купили участок, частично расчистили, неделю назад поставили фундамент (винтовые сваи), теперь заказываю материалы и додеываю проект.
каркасник, 2 этажа, сезонное проживание но с теплым водяным полом и камином тк панируем приезжать на зимние праздники.
участок 120 км от города. искали 3 года, определенных критериев не было, решили покупать тот, который понравится. с учетом того что у нас земельный сертификат которым можно оплатить часть стоимости участка, круг выбора сузился, тк он подходит не под все категории земель.
основные критерии все же были: рядом озеро, приличные соседи, в пределах 2 часов от дома, приемлемые ежемесячные платежи, не у трассы, если дом, то не дороже 3млн, если участок - до 800тр.
за 3 года много что посмотрели, выбрали участок на ладоге в садоводстве, 8 соток, весь заросший ольхой, березами и соснами. грунтовые воды высоко, на пробном бурении вода быа уже на 50-60см от поветхности. по трем сторонам участка дренажная канава. ежегодная плата в садоводстве 1тыс с сотки. газа нет и не будет, воду в садоводстве начали делать, до нас сказали к марту дойдет. эл-ва маловато - 3квт, надо будет еще покупать.
в грунтах не понимаю вообще ничего и в свайных фундаментах тоже, поэтому нанял фирму. 98тр под ключ с оголовками и техникой.
и вот как знал что оголовки нужно самому ставить, но в фирме сказали что это мол в довесок бесплатно... и фирма то не маленькая. в итоге они мне почти все сваи срезали криво и горизонт вывели оголовками прихваченными в паре мест..."мы всегда так делаем"...млять...завтра должны приехать и переделать, но чувствую придется ругаться, тк прораб не совсем понимает суть претензии.
могу ли я во внутренних перегородках использовать такой пирог:
гкл-осп-пароизоляция-минвата-пароизоляция-осп-гкл? или нужен вентзазор между осп и мембраной? хотя слышал что есть мембраны которые можно использовать без вентзазора. осп под гипроком для шумоизояляции, прочности и чтоб швы на гипроке не трещали.
пирог внешней стены изнутри наружу.
гкл-осп-обрешетка(50мм)-мембрана-минвата(150мм)-ветрозащита-обрешетка(50мм)-цсп
гкл и цсп выбраны из соображений пожаробезопасности и внешнего вида. пока ездили дома смотрели, насмотрелся на вагонку и сайдинг, от этих решений пахнет прошлым веком. а вполне приемлемые на вид планкен и имитация бруса - дороже и не пожаробезопасно.
Пароизоляция ни к чему в перегородках, и без осб можно обойтись, два слоя ГКЛ или армированный 15мм + 9 мм как у строителя сараев.
А зачем мембрана в наружной стене, когда нужна именно пароизоляция? Перед ЦСП нужен вентзазор. Проблемой будет стыки оформить и подобрать краску или что-то ещё для его отделки.
Почему никто металлокаркас никто не рассматривает?
ОСП прочнее гипрока, гипрок на него удобнее прикручивать, не нужно будет искать брусок под ним, просто крути в любое место.
Для меня пока одинаково, что мембрана, что пароизоляция, видимо напутал.
Стыки уже посмотрел как делать: заполняются специальным герметиком, а красится эластичной краской.
На месталлокаркас не хочу делать, ТК металл - это холод и конденсат
Ок. Точка росы типа и конденсат.
Но мне кажется что влажность в помещении больше когда там живёшь, а когда уезжаешь эта влажность остаётся в утеплителе и если дом заморожу на зиму, то она там замёрзнет и дом потом прогреть будет сложнее...хм
Спасибо, надо будет подумать
-из прихожей вид в гостиную
-с\у на обоих этажах
-второй свет
-4 спальни
-котельная\боилерная
таки пришли и переделали.
но под моим чутким руководством. прораб вообще не шарит, галза выпучил на мой уровень "а что это такое, а сколько стоит"
Я писал выше.
Мне за зиму нужно дом построить. Строить каменный дом зимой - очень дорогое удовольствие, плюс фундамент должен отстояться - не успею.
>>162564
Пиломатериал думаю меня устроит, не Лувр строю - дачу.
Ну и строю сам. Опыта именно в постройке дома нет, но есть аккуратность, упорство, ютубчик и опыт в ремонте квартир. Просто я уже представляю сколько косяков можно сделать, не хочу это доверять незнакомым людям, плюс им ещё платить нужно, а бюджет ограничен. Вон с фундаментом накосячили, если не мой инструмент и опыт, то отвалились бы оголовки и перекосило бы дом.
Нахуя тебе в каркаснике тёплый пол, который будешь использовать джве недели в году? Обмажься обычными батареями/электроконвекторами, которые с помощью смс будешь включать заранее и которые требуют гораздо меньше денег и внимания и делай деревянные полы.
В чем-то ты прав.
Для батарей нужно подводить трубы, снаружи точно не хочу - колхоз. Да и без них эстетичнее.
Минус конвекторов для меня: не работают без электричества (могут отключить), у меня всего 3квт, хотя это пока 3, надеюсь получится увеличить.
Минусы теплого пола: трудоёмко, дороже.
Плюсы: большая теплоемкость, равномерный прогрев помещений, большой плюс при продаже
Больше теплоемкость - дольше прогревать. По поводу плюса при продаже, вообще спорный момент.
Ну и ебенить тонны бетона на перекрытия, чтобы залить тёплый пол, когда можно сделать аккуратный эко-домик, имхо, оверкилл. С тёплым полом ты физически не сможешь сделать не зависящую от электричества систему отопления, а с батареями это делается играючи.
Я по себе сужу. При выборе дома с батареями или теплым полом, я отдам предпочтение тёплому полу.
Больше 7 тонн..да, трудоёмко. Но перекрытие рассчитано на такую нагрузку.
Дак теплый пол у меня будет греться от твердотопливного котла. Дорогие котлы нужно к электричеству подключать, в мой бюджет это не входит, я от электричества зависеть не буду.
Вообще я его буду делать в последнюю очередь, может и денег уже не будет на него
если реально хочешь зависеть от электричества - то только печка в центре дома, других вариантов нет. некоторые к ней колхозят даже водяной контур на самотеке.
но на практике это все хуета, насос можно посадить на упс, он жрет почти что нихуя, а также настроить генератор на автозапуск при отключении электричества.
>>162606
Ну, 100Вт жрать он будет, а УПС ему нужен с чистой синусоидой на выходе (дорогие). И это еще при том, что мы не знаем, насколько у Опа любят отключать электричество. Может, они там по два дня без света сидят после каждого снегопада.
Про генератор с автозапуском в доме, где зимой живут только на праздниках, вообще пушка.
> Про генератор с автозапуском в доме, где зимой живут только на праздниках, вообще пушка.
а что не так? только для такого кейса и нужен автозапуск. если ты в доме постоянно живешь тебе автозапуск вообще не нужен.
а вообще самый оптимальный, быстрый, экономный и практичный вариант - это печка в центре дома + конвекторы. никаких котлов, теплых полов, ебатни с трубами, страха что дом промерзнет и т.д.
печка чтобы быстро сделать +20, конвекторы чтобы + 10 (чтобы дом не промерз пока в нем никого нет). если площадь дома меньше 100 квадратов то делать как-то иначе вообще нет смысла.
главное сделать чтобы печь была в центре и грела все комнаты.
-изначально она нам в дизайн не вписывается
-фундамент почти готов
-проект почти готов
сегодня принял уголок и начал обвязку. знаю что низкие сваи можно не обвязывать, но мне нужно набить руку, да и грунты у нас верхние рыхлые.
обязательно буду какое-то видеонаблюдение ставить, но не гуглил еще как это реализовать и какие варианты есть
> Если ты в доме постоянно не живешь, то генератор спиздят через неделю нельзя оставлять там такую штуку без присмотра, мало ли, блять, что случится.
вангую что этот тред по количеству охуенных историй на единицу поста может стать первым в разделе.
>>162493
> если участок - до 800тр.
> участок 120 км от города. искали 3 года.. за 3 года много что посмотрели, выбрали участок на ладоге в садоводстве, 8 соток, весь заросший ольхой, березами и соснами. грунтовые воды высоко, на пробном бурении вода быа уже на 50-60см от поветхности. по трем сторонам участка дренажная канава. ежегодная плата в садоводстве 1тыс с сотки. газа нет и не будет, воду в садоводстве начали делать, до нас сказали к марту дойдет. эл-ва маловато - 3квт, надо будет еще покупать.
просто охуеть. 100 тыр за сотку - это стоимость земли в 40-60 км от ДС в охраняемом поселке. в 120 км от ДС2 можно было на эти деньги пару гектар купить запросто. это как так можно было участок выбирать аж три года чтобы с бюджетом 800к купить то что описано?
> эл-ва маловато - 3квт, надо будет еще покупать.
я не понимаю, рыли. это особый талант искать себе геморрой на пустом месте? найти сначала участок в ебенях, затем его превозмогать? в любом обитаемом месте 15квт стоит 550 рублей. я себе делал 45квт, мне это обошлось меньше чем в 15к.
> одна из основных целей - посторить дом к лету, чтоб дети и жена отдыхали там.
в одно рыло, без опыта, в двух часах езды от квартиры ты будешь этот дом строить года три минимум. до лета у тебя осталось 5 месяцев - это просто нихуя, за такой срок дом с нуля может построить бригада, которая нон стоп на участке живет и строит. а ты еще даже не знаешь что ты строишь и из чего.
>>162631
>Если ты в доме постоянно не живешь, то генератор спиздят через неделю нельзя оставлять там такую штуку без присмотра, мало ли, блять, что случится.
самое главное при выборе дома - это местоположение. все остальное хуета. зачем покупать землю там где нет охраны и ходит потенциальное быдло? тем более у опа было 3кк. за эти деньги можно было купить готовый дом на нормальном участке в получасе езды от питера (просто открой циан и проверь если сомневаешься). он же купил 8 соток где-то в ебенях и пытается без опыта наколхозить там каркасник за полгода.
это либо тонкая зелень, либо феерический долбоебизм.
> просто охуеть. 100 тыр за сотку - это стоимость земли в 40-60 км от ДС в охраняемом поселке. в 120 км от ДС2 можно было на эти деньги пару гектар купить запросто. это как так можно было участок выбирать аж три года чтобы с бюджетом 800к купить то что описано?
в поселке с ежемесячными взносами 5-7к, которые будут только расти
в поселке где ты обязан заказывать постройку дома только в опредеенном стиле или заказывать стройку дома только у владельца поселка
в поселке без озера
гектар сельхозназначения
называй любое поселение ленобл, а я расскажу тебе какие там минусы и плюсы.
смотришь по карте - два озера! приезжаешь - одно цветет кругый год, второе просто болото без подхода.
или трасса рядом.
или озеро, куда на выходные все быдло с питера на шашлыки приезжает.
