Анон, я вот недавно, ехав по сельском местности и рассматривая деревенские домики, обратил внимание на расписные ставни, и сразу же задался вопросом: а почему даже лет 50-70 назад люди все еще заморачивались по поводу расписывания ставней?
Вообще тред не о ставнях, а о красоте в целом, точнее о том, что с ней случилось в последнии десятилетия. Куда все проебалось? Почему 100 лет назад наши деды понимали что такое красота, а мы, имея возможность посещать любые точки земного шара и изучать мир не поднимая сраки, не понимаем. Я говорю не о всех нас, но о большинстве.
И ведь понимание красоты проебалось везде, от деревень до городов. Города пестрят уебищными высерами обезьян только что освоивших 3д редакторы, в деревнях быдло, как только у него появятся лишние деньги, либо построит кирпичный вырвиглаз, либо обошьет весь дом блевотной пластиковой вагонкой. И людям нравится. Людей устраивает вырвиглазный китч и безвкусица, архитекторы этому потворствуют, заполняя города своими испражнениями. Посмотрите на старинные здания в наших городах, они почти все хороши. Посмотрите на новые здания в наших городах, они почти все уебищны.
Почему это случилось и что с этим делать, анон?
Лютый, безвкуснейший китч из моей родной Казани. Быдлу это здание очень нравится.
Тёма, залогинься.
Обычно винят Хрущёва и его "борьбу с излишествами", которая имела далеко идущие последствия.
Лично моё мнение - всему виной победа физиков над лириками. А шире - технического склада ума над гуманитарным, бескомпромиссного рационализма над чувством. Подстёгнутый гонкой вооружений, ТСМ (технический склад ума) стал нормой в общественном мировоззрении. Любая апелляция к эстетике: "Но это же уёбищно!" гасится простым: "Мы не хотим тратить лишних денег"; "Не застекляйте балконы, не меняйте произвольно оконные рамы, это делает наши города похожими на трущобы, в них не хочется жить!" - "Мне так удобнее. И вообще, не лезь - что хочу, то и делаю со своей собственностью". И т. д., вплоть до пресловутой цитаты из Швейка.
Хотя и раньше делали много говна, но и доля винрара была выше.
Чёрт, какая интересная тема, а мне уже уходить пора. Смогу продолжить только завтра.
В детстве жил у бабки Алапаевске, Нижняя Синячиха это тоже там рядом, внезапно как-то пикча эта подвернулась.
[trollmode]
Мне кажется, виной всему Октябрьская Революция.
[/trollmode]
>>752
Ну вряд ли, ведь еще при Сталине делали отличные здания. Не только пресловутые семь высоток, а вообще почти все здания построенные в ту эпоху. В моем районе в ДС полно таких зданий, одно удовольствие среди них гулять. Все эти арки, статуи, барельефы и прочее. Мне эти здания нравятся даже больше дореволюционных. Такой уют от них исходит.
>>718
>либо построит кирпичный вырвиглаз, либо обошьет весь дом блевотной пластиковой вагонкой. И людям нравится.
ЧТОБ ВСЁ КАК У ЛЮДЕЙ, ЧТОБ ВАНЬКА ЕРОХИН ОБЗАВИДОВАЛСЯ.
Думаю, раньше половина причин раскрашивать ставни была примерно такой же, только вагонки не было, а на кирпич не хватало денег.
Алсо, ни разу не видел таких ставней у себя. Есть, правда, три-четыре дома на весь город, у которых хозяева угорели по внешнему виду, но у пары из них тоже получилось что-то на грани китча.
Алапаевск-кун
>>718
> Куда проебался вкус у народа?
Никогда и не было его вовсе. Просто из прошлого до нас дошло только лучшее, а всякое УГ забылось.
>>718
Ну собсно при Сталине пытались строить сады-дворцы (ВВЦ например или центральные улицы практически всех крупных городов), но это дело споткнулось о войну с последствием дикой нехватки жилья. Всякие хрущёвки ведь планировались как временное жильё со сроком эксплуатации 50 лет максимум, но общая нищета и очередной катаклизм распорядились по-другому.
>>718
>обратил внимание на расписные ставни
Ты хотел сказать резные наличники? Ставни - это две сраные створки, которыми окна закрывают, на твоей пикче их всего три штуки.
>>985
Ну хули ты к словам придираешься. Я ведь на деревне не жил и во всей этой терминологии не разбираюсь. Теперь буду знать
>>739
>Лично моё мнение - всему виной победа физиков над лириками. А шире - технического склада ума над гуманитарным
По-моему всему виной победа отсутствия ума над любым умом.
ВО-первых, быстрый рост мирового населения из-за повышения уровня жизни благодаря "прогрессу". И надо понимать, что размножаться бросились не лучшие умнейшие люди, которых и так-то не очень много, а всяческая чернь, которая стала переезжать миллионами в города из сельской местности. В результате получилась особая, огромная гнилая масса второй половины XX века, которая утратила наивную богобоязненность и уравновешенность своих сельских предков, сохранив их невежество, и приобрела хитрость, расчет городских жителей, при этом так и не поняв их живого быстрого ума, легкости и интеллектуализма. То есть современный "человек масс" приобрел самые дурные качества всех "старых" слоев населения, а созидание и развитие оказались для него чуждыми.
Откуда сегодня взяться творческой мысли? Да кому она нужна? Всем комфортно и без красоты, в своих стойлах.
>>718
А ничего, что сменилась парадигма общественного сознания, и на дворе нынче постмодерн, постиндустриализм и вообще развитые ИТ? Что-то не-квадратное и не-уёбищное строили максимум в модерне, но уже и тогда от красивого оформления окошек стали забывать. В частности, сталинский ампир потерял обрамления окон уже почти полностью (напр. >>988), да и вообще, во многих объектах он представляет собой точно такой же китч, что и современные казаны. Не берём в расчёт станции метрополитена, ВДНХ и высотки - их строили лучшие из лучших; а для зданьиц менее важных уже брали лучших из худших.
