Здесь газо-электросварщики, аргонщики, любители, новички и паяльщики обсуждают расплавленный металл, конструкции из него, смотрят на ванну и ловят зайцев.
Предыдущий в архиве https://2ch.hk/dom/arch/2020-05-09/res/66850.html
Итак, есть у меня обычный инвертор для электродов и полуавтомат для проволоки. Теперь нужен аппарат, который сможет аргоном и алюминий варить и чтобы имел режим холодной сварки, ну когда коротким импульсом сваривает две детали между собой. Импульс там в долях секунды. Даже видел, как кусок двери в машине им приваривают и металл не ведет.
Так вот пошарил по фирмам, че-то нихера нет. У авроры и фубага в принципе нет аппаратов под холодную сварку. У сварога есть аппарат под холодную сварку, но не может варить алюминий; есть аппараты под алюминий, но не могут в холодную сварку. А мне бы чтобы и то и другое было. А то покупать два аппарата по 80к мне бы нахуй не нужно.
Посоветуйте что-нибудь, может напутствие какое по холодной сварке и аппаратам.
Нужно выбрать хороший аппарат 3 в 1 (больше лучше) с алиэкспресс. На Амазоне такие аппараты хвалят, но в русскоязычных источниках почему-то ругают. Выбор большой, непонятно на что ориентироваться. Что посоветуете?
>>251831
Для сварки электродами я брал ресанту на 220а, меньше, чем на 190 брать не рекомендуют, т.к. слабые конденсаторы и часто из-за этого ломаются. Около 30кг электродов спалил им, пока полет нормальный.
Полуавтомат брал форсаж 200па, он и электродом умеет. Стоит в кладовке, не запускал еще.
Для аргона заказал пикрилейтед. Аргон бывает постоянного тока для всего, кроме алюминия и переменного, как раз для алюминия. Этот умеет и то и другое. Плюс есть режим спот-сварки коротким импульсом, чтобы без прутка просто между собой детали сплавлять, как-бы беря их же металл. Единственное, что у полноценного режима холодной сварки минимальная продолжительность импульса идет от 0.001с, а у меня от 0.1с, но судя по видосам на трубе и таким можно. Как-то так.
А что там у тебя на алике, хуй его знает.
Бывает что-нибудь подобное, только в 10 раз дешевле? чтобы варить мелочь тонкими илектродами и проволокой без аргона?
Раз в 10 дешевле это 12к, грубо говоря. Я не уверен, что есть полуавтоматы в такую цену, тем более с режимом дуговой сварки. А если что-то и найдешь, так будет такое уебище, что пожалеешь 10 раз.
Да, проволокой полуавтомат варит, а аргоном варят неплавящимся электродом. На том пике у меня проволокой не варит. Кстати к проволоке баллон углекислоты нужен, в идеале сварочная смесь (судя по форумам), а проволока для сварки без газа - говнище ебаное.
В принципе электродом 1.6мм можно варить и тонкое, просто для кузовного железа оно хуево, т.е. для любителя и редких задач и обычной ресанты под электроды хватит. Рекомендую на 220а брать.
Почему проволока без газа говно? В ней же внутри флюсовый сердечник - по сути она как электрод, только электрод обмазан снаружи флюсом, а проволока изнутри. Но если это так, то и нет смысла переплачивать за недополуавтомат, а сосредоточиться на функциональном инверторе со всякими тонко настраиваемыми ёба-ультра-режимами?
Сколько читал в интернете, сколько ирл общался со сварщиками, диагноз однозначный - проволока без газа ебаное говнище. Вот все в один голос это говорят. Другой момент, что я купил за 5к баллон смеси уже заправленный, вроде не так и дорого, да и соседи по гаражу штуки 3 машины переварили одним баллоном и до сих пор у них не закончился, баллон маленький, 10л вроде.
А ультрарежимы на инверторе нахуй не нужны. У меня обычная ресанта на 220, там только одна крутилка выбора тока, и больше нихуя. Деды вон газопроводы варили обоссаными трансформаторными и ничего.
Да, с другой стороны на производствах как бы уже электродами и не варят, ну не считая газопроводы. Все полуавтоматом, просто хуярят многослойный шов, да и все. Разумеется проволокой с газом. Только инвертор удобнее тем, что маленький, дешевый, баллон таскать не надо, можно по лестнице куда-то подняться, когда он на плече висит и пр.
Но кузовное железо электродом варить такое себе занятие.
С Кузьмичами не общался, исключительно гайды на трубе смотрел. Вроде как проволока тоже разная бывает, если говно - то газ не поможыд, будет брызгать и косячить. А режимы на самом деле дохуя полезные, если знать какой для чего, там всё влияет - и обратная полярность, и форма осцилограммы, и полярность, и частота импульсов, и даже бывает постоянный на фоне переменного. Только что опять же бюджетные инверторы не вывозят заявленные характеристики, лучше взять подороже и с запасом. Я тут перед самой z-операцией как-то смекнул что начинается движуха и надо куда-то вложиться, но успел только пару фрезеров хапнуть, а с инвертором тока начал погружаться в тему, как они уже хуяк! и подорожали. А мне нужно ещё заварить гаражные ворота, стальную лестницу, ножку табуретки и кое чего по мелочи.
Купи вышеуказанную ресанту и будет тебе счастье. Говорю же - газовые трубы трансформаторами сраными варили и норм, причем я говорю про газовые трубы между городами, которые варят с двух сторон, а не внутри подъезда.
Прямая полярность для сильно толстого металла и для резки, а на той же ресанте ты можешь ее и поменять, поменяв местами держак с массой.
Дело хозяйское, я просто про личный опыт говорю, что в быту всего этого за глаза.
>Вроде как проволока тоже разная бывает, если говно - то газ не поможыд
Вот я тебе озвучил мнение практикующих людей, работающих годами, касаемо безгазовой проволоки, но ты можешь дальше демагогию разводить, мне не жалко. Можешь купить и попробовать, а потом все-таки баллон докупить.
>>252035
>>252045
>>252052
Карочи. Проволока как может быть полным говном, там может быть и вполне себе. Ключевое в предыдущем предложении то что я не обозначил какая именно проволока.
Я варил разными, у меня два сварочника, большая ёба для гаража, маленькая ёба была куплена на подмен когда большая сломалась, теперь в основном для дачи.
Так вот. Флюсовая проволока всреднем стоит конь, но, среди неё есть хорошие экземпляры. Я раз купил говно, два купил говно, а на 3 и 4 раз вполне себе норм варит. Я её в маленьком сварочнике использую, чтоб с баллоном как дурачок по 30 соткам не бегать. Короче тут нужно пробовать разных производителей, могу глянуть что у меня сейчас, но не уверен что там есть наклейка, а коробку я конеш выбросил.
Обычная проволока так же отличается по качеству, я беру всегда белорусско-китайский Oliver, ваще збс.
Пробовал ещё разные, некоторые срали так, что флюсовая после них как манна небесная.
Варю с углекислотой, смесь всё никак не попробую, да она вроде не сильно и нужна.
Пысы Проволоку первую берите 0,8 диаметром.
Пыпысы Электродом тоже варю, но крайне редко.
>чтоб с баллоном как дурачок по 30 соткам не бегать
А чем тебе дуговая на даче не нравится? Там еще проще бегать.
>>252057
Об чём и речь, средневзвешенный гаражный Кузьмич весьма консервативен и не станет особо экспериментировать с ёба-режимами, разными производителями, он остановится на тех вариантах и проверенных временем технологиях, что более-менее дают норм результат при минимальных затратах, а вот интузиасты с ютубчика могут себе позволить купить или взять погонять какую-нибудь пиздатую ёбу и погонять её на всех режимах, сравнивая бюджетные и продвинутые варианты.
Никто и не бегает с ростовым баллоном по территории. Либо шланга 50 метров везде достанут, либо маленький баллон там-сям присрать.
мимо
>Бывает что-нибудь подобное, только в 10 раз дешевле?
Сумму назови. Я не знаю с чем ты сравниваешь. На алиэкспресс можно взять полуавтомат 3в1 начиная от 15 тыс. руб. Думаю они ничем не хуже Fubag, который никакой не немецкий, а чисто российский фейк. На амазоне хорошо покупают популярных на алиэкспресс китайцев и у них хорошие отзывы. Fubag на амазоне никто не покупает, он там и не продается даже. Читал отзывы, пишут, что эти китайцы не хуже линкольнов и миллеров, которые стоят в 10-20 раз дороже.
>>251950
>Я не уверен, что есть полуавтоматы в такую цену, тем более с режимом дуговой сварки.
Есть и не хуже российского фейка Fubag, называющего себя немецким.
>>252045
>Вот все в один голос это говорят.
99% этих всех это обычные диллетанты. Ни теории не знающие, ни на практике не умеющие ничего варить. Много из них имеют сертификаты НАКС? Так что их мнение вообще не аргумент.
>российского фейка Fubag, называющего себя немецким
Ты бы хоть почитал, поинтересовался и пр, чем херню писать.
>Ни теории не знающие, ни на практике не умеющие ничего варить. Много из них имеют сертификаты НАКС? Так что их мнение вообще не аргумент
Толсто, няша, толсто.
>Ты бы хоть почитал
Что читать? Ну давай, кинь ссылку, почитаю. Если ты за слова отвечаешь.
>Толсто
Пустослов. В чем твой аргумент?
Сейчас все бросились визжащему тралу что-то доказывать, лол.
>пук
Первый слился. Кто-то еще хочет доказать, что Fubag не российский фейк, а настоящая компания из Германии? Надеюсь, что таких безумцев нет, а если и есть, то доказывать вам нечем.
Ты похоже оказался очень унылым троллем, да еще и не очень умным. Что тебе не ясно? Fubag торговая марка созданная обманным путем российском компанией. Никогда она не была немецкой и никогда не производилась и не продавалась в Европе. Fubag существует и продается только в странах бывшего союза, по большей части в России.
Сайт fubag.ru по твоему официальный сайт компании? Ну допустим. А как ты объяснишь тогда, что он зарегистрирован ООО "Проммаш"?
https://whois.ru/fubag.ru
И как ты объяснишь, что этот самый Проммаш, желая надурить недалеких пишет, что является официальным диллером Fubag? Читай, внизу
https://store.fubag.ru/about/contacts/
Для особо одаренных даю даже прямую ссылку на сертификат
https://opt-1646238.ssl.1c-bitrix-cdn.ru/upload/medialibrary/bef/me5jwgh1d3rj7om83iie7w0i0pr88l84/01_Certifikate_Fubag_2022.jpg
FUBAG GmbH нигде в мире не зарегистирован. И в Германии в том числе. Получается ООО "Проммаш" является официальным диллером не существующей огранизации.
В нормальной стране разогнали бы эту конторку поганой метлой. Но что имеем, то имеем. Они боятся даже зарегать домены в доменных зонах .de и .com, потому что можно быстро получить по шапке.
https://silovik.ru/phjejkomjoty-kompanii-kotorye-obmanyvajut-pokupatelej-chast-1-aja.html
Я создавал тему на одном из крупнейших в рунете форуме, связанном с электроинструментом. Приводил факты. Поднимался большой общественный резонанс. За сутки тема взлетела невероятно. Админы убили тему, а меня забанили. Хотя я не нарушил никаких правил. Дело в том, что все эти фейкометы, являются их спонсорами.
P.S. С бытовой техникой такая же история. Хоть и не в таких масштабах.
>Ты похоже оказался очень унылым троллем, да еще и не очень умным
А может я просто не стал разгребать твои визги, в силу того, что они не были конструктивными?
ПО поводу остального спасибо, почитаю.
Итак, почитал. Да, и правда оказывается, что россия. Но я больше руководствовался отзывами, что качество оборудования вполне себе неплохое. Конечно будь это германия было бы лучше, разумеется.
Я тот дважды полуавтоматчик.
Я пробовал варить электродом, и варю иногда, но это блят какая то ебучая магия. Кинул шов, отбил шлак, шов как шов. Кинул шов, отбил шлак, шва нет. Прям вообще. Я хуй знает как это работает, но полуавтомат явно надежней...
Ну если шов кидаешь и шлак есть, значит и металл где-то прилип, по другому не бывает ведь.
>Кинул шов, отбил шлак, шва нет. Прям вообще.
Ты наощупь варишь штоле? Ванну не видишь когда варишь? Может стекло посветлее вставь в щиток?
мимо йоба-сварщик 4 разряда
>>252460
Я ж говорю, магия.
Варил правда без маски тогда, на слух, визуально под шлаком два идентичных шва, молотком пизданул, один остался как был, красивенький. А вот второй превратился в "еле насрано".