приезжаешь в отличный поселок (судя по фоткам и сайту), а там один дом стоит, три столба эектричества, и договор мутный.
приезжаещь в третий, там не снт, а какие-то сараи вперемешку с тепюицами и бытовками.
приезжаешь в четвертый, там вонища по всему поселку.
или что чаще всего, просто находишь в инете негативные отзывы или компромат какой.
это я перечислил наши реальные поездки без преувеичения.
и ты упустил еще момент: реализация земельного сертификата
конкретно наши 8 соток 550к стоят
> нормальном участке в получасе езды от питера (просто открой циан и проверь если сомневаешься). он же купил 8 соток где-то в ебенях и пытается без опыта наколхозить там каркасник за полгода.
я видел эти "дома на продажу" своим строительным взглядом, это мрак и безвкусица: сайдинг, проводка в лотках, потолки 230, по всем стенам вагонка третьесортная, двери пустотелые и тд
что еще удивляет: приезжаешь смотреть выставочные домики (к мега икее например), а они все косячные. все. только у фахферка домогацкого не увидел, но я и не присматривался.
блин, по мне выстававочный домик обязан быть идельным, это же товар на который смотрит покупатель!
> я видел эти "дома на продажу" своим строительным взглядом, это мрак и безвкусица: сайдинг, проводка в лотках, потолки 230, по всем стенам вагонка третьесортная, двери пустотелые и тд
ну тот кубик что ты нарисовал это тоже мрак и безвкусица.
сайдинг можно ободрать, вогонку и двери поменять, а дом в одиночку за 5 месяцев построить нереально.
средний срок постройки дома 150-250 м2 в одно рыло до "более-менее" законченного состояния это 3-5 лет. ты просто не осознаешь всего объема и трудоемкости работ. ты попробуй распиши что и за сколько ты собираешься сделать.
плюс проект твой прежде чем строить нужно еще раз продумать. например ты говоришь что ты будешь отапливаться ТТ-котлом. ок, а куда ты его поставишь, в каморку 4м2, рыли? а ты видел габариты котлов и нормы по их установке? а на чем у тебя этот котел будет работать, на пелетах,дровах или на угле? и ты будешь через гостинную это все к котлу таскать (на каждую топку, замечу, т.к. дрова или тем более уголь у тебя класть в доме негде). алсо если ты дровами собрался топить в батареи и не хочешь работать истопником, бегая за дровами три раза в день, то тебе нужен буфер с горячей водой литров хотя бы на 500. куда ты его поставишь? ну и т.д.
вот это уже по делу!
кубик - потому как строить проще, и крыша тоже самая простая. продумаем внешнюю отделку - будет симпатичнее.
да, часто переоцениваю свои силы. ну на крайняк на первом этаже это лето жить будем.
котлы смотрел, не такие и большие, отапливать скорее всего углем. топить на самом то деле не так много дней в году получится. снимали дачу позапрошлым летом на 3 мес, раза 3 только обогреватели включали. ну и зимой на праздники котел будет нужен. +камин
нормы надесь никто проверять не будет. как я понял мне нужно поставить администраци района в извесность о начале стройки и конце, тогда приходит геодезист, делает отметки и все. на крайняк я и после них могу котел воткнуть. а если ты именно про безопасность, то об этом обязательно подумаю.
> ну тот кубик что ты нарисовал это тоже мрак и безвкусица.
светлые гладкие стены без кабеля, распаячных коробок, труб отопления, с розетками в нужных местах, второй свет, камин, большое остекление с аккуратными откосами, пол в с\у будет в ровень с основным полом, там же будет трап в пол и душевая, без всяких подиумов и порожков, продуманное освещение с проходными выклчателями, декоративное освещение на фасаде дома, принудительная вентиляция.
я не представляю как это можно променять на стандартный дом за 2,5-3млн
вспомнил. "классический" дом мы решили ставить только в этом месте. на прошлом участке который почти купили, собирались строить что-то типа этого
Или могут быть всякие правила, типа "не больше газели"
5-7к это чет я мало сказал. Не знаю конечно как в ДС, а ленобл мы нашли приличный поселок, 1,5 часа от города, охраняемая территория, все дома новые и симпатичные, вода, эл-во, свое озеро, в прошлом году было 5к в месяц и стоимость 100-400!к за сотку. Гугли "Сосновские Озера"
Ооочень симпатичный поселок, но озеро малюсенькое и ежемесячно зимой не живя там платить 5к...
> я не представляю как это можно променять на стандартный дом за 2,5-3млн
покачто у тебя только маняфантазии, менять не на что.
> камин
поставь камин с водяной рубашкой вместо ТТ котла (это по сути и есть ТТ котел). так хоть польза от него будет и не придется ТТ котел в кладовку впихивать.
> отапливать скорее всего углем
с твоими вводными забудь про это. нужен отдельный вход с улицы и не с крыльца, т.к. срач будет неимоверный. а еще лучше вообще отдельный сарай для тт котла (этот вариант кстати рекомендую рассмотреть в случае любого тт котла - топить в отдельно стоящей котельной это хорошо, правильно и безопасно)
> кубик - потому как строить проще
ну так это же не сруб. каркасник и хорош тем что можно любые формы достаточно легко сделать. а ты по факту нарисовал самый убогий вариант из возможных. у тебя полезная площадь дома - 90 кв.м., хотя площадь двух этажей почти 150 кв м2. зачем тебе второй свет, балконы, лестница, чердак? это все бесполезные площади, съедающие пространство. ты те же 90м2 мог бы получить построив один этаж почти в тех же габаритах, а вместо второго света сделать 6-метровые потолки в коньке во всех комнатах (типа пикрелейтеда)
Камин и ТТ будут отдельно, если объединить, то тогда и получится та грязь с дровами и углем через гостиную. Камин для души, обогрева второго света и, возможно, от него пойдут каналы с теплым воздухом в комнаты второго этажа.
Отдельная котельная это хорошо, но мне влом ходить зимой в соседнее помещение. В толчек в деревне уже находился, спасибо.
Базара нет, у каркасника любая форма легко делается, но крыша то сложнее становится. А мне нужно упрощать: стропила или фермы одинаковые собрал и поставил.
Второй свет - мой личный фетиш. Плюсы: высокий потолок, большое светлое пространство, вышел из спальни на втором и сразу видно что в доме делается. Я жил на хуторе "утешение", рядом со Псковом, если хочешь погугли, группа в ВК должна быть. Там хозяин архитектор строит домики - воплощает свои фантазии. Все домики по разным технологиям и с разным отоплением, они маленькие, но даже в них есть второй свет, не было тех, кому эти домики не нравились.
То что у тебя на картинках мне нравится, я думал об этом, но такая крыша сложнее в исполнении, пришлось бы или заказывать проект или рабочих с проектом.
На этом участке нам нужен дом 2 этажа
начал обваривать и красить, не с первого раза получилось.
завтра еду смотреть и заказывать доску. для начала возьму по 3 куба 50х150 и 50х200
сухая доска 12500 за куб и доставка манипулятором 11тр
распределение нагрузки от пола (малиновый) и мауэрлата к обвязке и фундаменту.
мауэрлат опирается на внешнюю стену которая дает нагрузку на желтую часть.
лаги же пола своим торцом опиратся на другую часть обвязки (синяя). таким образом нагрузка на сваи распределяется более равномерно
>>163386
https://2ch.hk/dom/arch/2016-08-24/res/45888.html
>покачто у тебя только маняфантазии, менять не на что.
светлые гладкие стены.
на обрещетку крутим осп ленточным шуриком 25ми саморезами в шахматном порядке, сверху гипрок влагостойкий 32ми так же в шахматном, снимаем фаски у не заводской кромки, все обрезки пойдут в боилерну на первый слой для пожаробезопасности, фугеном забиваем впадину (тк гипрок кнауфовский) и углы, потом опять фуген и пластиковая или бумажная лента, шлифуем, грунтуем, затягиваем лркой, шлифуем машинкой, грунтуем, красим на 2 раза.
-чек
без каблея на стенах и распаячных коробок.
ввгнгп в металическом рукаве в обрешетке внешних стен и внутри межкомнатных перегородок. коробки под розетки гидроизолированные на внешних стенах, распаячные коробки спрятаны от глаз, но находятся в доступых местах, кабель подобран согасно нагрузке, соединение кабеля пайка или ваго, в зависимости от коробки и задачи. места дя траснформаторов светодиодной подсветки продуманы, находятся так же в доступных местах но спрятаны от газ, многопроволочный кабель опресован ншви. автоматика шнайдер, мастер выклчатель, реле нагрузки, все идет через дифы ии узо. заземление из уголков которые уже куплены на фундамент.
-чек
без труб отопения
они все в полу и боилерной. трубы гв,хв и отопления - сшитый поиэтиен, стоут, валтек. гв и хв от боилерной к кухне и с\у идут в межкомнатных перегородках и по потолку. система контроля протечки воды нептун с 4мя датчиками.
-чек
с розетками в нужных местах
-чек
всторой свет
-чек
камин.
встроенный камин 30тр, основание подготовлю, дымоход 30тр
-чек
большое остекление с аккуратными откосами
-чек
пол в с\у в ровень с основным полом дома
не вижу ничего сожного в рассчетах высоты того и другого пола, вместо порожков - силиконовый шов 7мм
-чек
трап в пол
-чек
продуманное освещение с проходными выклчатеями
-чек
декоративное освещение на фасаде дома
-чек
это не фантазии, это то что я могу деать.
все это я деа 100 раз, не вижу пробемы сдеать это в 101 раз дя себя.
принудительная вентияция
тут еще не сиен, но место дя прокладки вентканаов предусмотрено. нужно опредеиться с фильтрами, и тем, чем конкретно нагнетать воздух.
то в чем предстоит разобраться: котел с насосом, вентиляция, пирок перегородок и по мелочи.
если что то упускаю - говорите и помогайте, я для этого тред и создал.
пока у меня только победы: сам расчистил участок, заставил строителей переделать фундамент(хотя видел такой фундамент в первый раз)
>одно дело штукатурить (или чем там ОП занимался со строительным опытом)
да, тоже умею. и как выделить молочко мужчине после 30ти могу рассказать
бригады точно не будет, но есть родственник рядом и можно взять на кикие-то работы подсобника. на соседней улице на остановке постоянно стоят таджики в поисках подработки 1500-2500 день.
когда есть энтузиазм, можно сутками херачить, потому что получаешь от этого удовольствие. а удовольствие - одна из важнейших вещей в жизни.
> пока у меня только победы: сам расчистил участок, заставил строителей переделать фундамент(хотя видел такой фундамент в первый раз)
т.е. все что у тебя есть - это участок без деревьев и вкрученные столбики. все остальные чеки - это маняфантазии эс из. плюс совершенно нереальный срок работ.
> заземление из уголков которые уже куплены на фундамент.
это ты рядом со свайным фундментом собрался заземление забивать? ну готовься лет через пять тогда сваи менять.