Но так возвращаясь к феномену тотальной безвкусицы. Надо сказать, массовая культура - это вообще само по себе явление безвкусицы как она есть, но с одной поправкой. В традиционном обществе (до модерна то бишь) всё массовое представляло собой штучный товар ручной работы, выполненный в строгом соответствии с вековой традицией, передававшейся из поколения в поколение. В таких условиях не обязательно иметь индивидуальный вкус чтобы сделать красиво - оно и так получится, именно по этой самой традиции. А вот когда народ ломанулся из деревень в города, оторвавшись от тех самых корней, вот тогда и забыли про всякий вкус. Традиция стала отмирать (не сразу, конечно, она живучая, зараза), а индивидуальное чувство красивого - вырождаться.
С другой стороны, имеем тот факт, что люди склонны судить о красоте скорее по формальным признакам, чем по реальной эстетической ценности. Например: новая вагонка = красиво; здание с золотым куполом и крестом = церковь = красиво и т.д. Все нормальные искусствоведы плюются едкой слюной на современный Храм Христа Спасителя, так как (в сравнении со старым особенно) он представляет собой лютейшее архитектурное говно; однако спроси любого православного, он скажет - красиво, это же ХХС! То же самое и с музыкой (это же Стас Михайлов!!!111 или непревзойдённый эпитет "душевно"), с фотографией (вопрос на засыпку: какой снимок будет считаться красивее, снятый на зеркалку или инстаграммовский?), с кино (примеры приводить даже как-то неловко), с театром (громко кричит = хороший актёр), в моде (и снова не буду приводить примеры, ибо все и так поймут), - в общем, везде, где существует критерий красоты.
А теперь главный вопрос: что с этим делать? Да ничего, разве что по возможности стараться не потреблять культурное говно. Не ходить на плохие спектакли, не смотреть плохое кино, не слушать плохую музыку. Умом понимать, почему одно красиво и хорошо, а другое уродливо и плохо. Выработать чёткие критерии и уметь их разъяснить другим. Построить свой дом - действительно красивый. Посадить своё дерево, родить своего сына.
В общем, быть культурным человеком. Это не изменит в корне окружающее общество, но хоть чуточку сделает лучше.
>>1567
Яростно двачую! Сам стараюсь потреблять красивое и качественное искусство, конечно же.
Однако не всегда могу объяснить в чём красота того или иного шедевра по сравнению с похожим по стилю говном :(
>>1564
Окей. Мальтус и Рёскин были правы. И ты тоже прав: начинать надо с себя. Но я сам из понаехавших сельских баранов и мне невозможно вырваться из этого замкнутого круга. Я считаю, что нужно иметь свой участок земли, с прекрасным домом и садом, где ты сам будешь поддерживать порядок и делать всё на своё усмотрение. Это минимальная зона комфорта. Квартира — не вариант. Как только я выхожу в подъезд и на улицу, мне всё меньше и меньше хочется жить.
>>1567
Хайльгитлерчую! Был же раньше у людей вкус.
А чё, Днепропетровск довольно стильно отстроили за годы незалежности.
>>1600
Да, но только рейх и совок к этому не относились, так как были первыми в истории государствами победившего антиаристократического отребья, провозгласившего себя полубогами. Вообще далеко ходить не надо, перечитайте гоголевскую "Шинель", там гениально предсказана суть 20 века.
>>1605
Брррррр. Мертвечина. Надеюсь, ты не серьезно.
Скажите, хоть у кого-нибудь вышеотписавшегося есть хоть какое образование из области, смежной с заданной темой? Ну хоть какое-нибудь! Ну ладно, хрен бы с ним, с образованием, ну хоть капелька знаний? А капелько мозгов? Большинство из вас несет такую ахинею, читать противно и стыдно! И ведь ответят что-нибудь вроде "БАБАХ".
>>1634
>И ведь ответят что-нибудь
А я вот не отвечу, лучше скажу, что если ты видишь здесь
>такую ахинею, читать противно,
то не хнычь, а разбери их заблуждения и развей все их невежество прямо сейчас, это же такой раздел, культура, вся суть в этом. Если говорить исключительно "фи", то это будет тот же /b, но с претензиями.
А слушатели найдутся, ты только говори.
>>1634
Удваиваю >>1638. Поясни хоть, что сказать хотел. А то и правда пук в лужу, ничуть не информативнее какого-нибудь «ХУЙНИ НАПИСАЛИ АЗАЗА ЛАЛКИ))))))))». И ведь ответишь что-нибудь вроде: «Если есть хоть капелька мозгов, то сам бы всё увидел».
>>1644
К тебе не придерусь.
>>1639
>И ведь ответишь что-нибудь вроде
Нет, я скажу, что просто не буду отвечать, я лучше поэкономлю силы и жопу.
>>1646
>Нет, я скажу, что просто не буду отвечать, я лучше поэкономлю силы и жопу.
В итоге результат будет тем же. С таким же успехом мог ИТТ вообще не писать.
Ладно, буду игнорировать твои посты, раз ты просто для себя пишешь.
Вы, конечно, меня сейчас закидаете говном с запахом цветов Прованса, но вы просто не можете в красоту технофутуризма.
МимоЕкатеринбуржец
>>1634
Недоархитектор-реставратор в треде, например, еще где то тут бродит девушка дизайнер. В общем, зря ты так сажу лепишь. К слову, я согласен с многим из того что изложили выше.
>>1661
Что из того что на пике ты относишь к технофутуризму? Хочешь сказать эта башня красива?
>>1661
Прекрасно понимаем. Рэйган готик, пластик-фантастик и прочее. Только ИТТ другое обсуждают же.
>>1634
Иметь хороший вкус можно и без соответствующего образования.
