прошлые
>>162492 (OP) (OP)
>>168006 (OP) (OP)
Почему не газобетонные блоки?
строить зимой начинал
Это вроде сильно удалённая дача для приезда раз в год с родственниками у него.
Слишком большая себестоимость получается у таких приездов, если цену дома, участка, содержания и обслуживания всего этого поделить на количество дней в год, которые всем этим будут пользоваться.
Не, если всё есть и другим вообще нечем заняться, то вариант делать такое не из худших, лучше наверное чем просто пропить или в казино проиграть, но... может и получше чего было придумать.
Вообще строить что-то не для того чтобы постоянно там жить-это такое себе.
А если жить постоянно-это меньше получаса езды на машине должно быть от тех мест в которых постоянно бываешь.
А лучше-в шаговой доступности.
Второй свет - говно для наркоманов, хотя если сделан хорошо то похуй, но это редкость. Кровля стрёмная. Но хоть ветром не сдует из-за деревьев.
Балкон, второй свет. вход в бойлерную и крыльцо вокруг неё. Спальня не граничащая с санузлом только одна. Санузел на втором этаже в каркаснике.. Я хз, ребят, надеюсь вы не проебётесь с перекрытиями, но в этих ваших каркасниках реально всё передаётся либо прям по пирогу, либо по деревяхам кто где ходит, срёт и вот это вот всё.
Одна из моих ошибок - это размер, с ним мы промахнулись. В этом году жили в двух съёмных дачах размерами куда меньше (и годом ранее тоже снимали) и как-то особо тесно и не было. Про расшатывать - тьфу-тьфу-тьфу, вроде с этим норм. У двух знакомых каркасники шатаются, дача которую снимали тоже шатается (а она новая, ее при нас доделывали). НО. Напротив владельцы нашей дачи сразу же ещё одну начали строить и сразу стало понятно почему она шатается: обвязки на сваях нет, укосин очень мало. Ну и в целом все запилы бензопилой, вата просто записана абы как и никакого скотча я там не видел. Зато быстро и дешего.
А вот с шумкой в той новой шатающейся даче было на удивление все хорошо. В стенах дешёвая вата, на стенах вагонка, стойки 100мм. У меня же стойки везде 150мм, вата чуть лучше и по 2 слоя гипрока с каждой стороны.
Комаров нет. Пока жил в бытовке, только мухи с толчка летели. Мышей тоже нет. Совсем нет, ни следов на снегу не видел, ни еду в бытовке никто не трогал. Коты иногда заходили, змеи, лисы.
Подъезд отличный.
Одноэтажный? Да, возможно, в следующий раз.
Второй свет мне необходим. Везде где я его видел мне он нравился. А размышления вроде "да зачем он тебе, лучше бы ещё одну комнату сделал" оставлю тем кто живёт с антресолями в квартире. Я человек творческий, мне нужно пространство.
Кровля да, стремновата. Выбрал самую простую, тк делал первый раз и чаще один.
Про второй свет написал, размер балкона отчасти необходимость, отчасти дизайн. Шумка должна быть норм, труб в стене санузел/спальня почти не будет, посмотрим короче. Запас прочности лаг пола превышает допустимую в 2-3 раза, ну и как качественно будет собран пирог пола (да и все остальное) тоже влияет. Тут только время покажет кто прав.
>Тут только время покажет кто прав.
Я про так сказать опыт множества строительств. Видел как строй и живи перекрытия делает? Ояебу у них там жёсткость и то говорят, побрякивает.
>размер балкона отчасти необходимость
Балкон вообще хуета. Ты про него забудешь навсегда через год.
>Да, возможно, в следующий раз.
Следующего раза может и не быть.
>Второй свет мне необходим. Везде где я его видел мне он нравился.
Если нравится - то и ок. Я не говорю, что это плохо. Просто большие объёмы воздуха, сильное распределение температур и вообще связанный с этим инженерный геморрой. А так лишь бы нравилось. И совсем не в контекст использования его как комнаты. У вас там и так дохуя площади.
>Мышей тоже нет. Совсем нет, ни следов на снегу не видел
Придут. Делов то. Было бы что жрать. Или муравьи или ещё кто. А то что комаров нет это хорошо. Просто в таких зарослях их обычно много.
>Подъезд отличный.
Это очень хорошо.
Я их с детства рисую. Тк художник и есть ещё какая-то тяга к оптимизации. Рисовали ее вместе с женой, что-то пришлось подстроить под несущие элементы дома. Когда нарисовали, были довольны. Построив каркас и походив в нем, остались довольны на 95 %. Про планировку можно много спорить, а можно и не спорить. Главное то, что она нравится мне.
Переубедили в чем?
Для меня лучший дом - это газоблок на плите. Но это дороже и да, зима. Про дороги как-то был разговор, но мне кажется там не про меня обсуждалось а в целом про исполнение технологий. А да, грунтовые воды очень близко, поэтому пришлось бы много копать и отсыпать. Вспомнил что этим летом у одних из соседей плиту небольшую сделали, надо будет поинтересоваться во сколько обошлась.
Можно было и весны подождать и делать газоблок, но я ни о чем не жалею.
Сиж хорошие ребята, но для меня не показатель качества.
Я про балкон тебя не понял, думал ты про тот который в доме. Твою точку зрения и опыт других относительно использования балкона я знаю. Но нам
он нужен, я в этом убедился на съемной даче: сушили белье, пил кофе.
Дак в том то и дело, что в бытовке на полу (самое прохладное место) лежат и крупы и все остальное. Мне кажется это из-за змей.
>но для меня не показатель качества.
А я не про качество, а про жесткость полов.
>Но нам он нужен, я в этом убедился на съемной даче: сушили белье, пил кофе.
Повторюсь - лишь бы нравилось.
>Мне кажется это из-за змей.
станет суше - змеи уйдут. Я тоже думал, что мышей нет. А сложили стройматериалы - хуяк припёрлась одна и живёт.
Это бетонные плиты тонкие армированные стеклотканью?
вообще в доме пять гнезд было и в них суммарно около 15ти яиц
цпс и арматура около 7тр
щебень 12 тр
>4
Половину чеков потерял...не помню. Могу предложить только онлайн калькуляторы.
Ценник за сухую 12-16тр за куб, сырая 8-9тр. Почти всю древесину брал сухую, сырую взял куб на леса 150х50 и 100х25 на черновой пол
Обвязка фундамента: пакет из трёх досок 200х50
Пол первого и второго этажа: доска 200х50
Стены и перегородки первого и второго этажа: доска 150х50
Обвязка первого и второго этажа: доска 150х50
Укосины: доска 150х25
Фермы на крышу: 200х50 и 150х50
Обрешётка и контробрешетка крыши: брусок 45х45, доска 100х25
Фанера на фермы: около 10 листов 1525х1525 15мм
Обрешётка внешних стен: брусок 50х50
О, долбоеб, здарова, ты таки вышел в эфир?
Как, заехал к лету, мудило? Я помню как ты вещал в первом треде.
нет, не заехал. ошибся со сроками, силами и деньгами. доброго тебе утра и хорошего дня
>не заехал - не трагедия.
А тебе напомнить твои слова, почему ты выбрал каркасник на свайном фундаменте, а не газоблок на нормальном (пикрелейтед)?
Получается, что ты выбрал каркас, потому что хотел к лету заехать, но нихуя не успел, и теперь будешь еще два года строить этот курятник, вместо нормального дома, но это не трагедия? Хуя ты маневренный.
Строя стены из газоблоков ты просто ложишь газоблоки, и всё, стена готова.
Делая каркас ты:
Ебёшься с деревяшечками, режешь, пилишь, подгоняешь.
Устанавливаешь утеплитель.