> трубы гв,хв и отопления
ты всякую хуйню пишешь, типа того что ты будешь гвозди шашечками забивать. порожки силиконовые, откосы ровные, ну охуеть ваще.
ответь лучше как ты собрался делать ГВ если у тебя ТТ котел и 3квт на весь дом.
> встроенный камин 30тр, основание подготовлю, дымоход 30тр
я вангую у тебя не только манясроки но еще и маняпрайс.
покажи планграфик и поэтапную смету, на что рассчитываешь:
1) фундамент, терасса, цоколь
2) коробка - каркас, утепление (стены, пол, потолок), облицовка
3) кровля, дымоходы, вентиляция
4) электрика, розетки, провода, щиток, освещение в т.ч. внешнее
5) канализация + водоснабжение
6) отопление, батаерии, котел, тэн, насосы, фильтры, расширительный бак
7) скважина + кессон
8) ЛОС
9) окна и входная дверь
10) камин
11) внутренняя отделка - потолки, стены, полы, санузлы, лестница, межкомнатные двери, сантехника
По поводу пика, оконная обвязка сделана совершенно неправильно, вот вообще пиздец полный, ни одного примыкания правильного, глянь хотя бы форумхаус там много тем по этому вопросы(по оконным премам), а лучше литературу почитай.
Почему шаг стоек разный, ты чем утеплять собрался? Сверху хидеры по всей верхней обвязке нах не нужны, укосины нужны. Угол выполнен неправильно. См. мой пик, бляяяя ты это серъезно? Это просто термоядерный фейспалм, ты по ходу вообще не понимаешь в чем суть каркасника, быстро блять литературу читать. Судя по пропорциям, ты чо из 15 стены собрался делать? Тогда даже про осень забудь, чисто летний домик.
В таком виде, осталось все скрутить черными саморезами с уголками и выйдет эталонный рашшн-каркашшн, хоть прямо сейчас в кунсткамеру.
> когда есть энтузиазм, можно сутками херачить, потому что получаешь от этого удовольствие. а удовольствие - одна из важнейших вещей в жизни.
братишка, херачь в удовольствие.
тебе про то, что поставленная задача (заехать к лету) нереальна.
увеличь срок на один год - другой разговор.
ну и пока у тебя все красиво. в скетчапе и в голове. а по факту будет как у Арболита, но он хотя бы не выебывается своим опытом, а просто тихо кузьмичует.
В догонку, глянул твои другие пикчи, все очень плохо. Я не шучу, Ларри Хон горько плачет в своей могилке. На том же форумхаусе есть халявные проектики в скетче, просто ради интереса посмотри как это делается правильно.
По поводу работы в одного, это плохая идея, как собираешься стены поднимать удочкой на втором этаже в одного? Или ты их по стйкам собирать будешь? Стропилку делать в одного тоже тот еще цирк, выйдет криво и дольше раз в 6 чем в двоем. Зашивать второй этаж леса нужны будут, это недешевое удовольствие и тут очень важна скорость. При этом тебе нужен не друг на час, а полноценный напарник на весь рабдень.
Короче, я бы тебе посоветовал отложить стройку на год, ознакомиться со спеками, все взевесить, бабосы подкопить.
163545-ый
Удочками поднимают, но я бы ими даже на первом этаже не стал бы водинокого работать без подстраховки. Слышал одному такому сычу позвоночник сломало ебнувшейся стеной, лебедка со стопора соскочила.
Про индивидуальные мини краны ничего не слышал.
https://youtu.be/uTY7xSZtbok
https://youtu.be/umehz4MhT6M
Офигенный сериал про пиндосов, если могешь в инглиш
https://youtu.be/FTnekrH3OZs
>это ты рядом со свайным фундментом собрался заземление забивать? ну готовься лет через пять тогда сваи менять.
спасибо, погуглю
>ответь лучше как ты собрался делать ГВ если у тебя ТТ котел и 3квт на весь дом.
покупать квт
полного плана пока нет
ок, я знаю что я при ремонтах со сроками промахивась 50\50
скорее всего не успею - ничего страшного. тут нет заказчика, штрафов, строгих сроков, договора, я делаю для себя. с детства я чертил планировки домов, разные схемы и постройки, делал домики в лесу, 2 раза ночевал в иглу зимой, всегда мечтал построить дом. и вот я начинаю осуществлять сво мечту. да, это не полноценный дом, это дача. но это бесценный опыт.
раньше я тоже все очень любил планировать, чтоб все было надежно, чтоб нигде не ошибиться, чтоб одна работа на всю жизнь, чтоб по графику - работа-квартира-жена-дети и тд
но когда я перестал бояться ошибаться, я нашел жену, я переехал в другой город, работаю на любимой работе и тд
только не надо преувеличивать, это обычно любят делать школьники младших классов и бабы. я понимаю что ошибок от которых зависит жизнь и здоровье делать не стоит: надежный каркас, надежный фундамент, безопасная электрика.
все остальное либо не важно, либо исправимо. это мои деньги, мое время, мой опыт. не стоит так сильно за все это переживать.
но! конечно спасибо что помогаете, честно
что не так с оконной обвязкой? я выбрал финский ригель. или какое-то другое упущение? видел такое на реализованных домах, тот же "строй и живи"
шаг стоек разный чтоб утеплитель меньше резать. допустим от угла до двери 94см: 59см минвата, 5см стойка, 30 минвата. я не подгонял расположение окон и дверей под размеры утеплителя чтоб было 59-5-59
хедер оставлю, хуже не будет. на момент начала проектирования планировал силовой каркас осп зашивать, поэтому без укосин, план поменялся, укосины будут, просто еще не добавил.
по ригелю да, вопрос: делать снаружи или внутри. снаружи конечно собирать проще, но если внутри, стена блее теплая будет. тут совет бы...
а угол - один из вариантов теплых углов.
да, из 150. чет у меня сомнения закрались понимаешь ли ты сам в каркасном домостроении. если утепление 200мм, то делается так же 150мм доска, и через обрешетку вперехест еще 50мм утепления. м? нет? или ты мне еще из бруса предожишь каркасник делать?
черные у меня и на внутрянке ломатся, тут я и так понимаю.
Оконная обвзяка с двойными стойками делается. Финский ригель это неработающая хуита в случае с рашкинской древесиной.
Я не знаю что там у тебя от угла двери, на твоей вынесенной пикче стойки по непонятной причине идут с разным шагом. Под 60 утеплитель зазор должен быть 55, а не 59. 200мм утеплителя мало 250 в самый раз.
ок, гляну другие проекты.
да, в одного. удочкой, подпорами, рычагом, ограничителями, веревкой, чем угодно. я знаю что мой мозг решит эту задачу, не первый раз. попробуй прикрутить гипрок трехметровый цельный лист к потолку. я - могу. запусти разом 100м кабеля 3х2,5 в 100м гофру в одного. я - могу. меня не напрягат такие вопросы, мой мозг сам находит решение.
а когда не могу, есть родственник, подсобник,сосед, напарник.
криво 100 процентов не выйдет, разметка это мой самый прокаченный скилл. на боьших обьектах всегда брал это на себя: я размечаю, мужики - херачат.
>тоесть ты предлагаешь место где нужно поставить стойки просто поделить на коичество стоек, и под каждую резать утеплитель , вместо
Нет бля, это ты предлагаешь. Твоя пикча? Шаг стоек разный? Так чо ты тупишь?
>>163569
>55? ты уже вырбал мне производителя утепителя и его плотность?
Это стандарт. Хотя знаешь... Делай как хочешь.
Делай 59. Это же твои деньги, твой опыт. Бывай.
ты либо троль, либо не понимаешь.
красное. расстояния 35-59-35. ты предлагаешь 43-43-43 и во всех трех местах резать утеплитель? или 59-70?
желтое. то же самое. от окна до сдвоенной стойки
а что если есть утеплитель 61см?
>красное. расстояния 35-59-35. ты предлагаешь 43-43-43 и во всех трех местах резать утеплитель? или 59-70?
19-55-55
>а что если есть утеплитель 61см?
>ты либо троль, либо не понимаешь.
Ебать ты тупой.
Впрочем, удачи в стройке дома места.
А 19-55-55 это все одинаковые расстояния?!
Я размер для примера взял, под твои 55 пусть будет 115см. Давай, дели на равные части, каркасный математик который утепляет 200мм без перехлеста утеплителя, которого не устраивает самый распространенный теплый угол, которому лес русский не нравится (из которого пол старой Европы построено)
Накидай ещё советов, только проконсультируйся с соседом по парте
Как я и предполагал, ты диванный строитель.
Оптимальное расстояние 57,5 чтоб осп листы удобнее крепить. Но прежде чем переделать шаг стоек, я куплю пачку утеплителя и все примерю. В любом случае у меня все обрезки ОСП пойдут на внутреннюю отделку, а обрезки минваты на чердак
>>163598
Ты либо невероятно тупой, либо инстант двачер которому до усрачки хочется доказать свою правоту и он готов кащенить до мозга костей.
Равный шаг стоек берется под утеплитель(с учетом усадки досок и утеплителя) потому что его сложнее всего резать (сложнее чем осб, тупень), если твои размеры не кратны этому шану то остаток блять просто оставляется. Давай тупи дальше, интересно что ты еще выковоришь из своего носа.
Ещё даже не приварил. Пока разгребаю дела чтоб к НГ без долгов быть. До НГ закончу с фундаментом, а 8го должны 6 кубов досок привезти, под них ещё место расчистить нужно и навес сделать.
Сделал для работы временный навес, уголки резать, инструмент чтоб не намок. Но на днях ураган был, в нашем жк 3 ёлки новогодние свалило, детский домик сдвинуло, навесы над мусорккамт посрывало. Чувствую и навес мой тю-тю..где-нибудь на макушках сосен висит
посмотрел один из проектов в инете, пока не нашел ничего нового в конструктиве. а вот как упростить разметку при сборке - увидел.
в моем проекте есть пролет с лвл брусом, как расссчитать там нагрузку пока не знаю, сделал на глазок. буду отсылать схему изготовителю и искать калькуляторы в инете.
пакет обвязки
сухая доска 50х200 на ребро
сверху сухая доска 50х150
старался чтоб верхняя доска шла перпендикулярно нижней средней доске.
спасибо, полистаю.
вопрос по первой же пикче.
почему верхний и нижний ряд обшивки без смещения?
со смещением прочнее и вероятность трещины меньше
осп внутри, на него гопрок.
снаружи через обрешетку цсп (1200х3200)...а вот он уже не попадает в размер...тут или резать осп, или делать вставки на стыках, или как полудурок сверху говорил - между стойками 55 делать и крепить исты и снаружи и внутри вертикально, но тогда мне утеплитель 61см впихивать в 55см.. блин, сомнется весь, работать не будет...буду думать
>>163643
третий раз переделываю проект.
посмотрел 2 проекта с форумхауса и еще один.
