепилть, вата стоит копейки, зато летом не будет пекла +60, а зимой мороза -20.
Следовательно под утепление надо делать нормальный пирог - плёнка не пропускающая ничего, стропила с ватой, плёнка пропускающая воздух, контробрешётка (почему ты не можешь её сделать? религия не позволяет?), обрешётся, профлист (шифер дешевле в 3 раза и лучше по всем параметрам)
2. Если гараж чисто для хранения машины и хлама и находиться ты там не будешь, то утепление и контробрешётка не нужны, но плёнка не пропускающая ничего нужна только снизу (под стропила), чтобы стропила не загнили. Если в гараже бетонный пол с гидроизоляцией, то может быть можно обойтись без плёнки, но если гидроизоляции нет не полу, то в гараже всегда будет избыточная влажность и доски рано или поздно покроются грибком и начнут гнить. на плёнке экономить не стоит, она стоит копейки так же, а работа с ней на пару часов, зато доски будут всегда сухие.
3. Профлист прибивать на стены из газоблока 15см - это верх ебанутости, цены на листовой металл взлетели до небес, штукатурка будет в 5-7 раз дешевле. Достаточно пройти одним слоем UNIX NEXT армослой или любыми другими эластичными штукатрками-клеями, затем фасадной крупной шпаклёвкой типа Боласрс фасадная, и потом грунтануть и будет охуенный вид и стоит копейки, и работа простейшая.
4. Газоблок не умеет дышать, у него нет лёгких и он неодушевлённый предмет (камень).
Не надо слушать всякую лженаучную хуита на уровне баек тёти Нюры, где вы это блять находите хоть.
5. Утепление стенам так же не нужно, как и крыше, если не подразумеваются какие-либо длительные нахождения в гараже и его отопление. Если в гараже подразумевается какая-то деятельность и отопление, то утепляй фасад пенопластом ППС 16Ф снаружи, он дешевле ваты в 2 раза, затем штукатуришь его, как я описал выше, но с сеткой. Утепление всегда производится снаружи, всегда ватой или ППС, ЭППС используется только на пол и фундамент. Изнутри ничего и никогда не утепляется.
Спасибо за подробный ответ.
>1. Нужно определить цель, нахуй тебе гараж.
>контробрешётка (почему ты не можешь её сделать? религия не позволяет?)
Мысли разные, но порой топиться будет. А может и 24/7, если жизнь заставит. Проблема контробрешетки в том, что балки у меня поперек гаража лежат и уклон крыши маленький. По расчетам делал, у меня брус 100х150 через метр для снеговой нагрузки. И сделав бруски 5см по нормативу, их пиздец часто надо будет хуячить, т.к. пролет между балками метр и потом обрешетка пойдет поперек гаража вдоль балок и снеговая нагрузка будет лежать на тех ссаных брусочках. Но это еще полбеды, у меня вокруг гаражи разных уровней и разных углов крыши (у меня 2х этажный, вокруг одно и полутора этажные), что-то ссыкую всех этих ветровых завихрений, чтобы не сорвало все нахуй; будь у меня в поле гараж, я бы не парился и сделал бы по технологии.
Вот у меня вопрос по утеплению, чтобы конденсат все-таки не выпадал на крыше и не было пиздеца из-за отсутствия контробрешетки, если захуярить большой слой утеплителя, это поможет? Денег не жалко, могу пеноплексом 30см заебенить, только есть ли в этом смысл?
>4. Газоблок не умеет дышать
Ну я к тому, что он влагу хорошо набирает, даже по личному опыту. Причем хорошо набирает и хорошо потом отдает. Вот и возник вопрос точки росы внутри стен, когда топить буду.
>Если в гараже подразумевается какая-то деятельность и отопление, то утепляй фасад пенопластом ППС 16Ф снаружи
Вот я вычитывал как раз по пропропускаемости, что чем ближе к улице, тем больше паропропускаемость должна быть. Газоблок-то влагу впитывает-отдает, а вот пенопласт нихуя, значит нарушается этот принцип. Если в теории допустим минватой обошью (а ей не хочу, т.к. намокать может), и допустим точка росы будет в газоблоке, потом изнутри эта влага будет выходить через более паропропускаемую вату наружу. А вот если пеноплексом каким обошью, влага в него упрется из газоблока и хуй знает, чем это закончится, по логике плесенью, грибком, а то и разрушением газоблока из-за намокания на морозе.
Да, печкой на дровах, длительного горения, думаю сам делать, ну типа булерона и будет, хотя внутри трубы не буду делать, заебусь их обваривать.