Полуавтомат такое кузьмичество прощает, электрод нет.
>Варил правда без маски тогда, на слух
Ты бы еще залупу к заготовке приложил и по силе вибрации определял левее или правее электродом водить.
Скорее всего электроды у цыган брал, а они любят разбодяживать. Просто намотай поверх напыления пломбировочной проволоки, тогда металла в ванну затечёт побольше, и флюс не так быстро выгорит
Электроды достались вместе с дачей, "Арсенал" какой то, вообще хз откуда они.
>>252477
Приложил тебе за щеку. Вибрирует.
>Приложил тебе за щеку
А я мамаше твоей, еще и поссал ей в ротеш
берешь цинковую пластину, привязываешь провод.обматываеш тряпкой, мокаешь в паяльную или ортофосфорную кислоту, подцепляешь к 12вольтам. минус на массу, плюс на электрод и елозишь по железяке
Про гальванику читал, но что-то отзывы разнятся. То кислота не та, то влажность воздуха, то еще какое-то говно и получается, что пристает хуево, в промежутка воздух со влагой, цинк снаружи держится, а металл внутрь ржавеет.
Гальваника тоже не так все просто, часто хуесосят. А растворы тоже хуй знает, нормальные ли. Намажешь, машину покрасишь, а потом вылезет это уебище и вообще пиздец.
1. как себя будут чувствовать стыки разных швов, ну шов электродов с рутиловым покрытием и будет пересекаться со швом с основным покрытием? А то есть изделие, где нужно варить и нижний шов и вертикальный. Я слегка начинающий сварщик, так вот сварочная ванна на рутиловых швах хуево видна при сварке нижних швов, а на основных хорошо видна. А на вертикальных видна и у тех и у других хорошо. Т.е. нижний наверное буду с основными ебстись, а вертикальные рутиловыми, вот и думаю, швы нормально будут между собой дружить при пересечении и пр?
2. Правда, что на электродах с основным покрытием напряжение должно быть около 30 вольт? А то на моей ресанте только 12. Ампер могу до 220 накрутить, а вольтаж один хуй выше не станет.
Ты там реактор варишь, или Лошарика чинишь, или температурный режим будет -50/+500? Если нет, то пiхуй, ничего не случится от разных электродов, главное стык заполняй без говняка.
> 12 В
Не может быть. На горящей дуге 24 и выше будет. На ХХ может и под 70В быть для облегчения зажигания.
Да, погуглил, там напруга 10-28,8. Но где-то читал, что для основного покрытия один хуй около 50 вольт надо. Или это пиздеж?
Погугли внешнюю ВАХ генератора сварочного тока для ручной дуговой сварки. Там напряжение изменяется.
50В или 70, а иногда и 100В это по сути ЭДС источника, причём, обычно не основного, а вспомогательного для облегчения пробоя воздушного промежутка.
И да, хз, как там Ресранта работает, может, и правда у неё напряжения занижены, гуглани "Ресанта Уонии сварка", мб, найдёшь советы от бывалых.
>>255005
Я шарил форумы, там кто-то и писал, мол современные инверторы нихуя не варят электродами с основным покрытием из-за того, что напряжение низкое. А "ресанта уони" предлагают купить электроды уони, фирмы ресанта, лол.
А так думал тут бывалые как раз и подскажут. хотя появятся может.
Ну я вот своим Фубагом ИН-160 варил Уонии, проблем не было.
Ты ещё учти, что те, кто варит основными на постоянной основе, Ресанты не покупают. Ресанты это вариант гаражных Кузьмичей, Дилдожонов на стройке и т.д. Они все ебашат рутиловыми электродами.
>Но где-то читал, что для основного покрытия один хуй около 50 вольт надо
Бля. Ты меня озадачил и я полез эсабить характеристики настоящих, профессиоанальных аппаратов. На пике Rogue ES 200i Pro
Я ж говорю, это не напряжение дуги, а напряжение вольтодобавки для её хорошего зажигания. Рутиловым поебать, они всегда хорошо стартуют, а основные более требовательны.
Конечно.
Как вариант, тренируйся видеть ванну от МР3 в нижнем положении.
Но ведь мр3 покрытие рутиловое, все-таки видно ванну? Просто варю ано и че-то нихуя не вижу.
>и че-то нихуя не вижу
Может стекло возьми посветлее на номер-два? Чай дома не пучком электродов хуячишь, с токами 200-300А?
Ну у меня хамелеон, по настройкам выставил, что вокруг электрода 1см видно, мол так должно быть. Я 2.5 варю в основном, ток 90 где-то.
Придрочись медленнее шов вести. Чем тоньше электрод, тем больше кажется шлака. И вглядывайся лучше.
> 1 см видно
Не понял, что это значит кстати. Должно быть видно просто хорошо, чтобы глаза не напрягать.
Как-то маловато 1см, мне кажется. Ослабь затемнение маленько.
В смысле по сантиметру в каждую сторону. Все равно мало? Я-то убавлю, мне не жалко.
Апдейт.
Купил мк46(это как ок46, только из магнитогорска), ок46, уони 13/55, как высокорекомендуемые на форумах, ииии. Те электроды(арсенал) то ещё говно. Перечисленными выше 3мя варить каеф, шов красив аки я. Никаких непроваров, 13/55 чуть сложней, но шов прям красоточка. Пробовал 2мм/3мм.
От себя рекомендую мк46, розжиг первый/повторный без проблем, шов красив и прочен, шлак отбивается легко и самое главное, окалины летит при сварке колоссально меньше. Короч магнитогорцы превзошли оригинал.
мимо чисто сказать для начинающих
Я пока поглощаю видосы с Ютуба и не те которые ыаыаы 100лайфхакаф мне в сраку, а с конкретными примерами конкретных ситуаций. Маман говорит что я уже без 5 минут профи, но я то понимаю что нихуя не знаю толком, но электрод держать вроде получается уже.
Взял себе пикрил Ёбу, все правильно сделал? Или Аврора хуйня и оверпрайс, нужно было брать сварог/ресанту?
Просто как увидел в 2017 аврору так сразу "хочу". подождал, пока она подорожает в 2 раза и купил.
Алсо я хз че вы флюсовую проволоку срете? Я до покупки авроры варил немного проф аппаатами со смесью, ну да шов красивый шлака нет, прям охуенно. Ну и посверкал на днях авророй без газа, не сказал бы что шлака много, его почти нет, ни разу ничего не сбивал, щеткой прошел и все блестит.
Эмммм... А что произошло в Б-госпасаемой, что пачка ESAB OK46.00 2мм, вздорожала с 1.8к за 4.4кг до 2.8к за 2кг? Ето знаменитая ДЕФЛЯЦИЯ штоле?
А чего 10к не назвал? Сегодня без мивины. Первое же предложение в гугле по 0.9 https://market.yandex.ru/product--elektrody-dlia-ruchnoi-dugovoi-svarki-esab-ok-46-00-2mm-2kg/1964589217?cpa=1
А почему со мной никто тут не разговаривает? Это потому что я аврору купил, аврора = зашквар?
Тред мертвый хуле. В diy тишина как и тут.
Сварщики они же ебанутые наглухо от кислородного голодания.
>они же на морозе тоже сохнут
Нет. Положи в бытовую духовку и прожарь при 140-160 пару часов перед сваркой
Ну вот в машине полежали сутки, на ощупь такие же. Понятно, что с прокаливанием это рядом не стоит, но просто сухие из дома в принципе нормально варят, а весной в машине полежат, прям темнее визуально становятся и варят хуево. Вот и думаю, что если на морозе будут оставаться такими же, как и в квартире, ну по влажности, так и хуй с ним.
Короче просто дома держу электроды, тогда нормально варят. Хуй знает, почему когда в машине, то хуево варить начинают. Вроде и сухо от холода, а варят хуево. В то же время и из дома когда принесу, остыть до температуры воздуха успевают, а варят нормально. Мистика.
Вопрос, реально ли спалиться перед соседями сварочным дымом? И как уменьшить или спрятать его вовсе? Угольный фильтр на вытяжку?
Варить буду чернягу без краски обычной проволокой в углекислоте.
> сварочным дымом?
Ты скорее спалишься визуальными спецэффектами и морганием лампочек в подъезде. Надеюсь тебе порвут дупу на восьмиклинку раньше, чем мы будем лолировать на дваче с горе-сварщика спалившего родную хрущебу.
Спалить точно не спалю, кафель и бетон, гореть нечему.
Инверторный полуавтомат при нормальной проводке не должен давать моргания. Тем более мне тонкий металл варить нужно небольшим током. На даче пробовал, ничего не моргало.
что же вы блядь творите , арендуй гараж если прям так приспичило
Почему сварщики так агрятся когда им говорят про сврку дома?
>Почему
Может потому, что не понаслышке знают про охуенную пожароопасность этого дела?
Ну так и продолжай на даче, ёпта.
Я редко варю, денег на гараж в центре города нет. Лучше бы посоветовал, как снизить вероятность пожара... варю уже месяц и буду еще
Не можешь сказать нихуя по делу - молчи.
Не оч надежно....он мне до 3х ночи по голове хуярит под "лето и арбалеты" Нужна нормальная сварка.
Запень щель вокруг полотна для начала, че ты так жестко. Держать будет будь здоров.
Его дети, хуярили мне по бошке до 3х ночи с пятницы до воскр и орали песни Крида
У тебя целый институт сварки им. Патона есть, книг море в интернете. Уроки от профи из США и России на ютубе. Нет, блять в Бангладеш электрод гнут и на улице срут, значит и мы будем!
Да, месяц, и? Ты думаешь я каждый день по восемь часов в день варю? Ты тупое животное блядь, иди нахуй
>но я омежка КИП-овец
Пиздобол! У нас только альфы голубоглазые, светловолосые, ростом 2м+ работают.
мимо кип-овец
Посоветуйте аппарат новичку для сварки небольших конструкций. Не дороже 3к
Пидарас который хочет написать что за 3к не купишь аппарат иди нахуй. У тебя мама умрет если на пишешь это.
Попробуй на курсы сходить я не думаю что ончень дорого, либо поищи кто за деньгу тебе основу покажет
>аппарат
Судя по вопросу и цен - речь о MMA.
> небольших конструкций
Тут не в размере конструкций дело, а в толщине свариваемого металла и ПВ.
>Посоветуйте
Любой в этой ценовой категории. Там все будет собрано на 3-4 вариантах плат.
Тот же попеда 180/Partner 200/Welder мма-200 и т.п.
Купить - купишь. Но еще маска, спилковые краги, щетка, возможный апгрейд провода для держака и массы, электроды. Это по минимуму.
а я могу дома аккуратно варить не долстый метал, ну например струбцины изготавливать из профильной трубы, ? можно ли скрафтить маску самому? думаю жто не сложно и использовать икеевскую силиконовую перчатку для кухни
Трансформаторный купи на Авито. Может, даже с выпрямителем урвать получится.
> У тебя мама умрет если на пишешь это.
Так как мне терять уже нечего, напишу- еблан конченый, ты понимаешь, что даже на трансформаторный сварочник, уйдет меди три раза по 3к? Даже сраная Ресанта, сейчас стартует от 10к
А есть еще какие нибудь нормальные варики за 15к и еще нужна ушм за примерно 3к?
>нормальные
Это нужно знать, что там в каждом китайце стоит.
>15к
Так тебе еще балон с редуктором надо ты же не порошком собрался срать?
А так - можно аврору динамику посмотреть. На ссм. Выйдет 22-25. Но отсыпят кеша (30-35%). Его спустить на еду.
>ты же не порошком собрался срать?
сру порошком уже пол года, брат жив.
мимо овермангосподин
Что ебать его в сраку с капчей стало?!
Макита = синий Бош.
Смотри по внешнему виду, на Лохито, емнип, есть китайские подделки под Макиту.
>Че брать то, макиту на 650 или бош?
макиту или деволт на 850 минимум, на 1квт еще лучше.
или как я возьми макиту, бош и деволт сразу, 3 болгарки просто огонь
Кстати, всегда было интересно, существует ли у нас некое подобие буржуйского коворкинга? Ну типо место с кучей оборудования, где ты можешь за небольшую арендную плату владельцу юзать все это добро для своих крафтов.
У меня в мухосрани точно нет. А хоть где-нибудь есть?
Бывают гаражи саморемонта иногда. А такое, как ты хочешь, надо в технопарках искать.
Но кто тебе даст работать на токарном или фрезерном станке, например? Я бы не стал, а то ты или станок запорешь, или сам намотаешься. Это нужен парк с няньками. Проще чертеж от тебя принимать и делать.