Устанавливаешь плёнки/мембраны
Делаешь обшивки/зашивки всего этого
Потом это ещё и выравниваешь, шпаклюешь, штукатуришь, потом вся штукатурка трещинами идёт, потому что дерево гуляет, оно просто не может не гулять, а ровной стены без штукатурки не получится, в любом случае будут видны отдельные листы зашивки
во первых ты тролль, во вторых это не мембрана
пароизоляция - это пленка, но более долговечная чем прозрачная парниковая. у нее может быть одна сторона гадкая, другая ворсистая. монтируется она внутри помещения гладкой стороной к утепителю, шершавой к себе. пароизояция предотвращает впитывание влаги которая образуется в доме в утепитеь. но какой-то процент она все же пропускает. поэтому с наружной стороны дома монтируется ветрозащита. несмотря на название, она продувается, дя того чтобы из утепителя выветриваась влага. вместо пленки и ветрозащиты есть специальные мембраны, воторые работают по тому же принципу.
дак и я нарвать могу. в сухой у тебя жучки не заведуться, тем более если еще и антисептированная, намного меньше вероятности что пойдет плесень, а сырую еще и после усушки поведет и будут щели
В каменных/бетонных домах эту нагрузку берут на себя стены, перпендикулярные тем стенам, в которые дует ветер.
Но у каркасов стены не жёсткие и в этом направлении тоже.
Да, есть укосины, но это совсем жидкая штука.
Да, зашивки некоторые виды могут давать ещё немного жёсткости, а некоторые не дают.
Выходит каркасы совсем непрочные на складывание боковое/вбок.
чтоб была нормальная вентиляция между утеплителем и внешней обшивкой
хорошо, ты выиграл, строй из сырой, ведь она дешевле. вообще что за идиоты покупают сухую, она же дороже!
Я единственное что мог подумать, это типа ты из сухой доски собрал, затем она намокла, её повело, но потом ты зашил, каркас постоял, и она типа вернулась в своё нормальное состояние когда только собрал и всё ровно
но
Может её обратно при высыхании не отведёт, а может и закрутит ещё сильнее
Крепёж после таких гуляний всё равно будет весь раздолбан и расшатан, если не сорван
Обшивка будет прибита на доску другой геометрии, и при высыхани если она вернётся в изначальное положение-обшивка пойдёт по пизде.
это ты в уме прикинул или прововал дом труба шатать? купи лист осп и попробуй его сложить
Монолитный железобетон это рельная ебля и переплата частая, типа когда заливаешь сплошные плиты перекрытий.
Но и материалам меняющим геометрию от влаги и которые могут быть кормом для грибов, насекомых и бактерий на стройке не место(только в качестве временных).
Так вот, если отливать "доски", но из армированного бетона, они по несущей способности будут слабее деревянных?
Например, 250-300 на 100 какие-нибудь.
По цене будет почти как сырое дерево.
имея дело с любым материалом, будут погрешности. в каркаснике, чтоб погрешностей было меньше, строят из сухой доски
сложно сказать. с одной стороны я был крайне удивлен тому наскоько разная геометрия у досок (я то на внутрянке привык работать, все до мм рассчитывать), с другой стороны мне понравилось воплощение своей идеи, буду еще строить
Кстати, оп, какая паропроницаемость у тех наружных серых листов на фотках?
Выглеядят не очень паропроницаемыми.
такие ребята тоже нужны. но в меру. рано или поздно что-то интересное придумают
не помню. не знаю. не считал. считать не планирую.
перечитывай эти предложения когда снова решишь спросить
>так вот, если отливать "доски", но из армированного бетона
Если "доски" - то это перемычки
Можно прям плиты - это так и называется - плиты перекрытия
Ты не понимашь сути сухой древесины. Есть связанная влага, которая содержится в молекулах древесины, а есть свободная, которая просто в полостях. Количество первой изменяется очень медленно и сильно влияет на свойства древесины, а то что там дождем налило, может добавить только свободной влаги, которая потом так же быстро высохнет.
Так и я про то же, что в этом не нормального?
Дерево как материал для долговременных надёжных безпроблемных строений-говно.
Бетон тяжёлый, если цельномонолитное всё подрят хуярить, доставка сложная.
Стены можно из газоблоков сделать, но перекрытия и крышу нет.
А с досками связываться не хочется.
А цельномонолитные плиты перекрытия-очень дорого и заёбно.
Вот и пытасю сравнить прочность досок и бетонных балок .
По цене-то я вижу, что бетонные будут даже дешевле сушёной доски.
80$ за куб бетона если хорошего, за запасом концентрации, армирование где-то 40$ на куб бетона.
их паропроницаемость не важна, между ними и ветрозащитой обрешетка (вентилируемый зазор)
Ну так да, но мне б посчитать.
Хочу понять чисто по объёму это прочнее или слабее дерева получается?
По объёму по цене я уже вижу что дешевле.
Чёт все калькуляторы в интернете не оч.
Допустим балка сосна 250х100, пролёт 5метров, или какие у тебя там оп пролеты максимум и какие сечения на них балок?
конкретных планов нет
9х9м плюс крыльцо, высота по коньку больше 9м
Сколько метров в итоге жилая (без учета лестницы, второго света и прочей юзелес херни) и сколько тебе коробка вышла без окон?
на всех перекрытиях доска 200х50
не эксплуотируемый чердак 4,5м шаг 64см
в комнате самый большой 2,7м шаг 64см
спальня 12,1
спальня 9,4
спальня 8,8
спальня 12,1
с/у 4,5
с/у 4,5
балкон 6,2
кухня-гостиная 30
прихожая 5,3
боилерная 4,1
крыльцо 15,5
не считал лестницу, коридоры, внутренний балкон
>к нашему костерку
Как самоиронично.
ценников половину не помню, что помню - напишу.
кровля 64тр там около 120м2. что интересно, моя кровля случайным образом попала под стандартные листы, прям мм в мм. заказал и в этот же день привезли.
21 окно и балконная дверь 152тр
самому было бы интересно все ценники знать, но на стройке я и рабочий, и прораб, и инженер, и бухгатер, и менеджер, и доставка -всего не успеть
опорная балка только в этом месте
да, 6м высота потолка в гостиной
тебе или сюда >>150175 (OP) или в инете ищи, там все есть, а здесь каркас на курьих ножках
>У тебя площадь стен вдвое больше, чем пола и потолка, а утеплитель там тоньше. Где логика?
так и должно быть, самые большие теплопотери через пол и потолок
>С деревом какой толщины может быть сравнимо?
да загуги ты ж, елки палки, куча подробных понятных таблиц
>Алсо, под будущий дымоход камина уже сейчас надо отверстие делать.
нет
хоть листы и тяжелые (54кг), сложностей это не вызвало. купил сперва на пробу небольшой лист чтоб понять как с ним работать: как пилится, как гвозди в него входят, шурупы, насколько ломкий. на пробном листе меня все устроило. пилися легко: мощная болгарка с хорошим диском по бетону и чтоб не пылило лил на рез воду из бутылки. слишком близко к кра пистолет давал сколы, 1-1,5см -норм. зенковал сверлом по металлу, зенкер по дереву его очень сложно берет, шурупы брал разные, главное чтоб не каленые. для первого ряда натянул по низу нитку, закрепил временные металлические уголки, поставил на них лист, пистолетом прихватил, контролируешь чтоб все ровно было и добиваешь. между листами сегка прибиваешь сотки (временно для зазора, он необходим, тк листы от температуры и влажности могут деформироваться. короче как с ламинатом). переставляешь уголки и все по новой. если вертикальный край листа не попадает на брусок, то лист режется в размер. бруски для горизонтальных стыков не делал. под окна проемы тоже закрывал листами, чтоб уже на смонтированных листах вырезать нужного размера проем, чтоб и отлив и откосы встали ровно. после того как все листы закрепены на стене, дополнитеьно зенковал и прикручивал шурупами, на одну стену примерно 600шт. резка проемов, монтаж окон, покраска окон, монтаж откосов и их герметизация силиконом, шпаклевание шурупов цементной шпаклевкой, шпаклевка стыков листов с серпянкой. ведро специализорованной шпаклевки для стыков цсп 1900р за 4 кг...на стену 2-2,5 ведра..на это я не рассчитывал. и как сказал анон выше, как листы не штукатурь, все равно их контуры будут видны. скорее всего так и будет, но попробую свести вероятность этого к минимуму: стыки обработыны по техноигии, дальше цементная шпаклевка с сеткой и резиновая краска. всю отдеку фасада оставим на поседний момент, планируем его выкрасить в белый, а потом уже думать с дизайном. для седующего дома врят ли буду исвользовать цсп таким образом, тк мне нужна была гадкая ровная стена, а оказаось что вероятность этого мала...скорее всего будут трещины. но мне кажется цсп можно удачно использовать в комбинированой отдеке фасада, допустим только для первого этажа, ставить их вертикально и стыки закрывать наличником, второй этаж уже вагонка например. первую стену далали втроем, следущие уже вдвоем и даже один. эквилибрировать с листом под 40кг на высоте 7м такое себе
не подозревал что у них цена вполне приемлемая...когда-то в магазине видел леса, там 3х4 около 20тр стоили и у меня отложилось что это не мой вариант, поэтому про него и не думал
между цсп и утеплитеем вентзазор для выветривания влаги. цсп крепиться на брусок минимум 4х4см. воздух входит снизу и выходит под крышей.