Даже нужно.
гавно культура
Выше совершенно верно сказали: не было никакого вкуса, но была традиция. Плюс, многие вещи украшали, т.к. в примитивном сознании красота усиливает функциионалность.
Сегодня люди, во-первых, меняются не тем (спасибо маркетологам), а, во-вторых, руками ничего делать не умеют.
>>1664
>девушка дизайнер
Сейчас каждая вторая пизда дизайнер, лол.
>>1700
Стереотип, в любом случае для моего мухосранска не актуален. И кстати, Я ДВА МЕСЯЦА ПОСЕЩАЛА КУРСЫ И ТЕПЕРЬ Я ДИЗАЙНЕРдуры не в счет.
И тут же рассказанная товарищем кулстори. Товарищ отделкой квартир для илитки зарабатывает и часто имеет дело с одним дизайнером. Безидейная бездарь хер знает как получила популярность в этой среде и однажды ее таки пидорнули со свистом. Строители уже доделывали все в квартире как внезапно пришел хозяин и принес журнал, один из тех, что кладут в почтовые ящики в новых домах. На одной из страниц обнаружили 1в1 тот самый проект. само собой дизайнера послали нахер незаплатив и копейки. Такие дела.
>>718
- Зачем вскопали этот луг -
Сказала, поглядев вокруг,
Двухлетняя гнедая.
- Узор цветов был так хорош,
До этой глупой вспашки.
А после вспашки не найдешь
Ни кашки, ни ромашки!
- Да, - отозвался вороной,
Ковер наш изумрудный
Изрезал плугом, бороной
Хозяин безрассудный.
- Смешно, поистине смешно!
С ума сошел он что ли?
Сказали гуси. - Он зерно
Разбрасывает в поле!
Пробились первые ростки,
Становятся все выше...
- Живем, сказали хомяки
И полевые мыши.
Но вот, когда поспела рожь,
Пшеница пожелтела,
Колосья жнейкой сняли сплошь,
И поле опустело.
- Как поживешь да поглядишь,
На свете мало толка!
Друг другу жаловались мышь,
Хомяк и перепелка.
Пшеницу, рожь, овес, ячмень
Убрали люди с поля.
И было слышно в ясный день,
Как мельницы мололи...
- Зерно, отличное зерно
Отборнейшей культуры
Зачем-то в пыль превращено!
Негодовали куры.
Читатель! Что ни делай ты,
Тебя осудит кто-то,
Взглянув на дело с высоты
Куриного полета.
>>1567
> спроси любого православного, он скажет - красиво, это же ХХС! То же самое и с музыкой (это же Стас Михайлов!!!111 или непревзойдённый эпитет "душевно"), с фотографией (вопрос на засыпку: какой снимок будет считаться красивее, снятый на зеркалку или инстаграммовский?), с кино (примеры приводить даже как-то неловко), с театром (громко кричит = хороший актёр), в моде (и снова не буду приводить примеры, ибо все и так поймут), - в общем, везде, где существует критерий красоты.
И с украшением жилых зданий то же самое: ноличнеги есть - кросиво!!1 Диды выризале!
ИТТ варвары в звериных шкурах ностальгируют по тростниковым шалашам.
>>718
Очень повысилась планка качества. Сейчас нельзя ничего конкурентоспособного сделать руками. Пластик отливается в идеальные формы, с идеальным рельефом и окраской. Руками такое не повторить, а если и повторить, стоимость будет очень большая. Поэтому многое проще купить и не выёбываться. На всякий хендмейд смотрят как на говно, в том числе на окраску ставен.
>>1704
>>1706
Суть треда не в наличниках как таковых, а в стремлении людей украсить окружающую действительность. Понятно, что время другое и подходы должны быть иные.
>>1708
Ты не прав, а скорее просто криворук. Сделать годное не так трудно. Труднее придумать что-то интересное. Конечно ебанутые поделки уровня пикрелейтед нинужны
>>1706
>>1708
Всё совершенно верно! Но за одной поправкой: не планка качества повысилась, а удешевилось массовое производство. Вместе с этим, ручная работа стала менее доступной, мастерство отдельно взятого человека стало значительно ниже, ведь стало меньше практики, соответственно до баснословных высот возросла ценность ручной работы. Конечно же, если ты возьмёшь лобзик и попытаешься выпилить что-нибудь этакое, тебя закидают говном; а вот мастер, профессионально пилящий шедевры из дерева, получает высокую оценку своим работам.
>>1711
все мастера перешли на организацию массового производства поддучив современную инженерию, а почему бы и нет? гораздо больше можно получить в сравнение потраченного времени, когда только одному человеу заказ исполнять, кстати в будущем с развитием технологий еще и нето будет.
>>1712
Мастер, умеющий хорошо что-то делать руками, != хороший инженер, бизнесмен и промышленник. За конвейер он тем более не встанет. Максимум, на что он может перейти, это организовать цех, понабрав подмастерьев. И то, не факт, что из него выйдет хороший учитель.
>>718
>либо построит кирпичный вырвиглаз
Сука припелкоу.
>Посмотрите на новые здания в наших городах, они почти все уебищны.
Ну хуй знает, в моем мухосранске нет.
>>1781
А что не так? Мост как мост, вполне нейтральный. С хорошего ракурса, при определённом освещении и пр. будет выглядеть годнотой.
>>1783
Нейтральный пикрилейд.
А выше - претензионная безвкусица.
>>1783
Он пустой и унылый. Просто бетонная лента, креплённая к пилонам. Глазу не за что зацепиться.
Сравни как живенько смотрятся временные опоры по сравнению с конечным вариантом.