вообще до знакомства с форумхаусом было мнение что это форум с кучей ответов и советов и от всех подряд и хрен разберешься где верный а где нет. так и оказалось. не увидел я четких ответов и решений. и все эти три проекта кривые какие-то. пример на картинке. хер пойми какие узлы примыкания, ризалит у них эркер, недоработка в некоторых узлах. мой первый проект и то понятнее.
что буду изменять:
расстояние между стойками каркаса 57,5см под 125 осп и 125 цпс, с учетом внешних углов обрешетки.
рассчитаю высоту потолков исходя из внешней обшивки цсп, чтоб верхний край цсп 3200см попал на межэтажное перекрытие для более правильного крепления обрешетки.
смещу окна и дверные проемы ориентируясь на стойки каркаса.
откажусь от тепого пола...оставл эту иде для дома постоянного проживания, поставлю электрические. и пока не нашел внятной инструкции как его делать в каркаснике, а конкретнее вопрос по подложкам пенопластовым и их влагонепроницаемости, конденсат и тп
тк тп не будет, высота оконных проемов тоже изменится
>принудительная вентияция
>тут еще не сиен, но место дя прокладки вентканаов предусмотрено. нужно опредеиться с фильтрами, и тем, чем конкретно нагнетать воздух.
Нахуй не нужна как система. 1 вентилятор в толчке с обратным клапаном + вытяжка на кухне. Для зимы этого более чем достаточно, а летом - один хер окна нарсапашку будут.
У тебя по паропроницаемости слои должны идти по возрастающей изнутри наружу. Прошла влага осп, и уперлась в гипрок, и добро пожаловать гниению, ибо и наружу никак, и обратно никак. Вот чтобы такой хуйни не случилось, придется между ними делать вентзазор, или убирать гипрок.
Видел где-то видос, как каркасник с осп краской покрасили, и этот осп плесенью оброс нахой за год.
Во, нашел. Тут сип, но смысл тот же
https://www.youtube.com/watch?v=DIQj6-_e-T8
>А так покрою и хоть больше времени на переделать будет
Мой тебе совет - брось эту затею, пока не въебал туда все силы.
Пиздуй на работу, копи бабло, отдай его лучше таджикам за копку и укладку бетона. Не требуется фундаменту никакое выстаивание. Набрал 70% прочности за неделю - и вперед с песней. С деньгами ты коробку за сезон соберешь. Причем, с теми же деньгами, что и твоему курятнику потребуется.
Себестоимость столбчатого фундамента под твой дом в твоем случае, наверное, ТИСЭ все же, в раойне 40к. Стоимость б/у плит -45к. Стоимость стеновых блоков - 70к. Ну и нахуй тебе это дерево ебаное?
https://www.youtube.com/watch?v=d5_ySPy9tRA
В полу 1 этажа пароизоляцию можешь поверх балок настелить.
Между этажами - пароизоляция не нужна.
Между потолком 2 этажа и чердаком можешь как на твоем пике сделать, но имхо, раз зимой ты там жить не планируешь, то и пара там не будет, и можно без пароизоляции делать смело.
Уже собрал все косяки какие можно было.
Просто пиздец.
Без всяких этих дебильных вторых этажей с лестницами, двумя сан узлами и тд. Ты на сколько человек рассчитываешь?
Кухня 15, гостинная 20, ванная с туалетом 8, прихожая 5, коридор ~5-8, котельная/помещение 10, остальное добираешь спальнями по 12.
Сделай толщину утеплителя в стене 200, тогда можно будет обойтись электрокотлом и топить нужно будет совсем чуть-чуть.
тоже вариант.
>>164197
>>164249
о, ничего переделывать и не нужно. снаружи стойки под 125 цсп, а внутри они попадат на гкл 2500 горизонтально, а второй слой гкл как раз вертикально, и хер то с ним что край второго слоя не попадет на стойки, посадить на шпакевку и никуда он не денеться.
Сделаешь говно, инфа 100%.
Оп, когда начнёшь строить, весной?
Закончить к зиме планируешь?
>Тратить свои деньги на то
>Чтобы строить что-то из дерева
Оп, накопления за какое время войдут в эту стройку?
Зачем строить это, если оно может нахуй полностью сгореть от малейшей хуйни?
Квадратный метр стены из пеноблока утеплённого эппс 10 с защитной штукатуркой в материалах по цене 20$.
А у тебя оп сколько по цене материалов выходит на квадратный метр стены? С хорошими мембранами и утеплителем.
и машина может сбить когда за хебом выйдешь, и квартира может сгореть, и машина, сучиться может все что угодно.
для снижения вероятности возгорания дом снаружи будт обшит цсп, внутри гипрок, пожарные датчики, огнетушитель, надежная электрика, оптимаьные расстояния от соседских построек.
понимаешь, ты можешь и каменный дом построить, а потом придет васян электрик и через год на куче пепла ты будешь его вызванивать.
я нигде и не спорил про цену и нигде не говорил что каркасник это топ. я ЗА газоблок, просто зимой из него не постоить.
ты из инета эти 20 взял? и в эту 20ку тоже входят все хорошие материалы? 400й блок хорошего производителя, хороший клей, утеплитель, сетка, и штукатурка с обоих сторон? плюс еще есть другие расходы не входящие в стоимость стены: фундамент нужен серьезнее, армопояс заливать, перемычки.
стало интересно - посчитаю
> ПРОСТО не заваливать горами горючего мусора
в реальности если замкнет проводку то может сгореть даже пустая комната. как? очень просто - на стенах обои/краска/винил? на полу паркет/доска/ламинат? потолок покрашен/натяжной? окна пластиковые/деревянные? может еще и шторы висят? пластиковые плинтусы, короба, розетки? двери из дерева/дсп? ну если хотя бы половина перечилсленного присутствуют то твой каменный дом по пожароопасности ничем не лучше каркасника. ну а то что после пожара останется коробка стоять - так это только лишний геморрой, так как отмыть пеноблок от гари после пожара нереально, он будет вонять через любую краску/шпатлевку и его по любому придется сносить.
>я нигде и не спорил про цену
Я для себя спросил, интресно.
>и нигде не говорил что каркасник это топ
А, ну хорошо
>я ЗА газоблок, просто зимой из него не постоить.
Эмм, а до весны подождать?
>и в эту 20ку тоже входят все хорошие материалы? 400й блок хорошего производителя, хороший клей, утеплитель, сетка, и штукатурка с обоих сторон?
Нет, блок в 200, утеплитель хороший, штукатурка с сеткой с одной стороны.
Сравнивать надо сравнимое, каркасник же это вообще деревянный сарайчик, а тебе тут блок 400 подавай, лол.
>плюс еще есть другие расходы не входящие в стоимость стены: фундамент нужен серьезнее, армопояс заливать, перемычки.
Я только про стены спрашивал.
потому что после пожара пеноблок/ газоблок выглядит как пикрелейтед. алсо это не просто сажа, это еще и изменение самого материала, который становится более хрупким.
> Ты читал вообще то, на что отвечал?
анон говорит что каменный дом никогда не сгорит если его не завалить хламом, я ему говорю что он, мягко говоря, неправ.
в любом жилом доме достаточно горючих материалов чтобы он выгорел под ноль. а то что после пожара останется коробка из газобетона не будет играть никакой роли т.к. ее все-равно придется сносить.
ну ты же понимаешь что это нереально?
алсо сейчас такая погода стоит, что можно было купить тепляк + газовую горелку и до весны запросто залить плиту и возвести под ним первый этаж.
https://youtu.be/F4hqctRSv-I
Кст, может ли кто то вспомнить чтобы квартиры в многоэтажке после пожара выводили из эксплуатации. Это другое?
>>164492
Этим летом у тебя не будет дома.
возможно продам. но после постройки дома. год, три - не знаю. место мне это все больше нравится. первым чем понравилось это атмосферой: ладога шумит, лес сосновый, снт симпатичное. потом понравися председатель и соседи. сейчас есть мысль годик пожить, продать и купить участок рядом, но чет их стали покупать с большой скоростью.
>>этих ебенях
найдешь что-то учше за 500-800тр?
критерии отбора: снт, рядом чистое озеро с заходом и без быдла по выходным, ежемесячные платежи не боее 3тр, чтоб была не слышна трасса, приемемая дорога, не убогое снт с кучей сараев, теплиц и заборов из профнастиа.
>бригады точно не будет, но есть родственник рядом и можно взять на кикие-то работы подсобника
>как у Арболита, но он хотя бы не выебывается своим опытом, а просто тихо кузьмичует
не помню третий или все-таки четвертый год?
В одно, два рыла до лета не построить нормальный каркас. Максимум будку в 10 метров.
кто чем строит? кто что посоветует?
у меня некоторый уже есть. советы? мнения?
простейший пример с крышей - мамкин строитель берется делать простую двускатную крышу, порет косяки по ходу типа стропил несоответствуюшего сечения, прикручивает сплошняком на шурупы вкось и вкривь, не делает ряд нужных элементов впринципе. Далее видит что эта ебань похожа на все что угодно кроме запланированной конструкции, вызывает спецов - те озвучивают цену (переделывать то что он нахуярил = 2х цены как если бы они делали с нуля) + ввиду того что пиломатериал израсходован на негожую конструкцию (по крайней мере частично) идут затраты на новый материал. Все это в сумме превращается в пиздец и стройка встает до лучших времен (как вариант)
Ну это ты прям край какой-то обозначил, но спасибо.
Скорее скорее это будут какие-то мелочи на которые я буду тратить время, ТК не все будет продумано.
Про кровлю. Что мне поможет:
-ютуб
-калькуляторы нагрузок
-в целом схемы из инета и проекты
-личные консультации тех кто этим занимается
-и даже ты
Вчера например один блогер эфир делал, задал вопросы по своему каркасу.
Что конкретно в нем понравилось: задаешь вопросы и он сразу отвечает и называет размеры и допуски а не как строители без опыта мол "ну это нагрузки нужно считать, это смотреть нужно" и ТД
Я по неопытности во внутренней отделке сперва тоже все считал до последнего самореза, а потом понял что просто трачу на это время и есть просто цена за м2 плюс-минус в зависимости от того что нужно заказчику
>>164725
да, уже решил тказаться от финского. так укосины удобнее ставить и врезать проще
лари хона смотрел, но не все, тк понял что многие моменты к нам не применимы
поверь моему опыту
верить рандомному сообщению с анонимной имиджборды?..хм
фотку с пруфами твоего инструмента? два примера того что мне предстоит переделать?
понимаешь, есть задача с исходными данными которые я озвучивал: дом нужно строить СЕЙЧАС, строить буду САМ, дом КАРКАСНИК. все. данные в этой задаче НЕ изменить. и эту задачу я решаю. все остальные советы в пустоту.
>>164764
30го закончил обваривать угоуом фундамент, остаось немного докрасить и реши в самых высоких местах допонитеьный угоок крестом приварить для надежности, это нужно сделать до 15го.