>Это нужен парк с няньками
Зачем? Когда ты бензопилу в аренду берешь, никто ж к тебе няньку не приставляет, верно?
Бензопила стоит 5-15 тысяч и её трудно совсем убить. Ну и пользоваться ей нетрудно, люди редко себя пилой пополам распиливают.
А токарник стоит миллион обычный без ЧПУ. И после прихода суппорта в патрон ему может стать плохо. Плюс режимы резания, оснастка на все случаи жизни и т.д. и т.п. Люди на токаря годами учатся.
Ну еще и не маловажный факт
>люди редко себя пилой пополам распиливают\
Если это и произойдет, то где-то там. Аналогично, если бревном сделают бонк. Это опять - там. Не твоя ответственность.
Другое дело, если намотает на вал на твоей территории.
>2
Возьмём, например, классические УОНИ 13/55.
Смотрим на пачку (пик 1).
Идем читать ГОСТ 9466-75, видим там расшифровку, нас интересует цифра под номером 9 (пик 2).
Смотрим таблицу (пик 3).
В итоге электродами нужно варить на постоянном токе обратной полярности (примечание к таблице). Напряжение холостого хода не регламентируется.
Прокаливаем электроды (1 час при 300-350°С), зачищаем детали и варим при рекомендованном токе в регламентированных пространственных положениях и радуемся жизни.
Лол.
Чет пиздос какой-то в качестве балки использовать круглую трубу.
По размеру - пешеходка - так что похуй
>>279122
>МР-3
МР-3 как бы тоже разные бывают.
Помню мне кто-то отдавал электроды, 3-ка, надпись была типа aws и число e6013, вроде, надо фото найти - типа аналог мр-3.
Блять, как он божественно варил. Легки повторный розжиг без единого залипа, минимум брызг, металл шва без ебанной синевы. Шлак в шве - забудь такую вещь.
Взял тот же мр-3 хуй пойми чей синий такой- засирает все в округе, дуга блять гуляет, шлак плохо выходит.
>Что взять?
Смотря для чего.
Взял бы такого же типа - Э46, но смотрел бы рутил-целлюлозные. Можешь есаб ок.46 взять и голову не ебать.
Я брал ресанта про-46 - много лучше бывших у меня непонятных мр-3. но не дотягивает до тех ноунеймов e6013
>Что взять?
LB-52U
>пиздос какой-то в качестве балки использовать круглую трубу
Лол. А что на этот счет говорит сопромат?
Они с завода сырые.
Сырые электроды варят хуево во всех отношениях.
т.е. нужно ещё печку покупать и перед применением просушивать?
Я всегда варил полуавтоматом, но как переехал на виллу мне резко остопиздело таскать баллон/мотать шланги. И я нашёл выход из положения в ресантовском мутанте размером с хлебницу, миг/маг/мма/дрочи/пляши. Проволока ток 1кг влазит, но какб мне хватает, ибо в основном ебошу электродами. Туда кинул кило флюсовой, на всякий случай, но суть не про то.
Я посмотрел чем варит народ, это какие то "монолит" и "арсенал", шо там за электроды хщ, все вы их видели. Хуйня швы, хуйня прочность, зато зажигаются как бенгальские огоньки.
Ну думаю не дело, полез гуглить. Взял на эксперименты сосаб 46, сосаб 14/88, Магнитогорские мк-46 и 14/88, все 2мм и 3мм, оче популярные на всяких форумах.
Начал с Магнитогорских, тип потом возьму сосаб и как охуею, как прочувствую. Охуел я сразу. Мк-46 швы божественные, шлака мало, он тонкий и отлетает легко, сразу скажу теперь ток ими и варю. Шмони 14/55 швы тоже заебис, шлак тоже заебис, но блять повторный розжиг тяжек, хочешь красивый шов? Гони весь электрод от начала и до конца.
Ок. Далее сосаб 46. Впринципе как и мк46, всё практически одинаково, но, брызгов намного больше. Сосаб 14/55 тоже как и магнитогорские, но разжеч вообще биба, а если не зачищать ржавчину то начинается анальный карнавал с прилипаниями по кд, полная ебала.
3мм универсальная хрень, не считая особых случаев.
Кароче берите мк46 и не ебите себе мозги.
Кста, шо варил, заборы/сараи/всякие технические конструкции/столы блаблабла. И мякотка, столбы забивал отбойным молотком. На 2 метра. В сухую глину. И чашки для этого варил из уголка в сантиметр толщиной, которые прихуячивал к sds-max палке. Рвало чашки, рвало палку. Монолит и арсенал вообще жили условных 5 ударов. 46ые жили колоссально дольше. 14/55 вот тут себя показал во всей красе, самые прочные швы. Причём стоит отметить сосаб победил.
Карочи, надо прочно и красиво, легкий поджиг, мало брызг мк46. Надо приварить соседу дверь или чтоб было прочно шопесдец сосаб 14/88. Точка.
Всем спасибо.
Тяжело тебя читать, поработай над стилем.
Есаб для России в России электроды делает на каком-то заводе, просто под контролем. Так что, вероятно, Магнитогорские это их братья по происхождению.
> все 2мм и 3мм, оче популярные
А норот варит двойкой (особенно УОНИ)? Китайские профильные трубы?
Надо было массовый провод на левый тапок прикручивать.
> а если не зачищать ржавчину
Зачем вообще варить без фаски, зачистки металла до блеска и обезжиривания?
Мы не мосты строим, а соседям калитки завариваем и лопаты к сараям прихуячиваем, не до перфекционизму
>sosab-46
>шмони 14/88
Уёбок, времена удафф.ком закончились дохуя лет назад, хуле ты из себя клована строишь?
Да я сам еще тот сварщик.
Приходится вон при стыковке труб сначала торцевать их, делать фаску, потом проваривать корень, потом вычищать сверху наплавленную срань, заполнять шов заподлицо и сверху делать облицовочный еще в конце ебануть накладки для усиления.
Зато МР3 можно делать чешуйки.
>еще в конце ебануть накладки для усиления
А вот это напрасно
Это какая-то всратая буровая установка и трубы обсадки?
Есть общий план?
Реквестирую видео на ютубе, в котором мне за 5 мин на яблоках расскажут что такое сварка, ибо те что выдаёт поиск там сплошная вода и ноль объяснений.
химический процесс, когда при небольшом количестве электричества можно получить температуру плавления металла
Да, спасибо, только теперь переведи мне чо он там трещит на фоне
Нахуя? Ты ж видево хотел. Видево это "движущиеся картинки".
Вот и наслаждайся
Вот база от усатого чеда сварщика, а не непонятного додика с дрожащим голоском.
https://www.youtube.com/watch?v=DIf_l8l5BkY
>за 5 мин на яблоках расскажут
>кидает 45 мин
Ты из тех пролов, что смотря в чертеж видят фигу, а потом "я сделяль насяльникамана"?
Ты из тех зумеров, которые дольше двух минут мозг в концентрации над одной задачей удержать не в состоянии?
>>280228
Где пиздец?
Где где, мужик 45 мин на вражеском языке чо то затирает, 40 мин воды
Прут на 3м пике разве не лучше было в нахлёст приварить? А насчёт труб делай V образную фаску с большим углом, и лицо в 2-3 нитки кидай, и бланки будут не нужны.
>на вражеском языке чо то затирает
Я СЛУШОЮ ТОЛЬКО РУССКИЕ ПЕСНИ,
А ТО ВДРУГ ОНИ ТАМ НА АГЛИЦКОМ ГАДОСТИ ПРО НАС ПОЮТ,
ПОТОМУ ЧТО ЗАВИДУЮТ НАМ!!!!1111
>40 мин воды
>Ролик, в котором есть вообще всё про РДС для начинающих и продолжающих, с реальным видео процесса, а не убогим рендером.
>40 минут воды
Покажи обучающее видео, которое ты считаешь хорошим. Мне правда интересно.
>одной задачей
Расскажешь это, когда заказчик будет ебать тебя штрафами за отсебятину не по тз
Да, это УГБ-3УК. Скважины для села бурили.
Вон, ради лулзов, долото, которое сваривали три разных сварщика.
>>280257
А он не встык, он вплавлен туда, я просто проварил, чтобы не болтался особо.
> долото, которое сваривали три разных сварщика
Прикольно выглядит метал, обшлифовавшийся о грунт.
Больше похоже что там варили в разных положениях. Стык в нижнем, одна планка в вертикальном, а на другую потолком на гадить пытались при чем на одном и том же токе. Но если держится и справляется с задачей, хули доебываться.
>Но если держится и справляется с задачей, хули доебываться.
База.
Хоть я и совкодрочер, но лучше куплю китайский инвертор, вместо такого
А какая разница? Тебе шашечки или ехать?
Сложно, кстати, режим полуавтомата (напряжение/подача) настраивать?
Правильнее будет сказать "немного неудобно". По крайней мере поначалу, когда только привыкаешь к аппарату
https://aliexpress.ru/item/1005002430978355.html?spm=a2g2w.productlist.search_results.5.79a14aa63LXRxU&sku_id=12000025422542983
>али
>И сейчас на него реально скидка идет.
>сейчас
На али "скидки" всегда. Как только "закончится" эта, сразу же активируется новая. Это у них стратка такая, по стимуляции лаоваев на покупки, мол "успей купить только сейчас"
Блять, ну вот как можно быть таким неграмотным уебаном?
Заказывал с МСК 21.05, получил 29.05. Заказывал в полной комплектации с tig горелкой, записными роликами и запасными соплами. Коробка пришла целая, не мятая, единственное что удевила что сварка приехала 2 разными посылками. Самим сварочным апоратом даволен, включил в розетку проверил все работает, после того как поставил 5кг 0.8 проводки с со2 и подарил сразу нашел 3 проблемы. 1 катушка стоит не саосна с подающим механизмом и из-за этого котушка скрепит как тварь, 2 евро рукав отвратительного качества, в моем случаи при сварки в нем все время застривает провалка при сварке, сночала думал что проблема в подающем механизме. Но нет поменял 15 горелку на 24 и проблема сразу ушла и 3 косяк что всё-таки провода это не чистая медь а сплав металлов. 4 проблема что тиг горелка пришла такое ощущение б/у, медь на байнете вся черная, такое ощущение что ей уже ворили. А так все функции работают кроме отжига провалки, в настройки есть а по факту ее нет. + Если поменять рукав на 24-25 и провод на массу то в этой ценовой политике в наших условиях лучше я думаю не найти.
кароч, сколько металла брать в запас, сверх плана, чтоб придрочиться варить эту херобору?
на металлобазе по 12метров продают. Полюбому лишнего придется взять.
Я бы посоветовал раздобыть толстый лист фанеры, насверлить дырок, и прижимать твой профиль к этой фанере струбцинами, чтобы выдерживать 90 градусов и плоскость
>прижимать твой профиль к этой фанере струбцинами
хммм, пожалуй так и сделаю, есть у меня кандидат под эту задачу
А как лучше сварить прямоугольную рамку? Сделать отдельно два противоположных угла и потом их соединить или просто последовательно варить один к другому? или без разницы?
На огороде надо заварить 8-мь ушек для крепления прожилин забора. Пока решил пришпандорить 4-ре верхних...
Я такой подхожу к соседу по участку и выпрашиваю маску, сварочник и электроды на время его вахты. Посмотрел пару видосов на тытрубе и давай готовиться к сварным работам. Ну, думаю, плёвое дело на 2 часа максимум.
В итоге проебался где-то 6 часов и каким-то чудом заварил 2 ушка.
Что получилось: ёбаные электроды оказались с основным покрытием, что для новичка пиздец как плохо. Рутиловыми типа намного легче варить из-за большего расстояния дуги; место сварки надо драить до зубовного скрежета - по ржавчине хер проваришь; электрод с основным покрытием надо держать, блядь, как можно ближе к детали - буквально меньше 3 мм.
Ещё раз посмотрел ролики на ютубе, где у всех поголовно ровный и красивый сварочный шов, потом глянул на результат моей сварки - плюнул, свернул все работы и поехал домой.
Я, конечно, кое-что вынес из моих мытарств, но ахуенный шов у меня не получается.
Сука, знал бы что так поебаться придётся - написал бы в чат СНТ и попросил помочь со сварными работами за магарыч...
Эх, снежинки.
Дед мне рассказывал, в их время ему доводилось мел перетирать в порошок, смешиват ьс жидким стеклом, купать в этом деле проволоку, сушить в котельной и этим варить
Знакомый такую же но с алика заказывал, грит норм. Но он в ней не варил даже.
В начале хотел аврору sun 9(аврору потому что аппарат тоже аврора), потом хотел sun7, начитался отзывов передумал, хотел фубаг брать, но их постоянно в наличии нет, а сейчас вообще ценник конский стал.