И ведь кто-то рисует эти схемы с умным видом...честно, не понимаю. Зачем что-то мудрить, домыслы какие-то свои воплощать в схемы и ТД если есть инструкция производителя на упаковке, есть сайт производителя, телефон, мессенджеры...я перед постройкой дома отправил свое тех задание изоспану в ВК, они мне все подробно объяснили, все пироги перегородок, стен и перекрытий.
История на днях: прихожу на объект, смежники штукатуры (нанятые заказчиком) обрабатывают стену не разбавленным миттель грундом.
-демоны, вы что делаете? Ее разбавлять надо, она сейчас пленкой у вас встанет и впитаться не успеет.
-нет, так лучше, это бетонконтакт.
А на ведре в которое они макают кисть написана инструкция...да и ни какой кварцевой крошки не видно в ней. И все, слов нет
на видео мне кажется чуваки просто для кадра стену поднимают, тк их двое, а таку маленькую и одному можно поднять
https://www.youtube.com/watch?v=kkcy6amMJx4
Гуру, расскажите почему лаги перекрытия(если это они) висят закрепленные на металлических уголках, а не опираются на что то? Я без претензий, сопромат туда сюда - это все понятно. Просто не первый раз вижу такие крепежи и не пойму зачем чудить, когда на этой же фотке слева лаги опираются на стену первого этажа.
Как у других не знаю, но у меня банально кончился крепеж и я временно посадил их на гвозди, а потом пришла идея вместо этого снизу как-нибудь приделать (для экономии) горизонтально опорную доску на которую и они будут опираться и одновременно она будет обрешеткой. Но мудрить не стал и докупил крепеж
Собственно вот на фотке видна временно прикреплённая доска на которую они опираются
Не ебись, есть лстк, есть балки и швеллера из которых строят торговые центры.
Все уже придумано до нас.
место под септик выбрал сам и ринуся копать яму. установщик предупредил что понадобиться 1,5 куба воды дя заполнения септика. для этого я сделал опалубку и напонял ее водой из ямы. сама копка шла хорошо, но грунтовые воды все портили и мало того что яма быстро напонялась водой, дак еще и края ямы постоянно рушились. потратил на это целый день и понял что без трактора не обойтись. и даже с трактором мы его поставили только с третьего раза. тк дно ямы дожно быть во первых ровным, во вторых сама яма нужной глубины. тракторист его выравнивает, но пока подцепляем септик к ковшу и грузим в яму, края опять осыпатся и все по новой. за 3 часа поставили.
установщик очень понравился - рекомендую, редко встречаешь людей которые хорошо знают свое дело и работают с энтузиазмом.
https://ital-spb.ru/ital_bio_5/
компактнее, современнее, вода выходит без запаха в общую канаву, обсуживание раз в год-два при постоянном испоьзовании. Монтаж за 3 часа. Этот вроде без бакиерий, он с аэратором, химию можно. Но нам это и не особо важно, у нас химии почти нет: мыло и шампуни все натуральные (не из магазина, а знакомая сама варит, да и жена тоже когда время есть) порошки всякие био тоже продаются, зубные пасты почти натуральные, короче зожники
ну да, зож - это я обобщил наш образ жизни в целом, не только питание и физ активность.
наверно конкретней к этой ситуации втоя формулировка точнее
пик с их сегодняшних сториз. над окнами ригель - ок. стойки по краям проемов одинарные - неок (те сверху несущая способность у стоек выше, тк их больше и над ними только крыша, а снизу несущая способность стоек ниже, тк и стоек меньше и держат они на себе второй этаж и крышу. укосина упивается в эту одинарную стойку - неок.
и две фотки моего дома
>всю отдеку фасада оставим на поседний момент, планируем его выкрасить в белый, а потом уже думать с дизайном.
да, форма так себе. придется как-то исправлять это. скорее всего рейками
Ты уверен что знаешь что такое платформа?
Или ты имеешь в виду сразу стену со всеми ветрозащитами, обрешетками и фасадами собирать на полу, а потом ее поднимать?. Готовая стена будет не подъемная, только с помощью техники. леса все равно понадобятся для кровли и для отделки фасада, не технологичные и не надёжные стыки
во первых молодец что построил дом.
файл не открыть, но я тебя вроде понял. ты делал то же что и я, просто перед подьемом стены обшил ее осп, ну и пол тоже сделал сразу.
при проектировании своего дома я осп сразу отконил, тк хотел пожаробезопасные материалы использовать при обшивке стен и внутри и снаружи, ну и для моего цсп нужен вентзазор, а это значит и ветрозащита, а у нее нахесты дожны быть и тд. мне сложно представить как с моим пирогом и материалами сделать платформу
а так да, для тех кто делает с осп это наверно хороший вариант, только при сборке всех элементов придется тщательнее следить за геометрией стен и оснований на которое они ставятся
О, доделали
Химию можно лить, но не всю, в магазине посмотри химарь стоит почти также как обычный с хлором. Септик разного размера, за 200тр есть модели очищают несколько кубов в сутки, столько не выюзать воды. Плюс есть модели с аэрацией, для тех кому надо конечно. Когда начнут ебать за кольца вместо лос, народ начнет покупать.
Для откачки воды дренажный насос купил, на фотке видна черная труба которую я к нему подсоединял - именно им я перекачивал воду в опалубку. Из ямы же воду убирал и насосом и ведром, все равно края слишком быстро осыпались, и как я описал выше, что даже с трактором мы поставили септик только с третьего раза, чего тогда о лопате говорить
Покупал ее сырую (это дешего) все равно пока лежит высохнет. Ходить удобно, главное оставить место для стен и перегородок. Делать нужно в обязательном порядке. Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь. Ну и вся она потом уйдет на подшивку пола и обрешетку. А вот что неудобно: если ты что-то уронил, то это падает под дом на землю и приходится или откручивать пару досок или лезть под дом. На первом этаже когда работаешь ещё ладно, а вот спускаться с крыши или со второго этажа и искать сверло в траве и куче опилок - так себе...понятно что не за каждой мелочью каждый раз спускается, а только за действительно необходимым в конкретный момент, но раз в неделю лезешь собирать карандаши, гвозди, биты. В скором времени планирую пол утеплять. После этого нужно все лишнее и особенно опилки выгрести из-под дома, а то когда от сварки брызги летели оно все очень весело разгоралось.
Давно разговоры ходят что будут штрафовать за колхозный септик. А "за шо" - за то же, за что и снижение беспошлинной суммы с алиэкспресса с 1000 евро до 200, за парковку на том месте где по документам типа газон и т.д. Кому деньги нужней, тебе или государству?