>>718
>Куда проебался вкус у народа
Есть подозрение, что его и не было. Поясняю популярно. Народ - многочисленная масса - угарала по функционалу и хуй клала на эстетику. В нач. 20 века началось внедрение кинчика и музончика. Открыватели маскульта ловя волну смекали, что упрощение объектов развлечения ведет к пополнению карманов. Шла урбанизация, деревни пустели, в городе улучшалось положение народа и насыщение товарами, и тут-то помимо развлекухи появилась быдлоэстетика - дизайн. Дизайн или тюнинг делают все квартиры, все магазины, все машины, все компьютерные мышки такими разными, что маркетологи не остались без работы не смотря на отсутствие разницы в функциональном наполнении вещей. Символ Apple апофеоз поды над солнцем. Надкусанное Евой яблоко на обратной стороне простого смартфона его вкусным и желанным.
Поэтому вкуса у народа не было ни когда. У него могла быть самобытная культура, иногда украшения. Народу не когда было разбираться в узорах на окнах. А вот сейчас, разгребая дизайн и маркетинг может он только и может появиться.
>>718
>либо обошьет весь дом блевотной пластиковой вагонкой.
Неистово дваждую этого адеквата. Сам поражаюсь, неужели людям действительно нравится эта мерзость? Пластиковые окна - вообще хтонический пиздец. И вообще ненавижу пластик. Такое ощущение, будто бы идёшь по кукольному городу. Всё такое РОВНЕНЬКОЕ, ГЛАДЕНИКОЕ, ГЛЯНЦЕВОЕ СУКА БЛЯТЬ - аж бесит. Так и хочется подойти с зажигалкой и спалить это пластиковое уёбище нахуй. Да, дёшево, да функционально, но нет ДУШИ, сука, души нет! Я скучаю по деревянным рамам с облупившейся краской, в которых стёкла держались на гвоздиках. Они тряслись, сука, от каждого мимо-грузовика, их нужно было заклеивать на зиму, но зато в них чувствуется жизнь. Вот эта деревянная рама со временем тускнеет, облезает краска - стареет рама, меняется как живое существо. А пластик не стареет, не меняется. Он мёртвый. Труп, законсервированный в формалине - вот что это мне напоминает.
>>718
> И ведь понимание красоты проебалось везде, от деревень до городов.
Оно у каждого своё, тебе нравится говно на палочке, кому-то говно на стеночке, а кому-то, может быть, говно в мисочке.
>>1634
>из области, смежной с заданной темой?
>искусство
>образование
>искусство
>образование
Не нужно. А вообще, оно есть у тех, кто наводняет города своими испражнениями.
>>1813
22 чаю. И ладно бы они просто пластик ставили, хуй с ним. Так эти пидарасы ставят рамы не того рисунка переплёта и не того цвета, какой первоначально задуман архитектором. Вот от чего мне пукан разрывает на мелкие кусочки. Поставят говно без форточки, где только ода створка открывается, и ебутся с ним, живя на 10 каком-нибудь этаже.
>>1848
А разве есть пластиковые окна с форточками? Откидывание окна вверх вроде бы решает проблему.
Вообще, не совсем вас понимаю. Да, пластик говно в плане эстетики. Однако его не продувает и он надёжен. Поставил окно и лет 10 не паришься о нём. Удобство же. А потом они тратят сэкономленное время на йобу всякую
>>1851
Я даже спорить с тобой не буду: многочисленный опыт показал, что это бесполезно. Как я и писал: победа радикального рационализма над эстетикой. Хорошо об этом Варламов написал: http://zyalt.livejournal.com/910917.html
>>1853
> победа радикального рационализма
Если бы. Между рационализмом и эстетикой сейчас ДИЗАЙН.
>>1853
Не, я про новые дома говорю. В старых, понятное дело, пластик по стилю не вписывается.
Но что делать с новыми, которые уже сдаются с пластиком? Да, хуёво, но всяко лучше чем как мудак одному себе ставить классические окна.
Алсо, чому в рашке такой скудный выбор пластиковых моделей?
>>1854
Что ты понимаешь под дизайном?
>>1855
>Но что делать с новыми, которые уже сдаются с пластиком?
Не покупать квартир в новых домах. Тут я проблемы не вижу: единообразие хоть какой-то шарм придаёт.
>Алсо, чому в рашке такой скудный выбор пластиковых моделей?
Потому что главная проблема музыки в России.
>>718
Вот ты БЫ поработал, 5 дней в неделю, с 7 утра до 6 вечера, я бы посмотрел как ты ставни расписываешь и о красоте печешся, мне вот трубу нехватает времени отремонтировать а ты мне о какой-то красоте, и вообще что бы жить красиво - нужны деньги, вот тогда и заживем КАК ЛЮДИ
насчет своего родного Энгельса согласен. Тут довольно красиво еще, хотя эти панели глаза режут. Сам живу на окраине, построили с семьей деревянный сруб
>>1857
> понимаешь под дизайном?
Пикрилейтед. Справа.
>>1912
Между лево и права большая разница. Слева стул всегда остаётся стулом. Его ножки и спинка, разве что украшаются, становятся более изящными. Даже если их обвивают розы. Эти стулья различаются в изысканности узорами и украшениями, гибкостью линий и утончённостью.
Справа же все линии и детали соучастники какого-то концепта. Мы не просто ножки, мы что-то ещё, мы дополняем картину продолговатой угловатости нашей спинки, и вообще я стул из страны продолговатой угловатости. А я стул-лепёшка! Вот это и есть дизайн-клоунада безвкусицы. Они хоть все и разные, но до ужаса одинаковы своей убогой креативностью. И почти всегда это вырвиглазные цвета.
>>1896
А своими словами? «Дизайн — это...»
А то на пикче просто чьи-то эстетические пристрастия по конкретному примеру.
>>1915
Применительно к предметам, комнатам и зданиям, я бы дал такое определение.
Дизайн это синтез пересечений, изгибов и контрастов, ради создания общей картины предмета, комнаты или здания.
Поясняю.