На работе все сварщики как один рекомендуют взять "маску из светофора за 800р", сами при том варят в масках за овер 15к.
>Почти год выбирал, в итоге заказал
Смог унять тряску?
Теперь ещё год будешь пытаться начать варить.
>На работе все сварщики как один рекомендуют взять "маску из светофора за 800р"
Это база, тащемта. 800 даже дороговато, в эти деньги можно маску и краги купить.
С хорошим стеклянным стеклом правильного номера всё прекрасно видно.
>сами при том варят в масках за овер 15к.
Они знают, что им нужно от профессионального инструмента. И они им зарабатывают деньги.
>>283736
Кек. 90% отзывов на Али.
>Смог унять тряску?
Тряски не было. Выбирал неспешно, т.к у меня есть маска на подобии той из светофора и я ей все это время пользовался.
>Теперь ещё год будешь пытаться начать варить.
Лет 5 как варю, ужо. Год полуавтоматом.
Ок. Тогда сорян. Подумал, что ты один из местных творожников.
>С хорошим стеклянным стеклом правильного номера
Двачну. Вырвал ебучий хамелеон со своего щитка и вставил нормальное стекло. При нормальном освещении видно все даже не поднимая забрало. Варю токами до 80А, так что даже глаза не устают от столь светлого стеклышка.
>по ржавчине хер проваришь;
Почему видеоблогеры варят на похуях?
Погуглил за тебя, см. пик.
>>284264
Ебать ты деревня.
Ты щёчки приварить перпендикулярно не можешь, чи шо?
Сорян, не ту пикчу приварил. Вот.
>погуглил
Так я тоже
>>284283
А эту хуйню нахуя приваривать? Она ж должна свободно вращаться
Сколько корб сварил, теоретик? 5мм экстцентрисета и будет стучать как концерт митол группы при спуске ведра.
Подгибают чтобы кисть не уставала, они там по 14 часов ебашат наверное
глянь на рукоятки профессиональных рапир
Задача стоит приварить стакан (куда наматывается верёвка) к щёчкам, потом туда просунуть ось и подварить.
Стакан состоит из прямоугольного листа, который гнётся на вальцах и сваривается в трубу (или куска трубы) и приваренных щёчек. Там даже перпендикулярность не слишком важна, а только центровка.
Таким образом, основная задача это вырезать ровные щёчки.
А чтобы не громыхало, надо, чтобы подшипники были и люфтов не было.
>А эту хуйню нахуя приваривать?
Чтобы не спиздили.
Стоит ублюдку чуть-чуть перегреться в процессе работы (верхний на фото), так он перестает нормально разжигаться и ты начинаешь в буквальном смысле лепить (в любом положении, отличном от нижнего).
Купил не самое дешевое, но нихуя не получилось. Ананасы, посоветуйте нормис электроды нубу. Купил такое говнецо с пикрили, вообще не смог нихуя сделать. Пиздец просто, прилипает, дугу не зажигает, какой-то блять кошмар был. Пачка новая не сырая, что за нахуй был? "Варил" электродами первый раз в жизни, за день до этого кошмара нормально научился варить проволокой (буквально за 1,5 часа), подумал что и электродом будет настолько же легко, но что-то пошло не так. Фото своих мытарств не сделал, потому что настолько был попущен, что в ужосе забыл нахуй про фото. тренировался на палшке t=10мм, истратил примерно 10-15 электродов d=2 мм, получилось нихуя. Вопрос - посоветуйте нормис электродики, хочу купить 2,5 мм. А то двойка совсем как бенгальский огонь. Тройкой тоже пробовал (той же марки электроды), те вообще не горят.
>спецэлектрод
Так это ж известные говноделы
Проще сказать что брать не стоит, чем что-то предложить
> посоветуйте нормис электроды нубу
rb-26 от kobelco, если найдешь.
Когда-то по 800-900руб за 5кг стоили. Щас хз.
>двойка
Бытовые аппараты как правило не могут ее нормально жечь. Долго объяснять.
Бери лучше тройку (3.2) или хотя бы два с половиной (2.6)
>тройка не горит
Поддай газу)
>ытовые аппараты как правило не могут ее нормально жечь. Долго объяснять
Объясни, пожалуйста
>Бери лучше тройку (3.2)
Кагбе слышал другое мнение, что у бытовых аппаратов низкое напряжение дуги и всякие модные LB-52х3.2 нихуя нормально поэтому не варят. Спокойно варю двоечкой ОК.46, металл 1.5мм со своим днище-четвертым разрядом, сраной ресантой-160А
>>285634
1. ВАХ дуги.
Если коротко: в диапазоне (относительно) малых токов она прям ооочень круто падающая. А для стабильного ее поддержания источник должен иметь еще более крутопадающую, но они, суки такие, в этом диапазоне наоборот склонны к пологости или даже жесткости
2. У бытовых аппаратов на малых токах большая скважность импульсов, и в них это никак не скомпенсировано.
>варю двоечкой ОК.46, металл 1.5мм
А четверкой не пробовал полторашку? Никаких рофлоф, я серьезно.
Попробуй (точками ясен хуй) и отпишись потом. Мне интересен еще опыт других
>А для стабильного ее поддержания
Поправочка: для стабильности процесса сварки.
Поддержать он ее в любом случае поддержит, если Uисточника > Uпадения на дуге
>А четверкой не пробовал полторашку?
На курсах пробовал. Даже миллиметровку. Препод, видимо бывший жестянщик, задрачивал, таская прогоревшие глушители с помойки и требуя их заварить. УОНИ и ВД-306, всё что у нас было в этом неравном бою.
Кароч сварил все за один день без струбцин, на неровном бетонном полу, с уголком магнитным. Заебался с неразжигающимися электродами и несколько раз прожег дырки(которые потом успешно залил). В целом, не так уж сложна эта ваша сварка, надо лишь какое-то время позадротить и всё получится
Ну на самом деле я немного спиздел, что прям на полу. Кроме пола у меня был кусок двери из хрущевки с довольно плоской поверхностью (понятно, что не поверочная плита ни разу, но точно ровнее пола). Делал пикрилейтед, выставлял на магните и прикладывал к этому куску, максимально возможно выровняв.
Варил двушкой, током что-то около 30-40 ампер. Углы остались прямыми, нигде ничего не повело, плоскость хорошая (опять же, не для поверочной плиты, но на мебельном щите не переваливается с угла на угол, лежит как влитая).
вторую рамку варил, расположив прям на первой, так что было ещё проще.
пик не мой, но это не сложно, особенно при наличии правильного инструмента.
У меня такового нет, я пилил болгаркой 125ой, но 2 из 8 стыков были такими же практически. Тщательно размечал с угольником свенсона по всем сторонам трубы, потом так же тщательно, аккуратно и последовательно пилил каждую сторону отдельным резом
Ого, тред жыф! ))
А разве есть такие медные? Ни разу не встречал?
Они и есть медные, просто луженые. Бывают хуёвые, но те из латуни.
Ага, уже купил вчера. Сшоркал нождачкой "хром". Внутри что-то похоже на медь)). ХЗ, медь это или латунь. Вроде цвет меди, более темный такой с багровым оттенком, а не желтый, как латунь.
Да и тащемта, латунь или медь, думаю, что разница небольшая, так как материал разъема - латунь.
Я бы в такой разъём вкинул отрезок медной пластины, с шинки для динреечных автоматов. Между проводом и винтом. Но специально шинку конечно нахуй не нужно для этого покупать.
>отрезок медной пластины, с шинки для динреечных автоматов
что за пластина? есть фото?
Короче, решил для начала взять ММА и поплеваться электродами. Так что поделитесь мнением о выборе.
Короче, как я понял, надо брать аппарат с горячим стартом и форсажем дуги. И ~180А аппарат закроет все бытовые дачи.
Простые аппараты стоят до 5к. С синергией можно найти под 10к. Стоит за нее переплачивать? Меня напрягает, что хороший ММА приближается к плохому полуавтомату...
Взял летом плохой полуавтомат за 8400 срублей, пикрил. На родных проводах нихуя не варит электродами, не разжигает, липнет. Поменял пока провод на массе и крокодила, стало лучше процентов на 30%. На этих выходных заменю провод на держаке, думаю еще будет лучше или вообще заебись. А проволокой ебашит только в путь. Пока провод не заменил, тоже хотел купить отдельно ММА для электродов. Рассматривал Ресанту 190А, отзывы хорошие, но ценник сейчас 8-9К.
Просто скрути жилы туго и зажми, алло.
Если много места, можешь вдвое сложить все жилки или половину.
>А проволокой ебашит только в путь.
Я для себя решил, что варить проволокой без газа - бред. Ни качества, ни дешевизны. Более-менее аппарат, баллон-редуктор-провода, маска перчатки я летом проценивал в 60к. Сейчас - еще больше. Плюс, это все объемное, тяжелое и немобильное. Под это еще надо отдельную тележку.
Поэтому сейчас весь в сомнениях. Глаза смотрят на вот эти, но жаба душит отдавать за ММА цену самого парашного полуавтомата.
>надо брать аппарат с горячим стартом и форсажем дуги
Нет. Всмысле не обязательно. Вообще самое последнее в списке
>И ~180А аппарат закроет все бытовые дачи.
Ну да. И 120 тоже.
Только есть нюанс. Китайское барахло (правда, китайская годнота тоже бывает. Но и стоит она сопостовимо с годнотой не китайской, так что не гонялся бы ты, поп, за дешевизной), которым набиты полки магазинов чуть менее, чем полностью, с китайскими же "амперами" != амперы здорового человека
>мма
>синергия
Чо бля?
Я бы тебе предложил пойти на авито и купить чо-нить там.
Гизми только не бери (разве что совсем за даром, чтоб не жалко вскоре выбросить) - неремонтопригодное говно на залитых кампаундом смд компонентах
>>295115
1. Первая ревизия (желтые которые) мне понравился. Стоит подороже среднего по больнице с похожими статами, но это лишь кажется, ибо "среднее по больнице" - китайская барахло с пиздежными характеристиками, демпингующее рынок.
Алсо, это (первая ревизия т.е.) клон какого-то китайского tayor'а или типа того.
За эту ревизию с еба дисплеем хз.
2. Пососанта
Кал по-умолчанию. 15 лет назад может и были збс, но с тех пор многое оптимизировалось, а скуфы все еще продолжают по инерции заносить шекели. Впрочем, ПН серия норм, но и стоит она сопоставимо с прочими аппаратами, которые тоже норм и стоят так же.
>самого парашного полуавтомата.
Не лезь, блядь, дебил, сука, ебаный.
Я, конечно, не варил такими и точно хз, но знаешь...
после промышленных на 400А на прежних работах, нынешний трансформаторный на 240 меня тоже плеваться заставляет (хотя объективно не все так плохо, особенно если смесь норм, а не говно 80 на 20). Хотя казалось бы, что там что тут именитые бренды.
А уж какие анальные боли ждут оператора "полунасирата за 10к" я даже представить не могу. Ну нахер
В чем я не прав?
член его знает,я сейчас обычныи инвертором четверине порог да дно перевариваю,наблотыкиваешься и шуршишь/шелестишь.Причем 3-ка иногда лучше 2-и из-за более широкого пятна контакта,а 2,5 вообще в самый раз.Но правда хитрю - вместо штатного порога труба профильная 2мм стенкой,а жесть - листы 1,5мм от конвекторов отопления - толще чем штатная жестянка.
>Не гнется такая
А тебе и не нужно ее гнуть. Нужно сунуть прямоугольный кусок оной под болт
Лучше болт выкрутить и напильником все заусенцы с прижимной поверхности снять.
Да все равно рано или поздно все эти проводочки на выходе из оплетки переломятся и кабель отвалится от держателя.
Мне непонятно, почему до сих пор так никем и не сделана дополнительная фиксация кабеля вместе с оплеткой внутри держателя, а не только лишь зажим токопроводящей части.
Там резиновая оболочка разьёма не даёт ему настолько сильно изгибаться, чтобы отломать жилы, опять же со стороны разъема шевеления немного. Тем более, инверторы все лёгкие, при чуть больше усилии ты начнёшь двигать инвертор.
Я не знаю, какой кабель у тебя, я себе провода делал из КГ-ХЛ 16 (не стал деньги на 25 и на КОГ тратить), выглядит надёжно и в бытовом-дачном режиме за несколько лет ничего не отвалилось, все жилки целые.
Держак покупал ESAB, массу литую латунную. Со стороны держака и массы на кабели обжал наконечники с кольцом.
>изгибаться
Не забыйвай, что есть еще и кручение.