15-17го придет доска. долго искал, надеюсь не ошибся, сухая антисептированная. 5 кубов 200й и 3 куба 150й. по 13000м3 и доставка манипулятором 11тр
так же до 15го купить антисептик, подготовить площадку для выгрузки досок, купить нейлер и гвозди. ну и походу утеплять бытовку, тк буду там ночевать.
От меня уходит жена после 22 лет совместной жизни из-за того, что построил каркасник. Уничижительно назвала дом "будкой из хфанерочки". Такие делп
>верить рандомному сообщению с анонимной имиджборды?..хм
>фотку с пруфами твоего инструмента? два примера того что мне предстоит переделать?
>понимаешь, есть задача с исходными данными которые я озвучивал: дом нужно строить СЕЙЧАС, строить буду САМ, дом КАРКАСНИК. все. данные в этой задаче НЕ изменить. и эту задачу я решаю. все остальные советы в пустоту.
мне похуй
просто буду зоонаблюдать за твоими ошибками
Toua в наличии только в одном магазине, но там и гвозди и балоны, все есть. Но газовые баллоны на морозе не работают.
Остаётся 2 варианта.
Dewalt- работает от аккума, но дорогой. И гвозди дорогие, хотя наверно можно подобрать аналог.
И Fubag от компрессора.
Буду думать, консультироваться
>Сам.
Я уже проклял самостоятельное строительство. 10 ебаных лет. Правда у меня полный фарш, начиная с получения гражданства, самостоятельного строительства и постоянной смены работ из-за охуитительной экономической линии партии и банкротства и вымирания частных контор в которые угораздивало устраиваться. Среднее вложение в стройку - 20к/мес. 240к/год. 2.4кк/10 лет
И пилить ручной ножовкой можно, и саморезы отвёрткой крутить, и самокат вместо машины купить, и костер трением разводить, и почтой россии письма отправлять.
Сроки.
Я на стройку когда первый раз пришел, гипрок делал (самое простое). Через 2 недели я купил ленточный шурик хилти. Тогда это было в диковинку и все смотрели и спрашивали "ого, а что это? Это он саморезами прям стреляет?"
50 саморезов (1 лист) за 30 секунд закручивает.
Одно дело сарай или пристройку какую, а тут мне тысячи гвоздей колотить и после стройки его в крайнем случае продать можно.
Ты насчет двухэтажной хуйни не передумал? Может хоть на мансарду заменишь, так же со вторым светом и просто одной спальней?
Хотя по мне так второй свет хуита в твоем районе. Обычно же его делают в паре с ебическими панорамными окнами. На севере лен области ты охуеешь отапливать такую идею.
>>164811
Нормально. Прикрутил и запенил по краю.
раньше был против мансарды, типа потолок давит и все такое. но потом пару раз пожил в таком доме, на продажу опять же смотрел, и норм, даже уютно.
но спален нужно 4...сейчас уже врят ли можно переделать, тк форма дома не та, да и окон будет меньше, а значит и света.
вообще, уже сейчас, с каждым днем разбираясь все больше в проектировании каркасника, я бы сделал все размеры другие. и материала бы ушло меньше и строить было бы проще. мой идеальный дом еще впереди.
Ну сейчас-то уже поздно. Но совет на будущее - не жопся, закажи нормальные проект. Тебе посоветуют варианты исходя из твоих хотелок, потом нарисуют так, чтобы все четко было, со всеми расчетами, материалами, сметой, инженеркой и тд. Самому или строителям работать будет проще и выйдет в итоге как надо, а не тяп ляп. Там цена проекта-то в отношении цены дома - хуйня, зато сильно облегчает жизнь.
Треду не хватает литературы
https://yadi.sk/i/ceOQIFjZVMB6uQ
ОП, не используй гипрок вообще. В каркаснике. Сгниёт всё нахой. В углах черная плесень. Тем более если набегами там собрался жить. Ты же не будешь его греть весь год.
Отделку стен погугли, множество вариантов недорогих. Сухая штукатурка это трэш. Либо стены должны быть такие, под гипрок, чтобы в них ходить можно было. Как в фильмах ужасов. Ну или мажь ОСП глиной и бели\крась.
Пол утепляй внахлёст. Как на пике. Твои лаги- мосты перехода холода. Если пол собрался водой греть.
Основной слой- вата 150мм, верхний, перекрестный слой из 50мм.
Пароизоляции на штукатурке не должно быть. Иначе раскрошится. Если уж решишь гипроком всё.
Камин, если уж решил делать, то делай так, чтобы он был в середине постройки. Сторонами выходил на комнаты.
Да тот >>163538 хуй, тоже теоретик диванный. СНИПы прямо рекомендуют использовать естественные заземлители, в т.ч. фундаменты зданий и сооружений. Я бы прямо на сваи посадил, тем более они уголком обвязаны будут, насколько понял. Поучится заебачий очаг, никакие заземлители из уголка рядом не валялись.
Возможно закажу, если денег хватит. Тут мне просто ещё самоутвердиться нужно - все самому сделать. Конечно у меня ошибки будут, но сколько их будет узнаю только в конце.
>>164984
Почему? Даже гипрок/обрешетка/пароизоляция/утеплитель/ветрозащита?
Про нахлест знаю, я там выше уже объяснил анону который мне советовал в стенах стойки 200мм ставить под утепление 200мм. но не думаю что мне это особо нужно. Лучше потолок утеплить большим слоем. Хотя цена вопроса 25 тр. Ну и в целом теплый пол решил не делать.
Камин в стене будет. Да, будет хуже греть, но в доме много детей, да и место займет.
Сделал площадку для выгрузки досок, занялся утеплением бытовки.
На выходные сняли домик с теплым полом. Комфортно, но в носках жарко.
Сухая штукатурка , сама как гидроизоляция. Она не "дышит". Она хороша на потолок. На стены, в случае, если дом из газоблока и тд. Капитальный дом- гипрок.
В каркаснике будет потеть. Лопаться. Если затупить. Американцы в каркасниках живут с полыми стенами.
Либо делай его на П- профиле или обрешетке. Не клей на стенку.
>Даже гипрок/обрешетка/пароизоляция/утеплитель/ветрозащита?
Решил делать так: гипрок х2\обрешетка\осп\вата 150мм\осп нелакированной стороной на улицу\грунт или краска\обрешетка\ветрозащита\контробрешетка\красота из сайдинга или что угодно.
>стойки 200мм
Я просчитал себе 150мм (точку росы учитывать тоже надо)
Один тип собрал себе каркасник и тупо пошмукатурил его, по серпянке. И фасад и внутрянку. Мне понравилось решение.
Не делай натяжной потолок. Будешь потом проигрывать с мышей, бегающих по нему. Гипрок и шмукатурь.
За камин забыл.
Сделай в камине две топки\два дымохода. Одна из них с улицы. Будешь угорать по барбекю в ней.
* У стены.
Шашлыки/пиво/барбекю - это не ко мне.
>>165106
Гипрок как гидроизоляция? Ты что-то путаешь. Или я тебя не так понял.
Никто гипрок на стенку клеить не собирался. Гипрок на обрешотке, сверху второй слой. Стыки второго слоя при не попадании на обрешётку, будут приклеены к первому слою на шпаклёвку. Чтоб не лопался не пользуйся серпянкой.
>для частного дома с воздушным вводом УЗИП (разрядник) на опоре очень желателен
Ну, да. У моего знакомого так молния ёбнула в ВЛ на даче. У него амперовыми силами в доме проводку из кабель-каналов выбросило аж. И холодильник сдох.
Но сейчас есть модульные ограничители импульсных перенапряжений, можно их у себя в щиток внедрить.
Модульные узип давно как есть. Только они нормально работают при наличии опн по линии следования вл. На подстанции как минимум должны быть и ещё где-то. Чтобы сказать точно надо тему плотнее изучать. У них разная поглощающая способность по понятным размером.
Если единственным молниепоглотителем будет модульная пиздюлька на последних метрах проводки - то при попадании молнии она отправится к аллаху в виде газа и сажи, захватив с собой весь щиток в котором находится.
>не так понял.
Перефразрую. Не пропускает воздух\влагу. Если накопит критдозу- раскрошится. Углы в плесени.
Были случаи- конденсат бежит по стенкам на пол. Привет, сухие и просто гипсовые штукатурки! Нужна вентиляция.
>Гипрок на обрешотке, сверху второй слой.
Листы крест накрест или думаешь вертикально в нахлёст все?
>серпянкой.
Не пользуюсь. Стыки между плит по 1см шпаклей.
Ну ясен пень. В ТП по-любому ОПН стоят, они на себя основной удар примут. Просто молния может пиздануть в линию возле дома, а ТП будет за полкилометра от этого места (у моего знакомого так и было, кстати), поэтому неплохо хоть как-то себя обезопасить. Можно, например, прямо на столб, от которого питается дом, приделать щиточек с самыми жирными УЗИП, что есть в доступности, и в самом доме ещё продублировать.
>Окна в пол
...
>повесить шторки/тюльки
все под шконку - эстет в треде!
>>165147
>>165160
УЗИП 1 класса на опоре (разрядник), УЗИП 2 (или 1+2) класса в отдельном стальном щитке, на вводе. Проблема только в сетях, не дают они ставить УЗИП до учета. С варисторными понятно, они утечку дают, но и против разрядников тоже залупаются. Удобно, когда учет сетей на столбе, после учета можно все требуемое поставить.
>Ну ставили бы свою пломбу на щит, если уж так боятся за спизженные кВтч.
Ты с сетями работал? Или диванный кукаретик? Пускай блядь. Тебе выдали ТУ бери их и выполняй, блядь. не нравится - пошел на хуй.
>По-любому, она ниже порога чувствительности счетчиков.
Ну иди, докажи это инспектору.
Все то же самое что и в новой панельке только добавляется вопрос с заземлением и молниезащитой. Ну или не добавляется, это только от тебя зависит, будешь ли ты заморачиваться насчет молняка и земли или спишешь на авось. Миллионы домов и без этого простояли десятки лет.
>пик2,3
Прессованный табак? А ты хитрец - курево закончится, можно отодрать половица, поковыряться в утеплении и будет что курить.
Тупой вопрос. Что значит достаточно? Достаточно для чего? Для самоуспокоения - возможно. Для обеспечения сопротивления растекания не более 4 Ом - не факт, нужны измерения. Непонятна твоя планируемая схема заземления, TT, TN-C, TN-C-S. Сеть тебе дают трехфазную или однофазную. Да и вообще там есть много подводных камней. Может ты от трансформатора за полтора километра, например, а повторных заземлений нуля на опорах у вас отродясь не было или ноль гнилой и тогда ты с удивлением обнаружишь, что через твой щиток пойдут нихуевые токи в твое заземление.