Всякие санатории и частники на черноморском побережье кал сливают прямо в море, что вызывает адские отравления у отдыхающих и по идее карается законом. Колодец может быть хоть в 100 метрах от септика. Грунтовые воды, все дела. Весь снт в кольца срет, и все пьют воду из колодцев с бытовой химией и говном друг друга. По моему не быть говноедом можно только если есть скважина метров на 50 через овердохуя пластов, куда говно даже теоретически не проникнет. Но это денег стоит, а у нас как обычно все каждую копейку зажимают даже на саморезах копеечных экономят, о чем можно говорить.
Первый пик -ок.
Второй - укосины не врезаны в нижнюю доску стены
Нижний край фиксируется в нижней доске, ну это очевидно же что надежнее, и упирается в лаги перекрытия. Верхний (если нет ригеля) врезается в верхнюю и упирается в верхнюю обрязку.
Пролистал их инсту и оказывается они их нигде не врезают..
По мне, это те мелочи которые в своей сумме, каждая по чуть-чуть, и дают устойчивость каркаснику.
Ниже напишу процесс врезания укосин на моем доме. Сразу скажу что геморно, но зато намертво. Во многом нравится подход вот этого дядьки https://www.youtube.com/channel/UCXQ30-9FpKfHaEOzOHaXOpA
С ним консультировался перед постройкой дома
1. Реально своими силами построить каркасное бунгало метров 40 квадратных с односкатной крышей, если кроме обычного ремонта в квартире ничего не строил.
2. Сколько примерно нужно человеко-часов на метр пустой коробки с крыши без окон-дверей.
3. Насколько ускорят процесс средства автоматизации типа торцовок-циркулярок-нейлеров?
4. Стропильная система особенно односкатная является сложной задачей или это шовинизм?
5. Почему никто не строит такие бунгало-вагончики даже в теплых регионах?
Укосины.
Они необходимы если не обшивать дом ОСП сразу по каркасу. Минус их в том, что они ограничивают выбор места под оконные проемы. То есть ты не можешь натыкать окна где вздумается, ты должен учитывать что у тебя на стене должны быть укосины, в идеале их уклон должен быть 45 градусов, но так редко получается. Гуру у которого я перенимал опыт делает их из доски 150х25, мне этот вариант кажется оптимальным. Кто-то делает из 150х50, так конечно надёжнее, но дороже, дольше, утеплитель придется резать и теплопатери будут больше.
Собрали мы значит стену на полу, с проемами, но без укосин. Тк у нас есть проект, мы знаем где будет врезана укосина, в этих местах мы не забивали возди в стене близко к краю, чтоб не портить потом диск на пиле. Выравниваем стену замеряя диагонали и временно фиксируем в таком положении любыми досками на шурупы. Накладываем укосину и отчерчиваем на стойках карандашом места пропилов и длину укосины. Делаем пропилы выставив нужную глубину на пиле, но делаем их на 1мм уже с каждой стороны, чтоб укосина зашла очень плотно. Стамеской и молотком выравниваем пропилы под укосину. Вбиваем укосину в свои пазы и фиксируем на пару шурупов (просто чтоб держалась). Поднимаем стену, фиксируем гвоздями низ стены, выставляем ее в двух вертикальных плоскостях по уровню (укосина не прибита, 1-2см можно стену наклонить в нужную сторону) и только после этого струбциной вжимаем укосуну в каждый паз и фиксируем ее гвоздями.
я еще и пазы пропенивал перед тем как укосину вставлять
1. Да. Но скорее всего того же уровня что и твой ремонт. Штробил как? Маленькой болгаркой с пылесосом? Куча пыли, штроба кривая, не глубокая. Наткнулся на арматуру...что делать? Стыки у обоев везде сошлись ровно? После высыхания не разошлись? Как в углах обои подрезал? Счётчики на воду когда ставил учел что к ним доступ с ключем нужен будет для замены? Потолки ставил не сам, двери не сам, окна не сам. Очень старался, но вот почему-то не похоже на то что дизайнер в Ютубе показывал.
Вот столько же вопросов у тебя возникнет и про бунгало.
2.без понятия.
3. Очень ускорят. У меня на данный момент на дом ушло около 18 тыс гвоздей. Из них в ручную забиты тысячи 3. И бить то не устаешь, просто это дольше. Диски на пилы тоже хорошие покупай, я своей пилой гвозди и вдоль и поперек и до сих пор пилит норм. Хотя у тебя 40 квадратов всего, гвозди можно и в ручную наверно, но пила по-любому нужна.
4.мне кажется это не сложно.
5.строят. в каждом более-менее приличном снт видел такие, особенно в новых.
5. Строят, вот пример 45 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=5dabexetOMQ
Я старался.
Просто давно в сфере ремонтов работаю и много раз такое слышал, ну и ты сам понимаешь что это определение ни о чем. Бывает люди хотят просто обои переклеить, а просто не получается: кусок штукатурки отвалиться вместе с обоями, розетку ЗАОДНО захотят перести и тд.
Постарайся продумать проект (но можно и купить) и делай. Сразу будь готов к ошибкам - но это херня, ошибки - это не плохо, главное их не повторять. Ты - мужчина, на тебе держится весь мир
Техника безопасности очень важна, для этого никогда не спеши и не ленись надевать очки, перчатки. Меня в этом убедил когда-то Земсков (разбор его личности опустим на потом), каждый раз когда лень искать очки в голове всплывает мысль о том что прямо сейчас может наступить травма и я могу никогда НИКОГДА не увидеть своих любимых детей.
Конечно лучше арматуру не трогать. Но на практике регулярно ее режу, главное без фанатизма.
Я когда на всех этих блоггеров подсел, работал 50/50 на стройке и слесарем в цеху -основная работа. Ну не клал конечно, но через раз, а наушники вообще никогда не одевал. В цеху обязаны были носить очки, каску, перчатки, при отдельных работах наушники. Никто это никогда не одевал. Перчатки прорезиненные сам решил носить и сам их себе покупал, потому как всю эту пыль, гарь, соляру и тд хер из-под ногтей отмоешь, а дома жена, ребенок, как-то неприятно было жену грязными руками обнимать. После просмотра ролика о Тб начал постоянно носить очки. Купил красивые, качественные, в которых ходить не стрёмно, но мужики все равно удивлялись и никто кроме меня их не носил, хотя одному взорвался аккумулятор от кары прямо в лицо, у другого шрам в глазу от осколка, ну и молотки нам с барского плеча выдали...такое говнище, от любого удара осколки отлетают от бойка.
>>192014
Какая вообще в пизду разница арматура или нет. Штробы ты надеюсь алмазным диском делаешь? Так ему похуй арматура там или бетон.
Единственное что тот анон верно отметил так это пыль, много пыли, пиздецки много, она везде будет и везде пролезет. Все остальное хуйня полная и зависит от прямоты твоих рук, штроборез это удобство скорость и отсутсвие на самом деле не совсем пыли и все.
Алсо штробы ладно, а вот под подрозетники как раз безопаснее алмазной коронкой сверлить, она нормально срезает тонкую арматуру, с толстой заебешься конечно. А вот сдсмаксы арендуемые у которых муфта расцепная убита и застопорена намертво, запросто тебе руку сломать или вывихнуть может.
Человек с опытом, моё почтение.
Соглашусь со всем, спорить не буду, добавлю своего опыта. Иногда лунку под подрозетник удобнее штроборезом сделать или болгаркой. Особенно под группу. Я конечно понимаю алмазные коронки это эстетично, но скорость тоже важна.
По своей работе я ими не пользуюсь, для дома выбрал бошевскую gks 190 - доволен. К бренду Стенли в целом весьма положительно отношусь, но мне кажется у него (как и у других крупных брендов) есть подделки. По хронологии:
взял ящик Стенли 6 лет назад, на нем можно стоять, прыгать, ни одна петля и замок не сломался, 10/10.
Ключ-галочка. Лёгкий, прочный, удобный. Стёрлись зазубрины на губках. 8/10.
