Основной сайт: https://www.getmonero.org/
Сообщество в реддит: https://www.reddit.com/r/Monero/
СООБЩЕСТВО ПО МАЙНИНГУ МОНЕРО: https://www.reddit.com/r/MoneroMining/
Книги:
«Mastering monero» (ru): https://docs.xmr.ru/books/mastering-monero/
«От нуля к монеро», второе издание (ru pdf): https://raw.githubusercontent.com/UkoeHB/Monero-RCT-report/master/Zero-to-Monero-2-0-0-ru.pdf
Breaking monero» (ru): https://docs.xmr.ru/breaking/
WIKI и FAQ monero:
https://wiki.xmr.ru/
https://localmonero.co/faq
https://web.getmonero.org/ru/resources/moneropedia/
https://monero.stackexchange.com/
Сборник ссылок, туториалов, таблиц по монеро: https://www.monero.how/
Ветка на bitcointalk (eng): https://bitcointalk.org/index.php?topic=583449.0
Ветка на bitcointalk (ru): https://bitcointalk.org/index.php?topic=597225.0
Кошелёк прямо в браузере без регистраций и т.д.: https://mymonero.com/
русскоязычный сайт+форум по монеро: https://xmr.ru/
Места приёма монеро:
https://cryptwerk.com/pay-with/xmr/
Онлайн сравнение транзакций монеро с биткоином/биткоинкеш/эфириум/лайткойн: https://cryptostreets.io/v/xmr-btc
Некоторые графики по монеро (нажать сверху справа «Charts»): https://moneroj.net/
Официальный p2p-майнер без комиссий: https://www.getmonero.org/2021/10/05/p2pool-released.html
Монеро ОЧЕНЬ активно используется в предоплаченных картах (coincards), этот сервис каждый месяц выкладывает статистику использования тут: https://twitter.com/CoinCards/
О разработке кода монеро: https://www.openhub.net/p/monero или тут: https://github.com/monero-project/monero
Количество и расположение нод монеро: https://monero.fail/map
группы в телеграм:
ru: @xmr_ru
eng: @monero
репозиторий: https://repo.getmonero.org/monero-project/ccs-proposals/
Купить с помощью монеро:
https://monero.shopping/
https://monerosupplies.com/
https://monerica.com/
https://moneromarket.io/
https://www.reddit.com/r/moneromarket/new/
https://monero.com/marketplace
https://anonshop.app/
https://monezon.com/
Видео-новости монеро на русском языке: https://www.youtube.com/c/MoneroRussianCommunity/videos
Регулярные подкасты с монеро: https://www.youtube.com/@MoneroTalk/videos
Видео исследовательской лаборатории: https://www.youtube.com/@MoneroCommunityWorkgroup/videos
Статьи исследовательской лаборатории: https://moneroresearch.info/
https://kycnot.me - в целом полезный сервис по приложению крипты без kyc.
ПРОШЛЫЙ ТРЕД >>976797 (OP)
Спасибо за перекат, я что-то даже и не заметил, что прошлый в бамп-лимит укатился. Даже разметку сохранил, нормас.
Мобильный кошелёк https://www.monerujo.io/
Упоминания монеро: https://monero.town/
Создать кошелёк (можно скачать страницу и создавать пару публичный ключ-сид фраза): https://xmr.llcoins.net/
Видео (англ) с объяснением всех преимуществ монеро: https://yewtu.be/watch?v=wq6w03E2DS4
Обозреватель монеро: https://monero.observer
Купить стикеры монеро: https://xmrstickers.com/
Полное объяснение (англ) по всей сути монеро: https://moneroinfodump.neocities.org/
Тут можно выиграть монеро: https://monero.win/
https://moneropot.org/
Тор-ссылки на маркеты: https://pastebin.com/raw/yjn3DPmn
Клирнет-ссылки на свопалки: https://trocador.app/en/
https://xmrswap.me/
https://unstoppableswap.net/
https://basicswapdex.com/
https://www.atomicmonero.com
https://samouraiwallet.com
Донат проекту монеро: https://ccs.getmonero.org/donate/
https://monerofund.org/
Монеро-чан: https://www.monerochan.art/
Я могу ещё очень долго продолжать. Проще спросить какой сервис нужен - скорее всего ИТТ кинут ссылку либо можно посмотреть тут: https://monerica.com/
Монеро – это БАЗА. ОСНОВА. ФУНДАМЕНТ.