Лучше или дешевле заводской ты не сделаешь. Поищи тогда железные печки с шамотными пластинами в топке, такая хотя бы прогорать долго не будет и в режиме медленного горения говном меньше обрастает.
Один хуй, если у тебя зимы холодные, топить придется несколько часов, чтобы содержимое промерзшего гаража отогрелось.
Да я уж металл купил на приемке, такого размера в магазине раз в 5 дороже будет.
Вентиляция погреба бесполезна и вредна с точки зрения конденсата.Закрой эти дырки нахукй и не еби мозг. Если летом оставишь открытыми, в погребе будет становится теплее, и больше конденсата выпадет. Если зимой оставишь открытыми, в погребе будет становится холоднее и опять везде конденсат выпадет. Избавиться от конденсата можно только стабильной температурой, которая достигается углублением + утеплением.
> Длина
Глубина топки?
Ну габариты печи я выше написал, наверно прям под завязку не буду загружать, но по сути да, топка длиной, как вся печь.
Попизди мне тут, пидор, я как-то на лето забыл открыть, так у меня все хранимые вещи покрылись плесенью. Включая полностью работоспособный граммофон российской империи который стоил как 1/10 гаража.
Значит теплоизоляция твоего погреба настолько хуёвая, что он не способен держать холод и прогревается летом, вентиляция увеличила этот прогрев, в итоге погреб стал тёплым и конденсат перестал выпадать. С тем же успехом ты можешь вообще октрыть крышку, тогда он просохнет и сравняется с помещением. Но только какой смысл в таком погребе, который летом не способен держать температуру? Надо утеплять погреб, а не бегать открывать/закрывать трубу.
Чувачок, ты занимаешься странным делом, ты голоден, у тебя перед ебалом стоит тарелка супа и лежит ложка, ты ходишь вокруг, придумываешь тысячу причин, почему ложкой суп есть нельзя, а надо есть его ножом. И не через рот, а через очко, и только через неделю, а не сейчас.
Ну тут нюансы, это подвал 40 квадратов со стеллажами, гараж ещё крайний и часть подвальных плит выглядывает наружу в яму, в которой другой пидрила ещё не построил гараж. Поэтому да, температура гуляет. Но вот с трубой работает норм, не плесневеет, а без трубы пиздец.
Как-то слишком дохуя. Нет такого ощущения? Прямо паровозная топка.
Да, как и все мы, лол.
>>324507
Ну я считал объем гаража и какой булерон для этого нужен. С учетом того, что у меня прям через топку труб не будет, сделаю свою чутка побольше, чтобы большее количество дров сгорало в единицу времени, давая по теплу плюс-минус требуемый по кубатуре гаража булерон.
Так у тебя, без принятия специальных мер, тепло будет в трубу улететь.
Тебе один хрен надо где-то у горячих газов его забирать и отдавать в гараж.
Например, сделать выход из печки не в самом верху а на 3/4 высоты и как-нибудь увеличить площадь теплообмена дымохода типа, как на пик 2 >>324507
Да это ладно, уже детали пьесы. Пока не до печи и не факт, что в этом году будет. С крышей бы ума дать.
>Снимай его на видео 24/7.
Насколько реально его сломать по неопытности?
БАМП ВОПРОСУ
Аноны, ну что, может еще есть мысли? пока прихожу к тому, чтобы захуячить балки, сверху мембрану, на нее обрешетку из доски 25х150, между досками 3см зазор, а сверху профлист нс35. Все это делается в надежде, что через профиль листа и тот зазор между досками будет как-то продуваться.
До сих пор не пришел к выводам по утеплителю. Если допустим 20см пеноплекса захуячить, получится так, что он прогреваться вообще на крыше не будет, точки росы нихуя не будет и конденсата тоже? Имею в виду зимнее время, летом и так будет и конденсат, но и нагрев досок от солнца и этот конденсат будет быстро съебываться.
По стенам вроде решил, что снаружи минватой, поверх минваты профлист, будет технология вентилируемого фасада.
Дом высокий, этаж низкий – вытяжка сосёт охуенно. На воздухообмен не жалуюсь, но шумит от одного потока воздуха некомфортно. Клапаны в окнах тоже свистят.
Поставил анемостат, закручиваю – становится только хуже. Разница давлений та же, а щель теперь меньше.
Понятно что нормальный способ – увеличивать воздуховод, но хули я сделаю с зашитым в стену то? Есть ещё варианты?