Разводной ключ. Не корректно работает раздвижной механизм. 7/10
Угловая струбцина. Сразу же сорвалась резьба и фиксирующие гайки 0/10
Малая болгарка Стенли. Удобное хранение ключа, регулировка кожуха. Спалил. Без баллов.
Что за модель?
Мой первый бош 14,4 li-2. Слабоват, поменяли по гарантии двигатель, но очень живуч, до сих пор иногда пользуюсь.
Хилти. Просто топ. Но узкоспециализированный, слишком большая скорость и мощность чтоб работать с ним без насадки. Прикрутил 6км гипрока и продал за ненадобностью.
Бош psr 1800 li-2. Мощности хватает, самый удобный. Все обычные шурики нещадно эксплуотирую: саморезы всех размеров, замес клея и растворов, даже забивание чепиков.
Для дома купил винтоверт gdr 180 li. Вроде норм, но как-то мне не приноровиться к нему было. Сломалась кнопка, вернул по гарантии.
Тк для дома все ещё нужен был мощный шурик, то на смену винтоверту взял gsr 18v-50. И понял что нафик мне не нужен был винтоверт, тк и у этого мощности хватает чтоб закручивать конструкционные саморезы до 30см.
Маме для дома взял простенький маленький бош. Ничего сказать не могу, крутит и крутит, используется очень редко.
Смотрю на AEG SMT 355
>Что за модель?
FMC626 заявлен как ударный, но именно работать на постоянку им как ударником я бы не стал, редуктор слабоват, но опция полезная. Народ пишет отзывы типа кирпич берёт с трудом, а про бетон я молчу, но я хз как можно думать, что они купили перф на аккумуляторах за 5к.
Из очевидных минусов - тяжелый, но из-за ударника там всё внутри нихуя не пластиковое, т.е. прсото крепкий шуруповёрт и нет индикатора зарядки.
Ещё сначала расстроился, когда увидел сумку вместо чемодана, потом тааак охуел как это оказывается удобно.
У нас готовый 20 стоит, а со всеми моими хотелками вышел бы конечно дороже. Ну и видимо мне самому это интересно делать, не даром же от всех работ перекатился в ремонты. Я когда ездил со своими планировками узнать цену домокомплекта, мне насчитали 500тр. Ну думаю ок, приезжаю в фирму заказ делать, а они "ой, мы вам только первый этаж посчитали, со вторым будет 900тр" - досвидания.
Фермы на глаз сделал, проверил в калькуляторах (размеры, снеговые зоны, ветровые и тд) все прошло с запасом. Про шаг хз какой другой делать, я делал так чтоб фермы сразу над стойками второго этажа были, а стойки второго этажа над стойками первого
Эл. щит собрал сам и повесил на столб, местный электрик только мне его подключил.
Отдельное спасибо председателю, очень деловой и простой мужик, много чего хорошего советовал, много нужных телефонов дал.
На фундамент я нанимал бригаду и трактор для закручивания свай, это я уже писал, что они срезали сваи криво, в итоге я им сам метки поставил и они заново их срезали.
Машина у меня легковая, поэтому доставок хватало: доски, окна, щебень, металлочерепица, труба в канаву, фанера, гипрок и утеплитель в бытовку, септик, ОСП.
Нанимал трактор для корки ямы под септик, и вовремя нанял, к лету у них цены в два раза поднялись.
Брат помогал по выходным, было намного веселее работать.
Один раз из города взял двух таджиков, землю копали, сваи красили, сколько дал не помню, но очень мало.
В местной группе ВК дал объявление о подсобнике. Откликнулось человек 20. Начал договариваться с теми кто больше внушал доверия, первые трое не смогли, пришел четвертый. И это оказался очень хороший подсобник (несмотря на его стремные фото в ВК). Голова работает, взглядом со стороны периодически подсказывал какие-то решения, не курит, не лениться, физически крепкий. Платил ему ежедневно за 5-6 часов 1400р, нанимал от 2 до 5 раз в неделю. Но судя по нему, я понимал что рано или поздно он забухает. И конечно уже через неделю он начал просить в долг. Ну и концу нашего с ним сотрудничества он таки забухал и пропал, я был не в обиде, через неделю появился и опять начал работать.
Есть спецы в треде? Нужна консультация. Я всегда думал что каркасный дом это сборка стен лежа, с последующим поднятием. А тут на фото то, что я часто вижу ирл - что то типа фахверка, четыре бруса по углам, в которые запилен "верхний ригель", на который опираются перекрытия второго этажа. Это норма вообще чтобы на ригеле висело всё перекрытие?
если конкретно на фото, то это открытые помещения крыльца и балкона. красное - брус 150х150, целиковый от перекрытия первого этажа до крыши, голубое - брус 100х100, он уже из двух частей, фиолетовое - сдвоенная доска 50х200, под обеими ветрикальными элементами стоят сваи.
нагрузка на "ригели", легко рассчитывается. если пролет большой, тогда нужен лвл брус (толстенная длиннщая фанера). можно все, главное чтоб проходило по нагрузкам и хватило денег на все эти лвл брусы, деревянные двутавры и фермы перекрытия.
если конкретно про технологии, то сейчас они немного смешались.
вот тут про разые типы каркасников
https://www.youtube.com/watch?v=W2UeM-5CPbo
Это хорошо что ты сделал себе надёжную крышу.
Про своё решение о применении фанеры я написал выше. Сперва сомневался, но потом почитал/посмотрел что так делают, а когда нашел ее в опциях заумного калькулятора который многие хвалили, то убедился что вариант рабочий. Мне на пластины понадобилось бы 17тр, и опять же сложности монтажа. Ты свои чем запрессовывал?
Металлические пластины я только на верх конька прикрутил и накрыл сверху ветрозащитой, чтоб гидроизоляция не порвалась.
К стати да, про вопрос что висит все на "ригеле". Выше фотка купольного аквапарка, одна из самых больших подобных конструкций в мире (высота 45м), силовой каркас которого сделан из лвл бруса.
Когда я писал что "все висит на ригеле" я именно это и имел ввиду. Все лвл брусы, фермы(заводские на пластинах), двутавры и тд - это довольно дорогостоящие вещи, и народ в массе своей их не покупает. Мне показалось что на фото с богатым хабибом сделано так как делают небогатые самостройщики - не собирают стены лёжа, нет никакой верхней и нижней обвязки. Я не профессионал, всех технологий строительства не знаю, поэтому и спросил есть ли такая методика которую я часто вижу:
1)По углам ставят брус
2)В него запиливают ригель
3)Доски перекрытия первого этажа лежат на этом ригеле
То есть нет отдельных коробок первого и второго этажа, брус целиковый как пишет анон >193165 от пола до крыши. Выходит весь второй этаж опирается на эти четыре доски которые запилены в брус? Мэдскиллз прилагается.
Ещё раз повторяю: любая технология будет работать если она проходит по нагрузкам. Я без понятия какого размера там у тебя пролеты и сечение пиломатериалов. Если тебе известен материал, его сечение, шаг и размеры конструкции, то вбиваешь это в калькулятор нагрузок - их много и они бесплатны. Или, хотя бы, скинь все это сюда, я попробую посчитать. Сразу говорю : "На нем висит второй этаж" - это не техзадание. Техзадание - это конкретные материалы, размеры и крепеж.
например
http://househand.ru/?view=calc/load_beam/plan_9
>Мне на пластины понадобилось бы 17тр, и опять же сложности монтажа.
Какие сложности монтажа? Лента оцинкованная 100х200 20пм 3400р. 2мм прошу заметить. За 17000 ею можно все твои фермы с одной стороны облепить.
>Ты свои чем запрессовывал?
Ничем.
Пиздец чувак, пиздеееец.
Видимо я тебя не понял, я думал у тебя гвоздевые пластины, а для них только один вариант - запрессовка. 14 ферм, на каждую 12 пластин, ценник на пике был, все вроде понятно.