Да и в целом, есть хоть одна предпосылка (кроме как желание сэкономить каждую копейку) не делать нормального крепления изначально? Нету.
Проводник должен работать только как проводник, а не терпеть еще и механическое усилие на себе.
Да там похуй на кручение. Устанешь крутить, пока отломается. По изгибу, стандартно: радиус изгиба не превышает 10 диаметров кабеля (благодаря резиновой оболочке разъёма).
Конечно, лучше изоляцию придерживать, но на одножильном проводе она не стремится уехать так сильно, как наружная на кабеле.
Короче, разъемы делали для работяг, а не для тревожников. Поэтому дёшево и без излишеств.
Именно.
Там, где нужно, типа фишек СЕЕ нормальных европейских фирм, всё зажимается и пакуется вплоть до IP65.
А в сварочных не нужно. Ты или аккуратно будешь юзать, или сам провод ушатаешь в тяжёлых условиях раньше где-нибудь посередине.
Ну, скажем так, это лучше, чем совсем без разъёма или чем болт с гайкой, как на советских сварочниках.
Западные инженеры сделали, западные экономисты посчитали и пришли к оптимальному в соотношении цена-качество решению.
Не вижу смысла разводить тряску по таким мелочам.
Я вот тебе другую историю расскажу про китайский сварочник Фубаг.
У меня и у знакомого два одинаковых старых IN160. Так вот, там по дефолту вентилятор на задней стенке стоит и нагнетает воздух внутрь корпуса, в итоге получается, что напротив вентилятора вся электроника в пыли, а радиаторы силовых элементов плохо обдуваются.
Я вентилятор взял и развернул наоборот. А знакомый нет.
В итоге, мой сварочник 10 лет работает, а его сгорел на второй год.
>болт с гайкой
А сейчас как? Винтик со шпунтиком? Гвоздик с бретелькой? Крючочек с дырочкой?
Чот тебя куда-то не туда понесло.
Я толкую о том, что нужна дополнительная фиксация за рубашку (где зеленое на пике), дабы он не обламывался в этом месте. И причин не делать ее нет, кроме как желание сэкономить каждую копейку (ценой рублевых неудобств оператора такого держателя)
>западные
Каргокультист, ты?
>ряя тревожник
Ммм, ad hominem подъехал
>Я вот тебе другую историю расскажу
Только вот каким боком она к теме держателей, я все еще хз
У тебя банки сгорят. Купи готовый дымоход. Их варят на заводе или лазером (электронно-лучевой ещё могут) встык или роликовой контактной сваркой внахлёст.
А продаётся ли роликовое оборудование, насадки там на инвертор, чтоб сварить в домашних условиях? Кстати лазерные пушки видел на Алике, и даже вроде не так дорого, но они как я понял для гравировки по металлу
>встык
>консервные банки
Анрил. Только если накладку поверх делать (типа хомута) полторашку там или типа того и уже к ней приваривать каждую из частей, тогда еще можно там аргончиком или ацетиленом (хотя опять же, что там с покрытием банок, будет еще как цинк гореть - заебешься)
Но ебля явно того не стоит. Тебе дешевле обойдется купить кусок трубы нужной длины
банки сами по себе быстро прогорят когда печь топить будешь.
Ест способ изврата - массу на тбитый электрод,и его держать над стыком навесу не ка саясь банок,чикрнул - капля упала,часть стыка закрыла - и так и продолжаешь.Каструли таким способом заваривал,с банками не пробовал
Фразу про покупку готового ты сознательно отметаешь? Или зелень?
Я для печки в бане купил однослойный дымоход от "Термофор" первый метр и заслонку из 1мм нержи, а то, что выше, из 0.8мм, доволен, как слон.
даже и не знаю,я его толи на утубе толи на дзене видел,что-то про "сварить тонкий металл даже начинающий" и прочее хернь.
Аноны, я с детства мамкин плотник и столяр, но вот варить никогда не пробовал хотя и хотелось.
Раньше выручал сосед по улице, в случае чего носил ему детали на сварку или звал к себе. В прошлом году он переехал, теперь я решил начать вкат в жто дело.
Мне для варки небольших элементов из металла хватит аппаратов как из этого поста?
Алюминий и прочую медь варить нет нужды, только железо.
Для начала тебе подойдëт любой ММА инвертор и пачка электродов к нему, его будет достаточно чтобы приварить что-нибудь по хозяйству. Я начинал вообще с дешман-говна типо, но свои задачи он выполнял https://www.vseinstrumenti.ru/product/svarochnyj-invertor-gigant-mma-mini-gos-160-810619/
Ебать, ты шизик. Ты крутишь/вертишь/рвешь кабель?
Поставь нормальных 25мм2 и не еби моск. Никуда он не денется 10 лет. А там и ты от инсульта сдохнешь.
Спасибо. А маску какую посоветуешь? В батином гараже висит одна, но ей лет 30 наверное, где он ее спиздил хз.
Бери маску типа "Хамелеон" за 1-2к и глянь инструкцию по настройке https://youtu.be/CLzGnMjxWqc?si=tfSkAKaDNgA-1Yq2
Батина маска скорее всего с постоянным затемнением, ей можно пользоваться, но неудобно
Погугли таблицы стекол и сварочного тока.
Простой маской вполне можно пользоваться, если в полутьме не варишь (иначе трудно в нужное место электродом тыкнуть для начала шва). Дешёвые хамелеоны могут быть говном.
Хороший видос, спасибо, чел охуенно раскладывает по полкам без соплежуйства.
>>296554
Возьму хамелеон всё-таки, пока есть возможность в местном магазине инструментов с хорошей скидкой взять.
>нормальных... никуда не денется
Ну а если делась, то значит был не нормальный, так что ли?
Найс демагогия
>25
А чо не 75? Шварценнеггер дохуя?
И речь, если ты не заметил, не о том, куда она денется (может деться) или нет. Речь о том, почему сразу не делать нормально, не надеясь на этот пресловутый "авось не отвалится"
Цена "усовершенствования" ~ 0.001% общей стоимости держателя. Так какого, собственно, хуя, мм? ММм?
>>296551
Маски бывают двух видов:
а) со сфетофильтром постоянного затемнения из минерального стекла (хотя мне встречались и пластиковые, лул)
б) с активным сфетофильтром
Первые стоят 500-1500 рублей, и цена расходного стекла для них 30-100 рубасов
Цена на вторые начинается от 10+к (и то это самый известный мне низ), а так около 25к.
Так что выбора-то у тебя особо и нет (особенно если не собираешься варить целыми днями с утра до вечера)
То, что тебе может попасться в магазине на глаза под видом якобы "вай дарагой лаовай хамелеонама мамай клянус бири нипажилеиш" за 1.5-3...4к... ну, пожалеешь. Имхо
> То, что тебе может попасться в магазине на глаза под видом якобы "вай дарагой лаовай хамелеонама мамай клянус бири нипажилеиш" за 1.5-3...4к... ну, пожалеешь. Имхо
Выше ролик скидывали, маска с алика за 3к нормально работает
>опять эта пресловутая "нормальность"
Предположу, что:
1. Хуево просушил
2. Отсырели когда-то настолько, что обмазка по пизде пошла и сушка уже не поможет.
3. В аппарате включен vrd и этот ебанько не отрабатывает его выключение
Почисти поверхности растворителем от говна, и сильно не дави, тыкнул легонько, как только зажглось - наклоняй под углом и сразу веди
Хороший повод купить нормальные боксеры вместо васянских труханов.
>>297012
>>297094
Короче тут 2 фактора: дерьмовая сеть, напруга падает до 180в без нагрузки. А со свврочником и то сильнее.
И провод к держаку массы дерьмовый, люминевый. И сам держак гавно. И ещё половина жилок обломилась, держится на соплях. Заказал новый держак. Провод жаба душит покупать, думаю скрутить 3 по 4кв.мм и обжать.
Вот такая петруха
На несколько киловат?
По-моему дешевле обойдется новый сварочник с аккм
Какие подводные покупки такого маленького миленького аппаратика?
>какие подводные
Ресанта (в 2023 офк) = кал
190А = пиздеж (в лучшем случае 120 в прыжке)
ПН < 30%
Надежность = нулевая
Все вышесказанное = имхо
У КВТ такие называются ТМЛ-Р, ТМЛс и ТМ
Вангую, что это хуевая масса. На первой же ржавой поверхности начнет гореть оцинковка.
Ну вот ты сам и ответил на свой вопрос.
Провода говно, сопротивление большое, ни тока ни напряжения.
Если у тебя нормальный инвертор, то сварка будет работать и на 110 вольтах.
Можешь даже пропаном сварить, они один хуй у тебя после первой топки прогорят и по шву разойдутся.
Так и чё теперь, паять? Или внахлёст сверлить отверстия и сшивать проволокой?
нормальну железну трубу из каких-нибудь обрезков не сварить никак ?
можно просверлить как ты говоришь - и обрезанными гвоздями как недозаклепками по периметру..
Можешь теперь ссать не снимая трусов, ну надеюсь срать не снимая свитер ты уже научился.
Имею ввиду то что пойду на курсы платные и хочу разобраться в как можно большем видов сварки.
Собственно чё есть такое для начального уровня?
Ютуб открываешь, смотришь, как они варят, пробуешь так же. Параллельно скачиваешь учебник и читаешь теорию.
Ютуба я уже обсмотрелся, а вот по профильной литературе будь добр просвети. Ибо спрашивал у опытных сварщикоы и получал ответ : "ну кароче епту бля взял как-то и сам учился хуёмоё". Хотелось бы получить нормальную теоретическую базу.
>>302376
Деденьку этого я уже смотрел.
Например зис.
Только читай не все подряд, с ожиданием что по окончании это вдруг резко бустанет пару лвлов скилла, а по необходимости выборочные параграфы/главы, когда чувствуешь, что появилась нужда именно в этой инфе. Впрочем, это имхо
(рыбакова совет тоже касается)
>>302572
>1979 издание второе, исправленное
А есть ссыль на пдфку? А то мне чот только 77го попадалось ,первое походу
пездуешь в книжный гомозин/в библиотеку и ищещь там "уч ебник сварщик для пту" - или на профильных/мастеровых форумах ссылки с литературой в сети.
(А вообще так оно и есть на самом деле - сам берешь и сам учишьсчя)
Да любой совковый учебник для птушников. Там же нихуя сложного нет, хуле ты. Опять же на трубе ведь подробнее разжевано, прям с видосиками, как дугу вести и пр, а не просто набор буков.
Эххх, а мне предстоит весной-летом переваривать пороги и арки на Ланосе. У бати буду брать инвертор. Толщина новых порогов и арок: 1,5мм. До этого варил только пару раз в жизни уголки толщиной 3-5мм. Было это пару лет назад, получалось, естественно, - неочень.
В начале весны буду тренироваться на кусках профильного листа.
Электроды брать - двойку?
Именно пороги и арки нужно будет варить сначала точками, а затем - встык. Получается, нужно будет ставить минимальный ток?
Заранее благодарен.
>тренироваться на кусках профильного листа
Это который на заборы/крыши по 0.5 толщиной? Ну ну, удачи
>Электроды брать - двойку?
Тройку
>нужно будет ставить минимальный ток?
Такой, какой требуется для нормального горения электрода
На чем тогда лучше тренироваться? На каком-нибудь металле толщиной миллиметра в 2? Если да, то для чего такой обычно используется, в каких изделиях?
Искал ответ на этот вопрос в ЮТубе, и вот что мне выпало в рекомендованных:
https://youtu.be/NsfvEqhm8Tk?t=1095 (18:10)
Я уже понял, что пока полуавтомат мне и дорого, и некуда ставить. Решил для дома-гаража остановится на небольшом недорогом ММА-аппарате. Варить много тяжелого железа не планирую - так, двери-ворота всякие. Думаю, на первое время хватит, чтобы научиться варить и понять, что к чему. Посоветуйте аппаратик. Вот, в магазине эти 2 понравились. Можно чуть дороже, конечно, но чтобы они были уж принципиально лучше.
Ресанта как-то больше на слуху, но на Зубр 5 лет гарантии...
>пик 1, 2
говно, говно
>недорогом ММА-аппарате
Начинается с пятизначной суммы
Ориентируйся на 12-15к, это чтоб прям совсем по бюджету.
Если нужно ниже - какой-нибудь брэнд с авито.
А ко всяким зубрам, прорабам и прочему калу даже не подходи в магазине.
Вроде и ток правильный и электроды новые из упаковки и веду аккуратно под углом 45 градусов.
Металл направляется на одну кромку, а на вторую не хочет никак, что за говно. Ещё брызги постоянно летят, поменять полярность не помогло.