Вот из-за того, что сообщество оооочень большое, появляются сомнения в анонимности монеты.
Только не анонимности, а приватности. И чем больше людей использует монеро, тем больше приватность.
У монеро-макси было много обсуждений о анонимности и приватности, анонимность это круто, но если быть до конца точным, то она недостижима. Любые типа анонимные сервисы, по факту как максимум приватны. Монеро тоже. И так как монеро-коммьюнити честное, больше прижилось честное - приватность, а не мифическое - анонимность.
Почему анонимность недостижима? Конечно можно сказать, что любое рандомное число уникально и оно и есть своё имя, но если считать что анонимность = рандомность, то всё норм? Приватность это уже нормисовское понятие, где рекламирующие себя на ютубе впн сервисы приватны, и т.д.
>Почему анонимность недостижима?
Потому что число юзеров конечно. С вероятностью 1/7 000 000 000 ты - Пыпа.
Есть бои между одно приватнее другого и т.д. Но в крипте наиболее приватна - монеро. О полной приватности тоже пока рано говорить.
USDT же скамкойн. Хотя бы с USD сравнил, но у USD инфляция гораздо больше.
в перспективе из щитков всё перекинул в биток и монеро.
монерку реально используют. А что делают с icp или arbitrum? Да нихуя. Может есть ploygon-market, как у монеро? Или tron используют для оплаты в даркнете и впн, вдс и т.д.? Нет. Тут уже за монеркой всё забито.
Зачем все перекидывать в монеру, если она только и делает что падает? Любишь терять деньги? Не лучше было просто свапать альту в монеро при нужде в оплате чего-либо?
>Зачем все перекидывать в монеру, если она только и делает что падает?
топ 2020 или 2017 или 2014 коинмаркеткапа посмотри, монерка жива, всё остальное в нули укаталось, ты не знаешь когда именно твоя альта_нейм покатится в нулину, а монерка community-based, она и есть и она будет, а говнины приходят и уходят. Откупай сейчас - в 2030 скажешь спасибо
В 2030 уже будет веб4.0 с полной децентрализацией, лучше чем в зеронете. будут новые монеты на этих технологиях, монетка будет погребена в песке времени
>В 2030 уже будет веб4.0 с полной децентрализацией, лучше чем в зеронете. будут новые монеты на этих технологиях, монетка будет погребена в песке времени
Чтобы сделать замену монерки надо литералли потратить как минимум столько же времени, сколько на монерку было потрачено. А на монерку потрачено ебейшее количество человеко-часов самых квалифицированных людей в крипте, большая часть из битка перекатилась.
Фундаментальных исследований в крипте не так много проводится. Основная часть - в монеро. И увидеть это можно тут: https://moneroresearch.info/ для кого ссылки в ОП-посте? Нахуй не нужны? Не читай - сразу отвечай?
А вебами хоть 4 хоть 44 можно вешать лапшу на уши хомячью долго. Вот только приватнее вся эта хуйня не станет.
Началось?
>Even without coinjoins, Wasabi’s client-side filtering architecture, Tor integration and custom coin selection make it the most private light wallet available. However, the nature of the bitcoin blockchain prevents users from obtaining complete privacy without coinjoins.
>The day will come when someone will write the code to perfect all the properties of good money.
Хаххаахаххаха
Ничего нового, им и coinjoin не помогал. Если бы он помогал, бы монеркой и не пользовался. Биток by design не приспособлен под приватные транзакции
>>The day will come when someone will write the code to perfect all the properties of good money.
Им никто не сообщал о Монеро?
> Неизменная природа блокчейна и модель управления сообществом способствуют созданию прозрачной и отслеживаемой среды. Смарт-контракты, встроенные в блокчейн, могут автоматически отмечать или ограничивать незаконную деятельность, обеспечивая дополнительный уровень безопасности. Наконец, использованию миксеров для повышения конфиденциальности часто противодействуют передовые технологии отслеживания.
> Хотя доля всей криптовалютной деятельности, связанной с незаконными транзакциями, выросла в 2022 году впервые с 2019 года с 0,12% до 0,24%, ее доля по отношению к общей криптовалютной экономике остается очень небольшой.