По твоему описанию у нас вот такие нашел, но ценник выходит такой же как у гвоздевых пластин...
Слушай, если у тебя получилось сделать надёжнее и дешевле - это хорошо, я не принижаю твоих усилий и технологий. Но у нас разное устройство крыш и разная площадь, если ты дашь совет как скрепить мои фермы с более разумным соотношением цена/качество чем у меня, буду благодарен.
> я не принижаю твоих усилий и технологий.
Это тут причем?
> если ты дашь совет как скрепить мои фермы с более разумным соотношением цена/качество чем у меня, буду благодарен
Я специально показал твою крышу человеку который кровлей занимается уже лет 12. И ответ был примерно такой фанерой можно, но не нужно. На вопрос почему - ответ очевидный, потому, что она превращается в труху. И таки не антисептируется нормально.
Пластина 100х200 которую ты показал у меня чек лежит стоит 45р штука. И это на рынке в километре от МКАД. На твоём месте, я бы переделал крепление на оцинкованную сталь. И крепил бы ТОЛЬКО оцинковкой или желтыми саморезами. Это ж блядь у тебя над головой будет.
Но надо ли тебе это переделывать и повлияет ли как-то в перспективе никто не знает.
> нас вот такие нашел
Съезди на строительный рынок и посмотри в палатках с названием КРЕПЕЖ. + посмотри ленту перфорированную в рулоне 100 например.
Незапресованные пластины. а просто прикрученные дадут крепость лучше чем твоя фанера, но уж точно не хуже, если не веришь первому утверждению. А в перспективе и при деформационных нагрузках. Спорить о вязкости и выносливости на деформацию между металлом и фанерой думаю глупо. Ты же понимаешь, что крыша будет подвижна, в том числе и под ветром, градом, снегом, гусями и будет слегка ДЫШАТЬ, как и все твои крепления.
>ценник на пике был, все вроде понятно
Чувак. у меня получилось 75х14х12 8000р. + саморезы ну пусть 1500-2000. Итого 10000 на крепёж. Ты ж бля дом строишь. 10000 это копейки перед перспективой переделывать уже нагруженные конструкции.
Переделывать точно не буду.
Про труху не уверен...есть вещи на чердаке у бабушки, которые ещё до моего рождения (а мне 36) куплены/сделаны из фанеры и они норм. Да и в подвале есть фанерные ящики с картошкой и банками с вареньем, ящики в которых раньше посылки отправляли, им лет по 20 точно.
Я конечно свою фанеру антисептировал, но сейчас не особо понимаю зачем? От жучков? Они там врят ли появятся, она вся клеем пропитана. От плесени? Тоже быть не должно, там же сквозняки постоянные.
Про цену пластин. Утверждать не буду что мои от твоих отличаются, но на их цену влияет не только толщина и размер, но и качество сплава и толщина оцинковки. Ну и размер то пластин у меня разный, 100х200 это самый минимум, максимум 300х300, бестолку считать, я думаю мы друг друга поняли.
Вот например две шпильки из одного магазина, лежащие на витрине рядом. В магазине обыватель одну от другой без ценника не отличит, но дешёвую в узлы вязать можно, а дорогая уже с хорошей прочностью.
Дело хозяйское, конечно, но я бы несколько поперестраховался и взял пластины.
Ошибок масса, но это оправдывается тем, что вы новичок в строительстве
Фундамент вызывает сомнения. Вы рассчитали общую нагрузку дома с учётом покрытой крыши и прочего...
Такого плана каркасник строится только для небольшого дачного дома. Жить в нём нужно... очень аккуратно.
Оп, а почему цпл сверху, а не профлист? Зачем?
Про пластины я вообще не подумал когда проектировал, выбирал только между фанерой и гвоздевыми пластинами. В следующий раз может на них буду делать.
Выдели из этой массы ошибок хотя бы 5 самых критичных.
По фундаменту сомнения в чем конкретно? Видимо эти сомнения исключительно личные и "на глазок", потому как про покрытую крышу в таких ситуациях не спрашивают, а спрашивают типа "с учётом снеговой нагрузки вашего региона?"
"Такого плана" - это какого именно? Если про сваи, дак на них даже дома из газоблока ставят.
"Очень аккуратно"- в связи с чем?
Да я понял что за вопрос, просто уж совсем как-то по дилетански задан, и между тем оценки выставляет, мол ошибки, фундамент не очень и тд.
Считал, но примерно. Просто кгда считал, понял что с нормальным запасом все проходит и не запаривался с точными расчетами. 25 (108х) свай под домом, 3 на крыльце. Судя по таблице, при самом неблагоприятном раскладе фундамент выдерживает 25*2,2=55т, дом у меня вышел под 50 насколько я помню. Обвязка уголком, приварены они так себе, тк варить толком не умею. На третьем пике свая под каждым перекрестьем обвязки
Уговорил, пересчитаю.
Делов то: лазить под домом на карачках, переварить 60 соединений, при этом под домом гора опилок и стружек на которую летит сварка.
Да там держится, просто не аккуратно сделано. Были под сомнением 3 соединения - их подправил. Не приноровиться было к величине тока, толщине электрода, свая не хотела вариться, при этом уголок плавился на раз-два.
Не дом, а сарай.
Называй вещи свои именами.
Каркасо говно не дом.
29т - это весь силовой каркас с перекрытиями и фермами, металлочерепица на кровле с обрешеткой, снаружи цсп с обрешеткой, на стенах внутри 2 слоя гкл на обрешетке, на полу обрешетка+осп+ламинат, в с/у плитка, на потолке гкл на обрешетке, сантехника, электрика.
окна и двери отдельно не считал, тк м2 стены тяжелее м2 окна или двери.
снеговая нагрузка 18т
и теперь запихаем в каждое (даже прихожую, с/у и боилерную) помещение кровать 100кг, шкаф 140кг, стулья и столы 50кг, игрушки+книги+бытприборы 100кг и 2 чел по 80 кг - поучим еще 6т
итого 53т
Может он просто не вкурсе что есть такая штука как ИНФОРМАЦИЯ и что её можно искать?
Ну вот просто не задумывается что можно зайти в интернет и посмотреть кучу вариантов как правильно что-то делать, если сам не знаешь. Нужно именно самому догалываться и только пробовать на своём опыте перебирая варианты и переделывая если хуёво.
Думает все вокруг строят просто так как чувствуют как будет лучше, у кого-то получается, у кого-то нет, у кого-то просто "талант с рождения" и сразу из головы заебись получается, а у кого-то как у него.
>Думает все вокруг строят просто так как чувствуют
Меня в институте научили учиться. А не ЧУВСТВОВАТЬ. Если нужны какие-то знания их надо найти или найти тех кто ими владеет. Это примерно второй год после школы. О чем ты говоришь? Я ж говорю он поехавший. Вообще у вас там странная деревня каркасолюбов.
Первый раз делал такую систему:
-кран с электроприводом
-косой фильтр
-счетчик с импульсным выходом
-обратный клапан
-электронный датчик давления
-магистральный фильтр
-опять датчик давления
Дальше коллектор: раковина, ванна, кухня, посудомойка, ст.машина, унитаз, водогрей, питьевая вода, система полива цветов.
И! Информация обо всем этом будет в телефоне, так же с телефона будут управляться электрокраны. Типа такой умный дом собранный на коленке
И мыши в бытовке все же завелись. Съели весь рис с гречей и перетаскивали макароны в ботинок и сумку
Удобство и надёжность.
Протечка? - главный кран сам закроется по сигналу датчика.
Обитает кипятком в душе когда кто-то смыл? - настроил коллектор и такого не будет.
Уезжаешь в отпуск и оставляешь цветы? - их польет система полива.
Отключили горячую воду? - включаешь водонагреватель.