Качай книгу "Движения копытом при сварке в разных пространственных положениях" и плюсом месяцы тренировок.
>а на вторую не хочет никак
Ты ее не разогрел, еще в самом начале.
>Как бля научиться варить электродом.
Перво-наперво: зачищай стыкуемые кромки перед процессом.
Не ведись на эту хуйню "ряяя рутиловое говно допускает сварку по незачищенным". Не создавай себе лишних проблем. По крайней мере на начальном этапе тренировок.
Второе, и самое главное: нужно научиться видеть что у тебя происходит с расплавом в процессе сварки, сплавилось ли, не сплавилось. Если нет - сразу же предпринимать манипуляции для исправления этого.
Самая простая аналогия, что я обычно использую - вода. Вот чай у тебя в кружке налит почти до краев, если ты посмотришь на поверхность под оче малым углом, видно, как в местах соприкосновения жидкости со стенками, эта жидкость как бы загибается немного вверх, прилипая к стенкам. Это хорошая смачиваемость (на пике слева). С металлом так же, когда кромки прогреты, он как бы прилипает к ним. Капилярные силы, вот это все
А когда кромки недогреты, когда сплавления не происходит, расплав ведет себя скорее как роса на траве - кучкуется шариком и ни в какую не хочет прилипать к поверхности, нет смачивания (пик справа).
С рутилом это тяжко распознать поначалу. Но все же, я думаю, это навык намбаван, который необходимо освоить.
Попробуй так: разожги электрод на нижней полке, затем только переведи на верхнюю, погрей их обе (поманипулирой электродиком с одной на другую и обратно немного), убедись что они прогрелись, что сформировалась прилипшая к обеим кромкам перемычка расплава, и только тогда уже начинай вести вдоль стыка.
>вроде ток правильный
Если у тебя китайский аппарат (а-ля ресанта и прочее), скорее всего реально выдаваемый ток на 20-25% ниже отображаемого.
Попробуй повысить.
Алсо, тавровые соединения любят больше тока, так что все равно попробуй накинуть чутка.
> Попробуй так: разожги электрод на нижней полке, затем только переведи на верхнюю, погрей их обе (поманипулирой электродиком с одной на другую и обратно немного), убедись что они прогрелись, что сформировалась прилипшая к обеим кромкам перемычка расплава, и только тогда уже начинай вести вдоль стыка.
Пытался, с дугой хрень какая-то, она горит только на верхней кромке. Причем даже если я разжёг ее снизу, она один хрен сразу же перескакивает на верхнюю, даже если я почти касаюсь электродом нижней, а от верхней максимально отдаляю.
> >вроде ток правильный
> Если у тебя китайский аппарат (а-ля ресанта и прочее), скорее всего реально выдаваемый ток на 20-25% ниже отображаемого.
> Попробуй повысить.
> Алсо, тавровые соединения любят больше тока, так что все равно попробуй накинуть чутка.
Ну у меня стоит 170а, электрод 4, сталь 4, вряд ли сварочник выдаст больший ток.
> >а на вторую не хочет никак
> Ты ее не разогрел, еще в самом начале.
> >Как бля научиться варить электродом.
> Перво-наперво: зачищай стыкуемые кромки перед процессом.
> Не ведись на эту хуйню "ряяя рутиловое говно допускает сварку по незачищенным". Не создавай себе лишних проблем. По крайней мере на начальном этапе тренировок.
Кстати, чем лучше зачищать? Лепестковым диском?
>вряд ли сварочник выдаст больший ток.
А ты уверен, что он выдает 170? Чем ощущаешь? Возьми тройку и вари по человечески, а не строй из себя йоба-профи.
> Причем даже если я разжёг ее снизу, она один хрен сразу же перескакивает на верхнюю
магнитное дутьё,то самое.пробуй перевернуть в нижнее положение углом вниз - если важно именно сварить.Если важно именно практиковаться в именно таком соединении - пробуй нижнюю деталь проваприть с отрывом,а потом уже с верхней соединяй (или трансформатором вари если он есть - на него дутье не дейчтвукет)
А ещё как варить в -26, через 15 минут отмерзает всё нахуй.
>А ещё как варить в -26
Никак. Так нельзя в большинстве случаев
Бля и чо делать. До лета ещё хуй знает сколько месяцев.
А как мужики варят, всякие прорванные трубы и тд, и в -30 и в -40?
>магнитное дутьё
Можно прихватить и крокодил массы перецепить на другую деталь.
>>251821
Возьми ненужную железку и немного на ней посверкай. Электрод нагреется и будет похуй, спот не спот. Электроды возьми потоньше. Можешь ещё феном прогеть заготовки, но это уже лишнее.
Сам так варил ручником, лепил заплаты из одноразовых мангалов на днище Жигулей.
НО, ЭТО ОТНОСИТСЯ К НЕОТВЕТСТВЕННЫМ КОНСИРУКЦИЯМ. ОТВЕТСТВЕННЫЕ ДОЛЖЕН ВАРИТЬ ПРОФИ.
Маловато, особенно для новичка. Не ссы, делай светлее настройки. Если варишь не часто, то альбуцида покапай после работы, чтобы полегче глащам было. Если варишь каждый день, то глаза привыкнут. Когда придрочишься, то можешь темнее делать.
Если температура постоянный минус, то греют место стыка, до и после сварки. Но тебе ведь забор на даче варить? Тогда похуй, швы не ответственные. Главное инвертор не запори, если у него климатическое исполнение не для низкиз температур.
>>306250
Если сеть 220, особенно за городом, то больше 120А выставлять смысла нет. У меня на 140А автомат вышибает.
Электроды 1,6-3 мм для бытовых нужд. 4 мм уже монтажные работы с металлом толще 6 мм.
Если элетроды "трофейные" или наследство, не мучайся. Купи пачку нормальных.
> рутиловое говно допускает сварку по незачищенным
Так и есть, только ток надо больше выставлять. Работаю на старом заводе, дежурным сварщиком. Все м/к в окалине и ржавчине. Зачищать нечем. Только АНО-4 и ОК.46. УОНИ, что 13/55, что 13/45 одна мука варить.
Смешно получилось, как привезли черняги новой, надо было короб сварить. А у меня электрод прилипает, чистый металл сваривал только на учёбе.
Натурально, поездил летом по ЛЕСОПОЛОСАМ и водоёмам, насобирал брошеных мангальчиков из Ленты, нарезал заплаток, норм.
Имажинирую прочность и коррозионную стойкость получившихся заплат.
Ну, это было в основном для самоуспокоения. Жигуль был для рабочих поездок бригады. Потом бригадир прикупил старого Опеля Караван. Приятное отличие от ВАЗа было. Правда я решил "осесть" и устроился на заводик.
Уже полтора года варю порошковой проволокой с обычным роликом. Стоит его покупать?
>опилки, пыль
Компрессор делает вжжжж
(Блять, ну если он у тебя стоял кучу времени с опилками, скорее всего эти опилки набрали в себя влагу)
>держать деталь
Зависит от.
Ты фактически здесь - параллельное сопротивление (за физику-то шаришь маленько?). А чо как уже зависит от условий. В обычной ситуации похуй, ничо не почувствуешь.
Если пиздец сыро, например ползал в мокром бункере, собирал на себя снег и промокшими крагами схватишь деталь и держатель - токнет будь здоров. Возможно даже наверняка.
>ставить аппарат на землю/бетонную дорожку
Эээ, т.е. у тебя буквально то что на пике? Без корпуса, без ничего?
Блять, не еби мозги и купи норм аппарат
Да, самодельный трансформатор, примерно такой же как на картинке.
Нормальный это какой? За 30к+ рублей мне нахрен не сдался т.к собираюсь максимум что-то подварить/сварить какую нибудь простую конструкцию в хозяйстве. Ресанты это полный Китай насколько мне известно, есть ли смысл брать небрендовый китай? Так а что в итогу по самому аппарату? Просто тупо выбросить? Благодарю за ценный совет тогда уж)
>За 30к+ рублей мне нахрен не сдался
Странная логика.
Как бы, у любой техники, у любого устройства, у любой вещи есть некий минимальный порог, ниже которого она попросту перестает выполнять свои непосредственные функции. Обувь за условные 100 рублей это не обувь, это говно, натирающее ноги и разваливающееся на первом десятке километров.
Насос за 500 - это не насос, а груда хлама, не способная качнуть даже воздух из пустого в порожнее. И т.д. и т.п.
Слыхал выражение "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"?
>т.к собираюсь максимум что-то подварить/сварить какую нибудь простую конструкцию в хозяйстве.
У соседа бери попользоваться. Или на болтах собирай тогда уж.
Тебе, блять, выше по треду было сказано: ограничен бюджет - пиздуй на авито за брэндом. Ушатанное, побитое, грязное, но нормально работающее и за мало денег.
Да, такой же как на картинке, самодельного производства. Так коратнем или нет? Совет выкинуть и купить новый не рассматриваю т.к для того чтобы пару раз в год что-либо смастерить/подварить растрату в N кол-во десятков тысяч не вижу целесообразным.
Бля, сообщ не отображалось, миссмеседж.
Ясно, короче брендодрочерство. Я брендовые хуйни в технике впринципе на хую вертел, а также тебя, агрессивный анон, откуда столько желча? Мб дрочить на брендовый инструмент за много денег круто, но среднестатистическому человеку он нахуй не упал т.к профизвестнобренд инстурмент создан для тех, кто ебашит на нём 6+ часов в день. Имею 2 электролобзика с рынка, 1 отец покупал в 00х и второй более мощный я сам лет 5 назад. Угадай теперь работают ли они? Да, оба, не ремонтировались никогда, не ломались, все чётко. Это только лобзики, не говоря уже о других инструментах и вещах в целом. Перф. Макита у коллеги через 2 года накрылся, в ремонт на 5 кусков ушел. Оригинальный. Имел уши дефендер, работали круто, умер пульт регулировки и отдал братишке. Купил кракены про, и че думаешь? Также пультик регулировки звука пизданулся, мб звук чуть лучше в ушах, но учитывая их огромную разницу в цене, то это небольшое улучшение в звуке просто не стоило того.
Качество далеко не = брендовости
>Качество далеко не = брендовости
Нет, не так. Фикс:
брендовость далеко не всегда = качество
Но качество всегда = брендовость.
Никто в здравом уме не будет продавать годноту за гроши.
И не нужно думать, что купив что-то за три копейки, ты наебал систему. Скорее уж наоборот: тот, у кого купил, гораздо более скилловый и опытный в наебе. Так что подумай еще раз кто кого и чего.
Сам же пишешь, что знаешь про говеность ресанты и тут же простыней копротивляешься за точно такой же подвальный китай. Что это? Раздельное мышление? nuff said
>пару раз в год что-либо смастерить/подварить
Так а может оно и нахуй не надо тогда вообще?
Ты же не покупаешь камаз для того, чтоб раз в год десяток кубов дров привезти? Или там газель, чтоб раз в пять лет новый холодос из магаза, мм?
>ряяя желчь
Т.е. из всей простыни только это увидел?
>откуда.
Оттуда. Ему про фому, а он про ерему вновь шарманку заводит
P.P.S. Нахуя вообще что-то спрашивать, если не готов услышать ответ?
Какие же снежинки нежные, пиздец просто
Такс. Если это просто трансперсонаформатор без магнитного шунта, то будет хуита, так как у него жёсткая ВАХ. Чтобы варить с таким, нужен реостат (толстая спираль, которая будет греться, как сучка в процессе). Это тебе нахуй не надо.
Продай его на Лохито и купи специальный сварочный трансформатор или инвертор (докинув баблишка). Fubag IQ 160 будет для начала вполне норм, например. Или даже с Али закажи что-то, посмотри только обзоры и отзывы.
Потом опционально поменяешь провода на длинные хорошие, держак и зажим массы на фирменные.
Нихуя об этом не знаю, в деньгах не стеснён, но и вундервафля им не нужна (отсутствует опыт + таскать тяжелую бандуру тяжело).
Бывает такое, что можно варить и проволокой, и электродами? Надо брать полуавтомат?
https://www.vseinstrumenti.ru/product/sinergeticheskij-svarochnyj-invertornyj-poluavtomat-aurora-pro-speedway-160-synergic-igbt-16335-775168/#searchQuery=AuroraPRO+SPEEDWAY+180+SYNERGIC&searchType=srp
Норм?