Дизайнерский предмет задумывается изначально как картина или часть картины.
Обычный предмет всегда сохраняет свои классические черты. Стул это всегда четыре ножки и крышка. Это веками отточенный оптимальный способ изготовления как для ручного, так и для промышленного производства.
Обычный предмет может быть исполнен в разных стилях, но его всегда можно отличить от дизайнерского по эстетической самостоятельности, монолитности. Если ты принесёшь красный стул-яблоко к себе в комнату, то он будет выглядеть очень глупо, будто его спиздили из бутика. Дизайнерский предмет всегда пытается быть чем-то ещё, кроме как предметом.
>>1915
Вот ещё пример дизайнерской бесполезной безвкусицы.
>>1916
Как всё запущено… Шуруповёрт что ли?
Запомни: дизайн — это решение задач. Не более. Эстетическая сторона здесь не главная. Она вообще в задаче может быть не обозначена. Например, задача создать стул. Или создать стул в виде яблока. Или задача: сделать титульный лист книги. Или: создать корпус для часов (промышленный дизайн — это вообще оче сложно, куча сопромата).
Есть хорошая серия бибисишных фильмов «Гении дизайна». Там оче хорошо показано, что дизайнеры — это не только пидары в чёрных водолазках, которые обколються марихуаной и ябут друг друга в жопу, втюхивая быдлу бесполезное говно. Рекомендую. Если ты такой утилитарист, то можешь сразу с третьей серии начать: http://www.youtube.com/watch?v=lJ6jXKQlEus Там популярно объясняется, почему автомат Стэна — гениальное дизайнерское произведение (потому что он отвечал задаче сделать массовое автоматическое оружие из обрезка трубы и пары пружинок, которые смогут выточить и собрать даже домохозяйки). То же и с танком Т-34. Очень массово, очень быстро — именно то, чего требовала ситуация. И т. д.
>>1918
Спор о значении слов.
Мне важно не это, можешь включать всё в одно слово.
Я для себя уже давно выработал следующие разделение.
Конструктор решает функциональную задачу.
Художник действует в области чистой эстетики и образов.
Дизайнер художественно решает функциональную задачу.
Но дизайн ради дизайна ведёт к серийной безвкусице пересечений, изгибов и контрастов. Задача такого дизайна имитировать разнообразие.
>>1813
Это снаружи рамы такие живые и милые, а поживи в саманной хибаре, когда тебе через щели в них снег надувает, так будешь бежать в свою герметичную теплую пластиковую квартиру аж припрыгивая.
Для "души" место есть только если это наблюдение сытого, незамерзшего и не заебаного человека.
Прекрасный тред. Жму руку фольклористу.
Интресно, почему в Штатах южнее Новой Англии доминирует утилитарный китч, а в Швеции, например, даже панельные районы выглядят достаточно эстетично?
Кстати, по мне советские микрорайоны гораздо симпатичнее лужковского (условно) стиля в духе провинциального китайского урбанизма.
>>1961
Но можно было и без резных наличников обойтись и без прекраснейших деревянных ворот. Так что дело не только в этом.
>>1972
>а в Швеции, например, даже панельные районы выглядят достаточно эстетично?
Потому что пресловутый шведский дизайн и анальные кары за изменение фасада (блядские сплит-системы, замена рам, остекление балконов-лоджий).
>>1973
Как по мне, это дух старины. Думаю лет через 170- 200 на пластиковые рамы так же будут смотреть из-за каких-нибудь силовых полей и говорить - вот предки умели в вещи, естественное стекло, нефть пластифицированная, а мы тут сидим в пустых камерах с виртуальной мебелью в реальности 2.0 за силовым полем, как сычи.
>>720
Обратите внимание на прекрасное здание слева. Отличная иллюстрация разницы в архитектурной культуре XIX и XXI веков.
В Ращке архитектуру можно поделить на: модерн, конструктивизм, сталинский ампир, современная (постмодернизм?).
Что ещё?
>>2009
>на прекрасное здание слева.
>иллюстрация разницы в архитектурной культуре XIX
Это сталинка, и я не вижу в ней чего-то особенно шедеврального.
>>2011
Как ни странно много где встречается готика и псевдоготика. Причем, чаще всего это не северо-запад и не запад, а центральная часть России. Пример - прикрилейтед. В моем городе и обласи, кстати, дофига такого
>>2127
И вот вам ещё. Это школа. Некоторые учащиеся называют её Хогвартс. Немного похоже, да
>>2126
>много где встречается готика и псевдоготика
>готика
>центральная часть России
И эти люди обсуждают архитектуру. Ali pişeş ty iz alternativnoi vselennoi, gde Vołodzimierz Vielki prinyal Katolicyzm?
>>2129
Я недавно начал интересоваться архитектурой. Как называется стиль на пикчах выше? Желательно мнение по каждой
>>2130
Первое и вероятно (плохо видно) третье - эклектика (кирпичный стиль), второе - тоже какая-то эклектика или просто новодел. Настоящей готики в России не было, только позднейшая стилизация или редкие случаи заметного влияния, вроде Никольской башни Кремля.
>>2132
>эклектика (кирпичный стиль)
Спасибо, анончик! То что надо! Очень нравится именно этот стиль. Даже больше чем готика, лол. И по Росее-матушке распостранен.
Кстати, вот тебе рязанское деревянное зодчество мой детский сад
Вообще вот этот стиль надо люто-бешено сохранять, реставрировать, воспроизводить, ибо это - лицо российских городов, так-то!
Сейчас тоже заморачиваются, только те у кого есть деньги.
>>2206
Одних денег недостаточно — надо ещё вкус иметь. Или хотя бы мозги чтобы не мешать архитектору. Ну и чтобы у архитектора тоже вкус был.