Это понятно, я даже в походе не оставляю ночью еду в палатке, а вешаю на дерево. Тк бывало что прогрызали палатку и по тихому жрали прям при спящих людях. Просто за пол года моей не регулярной стройки я их ни разу не встречал и продукты все это время хранились на полу (там холоднее). Встречал там котов, змей, лис, думал они всех мышей и распугали. Но зато теперь не стоит вопрос делать или нет сетку под домом
я днем рассмотрел его постройку...оочень странная. потом сфоткаю и расскажу, пока с ним не виделся еще.
дак сегодня две бабульки мимо шли, возле его постройки встали и начали обсуждать что такого еще не видели. блин, даже бабки какие-то понимают что там что-то не ладно.
Эта ещё и с терморегулятором, стоят от 15тр.
На своем доме сделаю более удобный и экономичный вариант тропического душа: выведу с потолка водорозетку и вкручу широкую лейку, она 1-2тр стоит
>>197140
Аноны, подскажите если знаете, можно ли как-то неколхозно закрепить верхний тропический душ 30-40 см, не встраивая трубу и штангу в стену?
Все что видел больше 25см, идет с верхним подключением и все кронштейны для таких леек идут с патрубком условно в стену. Пример на картинке. Очень не хочется ради установки такой штуки долбить стену и плитку.
Ну я вижу только хомуты к потолку и трубу по стене опускать
>Все что видел больше 25см
У таких леек в описании еще как правило расход воды идёт, и это не просто так сделано. Типовой квартирный счетчик DN15 с его заужением на вводе дает 25л/мин как абсолютный максимум, как правило в реальности это значение намного меньше особенно в вечернее время, и этого может оказаться недостаточно для больших леек даже с учетом ХВС + ГВС. Так что я бы советовал не жестить с метровыми лейками ибо вместо струй можно получить капельки. Энивей пикрелейтед в реалиях типовой рашкинской квартиры ты не получишь.
Обрати на это внимание.
Оп, эта хуйня уже гнить начала?
Я хз, у меня зп в долларах, поэтому не страдаю. Я в итоге купил хансгрое, но когда смотрел варианты были и не хансгрое без аэраторов, не думаю что тут какой-то рокетсаенс чтобы другие это не воспроизвели. Алсо с аэраторами еще косяк как с обычными лейками на мастерграде прочитал что форсунки быстро забиваются, у хансгрое все лейки какие видел полностью разборные.
>Пикрил
Это же дизайнерская поебень, её цена вообще ничем не обоснована и так всегда было, доллар тут не при чем. Ванну заебатую можно вполне за 120круб взять.
В процессе. Критикуй.
Как охуенно будет менять картриджи говногейзеров. Я ажно представил твою боль.
>>199986
Стояли другие, дороже в 3 раза и красивее, но модель неудачная - текут через одного - вернул по гарантии. В такой же ценник ничего не нашел, пришлось брать дешевле, у тещи 9 лет уже стоят, норм.
Они все текут рано или поздно, весь вопрос в том рано или поздно. Автокраны же у тебя стоят, вопрос почему на 220? У нептуна есть на 12, так секурнее и на бекап проще поставить. Манометры зойчем ДО магистралов стоят, если даже нет редукторов? В чем смысл? В коллекторах знаешь какой смысл после счетчиков на DN15? Ну примерно никакого, для красоты разве что.
>Какие счётчики лучше ставить?
DN20 если прокатит. Я поставил, сантехник начал заикаться про неположено, я его невзначай спросил про смену радиаторов за деньги, он тут же забыл про неположено, опрессовал и начал рассказывать почему замену нужно заказывать именно у него.
Заказая я конечно же не у него в итоге.
Только до Гугла добрался, все оказалось просто. Я разные счётчики ставил и ни разу сантехник про них ничего не спрашивал, брал документы, пломбировать и все.
Сантехников хрен поймёшь, один не отключает полотенчик потому что ему мои краны не нравятся, другой сам тянет километр трубы от стояка до полотенчика.
На одном ремонте менял радиаторы, звоню в ТСЖ договориться об отключении стояков, говорят "нет, ждите весны". Недели 2 я с ними бодался и вылавливал их сантехника. В итоге пришел председатель, инженер компании которая отопление обслуживает и сантехник. Инженер начал лечить и пугать разными авариями, нормами и тд (а практики у него ноль, прям видно, смотрит на трубы и не понимает что куда идёт), председатель ему поддакивает. В итоге когда сантехнику 600р дал, он сразу побежал отключать. ВСЕГО 600р, а сколько времени и нервов потратили
недавно на ютубе попался интересный способ замены радиаторов без общения с долбоебами
https://www.youtube.com/watch?v=PeKjdyFqb-Q
Инфа 100%? А что будет если не перекрыть и заморозить? Просто знаю случаи когда жильцы не правильно пользовались байпасом и перекрывали стояк своим краном и ничего, просто у соседей переставали греть радиаторы. И если два стояка (подача и обратка), то точно ничего перекрывать не нужно.
Бля, пиздец я представляю что это стоит раза в два дороже обычного способа на сварке. Я позвонил главинженеру, скинул по 1500 за каждую точку и сделал на сварке. У дяди охуенный инструмент, охуенная фурнитура, только это неоправданно дорого выйдет, даже учитывая стоимость отключения стояков в УК.
Ничего. Шильдик. Я уже писал что можно дешевле взять.
Алсо я тут недавно картридж переключения менял с обычной на верхнюю лейку, мелкий сломал. В инструкции qr-код, перешел по нему и заказал по артикулу на рухансгрое, оплатил картой, все заябись, никакого головняка, кромя блядь цены за сраный картридж как блять за иной нехуевый такой смеситель целиком .
>и под давлением
Дело не в давлении, а в циркуляции. Нужно останавливать движ воды, а это один хуй придется идти на поклон к сантехнику. Так нахуя ебстись с заморозкой если можно по старинке слить? Заморозка больше для коттеджей и прочих частных домов. Чтобы лишний раз не сливать систему с котлом, которому плохеет от свежей, насыщенной кислородом воды.
>Дело не в давлении, а в циркуляции. Нужно останавливать движ воды
Заморозка на стояке его и остановит. Я как-то жил на 10этаже 10этажной панельки у меня стояли краны прямо на стояке один до водозабора и один сверху для воровства воды сгона воздушных пробок. Так вот если первый перекрываешь движение по стояку перекрывается, с обратки ничего не течет.
Вот если напрямотоке стояке заморозить ничего течь не будет.
>Просто чтоб не сливать стояки
Да. На отопление, по нормальному, используется химподготовленная, деэрированная вода. Чтобы не сливать драгоценную жижу в унитаз, проще заморозить и заменить только проблемный участок. В РФ, в виду махрового похуизма, проще слить и заполнить сырой водой.
Аноний, тоже строю каркасник. Лень твои треды мотать.
1. Ты зашил ЦСП - почему? Чем стыки замазал. ЧТо будет сверху?
2. Внутри какая отделка предполагается?
3. Как будешь монтировать полы?
1. Хотел ровные гладкие стены. На стыках ебашпаклевка 2тр за ведро 3кг. и серпянка. На дом ушло 7 ведер, за зиму ни одной трещины. Места где экспериментировал со швами (похожие шпаклевки, но дешевле) все треснуло.
2. Внутри 2 слоя ГКЛ 12,5мм. Есть конечно вариант один слой 15мм, но тогда точно трещины по швам пойдут.
3. Пол первого этажа почти готов. Снизу вверх: обрешётка (дюймовка, шаг на глаз), ветрозащита, утепление 20см, пароизоляция, обрешётка (дюймовка, шаг 30см), ОСП 15мм, подложка, ламинат.
Разговор про технологии несколько раз был примерно таким:
С - ну если логически подумать, как оно будет...?
Я - зачем логически, если есть нормы строительства и вот у вас инструкция производителя перед глазами?