Я, например, хотел себе на даче замутить TN-C-S, но подумав и почитав, решил что профиты в моем случае сомнительные, а перспективный гимор намного больше. Поэтому я заземлил только баню и отдельную узошку в нее воткнул.
А в остальном - реле напряжения на вводе, выбор автоматов, кабелей, УЗО + у меня в отдельных розетках на слаботочку вколхожены плавкие вставки, ибо если коротнет БП того же роутера, то его тоненький проводок сгорит, а 16А автомат в щитке никогда не сработает. А вот пред на 1А скорей всего отработает.
спб
в петровиче ввгнг только кругый, плоский только ввг.
в максидоме плоский тоже обозначается нг.
это у них где-то наебка или просто производитеи разные? мне просто с плоским гораздо удобнее работать. горелкой проверял ввгп - ведет себя так же как и ввгнг.
лет 5 назад напарник в щите коротнул случайно, дак у нас вводной ним на 6 квадрат перегорел, а ввг 2,5 цел остался.
лично видел на чужой проводке как из него начинка вытекает.
один заказчик рассказывал: длеает ремонт, проводка готова, делает малярку, под выключатеем пятно...ну зашкурили и зашпаклевали заново. не помогло, оказалось это ним потек.
третий год в петровиче регулярно закупаюсь, полет нормаьный.
не качественный или не тот или лишний материал без проблем берут обратно - привозят новый, грузчики тоже норм.
если про электрику, то докупаю иногда в метизах или специализированных магазинах.
не по теме, но искал прокладку на счетчик водоснабжения, тк оригинал потерял, узкая на 3\4. а их отдельно просто нет. нет и все. ни в ашане, ни в петровиче, ни в 4 специализированных магазинах сантехники.
точно так же замучился искать муфты на радиатор с 3\4 на 1\2. оказалисть только в одном газине и то под заказ. дс2..ага
дешевая гофра
дорогая
ним
ввгп
ввгнг
ну дак это ты до моего ножа первый докопался
> если про электрику
про нее.
у тебя твой родной минимакс и этм есть.
конечно 1м кабеля там нет смысла покупать, но если много, то всяко дешевле. да и кольчуга всегда есть, а не то, что в петровиче за тебя решил менеджер закупить. хотя может тебе это и не надо.
> а их отдельно просто нет
я потому покупаю счетчики только у одного производителя, у которого есть фирменный магаз у нас. там есть у них т.н. установочный комплект, где есть прокладки в том числе.
> муфты на радиатор с 3\4 на 1\2
ну не знаю что за редкость - типовая муфта на полотенчик и батари. у нас есть даже в леруа.
Оп, ты посчитал сколько у тебя будет стоить квадратный метр стены?
Без внутренней чистовой отделки "поклеил обои 100$/рулон".
спасибо что напомнил, сегодня попробую.
но уже знаю что не укладывась в бюджет.
продолжаю переделывать проект
А прикинь, всего за 30$ за квадрат можно было ебануть стену из газоблока толщиной 60 ЕБАНЫХ САНТИМЕТРОВ, и послать нахуй все эти утепления, хуяения, плёнки, мембраны, ветрозащиты, парозащиты, склейки, стыки, обеспечение герметичности и безшелевости, точки росы, конденсаты, хуяты, сырость, сухость и детский понос, ПРОСТО БЛЯТЬ ПОСТРОИТЬ СТЕНУ, реально реальную стену.
Это охуенно.
(Речь не только о караксниках, а вообще о всех не цельных стенах с утеплением и прочей ебаторией, в том числе про мой любимый монолитный бетон плюс эппс 10см.)
>, реально реальную стену.
Из которой будут вываливаться все закрученные в нее крепежи?
В анус себе выдави, газодаун хуев!
>можно было ебануть стену из газоблока толщиной 60 ЕБАНЫХ САНТИМЕТРОВ, и послать нахуй все эти утепления, хуяения, плёнки, мембраны,
Толстая стена - тоже хуево, она ведь скрадывает площадь внутри дома. Оптимально - стена 20см+5см утеплителя+вентфасад.
>>165656
>Из которой будут вываливаться все закрученные в нее крепежи?
Уже, блять, всего процентов двадцать людей живет в кирпичных и панельных домах. Пора, нахуй, признать закручивающиеся крепежи и стены, держащие гвоздь, мифом.
Ну а по сути - есть же хим. анкера, которые делаются за пару часов и выдерживают вес человека без сколов, расшатываний и крошения.
https://www.youtube.com/watch?v=xyfbLK5oxx0
зашел. ассортимент пока не смотрел, просто взял 2 прожектора
Газодаун на страже своего манямирка, спешите видеть
>пена на стыках досок
Нахуа?
уже да.
у меня на оголовках свай разметка же. первые доски сколотил по разметке, потом рубероид подложил, сейчас остальные приколачива.
завтра нейлер покупа.
>>166403
у одного строителя увидел, типа склеивает и щели запоняет.
>>166406
>>166420
плесени нет. та которая на ребре стоит - гнилая и сильно обработанная. неомид вроде
Бренды-то назови, будь добр.
>>166530
К влажному заебись пристаёт. К увлажнённому чему угодно что впитывает воду тоже, но к пропитанному насквозь - нет. Если нет луж - заебись прилипнет.
Там основной вопрос в том насколько пиздато пена будет полимеризоваться при малом количестве влаги в воздухе, если в дереве она в замёрзшем виде.
И струбцину быстрозажимную ирвиновскую, для самоделкина безансамблиста топчик.
одна точно титан. ок,посмотрю.
>>166544
>>166545
все эти и многие другие инструменты знаю, щупал. выбираю исходя из бюджета и того как в руке лежит.
на струбцины жоплюсь, за молоток 2к отдавать тоже не хочется. хотел стенли брать за 1,2к но в руке совсем не понравился, взял за 400 вроде, марку не помню.
нейером 1,5к гвоздей забили. фотки потом сделаю
Сколько бля квадратный метр стены соит?
Сел срать и провалился на свайное поле
Под толкан приходится отдельные сваи ставить, но меньшего диаметра. А если толкан и на втором этаже, то через первый этаж сваи идут к полу второго этажа. Тут главное все правильно рассчитать: обычный у тебя толчек или инсталляция, серишь с подливой или суханькие получаются.
>отдельные сваи под толкан
Вот это технология
Вот это прогресс шагнул...
Ты совсем не можешь в расчеты и нагрузки? Есть же элементарно строительные калькуляторы. Конкретно за толкан поясню: рекомендуемая нагрузка на перекрытие 400кг/м2. У меня предельная нагрузка 2357кг/м2. При среднем весе унитаза с бачком 30кг и площади моего толкана 4,2м2, в свайное поле ты провалишься если установить там 379 унитазов.
100% лента лучше.
Но не то время года, нету времени ждать пока наберёт прочность, не тот бюджет
третий пик пока лучше всех
У тебя условно две метровых доски, их нужно крепко приколортить вместе. Бъем сверху и снизу по гвоздю через 25-30см примерно, получаем 14 гвоздей, сверху ещё одна доска, тк пакет у нас из трёх досок - 28 гвоздей. И таких метров у нас 90. Получаем 2520 гвоздей. Теперь считаем торцы. В каждый уходит не меньше 7ми. Торцов около двухсот, получаем 1400шт + 2520шт = 3920. Ну вот, получается я ещё мало гвоздей потратил...
А шурупы и 150 бил в соединения в которых натупил и сделал неправильную очередность досок. Разбирать такие соединения вообще не вариант - под разными углами забитые ершеные гвозди, а ошибка не такая и страшная, поэтому просто дополнительно укрепил. Мест таких было три
три уголка по 6м = 3тр
16,5 потому что доска почему-то по итогу была не 5см, а 5,5см
А как в каркасниках борятся с тем, что двигась от ветра и хождения по нему, немного шатаясь, соединения всё расшатываются и расшатываются, гвозди всё вылазят и вылазят, их посадояные места расширяются, и каркасник начинает шататься всё больше и больше?
Да, оно гниёт, но это решаемо впринципе сносно
А вот то что оно сильно меняет свои размеры при изменении влажности-это пиздец.
далеко не уходи, завтра планирую пол делать
>а в каркаснике доска как раз вертикально и стоит
Ну возможно оно, деформауия продольная от влаги, при длине между гвоздями 20-30 см и находится в пределах пластичной деформации дерева.
Но это грамотно всё сконструировано должно быть, чтобы не набиралась "ошибка по длине".
Ты оп? Ты чего порвался?
Нормальный вопрос, сам сказал что хороший вопрос и посчитаешь, а потом увиливаешь от ответа.
Что, слишком дохуя выходит, лол?)
Боишься ещё больше обсираний тут каркасников по этому поводу?
Типа хотел сэкономить, ввязался в кроилово, а в итоге дороже чем вообще всё что только можно вышло.
я просто вообще не понял про что ты говоришь.
для чего и как мне учитывать подвижность материала (сухой доски)? и стоит ли тратить время и силы на это при строительстве частного каркасного дома? какие-то серьезные последствия?
первый раз про это слышу. есть отдельные ролики где чуваки обьясняют особенности постройки каркасников из сырой доски - ок. но сколько смотрел, про сухую ничего подобного не слышал
Смотри.
Ты хочешь чтобы твой каркасник со временем не расшатался.
Для этого нужно чтобы не ослабли гвоздевые соединения.
Для этого нужно чтобы осталась "узость дырки" в дереве куда гвоздь вбит.
Узость дырки не ослабнет, если деформации которым она будет подвергаться будет в пределах пластической деформации.
Т.е. надавил на гвоздь дырки, вбок, она деформировалась, но вернулась обратно когда ты перестал давить.
Но надавил чуть сильнее, она деформировалась чуть сильнее, и когда ты отпустишь-она не станет обратно такой узкой как была.
Т.к. она деформировалась в этот раз больше чем предел пластической деформации для дерева в этом направлении волокон.
Сила или длина деформации будет определяться тем, насколько удлиняется и расширяется дерево от влаги.
Допустим предел пластической деформации 0.2мм.
Длина между креплениями 30 см.
При увеличении влажности на такой-то уровень дерево удлинияется на 0.3мм на каждые 30 см.
Всё, при такой влажности превышен предел пластической деформации дырки под гвоздь и соединение расшаталось.
А далее расшатаное оно будет всё больше и больше люфтить и так далее.
Причём надо учитывать что вдоль волокон оно например удлинияется на 0.3 мм на каждые 30см при влажности икс.
А на 60 см удлинится на 0.6мм, на 5 метров-на дохуя удлинится.
Это вдоль волокон.
А поперёк допустим оно расширяется в 5 раз больше. Не 0.3мм на 30 см, а на 1.5мм на 30см.
Соответственно надо думать через какое расстояние вбивать гвозди, вдоль волокон и поперёк волокон, где соединяются деревяшки разным направлениям волокон, где и как крипить и т.д.