>>1862
Ну не знаю, бро. Пикрелейтед - из моего родного ПГТ. Там таких домиков почти 60% от всего частного сектора. Все они построены и приняли такой как на фото вид примерно с60-х по 80-е прошлого века. И почти у всех их хозяев даже сейчас (а что говорить про совковые времена!) есть скот, домашняя птица и огород. Так что работал народ едва ли не больше, чем
>5 дней в неделю, с 7 утра до 6 вечера
, и всё равно ВСЁ КАК У ЛЮДЕЙ, красиво, со вкусом и без китча, заметь.
Фото делел не я если что, лол.
Всем привет в этом тредике. Недавно внезапно угорел по истории, потом краеведению, что повлекло и интерес к архитектуре (преимущественно деревенской), правда я в этом ни в зуб ногой, но люблю старые красивые постройки, поездить\погулять по окрестностям ДС вроде Коломны, Суздаля, Боровска, еще несколько мелкогородов. Может кто знает еще места, которые частично\местами сохранили дух былых времен?
В красоту и дизайн все могут, иначе бы айфоны пылились, а автоваз бы процветал. Другое дело, что нет людей достаточно удовлетворенных своим благостостоянием, чтобы лелеять свою любовь к эстетике по крупному. Ну если еще на хорошее авто деньги найдутся (размерами и мощностью движка никто уже не кичится, все хвастаются машиной вцелом), то зарабатывать на квартиру 15 лет вместо 10 вряд ли кто согласится. Про нуворишей говорить нечего, а среднего класса, в рашке нет почти.
Про остальные страны ни чего не знаю, могу лишь догадываться, что там где есть красота, либо нет цивилизации (ближний восток) либо высокий уровень жизни (Европка).
Воронеж на связи. У нас тут тоже ВСЁ КАК У ЛЮДЕЙ становится потихоньку.
Почему всех так волнуют эти стеклопакеты? Если мне кто-то скажет: "Смотри, какой дом!", я обращу внимание на окна в последнюю очередь, а то и вовсе не обращу. Форма окна не изменилась, тон примерно тот же (что-то светленькое). Почему меня должно волновать, что под микроскопом это окно гладкое, а не в душевную сеточку из трещин?
Я уже не говорю о том, что невозможно жить с деревянным окном на севере и/или возле шумной шоссейки (тоже, блять, побочный эффект урбанизции — дороги, сравнимые по нагрузке с МКАДами и КАДами, проходящие внутри города) да-да, победа технарей над нежными душами поэтов, я понял.
Конечно, совсем другое дело, когда сами дома выглядят, как говно. Или бигборды размером с частный домик каждые 100 метров. Вот это просто пиздец, вот с этим жить мне тяжко.
>>2473
Вот кстати хороший пример того, что в народе вкуса никогда не было. Здание на переднем плане довольно красивое, но если убрать традиционные украшения, которые тут без разбору налеплены, то мы получим современное безликое строение непонятного предназначения. А ведь можно было бы найти гармонию в простых линиях, как на пике.
>>2500
А на крайняк построить нетрадиционную йобу. Время возведения я в рассчет не беру, как несложно догадаться. Меня интересует сама идея здания. Сейчас строят так же на отъебись, хотя технологие уже самые разные есть.
>>2501
На мой взгляд, последние два здания очень красивые. Минимализм, строгость. Есть желание в таких жить и трудиться. Нет потного привкуса нуворишей и безвкусицы офисных крыс. Хоть и отдает конструктивизмом, но не совковым. Было бы здорово еще озеленить как-нибудь
Я понимаю, что деревянный дом с резными наличниками может показаться красивым, но это все оттого, что нет достойной замены убожеству нуворишей. Все равно это для крестьян говорит потомок крестьян лол. Киньте кто-нибудь хороших фотографий старых усадеб, там же должен быть свой стиль. Мне кажется, надо ориентироваться на них.
>>718
Недавно ездил на батину историческую родину в чувашскую деревню. Наличники и карнизы до сих пор делают резные, даже в новых кирпичных домах. У них даже большинство домов выложено из белого кирпича с узорами из красного. Не знаю, дань ли это красоте или просто на местном заводе белый кирпич был дешевле. Так что не все проебано.
Новая архитектурная веха: Путинский империализм.
Подобной этой сральни, я видел ещё много зданий, и эта устрашающая подсветка...
>>2571
А я видел в ДС где-то на Тушинской перед НГ обычные зрущёвки были по рёбрам освещены, выглядело ночью как огромные чёрные параллелепипеды
>>2573
В дс я тоже бывал, там кстати много где архитектура лучше. (говорю про новую, конечно же).
>>988
От этих построек тянет имперским пафосом а не уютом.
Вот в Ставрополе в 70-80-начале 90-х было много какого-то ебанутого конструктивизма, причём этому архитектору похоже не давали строить нормальные дома, разрешали всякие бойлерки, вентиляционные шахты, лавки, ограды и т.д. Изредка — входные группы и разные магазинчики. Но однажды этот архитектор всё же дорвался и построил ДК и ДДТ.
>>1599
Мысль правильная, а акценты нет. Проебано все было еще до модерна. Как появились буржуа, как доминирующий класс, так сразу шлюхи от искусства и стали подлизываться под их вкусы. В живописи например, это были ублюдки-импрессионисты. Которые стали рисовать собачек-кошечек-девочек, потому что это понятно "образованному третьему сословию", а необычная техника давала впечатление типа-элитарности. Впрочем, не они, так другие это бы сделали.
А дальше все пошло по накатанной. Редкие периоды, когда искусство подчинялось некой над-идее и отвлекалось от буржуазного вкуса (сталинский ампир, архитектура Италии, искусство Германии 3 рейха) быстро сменились обратно на "чего изволите, чтобы почувствовать себя элитой, дорогое быдло?"