ГКЛ ты соответственно будешь прям на каркас прикручивать без металлокаркаса? Я ссу так действовать. Слышал, есть вариант, когда сначала зашивают ОСП первый слой по каркасу, а второй уже ГКЛ. Типа первый не дает лагам гулять сильно. Я почему так интересуюсь: пока ты отопление не включишь, ничего не заметишь. Дерево сохнуть будет пару лет - вот тогда его начнет крутить-вертеть. Дома сделал деревянные полы по лагам, стянул. Через 2 года - щели в палец. На кухне деревянная столешница под маслом Осмо - через год села на пару мм, хотя ширина 600мм, толщина 40мм.
Думаю на пол положить 2 слоя ЦСП 10 внахлест для надежности и плитку на него.
Каркас без внутренней отделки от фундамента можно например и за две недели построить с парой человек, не чуждых поднятию тяжестей.
Можно и быстрее с бригадой строителей, понимающих что они вообще делают, но это в "бывшем" СССР из области "жили дед да баба".
Только для этого нужно нормальный проект иметь с подробными сметами работ и материалов.
Обязательно. С внутренней стороны пароизоляции везде обязателен вентзазор. У меня на полу как писал выше ОСП 15мм, а вот в боилерной и с/у ЦСП будет, с толщиной и количеством слоев ещё не определился, возможно по месту смотреть буду, тк у меня трап в полу и нужен уклон
Несмотря на то, что все порвались от тебя ты описал примерно то, что уже существует. Во-первых, все эти каркасные залупы с ЖБ каркасами (ритейл, офисные центры и т.д.), правда там чаще заливают все эти балки прямо на месте с опалубкой. Во-вторых, местами подобные балки применяются (или применялись?) в строительстве. Многократно видел бетонные балки и элементы каркаса даже в жилых и не очень зданиях, правда чаще советского периода.
А так ты зря тут спрашиваешь. В сфере строительства, как и во многих других сферах (айти, инжиниринг, медицина, да что угодно), люди живут модными в данным момент времени манямирками. Ты спросишь про что-то, что сейчас не входит в него (не тренде или менее массово или менее известно) и люди будут браться за голову, называть тебя ебанутым, говорить, что это непрактично, невозможно и так далее, хотя при этом всё это может существовать давно, успешно применятся (просто за пределами их манямирка) и так далее.
Точно также можно взять и построить каркасник из металлических балок, вроде швелера. Кто-то будет снова крутить пальцем у виска, хотя это тоже вполне себе применяемая технология, просто не в местном частном мелкоэтажном строительстве, но в целом у нее куча плюсов, просто тем кто привык класть кирпич, клеить пенобетон или стргать дерево это нипривычна, это не вписывается в их манямирок, поэтому у них сразу возникает детонация в области седалища.
Так что задавайся вопросами, ты всё верно делаешь, главное просто не строить с бухты-барахты, а нормально все просчитать с точки зрения архтектуты и инженерных показателей, ну и прикинь хотя бы на пальцах финансовую сторону вопроса как самих материалов, доставки, так и работы с ним.
>не только в каркасе
Ну в каркасных элементах. По сути стойки и лаги это уже каркас для чего-то.
> Ничего не мешает чтоб второй стой тоже попадал на обрешётку
Это будет ёбаный калхоз, смотри на ТТХ спецификацию от завода и делай по ней в один слой крепежом, в ТТХ которого написано что он для ЦСП.
Материальные затраты только меньше, надёжность только выше. Всё что надо - это включить свой сраный мозжечёк на пару часов гуглежа. Не бойся, не привыкнешь.
> гипроком стены в два слоя обшивают
Некоторые СИП и газопарашу строят и хули. Тоже будешь повторять ценный опыт?
>>212668
Лол. Пруф этого калхозного цирка есть?
Опять про два слоя. Не знаю каким опытом и знаниями обладаешь ты, но мой опыт говорит о том что плитка может треснуть даже на цементной стяжке, если она уложена на демпфером шве стяжек двух разных помещений. можешь конечно написать про корявые руки и качество материалов, твое дело. Если уж есть вероятность трещины на цпс, то уж на деревянном основании вероятность ещё больше. Поэтому мне и кажется разумным вариант где два слоя с перехлестом
Я сам не понимаю нахер она кому нужна вообще? Обои всякие, штукатурки декоративные...какой вменяемый человек будет столько за это платить?! Десятилетия жили с крашеными стенами и линолеумом - и внимания не обращали ни на какие трещины и стяжки! Главное - душа! А вот это вот все что с запада веет - это от лукавого, чтоб нас всех поссорить. Аминь
Выше про нее писал
два вопроса ОП:
1. Успел к лету построить?
2. Стал бы сейчас делать винтовые сваи и каркасник?
К лету не успел
Сваи - да, это не плохой вариант. Безспорно бетон лучше, но сваи - это минимум гемора и максимум скорости. Каркасник - тоже да, но не такой большой, изменил бы подход к внешней отделке и некоторым инженерным деталям, а вот планировка только радует.
Пол: обрешётка из дюймовки, ОСП 15мм, ЦСП 16мм (прям мощно получилось, надёжно) в общей зоне будет ещё ЦСП 16мм, а в душевой зоне тонкая стяжка для уклона. Потом теплый пол и плитка.
Что за пол будет потом? Почему не сделать пол сразу, а потом уже строить поверх стены? Это придает поперечную жесткость, плюс проще при строительстве, нет? Если этот вопрос уже всплывал - извиняюсь.
Добавил. Последняя схема - сводчатый потолок с несущей балкой в коньке
Если б я мог, то делал бы сразу пол - это действительно очень удобно. Но такой вариант нужно делать в хорошую погоду и быстро - а это не мой случай. Про пол писал: в комнатах обрешётка из дюймовки, ОСП 15мм, ламинат. В с/у обрешётка, ОСП 15 мм, ЦСП 16мм, плитка
Постарался продумать.
Слева наружная стена - в нее инсталляцию не спрячешь - зимой могут быть проблемы. Справа спальня, а там хотелось бы спать без лишних шумов.
Если душевая без перегородки, то нужна шторка, а я их не перевариваю. Если стеклянную дверь ставить, то значит будет дороже. А так и инсталляция стоит и перегородка есть, в которой к тому же фановая труба и вентканал - которые тоже просто так в стену не спрячешь.
>>214463
спсасибо анончики
>>214444
>checked
каркасный дом, стены и потолок из гипсокартона, водостойкая краска. На полу фарфоровая плитка. Декоративная стена из обрезков наклееных на фанеру. Вытяжка включается при повышенной влажности автоматически, проблем с сыростью нет.
Офигенный скотч. Липнет вообще ко всему.
Ветрозашиту для эксперимента проклеивал разными двусторонними лентами. Тайвик двухсторонний, изостпонг, 3м, и ещё какой-то.
После зимы 3м отклонился, четвертый тоже. Тайвик - всё отлично, изостпонг тоже, но слышал мнение что он с годами высыхает и отваливается.
Один слой гипсокартона, в этой комнате деревянные стойки, в подвале металлические. Пароизоляции нет - крашенного гипсокартона достаточно. Внутренние перегородки - стойки 5 на 10 плюс гипрок с двух сторон. Звукоизоляции почти нигде нет, кроме корридора - там двойной гипрок и минвата. Дом я не строил - купил, а вот отделку и ремонт делаю сам.
Да все норм, не переживай, я в ремонтах уже шестой год, за это время ни один десяток инсталляций и унитазов смонтировал, 15см от унитаза до стены - вполне норм - это только кажется что мало, а ты сходи с рулеткой в туалет и измерь, поплачь немножко, потом спрячь свое достоинство в трусы и измерь комфортную ширину для коленок
Население России - 146 171 015 человек.
66 % населения, или 96 472 870 человек, хотят жить в коттеджах.
Остальное меньшинство, или 34 % населения, хочет жить в коммиблоках. Источник:
https://2ch.hk/po/res/43370431.html
Там в треде спорят, действительно ли строительство коттеджа площадью 150 квадратов дешевле, чем покупка в ипотеку квартиры на 150 квадратов. Помогите переубедить их.
>>220315 (OP)