> Однако, даже несмотря на последствия незаконного использования криптовалют, существует маловероятный, но потенциально катастрофический сценарий, который не следует упускать из виду: конфиденциальные монеты и возможные преемники. Поскольку традиционные финансовые операции подвергаются усиленному надзору, существует большой спрос на монеты, обеспечивающие полную анонимность, как со стороны незаконных, так и незаконных пользователей. Monero, конфиденциальная монета с собственным блокчейном, выделяется в криптовалютном сообществе, несмотря на сопротивление со стороны регулирующего сектора и валютных бирж.
> https://republic-journal.com/journal/articles/decrypting-terrorist-funding/
Единственная монета которую боятся ЦРУ, Палантир, Чейнанализис и прочие крадущиеся твари это Monero. Официально.
!!!
хотя они уже года полтора не работают в РФ и РФ, но всё равно... всем пиздец теперь
>>1043197
>localmonero закрываются
>они уже года полтора не работают в РФ
База. Ни капли не жаль.
проблема только в том, что haveno и serai ещё не работают
чё делать хз
видел раньше группы по p2p монерки в телеге, джабе и симплексе, но проебал ссылки, а некоторые закрылись
хоть сам создавай лол
>serai
Да, единственная беда что пока другие варианты не готовы. Ещё возможно в будущем начнут давить на DEXы, тогда только анонимные разработчики что-то смогут. Надеюсь у Люка Паркера уже продуман план на этот случай.
Ну это отлично. Теперь увидим прирост покупателей в стикер-шопах, люди наконец начнут понимать, что децентрализованная расклейка стикеров - основа экономики Монеро, а не централизованный сайт в клирнете, блокирующий страны из-за «санкций».
>обменники тоже перестали менять монеру
146 обменников меняют биток на монеро
Что где не обменивается?
Сам то пробовал? В половине этих обменников для галочки обмен стоит, но не работает, после того как на CEXах начались чистки.
tuske выкатили
На сайте все гладко расписано.
Знаешь подробнее? Погружался?
Стоит майнить? Где уже продается и кем используется?
Сколько я уже этих "убийц монеро" повидал. Пираткоины, госткоины, зкэши с дэшами.
Туске такая же как и все они. Ревард с каждого блока разработчикам в карман. В роадмапе "листинг на биржах и создать мобильный кошелёк". Из технологий - пересказ того, что в монеро есть, причём терминами монеро, которые только в нём используются.
Грустно все это. Нам всем пизда. Монеро жила, живёт и будет жить. Хотя что с курсом тут хз, ведь хомячьё покупает то, что рекламируют, а не годноту. Проклятый мир.
> Ревард с каждого блока разработчикам в карман.
Я не понимаю, как это ещё кто-то воспринимает всерьёз. Особенно когда они рекламируют себя как приватную и децентрализованую монету.
Кек, тру монета для анонимуса.
>Discord:
>Twitter:
>Telegram:
Вроде хавено оживляется, но это какое-то лютое поделие на джаве (пытается запустить еще один процесс тора вместо подключения к уже работающему сокс прокси, и в программе это не настроить). Я боюсь представить какой UX будет у обычного пользователя.
Ждем serai?
>Ждем serai?
походу да
В haveno ещё комиссии какие-то, лол. Что-то я нихуя не понял, и кому и за что они идут? Я localmonero за комиссию 1% то хейтил, а тут 1.5% даже есть. Это децентрализация? Нихуя не понял. Если будут хоть какие-то комиссии, пусть даже 0.00001%, я этим пользоваться принципиально не буду.
В Serai тоже будут комиссии как в любом DEX/AMM, но там они являются частью консенсуса. А тут похоже можно выставить любое значение и оно никак не связано с протоколом, а берется за содержание ноды. В хавено явно какая-то централизация, разные ноды не связаны между собой, как я понял по той статье? Тогда чтобы накрыть часть сети нужно лишь деанонимизировать условного HardenedSteel или retoaccess1. Видимо тут децентрализация по кол-ву центральных нод со своим отдельным пулом трейдеров, но тогда это никак не отличается от даркнет шопов. Нужно что-то принципиально незакрываемое на уровне самой монеты.