>проволокой
>Тогда надо еще и баллон
https://youtu.be/yOI0-ndGA_8
>>310550
Как и сказано на превью: сварка без газа - деньги на ветер
https://www.youtube.com/watch?v=vUztns6ed00
Дед, конечно, уж слишком гиперболизирует в угоду наглядности, зато доходчиво
присматриваешься к определенному аппарату, начинаешь читать отзывы и ахуеваешь. "Кококо аппарат пушка,гонка. А потом смотришь на другом ресурсе и ахуеваешь ещё больше или тест на Ютубе. "Арря наш аппарат варит всё!" А чел с Ютуба говорит, что как бы хуй на руль тебе а не алюминь варить.
У меня просто вопрос возник, а не могли бы продаваны хуесосы и кабаны их нанявшие назвать мне конкретно ценник блять сколько мне нужно заплатить, чтобы например нормально варить чермет/люминь/нержу. Вот так блять по пунктам нахуй
Люминь 1000$
Чермет 500$
Нержа допустим 700$
Меня уже просто до блевоты заебало в этом говне разбираться.
Как бороться? Стабилизаторы напряжения стоят пиздец сколько.
Не вари в гараже.
Перетри с руководством гаражей и их электриком и протяни себе нормальным толстым (4-6мм²) проводом линию от нормального толстого распределительного щитка.
>Не вари в гараже.
А где ещё варить? В квартире? чтобы ламинат прожечь?
>Перетри с руководством гаражей и их электриком и протяни себе нормальным толстым (4-6мм²) проводом линию от нормального толстого распределительного щитка.
Ебать ты хоть представляешь сколько это стоить будет? Одна воздушная линия под лям выйдет, а под землей никто протягивать не будет. Да и не факт что дело в проводке, видимо народ тоже варит и тд и перегруз на подстанции идет.
А что ты там варишь постоянно? Мб под это дело лучше в промзоне ангар арендовать, если это приносит доход?
Не. Для себя варю всякое. Трубогиб сварил например. И тд.
Ангар дохуя стоит, от 50к в месяц.
Годная идея, надо проработать. Я смотрел, они 2.5 кВт идут, потом 5 кВт. На 5 стоят дохуиша
Ангар может быть и гаражом и много чем сразу. Провентилируй тему. Бывают даже отапливаемые помещения.
>>310659
Посмотри по отзывам/форумам, кто от чего варит.
Ток меньше, на кромках дольше задерживаться, варить с отрывом или с замыканием на ванну. И ессно снизу вверх.
Так всё перечисленное.
Более менее нормально универсальные аппараты которые варят видел только на ютубщу пиндосов.
Ну так люминь надо варить тигом, причём со сменой полярности. Это самое дорогое, но пойдет и для нержавейки. А ещё аргон туда.
А чернуха и дешманским инвертором сварится.
Если тебе надо раз в пятилетку соединить что-то из алюминия, то есть покрытые электроды для него. Я варил такими, жить можно.
>хотят делать забор, ворота и вообще по металлу
>в деньгах не стеснен, но и вундервафля не нужна
EWM Pico
>+маску
Любая с минеральным стеклом
>в деньгах не стеснён
3m speedglas
>полуавтомат
Migatronic Sigma One
>EWM Pico
Так это линейка. Какой именно?
>3m speedglas
Аналогично лол.
>>310985
Попробуй все-таки прочитать мой реквест
>Сап двач, какую машину купить чтоб в магазин за продуктами ездить
>Весту бери
>Так это линейка, там есть и седан и хэтч, и с кожанными сиденьями и с трикотажными, и с магнитолой и без.
Какую лично тебе под лично твои хотелки и задачи надо, такую и бери. Вектор тебе задан
>Попробуй все-таки прочитать мой реквест
Попробуй для начала его все-таки составить
>Попробуй для начала его все-таки составить
А что тебе в нем не хватило?
Я русским языком написал, что таскать тяжелую бандуру тяжело, но ты копротивляешься и неиронично рекомендуешь Migatronic Sigma One.
>неиронично
А ты уверен?
>таскать тяжелую бандуру тяжело
Либо дудочка, либо кувшинчик. Определись что же тебе все таки нужно
>А ты уверен?
Так если иронично, нахуй твои советы вообще нужны?
>Определись что же тебе все таки нужно
This: >>310523
Пока под озвученные требования попал только EWM Pico.
>нахуй
Потому что ирония не означает автоматически неправду, не?
Это все та же правда, только нарочито гипертрофированная.
>под озвученные требования попал только
Мигатроник на самом деле тоже. Просто ты (пока еще) этого не осознал
Я тебе толсто намекают на то, что хуепуталы продаваны, наебывают изовсех сил. Читаешь вопросы к товару,а кабаны "пук пук всё расписано/всё есть в видео" и как итог аппаратом для тига будешь чиркать, чтобы разжечь дугу. Ведь хуесос не может ответить прямо "мням ну да мы хотим денег без высокочастотного поджига и чо?"
Вот из-за таких моментов у меня и горит. Я блять буду 3 месяца залупы свиные без соли есть, чтобы купить что-то в районе 1000$ а как итог вот говно начнёт всплывать.
УБЕЙ БОЯДСКОГО БАРЫГУ/МАНАГЕРА/ПРОЧУЮ ХУИТУ, СПАСИ МИР!
>Это все та же правда, только нарочито гипертрофированная.
Не имеет никакого значения, если это нельзя однозначно задетектить.
> Все интересное повыше уровнем дороже 300 баксов, а значит не пролезает в санкции.
Нет, он тяжелый и на колесах. Подходит под определение вундервафли, которая не нужна чтобы забор варить.
>Подходит под определение вундервафли, которая не нужна чтобы забор варить.
А еще под "можно варить и проволокой" и "надо брать полуавтомат?"
Как-то странно получается, критериев (мало связаных между собой офк, о чем тебе неиронично намекают) навалил, а когда доходил до дела, начинаются виляния попкой с забыванием "неудобных" из них.
>которая не нужна чтобы забор варить
Оо, теплеет.
Глядишь, через десяток-другой постов станет совсем жарко, А к полусотне и инсайт, наконец, случится
> начинаются виляния попкой с забыванием "неудобных" из них.
Так ты первый начал забывать, предложив Migatronic Sigma One, который под озвученные требования не попадает.
>Глядишь, через десяток-другой постов станет совсем жарко, А к полусотне и инсайт, наконец, случится
Думаешь, если повторять тебе одни и те же требования
>хотят делать забоо
>не нужна чтобы забор варить.
то прозреешь через десяток-другой постов, бгг?
>который под озвученные требования не попадает.
Прекрасно попадает под "проволока" и "полуавтомат".
А то, что эти критерии противоречат вышеозвученным про "мобильность" - проблемы того, кто их озвучивал.
Но озвучивающий оказался настолько туп, что не понял этого не только с намека, но и с явного указания на. Вместо этого полез лишь в залупу дальше, из-за чего мне приходится сейчас писать еще более явно и прямо, говоря прямым текстом, что он - долбоеб
>>311354
>каким электродом варить стали
Не поверишь - "стальным"
Я даже если струбцинами зажимаю и свариваю, то как только отпускаешь струбцины, она тут же резко с ударом сгибается и улетает. Не пынимаю как сварить чтобы не погнуло.
>Не пынимаю как сварить чтобы не погнуло
Попробуй на диаметрально противоположно стороне наплавить такую же дорожку. Должно в обратку повести и выровнять
Пробовал, не помогает.
Я так понимаю ведет её не от самого наплавленного металла, а от общего нагрева всей трубы в середине но это не точно
>>каким электродом варить стали
>Не поверишь - "стальным"
ебать ты шутник, я про толщину спрашивал
Не думал, что ты так быстро порвешься - казался спокойным
Во-первых, в абсолютном выражении - никак.
Деформации и внутренние напряжения это сорт оф противоположные полюса одной и той же "оси". У тебя всегда будет либо то, либо другое
А в реальности обычно и то и другое, но в умеренном, допустимом "количестве"
Если ты о методах борьбы, для уменьшения сабжа - загляни в любой учебник. Практически в каждом есть глава, посвященная этому.
Если вкратце: тебе нужна локальная деформация, которая будет компенсировать ту, что создана сваркой.
Самый простой варик, раз просто фиксация не помогает: пробуй обратную деформацию - прижимай трубу струбцинами не просто к ровной поверхности, а что-то подложив в центре, дабы создать бугор в сторону, противоположную той, куда ее потянет после сварки.
Величину этой "подкладки" увы, только опытным путем подбирать.
Ах да, ты струбцины то отпускал после полного остывания, я надеюсь?
>>311576
>быстро
>тупездень тупиздирует на полдюжины постов
Пук
Тройкой, но основные ласки оказывая той детали, которая толстая.
Так сначала прихватываешь в одном месте, потом выгибаешь после остывания в ровное состояние, прихватываешь диаметрально противоположно, потом в плоскости на 90⁰ то же самое. А потом обвариваешь кусками.
Я купил, стабильнее проволока подается. На гладком иногда "просеры" (проскальзование - дуга тухнет) бывали.
Купил я вилку с розеткой 16А, других не завезли и 25 метров кгтп-хл 32,5мм2, норм будет на удлинитель?
Можно ли подключать к розетке без заземления и чем это чревато? подключать буду на работе, хз, что там с проводкой, но кабель 32.5мм2 на розетку идёт
Там 5,6кВт на максимальном токе. ПВ на таком обычно меньше 50% (пару минут поверил, пять минут аппарату даёшь отдохнуть). Вилка за это время остывает.
Так и работает.
То есть всё нормально и я зря переживаю? Ок. просто я немножко опасаюсь электричества, после того, как меня несколько раз било 220 и 380
Че купить то, максимально дешевое для дома, что бы сварычи не заплевали?
Ну да, авитычи же такие дурачки, за бутылку водки отдадут.
Алсо, сасанта 190к выходит за 4200 + 120 бонусами Спасибо.
Ищущий да обрящет
>190к
>не тянет четверку
>уходит в защиту по перегреву через два электрода
https://www.avito.ru/samara/remont_i_stroitelstvo/svarochnyy_invertor_resanta_sai220_3951172551?slocation=621540
4тыщи ещё с кабелями
ниже 220 покупать не стоит
кабеля ко всем новым сварочникам ультракороткие, их менять, а это ещё +2-3к
Посоветуйте теперь краги, цена\качество.
Вот эти приглядел, из нищуковских.
https://ozon.ru/t/Qd7dznM
В ютубе Васьки рекламируют jeta safety, но выглядят они, как тот же китайский кал, только с брендом.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/zaschitnyj-litsevoj-schitok-svarschika-rosomz-rz10-favorit-zen-55164-841712/
маску такую присмотрел. хамелеон не нужен
>Покупать кал с озона
>по рекламным отзывам васьков
>не пользоваться хамелеоном в 2024
Максимум долбаёб.
>rz
Крепление не очень, в краге ни зажать, ни ослабить.
Плюс сам механизм фиксации в поднятом положении... ну, считай что его нет, надо допиливать колхозом.
Плюс прозрачное "стекло" (поликарбонат) не плотно прилегает и под него дымы затягивает, заебешься снимать и протирать для видимости.
А так сама форма рыбьешь башки у них збс, да. Балансировка норм, даже без вменяемого механизма фиксации, упомсянутого выше ,все равно держится поднятой. Плюс внутри куча свободного места, и для респиратора свобода есть, да и без оного воздушный карман норм.
Крч если от росом решил брать, бери лучше с храповым механизмом.
Ну а насчет стекла - у них есть с панорамным стеклом, но а) я еще сам не пробовал, вдруг под него тоже затягивает (хотя там уплотнитель вроде должен быть),
б) это будет нестандартный расходник. Придется тратится еще и на на такие "стекла" регулярно. Вернее. в любом случае придется, но поскольку эти нестандартные - абы где и за дешево уже не найдешь.
(я про серию HH-3)
>челик 5к еле-еле выкраивает, жопит
>этот предлагает ему маску за в десять раз больший прайс, чем сам аппарат
Хуя ты мозг, братан. АйКу не жмет?
>Крч если от росом решил брать
Мне вообще все равно, от кого брать и где, ищу максимальное соотношение цены качества. чем дешевле конечно, тем лучше
Не знаю, у нас все бригады на вахте используют такие. Просто оптом покупают и выкидывают как ломается, не жалко. А когда ходиш над масочкой трсешся это не правильно вообще.
Пик 1, аналог ок 46 от есаб, но стоит дешевле, в 312р обошелся.
Пик 2, должны быть норм, по отзывам, 350р
Норм тема краги пропитывать силиконовой смазкой?
https://www.youtube.com/watch?v=wR-CN4UlZzo&list=PLCQ9Dzsw1hxkpzkeLfAWGPf5SfIMslhvW&index=1
Они слишком жёсткие, скорее для грубых работ, а не для сварки.