Все остальное просто логически вытекает из этого. Почему помянутый тобой ХСС построили так? А потому что иначе бы не поняли. Мне люто бомбит от всех церковных новоделов "под старину". Сука, Расстрелли построил Смольный собор так, что Росси шляпу снимал (хоть и ненавидел его как архитектора). При этом, совершенно явно видно, что Смольный - барокко, и не менее ясно видно, что это православный храм. Но Расстрелли строил для Елизаветы и мнение 20 миллионов крестьян его не ебало. А сейчас строить не для кого. Так что смиритесь. Не будет красоты. Произведения искусства пишут, строят и ваяют для конкретного заказчика. И если нет наглухо поехавших меценатов-шизофреников, то таким заказчиком сейчас будет быдло. А оно требует посконь, китч, бохато и шоб как у усих.
PS. В свете вышесказанного понятно, куда проебались ставни из оп-поста. Как перестали строить сами и для себя с любовью, так ставни и исчезли. Нахуй эти дорогие выебоны для заказчика доходного дома?
>>2665
Да, забыл еще одну категорию быдла. Небыдло. Этим надо только одно - выебнуться, чтобы отделить себя от прочего быдла. Поэтому они будут жрать все то, что называется "современным искусством" и "артхаусом" (а в искусстве они понимают ровно столько же, сколько и презираемое ими быдло). Вот для этих двух категорий все современное искусство и существует. Так что улыбаемся, машем и валим смотреть на шедевры 15-19 веков.
>>2665
>В живописи например, это были ублюдки-импрессионисты.
Я надеюсь что ты толстишь. Хотя зря, наверное.
>>2667
Правильно, что зря. Для меня любовь к импрессионистам - четкий критерий быдла с претензией. Идейные продолжатели маленьких голландцев в охоте за кошельками "среднего класса", блядь!
>>1605
иди ты в жопу.
всё что и есть это вид с набережной.
пройдись по улицам, глянь на это говно в центре.
старые здания посносили, на их место натыкали уёбищных коробок.
гл. архитектор -пидорас.
У меня только один вопрос. Клоуны, подобные ОПу, хоть раз в руках рубанок держали? Хоть когда-нибудь пользовались отвесом, ставили уровень? Хотя бы гайку когда-нибудь чертили?
Хм, это целых три вопроса. Не суть. Каждый раз, когда комнатный гумунитарий раскрывает пасть - господь убивает котёнка.
>>1862
Свободного времени "на земле" больше, хотя и ходят легенды о "работе с 5 утра до 12 ночи", работа и досуг более органичны.
А с течением времени, свободное время сокращается вообще везде. В 17 веке в Европе, среднегодовой рабочий день на земле, был 5-8 часов. В 19 веке, 10-15 часов. В 20 веке, планка чуть упала до 8 часов. Сейчас опять растет.
>>718
>обратил внимание на расписные ставни
>лет 50-70 назад люди все еще заморачивались по поводу расписывания ставней?
В нашем селе ещё долго заморачивались. Плюс до сих пор заморачиваются с отделкой кирпичных домов. И получается очень красиво и оригинально, нигде в ближайших окрестностях таких не встречал. С другой стороны, в этом же селе попадаются например вырвиглазные деревянные рамы с фруктами и цветам, которым наверняка уже за пол-века, или не менее вырвиглазная лепнина.
>>718
>обратил внимание на расписные ставни
>задался вопросом
>заморачивались по поводу расписывания ставней
куда проебался вкус у анонов
>>718
Оп, просто время уничтожает говно. Я изучал VINTAGE POSTCARD, так там очень много пиздеца. Дохуя типичных фоток Я СИЖУ НА ЛУНЕ или Я СМОТРЮ В ЗЕРКАЛО УИИИ КАК ВЕСЕЛО)). Но ты этого говна не увидишь, потому что осталось только лучшее. В антикварных магазинах сохранились только лучшие вещи, потому что годную вещь не выкинут. Было дохуя журналов, но они почти не сохранились. Было дохуя писателей, но их никто не запомнил. Чем больше времени прошло, тем выше требования к продукту. Я кончил.
>>1918
>Вск 12 Янв 2014 08:36:54
>Запомни: дизайн — это решение задач.
Вот этого люто удваиваю. Вот годный курс: https://www.coursera.org/course/design
Статья в тему.
http://scepsis.net/library/id_3446.html
проходил мимо
>>3358
Норм. http://hqroom.ru/
Тред натолкнул на мысль, не обязательно иметь вкус, можно взять, например, модернизм, и будет выглядеть бохато и одновременно дешево стоить не то, что позолота за пару тысяч баксов. Здесь одни хрущевки, безвкусный дома шоб нармальна красива сделать, нужно иметь образование, но нет, блядь, гавно и моча своими руками. Особенно у нас никто не познал БАУХАУСС. У меня от этого АРЕНДА И СТОИМОСТЬ ВЗЛЕТЕЛА В × 10 РАЗ.
оценщик недвижимости
И что тут имелось ввиду? Обезьян с зеркалкой полно сейчас.
Блджад, как же вы заебали кукарекать на инстаграмм. Эти фильтры действительно делают фотографии красивее. Как? Да очень просто. Есть такая штука как сочетающиеся и не сочетающиеся цвета. Так вот инстаграмовские фильтры подчеркивают сочетающиеся цвета и затеняют не сочетающиеся (обычно это оранжевые и синие). И фотография действительно визуально становится красивее. А разгадка одна: быдло, не понимающее теорию цвета, оно везде быдло и с айфоном и на харкаче. И да, профессионалы это тоже юзают, не только в фотографиях, но и во всех визуальных произведениях.
А красивее будет то, что выглядит красивее.
>>4038
> фильтры подчеркивают сочетающиеся цвета и затеняют не сочетающиеся (обычно это оранжевые и синие).
Оранжевые и синие сочитающиеся конечно же. Этот прием в любом фильме можно увидеть. И в этом нет ничего плохого.