Еще вопрос, на кухне два отверстия, одно сосёт нормально, а второе , которое ближе к окну, не тянет. Я прочитал мол, ближе к окну, это для газовой колонки, так вот, может его перекрыть? Или тоже поставить решётку с клапаном?
p.s. Посмотрел сейчас статистику качества воздуха AQI https://waqi.info/ , и в центре моего миллионника показывает уровень 8 единиц, при том, что показатель до 50 единиц - это очень чистый воздух, т.е. по показателям у меня тут просто чистейший горный альпийский воздух, что для центра полуторамиллионника наглый пиздежь, т.к. дышать нечем от машин и предприятий. По хорошему нужно бы прикупить датчик PM 2.5, и выставив за окно проверить самому. В общем что скажете насчет монтажа бризера на окно? Подводные?
Какую статистику ты там смотрел, ебанутый?
Это какие-то сенсоры поставленные кем-то куда-то по которым считается какая-то формула.
У чатгпт бы ещё показания спрашивал.
Охуенная идея. Ты хочешь в окно на сендвич панель вместо стеклопакета или как?
Вот так хочу, правда фоток с баллу не нашел, но разницы то нет по идее
Почему вы тут так любите тупые и уебищные решения? Купить просто простейший приточный клапан под окно или в раму - никак? Вентилятор должен быть на вытяжке, а не на приточке.
Перекрыть пол драгоценного окна, которые стоят как космолет сейчас, вот этим вот. Ну да.
Почему вы тут так любите тупые и уебищные решения? Купить просто простейший приточный клапан под окно или в раму - никак? Вентилятор должен быть на вытяжке, а не на приточке.
Перекрыть пол драгоценного окна, которые стоят как космолет сейчас, вот этим вот. Ну да.
>Купить просто простейший приточный клапан под окно или в раму - никак? Вентилятор должен быть на вытяжке, а не на приточке.
И каким образом ты будешь фильтровать приточный воздух с улицы при таком решении?
Додяшка, ты просто проветривать помещение пробовал? А на улицу выходишь тоже только в маске с фильтрами? Это специально для гоев придумали, что уличный воздух надо фильтровать?
Это троллинг тупостью?
> Додяшка, ты просто проветривать помещение пробовал?
Проветривать квартиру воздухом миллионника с охуллиардом автомобилей и производственных предприятий, от которых в безветрие стоит такой смог, что горло першит?
> Это специально для гоев придумали, что уличный воздух надо фильтровать?
Это придумали для людей, которые из за работы не имеют возможность переехать за город, но ценящих свое здоровье, и не желающих дышать дерьмом.
Ебать ты трясун. Реально, что ли, в противогазе на улицу ходишь?
Есть старый кирпичный дом на две квартиры. В смежной стене идут 4 канала. Два канала на отопление, два на вентиляцию. Стояли старинные котлы. Котлы заменили на современные с открытой камерой и автоматикой, как результат, труба стала разваливаться от конденсата. Отремонтировали трубу (но чувствую не надолго, гильзовать не стали) и за каком-то хером поставили козырек на трубу и начались проблемки. В ветренную погоду, с определенным направлением ветра, из вентиляции начинает дуть выхлопом от колов.
Что-то мне кажется, что ставить козырек на трубу из которой идет вентиляция и выхлоп нельзя.
Есть ли нормативные документы где это всё прописано.
Есть нормативные документы, где всё прописано, ищи их сам.
По опыту - вентиляционные и дымходные каналы должны быть разъеденены, чем дальше, тем лучше. Будут задувая и взаимозасасывания.
Дымоходная труба должна быть на оперделённой высоте от конька, гугли значения, лучше если выше конька.
Дыиходная труба должна быть выполнена из нержавеющей стали, стойкой к кислотам и прочим продуктам сгорания.
Воздуховоды можно просто из оцинковки с завихрениями.
Козырёк нужен, иначе трубу зальёт. Для конденсата - конденсатосборник. Трубы утеплить до самого козырька.
С высотой козырька можно экспериментировать, так же погугли про рассеиватели, дефлекторы и прочие наболдажники, можно попробовать трубы в разные бока вывести коленом.
>>345589
Похоже проще просверлить бетонное перекрытие и тупо пустить и нержавейки трубу, как вот тут.
https://www.youtube.com/watch?v=-QGp3D1nA3I
Не совсем эстетично, но тут уже не до красоты.
Дому уже много лет. С старыми котлами и без козырька проблем вообще не было и конденсата не было.
> ищи их сам
А вот с этим сложно. В таком ворохе нормативных документов сложно ориентироваться мимохую.
Может температура была больше, газы были горячее. Новые котлы более экономны, выхлопа меньше, точка росы ниже в трубе.
Правильная ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=PoerdB2lwSc
А чего вы тут три месяца без бампов сидите?