А ТО! Оно всё китайская хуйня разной степени хуйовости.
Хотя, у меня Фубаг лет 15 уже служит и загружался порой довольно сильно.
А на некитайскую хуйню цена выше на порядок.
Да я и не спорю.
На Авито гарантии нет, это минус. Надо хотя бы тест-драйв просить, или внимательно осматривать сварочник.
>тест-драйв просить
Хз, уже несколько раз брал с авитодоставкой (т.е. без каких-либо тестдрайвов, на авось). Брат жив, зависимость есть.
> всё китайская хуйня разной степени хуйовости
Уже чекнул ролики с разборкой.
>>319556
>тест-драйв просить, или внимательно осматривать сварочник
Да да, я сварочный аппарат только на картинках видел, сейчас возьму на авито, осмотрю, попробую протестить, и сразу все пойму.
Советчики уровня \б.
>сварщиков со свободным графиком работы?
А бывают другие ? На зарплате хорошо сидеть в нефтянке или кое где в оборонке сейчас. А так большинство работа сделка.
Я обычно просыпаюсь и до обеда выбираю заявку себе, потом иду на нее и так работает кмк процентов 90
Инструкция по охране труда при выполнении сварочных работ.
Никак, блять, это запрещено. Как и в дождь.Либо крытый шатер-навес, либо идешь нахуй отдыхаешь
>>319573
>работа сделка
>работа со свободным графиком
Это не одно и то же. От слова совсем.
И что там в роликах с разборкой?
Сплошные Хайд джемы или соответствующий стоимости кал?
Лучше никак, как тебе уже написали.
Либо, если совсем невмоготу, аппарат ставишь под навес на устойчивое основание типа толстой фанеры, чекаешь заземление и УЗО, а потом варишь.
Нет не нравится, одной сварной стык 1\2 трубы стоит минимум 500, а я бы сказал что 700 если надо вчера.
А то что нравится - не оплачивается. Я почти закончил варить скульптуру жириновского который пиздит новодворскую. Её не купят даже за 10% того что я на нее потратил
Напиши новому министру спорта, может, он купит твою скульптуру.
>И что там в роликах с разборкой?
Сказали, что это лютый китайский кал, в другом месте слышал, что их вообще не ремонтируют, совсем дно.
Интересно было бы сравнение с хорошими аппаратами увидеть.
Не хотят ремонтировать, м.б. потому что трудоёмко может быть, в зависимости от конструкции силовой части.
>Я почти закончил варить скульптуру жириновского который пиздит новодворскую. Её не купят даже за 10% того что я на нее потратил
Ну так получается работа интересная, только оплату нужно больше
Видно немножко, если не впотьмах варишь.
Просто нужно стекло в соответствии с токами сварки брать.
Вот из-за немножко после сварки не видно нихуя секунд 5 пока глаза адаптируются. И перед сваркой надо секунд 10 всматриваться пока начнешь различать место сварки. Времени на это дохуя уходит
Ну если дуга погасла, надо начать варить снова, пока не остыл шов. А я не вижу
Оно там красное все, это видно через стекло. Кроме того, ты же электрод далеко не успел унести.
>пока не начнёшь варить
Зато очень хорошо видно в процессе
Планирую сделать подставку высотой 1,5 метра под еврокуб из профильной трубы 40х40 и 40х20.
Заказал соевый сварог с кнопками (real smart arc 220).
Сейчас какую-нибудь маску выберу.
Но главный вопрос, какая защитная одежда на мне должна быть минимальная (весь бюджет ушел уже)?
Читаю интернеты, там пишут про костюм 2 класса, но ведь еще ботинки нужны.
Получается, что от костюма не уйти?
>какая защитная одежда
Любая старая, хоть рабочка, хоть рубашка и штаны в дерьмовом состоянии
Нахуй тебе эти соевые профильные трубы? Прожжешь и говна наваришь. А потом тебя же этим кубом тонна воды так-то насмерть придавит, вот смеху-то будет.
Вари из уголка равнополочного 40х40.
Любая не синтетическая: батины джинсы (именно батины, старые плотные, а нынешний стрейч кал), военная полевая из хлопка какого-нибудь
>Защитит от капли металла?
Когда увлекаешься, даже не обращаешь внимания на "пискунчики". В футболке не вари, обгоришь будто под ядерный взрыв попал.
Лайфхак, посоны.
Куплю маску подороже тогда.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/maska-svarschika-hameleon-digital-x-pro-start-51st02x-5231839/
Вот эту теперь приметил.
Но мне ещё ботинки нужны...
Он стандартный, который горячекатаный. Там что-то около 4мм по краю и чуть толще ближе к углу.
Вот подставки для бочек, например, из такого.
Вот такое у меня продают:
УГОЛОК 35Х3 Ст3 6М173 рублей за метр
УГОЛОК 35Х4 Ст3 6М /0,013тн/207 рублей за метр
Сосед вообще сказал на пункте приема металла присмотреть что-нибудь.
> УГОЛОК 40Х3 Ст3 6М173 рублей за метр
> УГОЛОК 40Х4 Ст3 6М /0,013тн/207 рублей за метр
Фиксирую ошибочку.
А мне вообще, как новичку, легче будет 3 мм варить, наверное?
>на пункте приема
Да, я тоже неоднократно слышал эту идею.
В реальности же отпускные цены на приемке и на металлобазе не шибко различаются,
только в первом случае тебе придется сперва поебаться походить поискать нужное среди кучи говняка, потратив свое время, а потом еще поебаться с зачисткой от слоев ржавчины,
в то время как во втором тряпочкой с бензаком протер и вари. Плюс по желанию нарежут в размер и привезут. куда скажешь.
Экономия не соит ебли
Бери 4мм, на нём тонна будет стоять.
Я бы к этой >>320177 конструкции укосины по углам добавил наверх и на все грани, их можно из уголка 20 сделать.
А так, три или четыре, особой разницы нет. И то, и другое тройкой варится.
фокус хуйня на бомжефоне
> Щуп
Обосрался с тебя. Держак.
Та губка, которая без зубов из пластика, чи шо?
Вообще, есть хороший учебник? А то смотрю только "100 ампер", а у него не структурировано - ни плейлиста, нихуя.
> А надо менять крокодила на струбцину?
Ты про массу? Для начала и крокодил пойдет, а потом всё равно полностью провода менять будешь, если втянешься.
> Вообще, есть хороший учебник? А то смотрю только "100 ампер", а у него не структурировано - ни плейлиста, нихуя.
Вот, база, основа, фундамент:
https://www.youtube.com/watch?v=DIf_l8l5BkY
Он с первых минут начал про американские электроды пояснять. Смотрю с лицом лягухи.
> Нахуй тебе эти соевые профильные трубы? Прожжешь и говна наваришь. А потом тебя же этим кубом тонна воды так-то насмерть придавит, вот смеху-то будет.
> Вари из уголка равнополочного
Такой расчет нашел:
Напряжения возникающие при изгибе от нагрузки вычисляют по формуле: p=Mизг/W. где M-изгибающий момент; W-момент инерции профиля. Выписываем из справочника: 1)уголок№4 с площадью сечения 3.08см2 имеет W=1.6см3. 2)квадратная труба с стороной 30мм, площадью сечения 3.01см2 имеет W=2,34см3.
Вывод: Труба прочнее при прочих равных условиях
Уголок тут имеется ввиду 40х40х4, а труба профильная 30х30х3
Труба 30х30 профильная будет с толщиной стенки 1,5мм и из китайская сталь крепкий нефрит пластилин, а уголок будет российский, он лучше.
Я этих труб насмотрелся.
>российский, он лучше
Рассказывал мне батя историю, как еще в 90е он халтурил кому-то лестницу, как раз из уголка, материал заказчика.
Так это говно было пережженное с завода (или типа того. брак крч): с виду норм, а стоит чуть дать нагрузку - хуяк, рассыпается.
Значит ты с ним не работаешь. Мы какое то время из польши и германии закупали некоторые сталюшки, потому что местные были просто дерьмо, прям говно с нестабильным качеством. Щас в китае покупаем и в принципе брак в пределах нормы но похуже да и идет подольше.
Пиздяо, прожигаю профиль на 3.2 не успев шов сделать, нужно было 2ку брать.
>горючих газов
>баллон с аргоном
Алсо
>мазать говном
Дедовские методы > зумерских попытов со свистоперделками
>Дедовские методы
дед плз, пока мы датчиками все фиксируем - вы друг другу жопу мылите. Небось еще таким пользуеш?
>вы друг другу жопу мылите
Сказал как что-то плохое. Ты точно двачер?
>Небось еще таким пользуеш?
А вот и не угадал.
>Ты точно двачер?
Я планирую отсепарировать домач от двача
Сразу видно, хороший аппарат.
>7,2кВА
>потребление 22А
Алсо с предлагаемых на выбор вариантов сварочного тока вообще ору
Че ты лыбу давишь, цену видел, завтра электроды будут по 200р за штуку.
Обычную ресанту взял бы на 250 и не выебывался. И дешевле и с надежностью проблем нет. У меня на 220, килограмм 60 электродов спалил уже и до сих пор все заебись.
>ресанту взял бы на 250
Сразу видно, не шаришь в сварном, это профессианальный аппарат, и стоит соответственно.
Сварные, поясните за маски.
Я купил для попроьбовать дешевейшую маску с самозатемнением.
Да, годно. Пользовался я ею мало, спалил пару килограм электродов за полтора года да и все.
Но последнее время чет она работать перестала, зараза.
Я думал она устроена просто как топор, есть дуга - есть питание и затемнение. Но если раньше я в ней и как-то ванну видел, и всю хуйню, то щас ну глаза конечно не вытекают совсем, но бля ничего уже не видно, яркое пятно с монету, затемнение если есть, то буквально символическое.
Что с ней такое? Вроде не бил не ронял, она там что, разрядилась или блять батарейки надо менять? будто включаться перестала вообще. Или это у дешевки такое запланированное устаревание с походом попизде через год:? Или я ее в подвале хранил - положить для зарядки на солнышко?
У меня однажды после зимнего сезона питание отвалилось (как - загадка. Пресловутый китайский припой, что отваливается при минус хх градусов?)
Уже думал провода наружу вывести и на термосопли/эпоксидку внешнюю батарею цепануть. Ан нет, заработала после перепайки.
Почекай в этом направлении. Разбери сфетофильтр и погляди чо там с посадочным местом батарейки, дай внешний сигнал с блока питания и поблыкай светом в маску - узнать заработает или нет.
Ну и второй вариант: ее тебе так сажей засрало, что световые датчики нихуя сквозь слои оной вспышку распознать не могут. Протри визор
P.S. А вообще нахуй тебе это надо? Тем более "самую дешевую" Побереги глаза, переходи на минеральное стекло
>переходи на минеральное стекло
Я только как с него перешел на эту маску, нахуй оно надо? Мне ж не смены ебашить глядя на дугу. Пару соплей повесить, пару дырок пропалить, и в рота оно ебись.
Причем дешевка была прям по принципу Парето, за 20% стоимости принесла более 80% искомого эффекта.
И судя по этому уточнению "минеральное" стекло - ты походу кто-то без естественно-научного образования, и возможно вообше без образования. Ведь ты повторяешь слоганы чьего-то маркетинга, бро...
>приходит за помощью
>получает пачку советов
>токсит в ответ
Ясн
>токсит в ответ
Нет, я на фоне полученой помощи удивляюсь - как такая грамотная людина и повторяет что-то про минеральные стекла?
Это где таким кормят, минеральным:?
Я упускаю тренд опять?
Это то, как они подписаны в магазинах в 90% случаев (в остальных 10 - "пассивный сф").
Не туда воюешь крч
Батарейки может подохли. Не сели, а именно подохли. Они заряжаться от дуги должны, но если они изначально хуевого качества - вот и не выдержали испытание временем. Достань их, посмотри на сколько вольт, померяй мультиметром, я бы с этого начал. Если там все ок - ковырял бы дальше, как выше пишут -все эти припои проверил, не отвалилось ли что, не окислилось ли.
Там в комментах к первым видео есть название, там светофильтр или камера специальная.
Судя по ценам вариант с газом выгодняя на производстве (я им собственно и варил), а вариант с порошковой проволкой пойдёт под задачи класса дача-деревня-забор?
Самозащитная проволока - только на улице. Дымит, я ебу.
С газом на ветру херня выйдет.
По моему скромному мнению, самозащитная (не путайте с флюсовой) проволока - лучшее для заборов, профильной трубы. Точно и аккуратно, даже если новичок.
Разбери кровать, кинь удлинитель на площадку, там и заварите
Живу на даче, надо забор сварить и печку для мусора.