господи! только что заметил что здесь культурач есть. захожу и тут вижу то, что в моеи голове вертитсяуже давно.
у нас перед выборами пол города покрасили. старые красивые дома еще более-менее, а новые постмодрашки кто как.
в совке хоть какоето мин архитектуры было, но и его просрали.
>Анон, я вот недавно, ехав по сельском местности и рассматривая деревенские домики, обратил внимание на расписные ставни, и сразу же задался вопросом: а почему даже лет 50-70 назад люди все еще заморачивались по поводу расписывания ставней?
Тогда ещё село и деревни жили. Теперь там тлен и дачки. То место где живёшь не постоянно обустроить не успеваешь.
Меня очень огорчают дома паралелепипидной формы без крыш. Это очень печально, армии дворников каждую зиму счищают с них снег за счёт граждан. А почему? Потому что ещё в ссср какие то мудаки сьездили в Италию и нагляделись их новых параллелепипидных домов. Передрали, перетащили к нам без учёта климата. Обожаю острые крыши как в Чехии и Германии.
А я наоборот обожаю плоские крыши, в идеале хотелось бы делать их эксплуатируемыми по Корбюзье.
Но осознаю, что в наших условиях это труднореализуемо и логичнее делать острые крыши, как в Восточной Европе.
мимоархитектор
Вполне по-русски: построить отличное здание, например, поликлиники, а потом
загородить все холлы и окна ведущие в коридор, чтобы добавить кабинетов детскому отделению
заземлить лифт и превратить его в кладовку. Гардероб тоже завалить хламом
из-за какой-нибудь ерунды поменять расположение отделений, из-за чего приходится перекладывать коммуникации и переоборудовать кабинеты
пристроить на первом этаже дополнительные помещения, которые потом окажутся ненужными и складывать в них всякий хлам;
>Куда все проебалось?
По сёлам и избам: во-первых, существенно ускорился темп жизни населения. Стало оче цениться свободное время. Отсюда минимализм. Во-вторых, деревня в конце XX века была окончательно похерена, и ныне представляет невнятный сброд шлюх и алкогопников, которым похуй на изыски и культуру.
Что же касается городов, виноват в этом в общем-то не столько уж Хрущёв с его декретом. Архитектурный минимализм - общемировая черта нашего времени. После ВОВ огромная часть жилфонда в Европе и СССР находилась в руинах, и нужно было быстро и дёшево соорудить дома для кучи народу,тем более, что пошёл рост населения. А за Уралом в это время вообще строились новые города.
>расписные ставни
Не красиво, атрибут примитивного дома из бревен.
>Посмотрите на старинные здания в наших городах, они почти все хороши.
Кому и кобыла невеста. А по хорошему 99% надо снести.
>И фотография действительно визуально становится красивее.
В оттенках говна. Ты просто говноед значит.
>99% надо снести
Мамкин илитарий в треде! Все в музей мадам Тюссо!
>ставни
>атрибут примитивного дома из бревен
а в гейропах-то не знают, и лепят ставни куда попало
>Феерический пиздец из Донецка
Декабрь 2013. Я не тролю дружище, просто глаз резанул твой пост. Домик еще стоит?
>антиаристократического отребья
Сказал потомок крестьян, которого вытянули из царства вечного хруста французских булок.
>>1608
Для чего ты бампаешь этими соборами и храмами? Они же рабским трудом строились. Даже сейчас затраты на них будут адские.
>Технофутуризма
Это когда всё блестит и и состоит из таких вот идеальных геом. форм?
У архитекторов уже ментально въеденое с совка простота
У заказчиков ментально въеденое жмотство.
Это замкнутый круг.
Бро. Яростно двачую. Исчезла культура красивых зданий. Построить безликую коробку теперь норма. Эх...
Почему не носят всякие слюнявчики, жабо, гульфики и кринолины?
Холуёв и лакеев в ливреях не стало, которые бы всю эту неудобную хуйню на бар надевали. А сам всё это заебёшься на себя надевать. Так же и с архитектурой, и с транспортом и прочим.
Ну и конечно, скорость и дешевизна давно выше эстетики. Как-то смотрел документальный фильмBBC The Genius Of Design про дизайн.Вот этот контраст очевиден, когда сцена с гигантскими автоматическими ткацкими станками, производящими вполне сносные ковры, сменяется сценой с группой женщин, которые от полгода и дольше кропотливо ткут оригинальный узор умелыми руками. Конечно, и цена и красота намного выше у ковров изготовленных людьми, любящими и знающими свое дело. Но миллионы людей хотят, чтобы "все как у людей" и "богхато", и дешево.
Отсюда и бесконечные газобетонные выкидыши, облепленные кислотных цветов панелями, и какими то рандомными вставками из майнкрафта, например. Как вот это,
>>720
блять, уебище.
Или всякие джипообразные кредитомобили, все как один похожие на пылесосы с гигантизмом. Пик прилагается пылесос справа
Ух ты, пылесос и автомобиль одного цвета! Явно дизайн автомобиля спизжен у пылесоса!
В России, русские должны копировать всë америкосское и западное. В Рашке, американизация - это хорошо
> В России, русские должны копировать всë америкосское и западное. В Рашке, американизация - это хорошо
Кста, отдельно, это круто, что в России, есть чирлидинг, и что некоторые русские команды чирлидинга, называются на английском языке, на латинице, и что это типо пидорашенские кальки с английских названий из американских команд черлидинга в США. Особенно классно, что в Рашке, в названиях русских команд по черлидингу, на их флагах, на их гербах, названия городов России, пишут по-английски, на латинице, с английскими буквами (например: "Star Light", "Chelyabinsk", это команда черлидинга хоккейного клуба Трактор (Челябинск, Россия)) и во время танцев наших девок, в наших командах черлидинга, звучит америкосский рэп, и американская попса, западный рок, я за такую муриканизацию, класс, кул))