>Motoro, previously unofficially called "Engine", is the core of the Haveno ecosystem. Its goal is similar to that of the Monero CCS: collect funds and distribute them to contributors. The difference with the CCS is that the funds are not provided by generous donors, but are sent directly from Haveno. Every time a trader pays a fee, it's sent directly to Motoro's fund.
Какая-то мутная вещь.
Достижима в определенных пределах же, нужно просто увеличивать качество и количество островков анонимности.
featherwallet не подключается к нодам
а https://xmrguide.org/ больше не работает (его создал разработчик featherwallet
Походу федералы взяли за яйца
но... ноды никак не зависят от кошелька. у меня все подключается. еще есть ноды в анонимных сетях.
В коммьюнити монеро-макси ему вроде доверяют. Даже недавно собрали 200 XMR на версию 1.0 - https://ccs.getmonero.org/proposals/r4v3r23-anonero-v1.html
Конечно самая база это оффлайн feather для подписания транзакций + Nero для их создания.
вот кошельки одобренные сообществом
весь список тут: https://www.reddit.com/r/Monero/comments/1bacmpf/rmonero_weekly_discussion_march_09_2024_use_this/
У кого-нибудь получилось подключиться? Я пока даже с локальной нодой синхронизироваться не могу.
сначала одну купюру пропечатай, попробуй в банкомат сдать. Если всё ок, то можно все банкоматы забить купюрами с такой печатью лооол
Уровень базы зашкаливает. Думаю банкомат примет такое, если поставить штамп на опредленном месте.
вот тут vpn за монеро https://kycnot.me/?t=service
>И конечно же припрятанный на темные времена сундук с монерками.
Для этого лучше всего старый thinkpad с отключеным Intel Management Engine, с libreboot и OpenBSD. В современном линуксе слишком сильные подозрения на наличие n-нного количества зондов.
OpenBSD сейчас хорош даже для пользователя при подходящем железе, это не 90-ые. Даже KDE6(!) есть, а если просто как сундук для монерок, то вообще идеально. Вроде можно даже на какой-нибудь старый макбук поставить его для маскировки под нормисов или эфириум-макси.
Просто если ты монеро-макси, то общее направление линукса и его безопасность оставляют желать лучшего.
Помню с год назад листал тредис, была новость о старте какого-то P2P обменника с BTC, типа точки соприкосновения между сетями, где желающие могли свопать свои монетки - это оно? Название вылетело из головы, сорь
>Что такое было этот ваш localmonero?
Это p2p площадка, уже закрыта, забудь.
Сейчас есть из годных только haveno и на подходе serai
А вот эта шляпа со своп точками между битком/монерой - померло/невзлетело? Я так помню это заявлялось как какая-то надстройка над протоколом - не просто биржа, а техническая реализация возможности гонять монеты между сетями
>А вот эта шляпа со своп точками между битком/монерой - померло/невзлетело?
свопы то? работают, в шапке ссылки есть на свопалки
но пока протокол в одну сторону позволяет свопать (из битка в монеро), ждём хардфорка
>но пока протокол в одну сторону позволяет свопать (из битка в монеро)
Ну нормас, в другую сторону и не нужно.
Наиболее предпочтительным вариантом я считаю проехаться в метро (засветив ебало на камере на турникете), приехать в Москва-Сити, оставить свои паспортные данные на ресепшене, засветить ебало на многочисленных камерах и обменять нал на Монеро у человека, который ТОЧНО-ТОЧНО не является сотрудником трёхбуквенных служб. Светиться на камерах, оставлять паспортные данные и проводить сделки в Москва-Сити — это и есть настоящий Monero-way.
покупаю на бестченже прямо с карты
Иногда беру монерку, иногда что-то доугое могу взять, лайткоин или солану и т.д. Потом естественно свопаю в монерку всё.
На сайт беста и обменника захожу с тора. Карту не фоткаю, анус не предоставляю никому. Понятно, что при желании можно вычислить на номер какой карты был перевод с обменника и типа сдеанонить меня... Но нах я кому нужен, юзер соланы какой-то (для них я так выгляжу). Ну и даже если ты сотрудник мусарни, как оказалось, узнать с какой карты тебе пришли бабки - не такая уж простая задача. Только если будет крупный шухер, большая уголовка какая-то по конкретно этому обменнику, то тогда твой номер карты всплывёт. И то, банк как смешно бы это не казалось не настолько подзалупен как кажется, они не раздают той же мусарне по первому требованию все данные про владельца. Так что с беста всё ещё норм покупать.