У меня тут в кухонной вытяжке вентилятору (пик 1) пизда пришла, а я отдельно вентиляторы найти не могу.
Вхуячил в трубопровод вытяжной вентилятор (пик 2) - вроде, сосёт.
Какие подводные?
Как можно сделать чтобы квартира автоматически запускала кислород (желательно профильтровав его от пыли), но не слишком много, чтобы микроклимат не шёл по пизде?
Сейчас либо открываешь окна и всё продувается нахуй, либо сидишь с закрытыми по уши в CO2 и потеешь, без среднего состояния.
Вырожденная задача. Если ты живешь в стране, где народ решает за экологию, то у тебя и на улице хороший воздух, достаточно окошко приоткрыть. Если ты живешь в гойдодиктатуре, то у тебя и нет экономики и денег на долгосрочные потребности, и воздух за окном говно.
Заебись логика, т.е. раз воздух за окном говно, то пускай и в квартире будет такой же. Не дышали чистым, нечего и начинать.
Логика железная. Если ты успешный интеллектуал, то ты уже съебался. То есть человек из >>358965 поста это сугубо исчезающий вид
>>358974
>>359038
Ну, правильный вариант – это бризер решулируемый.
Но для начала можешь просто клапаны поставить. Ещё можно приводы на окна навернуть.
Автоматика не нужна. Всё равно придёшь к тому что тебе нужна определённая щель, она и будет открыта 24/7 летом, зимой такая же щель в 10 раз меньше.
Извините, замечтался, вспомнил ни с того ни с сего хуец Сашеньки.
буданка
сам балкон застекленный но там голый белый кирпич и щелей дохуя
>есть какой то смысл делать приточку с балкона?
Хочешь, чтобы там её заметила администрация района? Делай из подвала или из чулана, балбес.
>сам балкон застекленный
Только оттуда и имеет смысл делать.
>но там голый белый кирпич и щелей дохуя
Окошечко на балконе приоткроешь немножко и всё будет хорошо.
> Автоматика не нужна. Всё равно придёшь к тому что тебе нужна определённая щель, она и будет открыта 24/7 летом, зимой такая же щель в 10 раз меньше.
Пока прихожу к тому, что кардинально проветривать хорошо вечером и утром, когда воздух прохладный. Ночью проветривать меньше, чтобы не замёрзнуть нахуй. Днём лучше задраивать люки и дышать пердежом, потому что квартира на солнечной стороне, и снаружи шкворчит термоядерное пекло.
Делаю это руками, автоматика справилась бы лучше
> благоустройство индивидуального стойла вызывает бугурт поголовья, зопретить
>благоустройство индивидуального стойла вызывает бугурт поголовья, зопретить
Дело не в этом. Просто есть жалоба от застройщика, с которым сейчас судимся.
Тебе квартиру не воздух нагревает, а солнце парниковым эффектом.
Тюль лучше повесь или плёнку на окна. Шторы в крайнем случае. И окно нараспашку.
>пик
О какой системе вытяжной вентиляции речь? Он рекуператор что ли в квартиру поставил?
>О какой системе вытяжной вентиляции речь?
Понятия не имею. Судя по всему, администрация просто транслирует чью-то жалобу. В жалобе написано, что вытяжная, значит будет вытяжная.
>Он рекуператор что ли в квартиру поставил?
Нет, конечно.
Юрист говорит, что наиболее вероятное развитие событий состоит в том, что администрация закинет иск в суд, суд оставит без движения, администрация ничего не сделает, чтобы это исправить, суд выкинет иск в мусорку, администрация отчитается о принятых мерах.
Я так понял, кто то из соседей что то увидел на наружной стене у этой квартиры, и решил написать жалобу, дескать смотрите, там у них что то! они не имеют право, наказать!
>кто то из соседей
Вряд ли соседи: либо новая УК, которая фальсифицировала голосование о переходе к ним, либо застройщик, с которым судятся дольщики (я в их числе), либо сама администрация района, которую я пытаюсь заставить работать.
>решил написать жалобу, дескать смотрите, там у них что то! они не имеют право, наказать!
Ну вообще это достаточный пруф того, что рекуператор в квартиру без согласования нельзя, а с согласованием высокий шанс соснуть потому, что удалять воздух из квартиры просто так нельзя.
Я не вытерпел и сделал. Теперь практически не беспокоят ебучие твари снизу и сбоку, которые жарят свое хрючево. Заметил, что меньше пыли в квартире и соответственно, тише.
Дом 1991 года, спальный нищерайон в пгт. Всем похуй на дырку в стене.