Потому что допустим если ты на краях 5-ти метровой балки тупо вобъёшь гвозди, а у неё изменится влажность-посчитай насколько она изменит свою длину и что случится с гвоздями и дырками в дереве куда они вбиты.
*Засыпал. Зима же. Ты видимо не совсем знаешь зачем все это нужно и как делается.
Зимой засыпают цпс, летом можно и залить. Прочности это прибавляет совсем не много. По большому счету это делается чтоб свая не ржавела изнутри.
Уголок/трубу/швеллер совсем не считаю лишним. Делать их или нет и насколько надёжно, зависит от грунтов и высоты свай над землёй
Видел у других строителей/блогеров. Но к себе тоже прислушиваюсь. Они так более цельные что ли. По одной больше вероятности их сломать, а когда они скреплены друг с другом, то нагрузки лучше распределяются, ведь где-то сучек есть, где-то трещинка.
Конкретно в торец 4 гвоздя (типа правило такое что на каждые 5см в торце нужен гвоздь), ну и на искосок пара гвоздей и на прямую рядом.
Ответь - для чего и как ее закреплять, а я тебе свой вариант расскажу.
>Ответь - для чего и как ее закреплять, а я тебе свой вариант расскажу.
Ну тут я могу тебе твоим же ответом ответить, все так делают, даже батя Ларри, даже оллах.
Как? В твоем случае например наварить шпильку на сваю.
>По большому счету это делается чтоб свая не ржавела изнутри
Ты сказал? Это получается свая оболочка с внешним армированием. И прочности она нормально добавляет.
>Уголок/трубу/швеллер совсем не считаю лишним. Делать их или нет и насколько надёжно, зависит от грунтов и высоты свай над землёй
При твоей высоте и шаге свай это нахер не нужно. Деньги на ветер.
Ладога.
Ночую, но пару раз в неделю домой приезжаю.
Сейчас вот на неделю-полторы вернулся, старый объект заканчивать, заказчику наконец-то мебель установили, теперь мои доделки остались.
Подсобка - домик/сарай старого хозяина, 15м2, без пола, с чердаком и дырявыми стенами. По ходу дела его утепляю. Вчера наконец-то туалет сделал.
Например наврить - глупая затея. Если крепить шпилькой, то после завершения всей обвязки она (обвязка) просто сверлится насквозь вместе с оголовком, вставляешь шпильку и затягиваешь гайками. Но. Для этого нужно чтоб оголовки были хорошо приварены к сваям.
Из всех блоггеров которых смотрел, так только один делает.
Обычно просто прикручивпют оголовок к обвязке снизу сантехническим болтом через готовые отверстия. И выше в списке материалов я как раз писал, что у меня 3 коробки этих болтов куплено.
Это не я сказал.
Как ты я думал ровно до того момента пока не углубился в вопрос и не увидел как это все делается. Ты не сможешь залить сваю так, чтоб оголовок опирался на бетон, тк в процессе выхода из него влаги он осядет. Для этого, к стати, нельзя оголовки полностью приваривать к свае, нужно оставлять отверстие для выхода влаги.
При моей высоте? Какая у меня высота?
Во первых. Общая рекомендация делать обвязку металлом при высоте сваи над землёй от 50см. У меня большинство свай больше.
Во вторых. Верхний слой почвы у меня рыхлый и самые высокие сваи можно было раскачать руками.
В третьих. Я не считаю свайный фундамент достаточно хорошим, поэтому стараюсь внести в него больше надёжности.
Мне лень посмотреть
Это получается чтобы построить дом одинаковой прочности нужно всего в 2 раза меньше кубов стали 3 чем сосны.
При том что куб сосны раза в 20 дешевле куба стали 3.
Хотя я думал что построить дом(каркас) одинаковой прочности из железа и из дерева будет примерно одинаково по стоимости, может даже из железа дешевле.
Что-то тут не то.
Не считал такое соотношение. Последнее время с заказчиком договариваюсь на еженедельную оплату по факту выполненных работ. Но да, чем дороже чистовой материал, тем дороже работа по его монтажу/укладке/поклейке. Обычно в голове держу только "сколько я заработал за сегодня", это могут быть разные цифры, от 1500р до 12000р. Если не уйду в строительство домов, то планирую заниматься только сантехникой и электрикой - меньше гемора, больше денег.
>Ну и ещё есть широкие пленки от пола до потолка
Ну бле, ещё бы каким-то делать кроме таких.
Я про то что и у таких есть стыки, вертикальные.
Ну ладно заебашил ты плёнку норм, все стыки заклеил, а дальше же начинаешь обшивку прибивать.. и ещё всякую фигню поверх неё прибивать, иногда насквозь обшивки, и в обрешётку, и в каркас..
А ещё гипсокартон желательно, это ж какркас, считай сип.
Я вот что подумал, это очень дохуя по деньгам выходит и мороки много, и много слоёв. А вот бы делали гипсокартон с покрытием фольгой с одной стороны, тупо заебашил листы прям к каркасу по краям саморезами, они как раз здоровые, от пола до пола, , а потом проклеел метализированным скотчем стыки, и одной полосой скотча закрыл сразу и стыки, и дырки от саморезов, они ж по краям, и всё, идеальная герметизация вообще, даже дырки закрыты, прям снаружи.
Осталось только грунтовку найти которая будет к фольге хорошую адгезию иметь, под штукатурку последующую тонким слоем, или краску сразу, это ж гипсокартон, сразу ровно. Минимум материалов, шик.
Единственное что каркас гулять может, фольга конечно супер, как пароизолятор, но её ж при растяжении от гуляния каркаса порвать может.
Может лучше пвх какой плёнкой или полиэтиленовой ламинированный с одной стороны гипсокартон лучше.
У бле какая оптимизация материало- и трудозатрат. И защита от пожара автоматом.
>Ты не сможешь залить сваю так, чтоб оголовок опирался на бетон
Тебе и не нужно, чтоб оголовок в бетон опирался. Бетон придаст свае жесткость в по всей длине. По сути получится ж/б балка, только армирование внешнее. А те пара сантиметров недолитого до верха бетона уже роли не сыграют.
>тк в процессе выхода из него влаги он осядет
Влага из бетона не должна выходить. Если у тебя из бетона выходит влага, значит у тебя либо херовый бетон, либо нарушена технология укладки.
>Для этого, к стати, нельзя оголовки полностью приваривать к свае, нужно оставлять отверстие для выхода влаги.
Бред
>Во первых. Общая рекомендация делать обвязку металлом при высоте сваи над землёй от 50см.
Чья рекомендация? Есть подтверждения расчетами?
>Во вторых. Верхний слой почвы у меня рыхлый и самые высокие сваи можно было раскачать руками.
Если ты сваи можешь раскачать руками, никакая обвязка тебе не поможет, у тебя их будет пучить. Я вообще не представляю как вы там крутили тогда, если сваи руками качаются.
>В третьих. Я не считаю свайный фундамент достаточно хорошим, поэтому стараюсь внести в него больше надёжности.
Ты может и не считаешь, а вообще, нормальный свайный фундамент достаточно надежен. Все севера на сваях стоят. Точно не хуже ленты.
Погугли как работает армирование.
А, то есть коэффициент усадки бетона это херня собачья?
Раз ты такой знаток, расскажи, например как делать армированную стяжку? Ты можешь весь день гуглить, но в этом вопросе я все равно больше знаю, ТК сделал ее квадратные километры.
Ты вообще ебу дал? Влага не должна выходить? А куда же она должна дется?
Не на все вопросы по сваям и оголовкам есть ответы в нормативных документах.
У тебя винты сваи только что разрыхлили почву и ты удивляешься почему же она шатается? Я не говорю о раскачке в 5 см, в моем случае это не больше сантиметра на самой высокой свае.
Все севера на бетонных сваях стоят, про это мне тоже не рассказывай, я 30 лет прожил за 69 параллелью
>Погугли как работает армирование.
Мне нахуй гуглить, я и без гугла это знаю. К твоему сведению, то, что арматура находится ВНУТРИ бетона, это не потому, что она как то лучше при этом работает, а просто чтоб бетон ее защищал. Поэтому, то, что арматура в данном случае находится СНАРУЖИ бетона не меняет ее функции, маня.
> ТК сделал ее квадратные километры.
> Влага не должна выходить? А куда же она должна дется?
кек, потом из за таких ебанатов и падают здания.
>Не на все вопросы по сваям и оголовкам есть ответы в нормативных документах.
К чему ты это высрал? У меня нет вопросов по сваям.
>У тебя винты сваи только что разрыхлили почву и ты удивляешься почему же она шатается?
Ты ебанат. Винты ничего не рыхлят, если ты, конечно не в метр плодородной почвы закручиваешь и на этом останавливаешься. У тебя саморез дерево дохуя рыхлит, может потом шатается, кек.
Твой уровень понятен, сортиры и сараи, строй дальше.
>Мне нахуй гуглить, я и без гугла это знаю. К твоему сведению, то, что арматура находится ВНУТРИ бетона, это не потому, что она как то лучше при этом работает, а просто чтоб бетон ее защищал. Поэтому, то, что арматура в данном случае находится СНАРУЖИ бетона не меняет ее функции, маня.
внутри она защищена - 100 процентов. а вот то что ты ставишь знак равно между бетоном залитым в гладкую трубу и бетоном армированном арматурой (вспомни картинки которые ты видел в интернете - арматура ребристая) - тут ты ошибаешься.
>Влага из бетона не должна выходить. Если у тебя из бетона выходит влага, значит у тебя либо херовый бетон, либо нарушена технология укладки.
https://youtu.be/rBfDSIzZPsA?t=578
даже не знаю зачем тебе все это обьясняю, честно. ну ок, допустим я дурачек а дяди в интернете все врут. сделал я стяжку, на седущий день прихожу - а все окна запотели до такой степени, что лужи на подоконниках - откуда это взяось? и почему стяжка треснет в тепую погоду если ее не укрыть пленкой, а если укрыть - не треснет? и для чего ее водой поливают? она что, растение?
>Ты ебанат. Винты ничего не рыхлят, если ты, конечно не в метр плодородной почвы закручиваешь и на этом останавливаешься. У тебя саморез дерево дохуя рыхлит, может потом шатается, кек.
Твой уровень понятен, сортиры и сараи, строй дальше.
у тебя с аналогиями проблемы. дерево однородно, почва - нет.
>(вспомни картинки которые ты видел в интернете - арматура ребристая) - тут ты ошибаешься.
Не всегда и не везде арматура ребристая. Гладкая арматура тоже работает.
>почему стяжка треснет в тепую погоду если ее не укрыть пленкой, а если укрыть - не треснет? и для чего ее водой поливают? она что, растение?
Пиздец, ты сам же на свой вопрос отвечаешь, дебик. Укрываю ее для того, чтоб вода НЕ ИСПАРЯЛАСЬ а прореагировала с бетоном как надо. И трескается она ровно поэтому, потому что вода испарилась вместо того, чтоб прореагировать и стать частью бетона. Гугли что такое гидратация бетона. Поливают за этим же, чтоб компенсировать испарение воды с большой площади поверхности стяжки, которую невозможно герметично укрыть. Луший вариант - не давать воде испаряться вообще.
>у тебя с аналогиями проблемы. дерево однородно, почва - нет.
Я тебе еще раз говорю - свая шататься не должна. Она при закручивании уплотняет грунт. Или куда он по твоему девается из объема заполненного сваей? Если свая шатается = хуево закручена. Какая у тебя длина свай, диаметр, какой грунт?
>Пиздец, ты сам же на свой вопрос отвечаешь, дебик. Укрываю ее для того, чтоб вода НЕ ИСПАРЯЛАСЬ а прореагировала с бетоном как надо. И трескается она ровно поэтому, потому что вода испарилась вместо того, чтоб прореагировать и стать частью бетона. Гугли что такое гидратация бетона. Поливают за этим же, чтоб компенсировать испарение воды с большой площади поверхности стяжки, которую невозможно герметично укрыть. Луший вариант - не давать воде испаряться вообще.
укрывают его чтоб она БЫСТРО не испарилась с ВЕРХНЕГО слоя, ведь тогда он начнет сохнуть, в то время как на нижнем слое влага еще есть, поучается разная плотность и он трещит. после, часть воды останется в нем, вступив в химическую реакцию, часть испарится
Читай до полного просветления, мудила. Если у тебя вода испаряется, значит ты хуево технологию продумал. В идеале необходимо вообще не допускать испарения воды. Усадка из за хуевой технологии (вода испарилась) =! усадке из за естественных химических реакций твердения бетона. При нормальной технологии усадочных трещин не образуется, т.к. усадка, в принципе, не велика.
Алсо, бетон не сохнет "начиная с верхнего слоя", дебил. Хоть ты 100 кубов залей он схватится ОДНОВРЕМЕННО по всей толще, а блядь не "снаружи начнет сохнуть". Хороший бетон М400 и выше может схватиться через 2 часа и через 12-24 часоа он уже наберет 10-15 процентов марочной прочности. И ты думаешь что, блядь, из этого, уже по факту, камня, испарилась вода, поэтому он стал твердым или как? Что вообще в твой тупой башке? Кака?
Слепой еблан
>В идеале необходимо вообще не допускать испарения воды. Усадка из за хуевой технологии (вода испарилась) =! усадке из за естественных химических реакций твердения бетона. При нормальной технологии усадочных трещин не образуется, т.к. усадка, в принципе, не велика.
Ну, и как это опровергает, то что я пишу:
>>167567
>>167574
>>167576
Вода должна вступить в химическую реакцию а не "высохнуть", как пишет этот еблан Если вода испаряется, значит нужно принимать меры чтоб не испарялась.
>даже не знаю зачем тебе все это обьясняю, честно. ну ок, допустим я дурачек а дяди в интернете все врут. сделал я стяжку, на седущий день прихожу - а все окна запотели до такой степени, что лужи на подоконниках - откуда это взяось? и почему стяжка треснет в тепую погоду если ее не укрыть пленкой, а если укрыть - не треснет? и для чего ее водой поливают? она что, растение?
Нет, петушок. Я нигде не утверждал, что усадки нет. Я тебе написал
>Тебе и не нужно, чтоб оголовок в бетон опирался. Бетон придаст свае жесткость в по всей длине. По сути получится ж/б балка, только армирование внешнее. А те пара сантиметров недолитого до верха бетона уже роли не сыграют.
То есть пару сантиметров на недолив усадку я тебе оставил. НО, с таким диаметром свай, при нормальном бетоне и с виброукладкой у тебя усадки в принципе не будет. Я делал трехметровые буронабивные сваи по грунту, бетон М400 с виброукладкой. Как залили по оголовок, так все и осталось. А если ты заебенишь какой нить B7.5 на шлаке от дяди ашота без вибрации, конечно говно будет.
Не убежишь ты меня что арматура и труба это одно и тоже. Про то что арматуру в середину не кладут знаю, читал/смотрел это когда хотел каменный дом делать. Ну и в плитах перекрытия она вообще может быть только снизу.
В любом случае спасибо за матчасть.
А с вибратором в винтовые сваи на частной застройке только в параллельных вселенных бетон заливают.
>Не убежишь ты меня что арматура и труба это одно и тоже.
Это не одно и тоже. Но труба в этом случае работает как арматура. Понятно что в сортаменте арматуры ты трубу не увидишь.
>Ну и в плитах перекрытия она вообще может быть только снизу.
Обычно с предварительно напряженной арматурой. У таких плит есть верх и низ. Арматура держит растянутый пояс. В сжимаемом поясе она нужна только конструктивно.
>А с вибратором в винтовые сваи на частной застройке только в параллельных вселенных бетон заливают.
Пиздец какой бред. То есть 4р или сколько там на нейлер у тебя есть, а 4р на ручной вибратор у тебя нет. Охуеть теперь. Там делов то, в каждую сваю два три раза булаву засунуть на разных этапах заливки.
Можешь про плиты не расписывать. С предварительно натяженной дороже и в частной застройке используется редко.
Нейлер 10к стоит. А вибратор в аренду можно взять, но что мне вибрировать? Сухую смесь? Знаю что можно было залить, можно добавки в бетон использовать зимние, можно шатром с теплопугками накрыть, можно кабель греющий применить. Но ради чего тратить столько денег?
>Можешь про плиты не расписывать. С предварительно натяженной дороже и в частной застройке используется редко.
Ты вот какую то херню несешь, ей богу. С каких пор, пустотные плиты перестали использовать в частной застройке? А какие тогда там используют?
>Но ради чего тратить столько денег?
Не хочешь - не трать. За подшивку ты переживаешь, как доски скрепить, еще там за херню какую то, уголков наварил нахуй не нужных, а сделать фундамент априори крепче и надежней в разы путем заливки бетоном нахер тебе не нужно.Уголки наварил по ебанутому, твой профиль на твоей длине на сжатие работать не будет, хлипковат навскидку, только на растяжение, но ты видимо знаешь заранее в какую сторону сваю давить будет, поэтому только в одну сторону укосов наделал на больше половины свай.
Ростверк хоть к оголовкам закрепи, строитель. И да, если у тебя сваи шатаются руками, то это говно. Через несколько лет фундамент поплывет, хоть уобвязывайся уголками.
Про крепление ростверка пишу в третий раз: он будет закреплен к оголовкам.
Хлипковатость обвязки связана только с бюджетом. Крест-накрест сделано в самом высоком месте и будет сделано ещё в 4 местах. Изначально то хотел вообще швеллером, но насчитал его на 80к и передумал
Я тебе последний раз говорю, заебло уже, на фундамент - это не то, на чем экономить нужно. И тем более самопалить, если ты в этом не пасешь нихера.
Ты излишне самоуверенный отделочник, думающий что умнее каких то там "тупорылых инженеров". Много таких повидал умных монтажников, лечится просто - переделка их охуенных "рац. предложений" за их же счет.
это максимум щит-тир.
Если засыпка, в условиях частного строительства нормально такое провернуть можно только на скальных грунтах, возможно песчаные необводненные. Суглинок нужно удалять на глубину промерзания и заменять непучинистым грунтом. Без техники хорошо не утрамбовать, а это ключевое условие. Хуево утрамбовал - считай НОРМАЛЬНОГО фундамента нет.
Типа 80 процентов из них не треснувшие и не просевшие через несколько лет.
Мы же говорим о нормальном фундаменте, а не "так пойдет". Если фундамент варианта "так пойдет", то можно вообще не заморачитваться, убрать плодородный слой кусками, подсыпать 10см щебня, втрамбовать как сможешь, положить Б/Ушные ФБСы в качестве столбиков, выравнивать в горизонт подкладками под ростверк. Крепить ростверк по месту, можно вообще не крепить, и так пойдет. Очень быстро все будет. Один день пятаки подготовить, второй день воровайкой ФБСы натыкать.
Так чё, сваи повылазят?
>Никогда про такое не слышал чтобы гвозди выпадали из расшатавшихся дырок, лол.
Значит ты не видел старых досок. Гвозди из них часто пальцами вынимаются без усилия.
Рыба гниет с головы, а дерево - с гвоздя.
>Я уже проклял самостоятельное строительство. 10 ебаных лет. Правда у меня полный фарш, начиная с получения гражданства, самостоятельного строительства и постоянной смены работ из-за охуитительной экономической линии партии и банкротства и вымирания частных контор в которые угораздивало устраиваться. Среднее вложение в стройку - 20к/мес. 240к/год. 2.4кк/10 лет
ну а хуле ж ты хотел. без бабла строить то. если бы ты 240к в месяц тратил был бы толк,а так это какой-то сорт мазохизма или хобби ради процесса
Ога. Для меня тож всегда загадкой было кто пишет комменты типа, охуеть как долго и дорого, да мы в прошлом году с братом за неделю пятиэтажный дом с нуля возвели мильён квадратов топором и ножиком, писят тыщ на все про все ушло. Такие уебаны везде возникают и на бордах и на ютубчике.
ОП, тебя ростверком придавило? Как успехи?
Оправляюсь от унижений бетонщиков.
Пока на основную работу вышел. доски заказал - через пару недель будут. За это время планирую бытовку доделать, пол начать из остатков двухсотой доски и в паре мест на сваи ещё уголок приварить.
Позже отпишусь про планы на дом, коммуникации, пара фоток проекта. Пока только первый этаж готов.
>в очко себе забей
Горением нищей мартышки, строящей "дом" на трубках 57мм, удовлетворен
>>167955
>>167956
Потом из-за таких строительных "светил" все плюются на божественные каркасники, лул.
>>167963
Это оба моих сообщения, даун, и я не ОП
А ты у мамки жирный траль?
Давай, поведай, о необходимости МЕМБРАНЫ которая ПАРОИЗОЛЯЦИЯ. Где используется, в каком слое, какой пирог стены, а мы послушаем, раз дупонт и все дела. Даже интересно стало, что ж там авторитеты такого наизыскивали, кек.
МИКРОКЛИМАТ ТАМ, ВСЕ ДЕЛА, ПОНИМАЕТЕ))
ДА))
И Я ХОЧУ КАКРАСНИК)) ДЕРЕВО, ВСЕ ДЕЛА, НАТУРАЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛА, ПОНИМАЕТЕ?))
ДА))0 ОЙ НУ ЗНАЕТЕ, ВАМ НУЖНА ОЧЕНЬ КРУТАЯ БЕМББРАНА, КОТОРАЯ НЕ БУДЕТ НИЧЕГО ПРОПУСКАТЬ, НО БУДЕТ ДЫЫ-ЫШААТЬ)) ПОНИМАЕТЕ?))
ДА))
>>167969
>>167970
Ебать, ПОЖАР
ОП-хуй. Перекатывай свой говнотред. Тут весело под конец стало.