Ну и в Питере например у нас есть обменники где не надо светить ебалом и паспорта давать на входе. Могут не в офисе, могут на улице передачу денег совершить - как попросишь.
Бля, боишься камер - ну натяни капюшон и кепку и не бери мобилу. Хуйня эти камеры пока что
Что ты так порвался? Я же наоборот написал в тему того, что уныло выглядят все эти обменники. А про "выгодность" строчка была к тому, что обменники все равно дерут за комиссию и стремятся заработать на альтруистичном проекте.
И вот что касательно свапов >>1054206 я и думаю, какой максимально выгоден получается в итоге? Если прямо с листочком сесть и посчитать.
>Ну и в Питере например у нас есть обменники
Они на бестченже есть? И там точно без зондов?
>Они на бестченже есть?
да
>И там точно без зондов?
без зондов
В шапке обменник trocador.app самый уважаемый в коммьюнити.
Вообще, я имел в виду тот, что без XC. А xc лучше?
алсо, это ж получается, если >KeePass ,то это keep ass - береги жопу?!
>>1056543
Я вот не понимаю. Посмотрел, там чо-то с гуглом связывается. Типа пароли синхронизируются с разных устройств. А вам не очково гуглу доверять? Почему вообще не вы не допускаете, что подцепите вирус, который скринит ваш экран и запишет код доступа к этой аппке?
KeePassXC вроде просто кроссплатформенный форк Keepass на C++.
>>1056669
>Посмотрел, там чо-то с гуглом связывается. Типа пароли синхронизируются с разных устройств.
Если реально встроена такая синхронизация, то там 100% зонд. Может анон имел ввиду хранить шифрованную копию базы паролей в облаке, тогда всё зависит от надежности пароля.
У меня по webdav подключено. Какой вирус? База зашифрована.
Если не отправляешь те же монеты тому же обменнику, всё норм. Достаточно один раз переслать себе же если у тебя много монет с одного обменника, можешь разбить на несколько частей в feather wallet.
Но легче всего сдеанониться по метаданным (время и похожая сумма транзакций).
так оно еще торгуется на топ биржах
вот когда говно окончательно выдавят с кракена, кукоина и компании, тогда и посмотрим
как там хавено кстати?
>как там хавено кстати?
Работает, говорят. Но я не пробовал. Что-то на комп надо устанавливать, пердолинг какой-то. Я качать что-то не люблю.
че ебало скорчил? написано же, easy to use
и я так понимаю с 22 года никакого прогресса не было еще, правильно? ну ничего, подождем еще, big things coming soon!
>и я так понимаю с 22 года никакого прогресса не было еще
да не, они просто на сайт почему-то
https://github.com/haveno-dex/haveno/releasesзабили
хотя bisq (с которого сделали форк) это тоже прога на комп фактически, так что следовало ожидать, что сайт будет только как визитка (так же, как у bisq).
>ну ничего, подождем еще, big things coming soon!
Я жду пока такие проекты начнут снимать с гитхаба и сильнее давить на Монеро. Тогда начнется база. Выживет только сильнейший.
Прогнозируют теперь постоянный рост с пиков в январе 2026. Вот, что разработчик монеро ArtcticMine написал:
My take is an increase in transaction volume and the shutdown of Samourai Wallet and the United States block of Wasabi Wallet. This is the short term.
The long term XMR / BTC is recovering from a low of 0.0015 BTC. This goes back to January of 2016. XMR / BTC has been in a bear market since 2018.
Дед конечно адекватный, но зря он вообще про цену что-то решил говорить. Или он уже настолько преисполнился, что скользкая тема уже не смущает.
в декабре 2017 цена 380 была, надеюсь ты не на самом пике купил. В начале 2017 цена была 4 бакса - тогда рад за тебя.
Пока весь рынок красный, все переливают свои профиты в монеро. Предсказуемо. Я не раз об этом итт писал, что так и будет.
Что у него с ценой?
Купил бы он тогда Монеро...
>I spent all my savings to buy Zeph. I am very sad.
>>1008714 →
Добавил другой кошель по фразе, который когда-то создавал в официцальной софтине.
И короч когда захожу во второй кошель открывается меню транзакции и с меня требуют нолог - 0.1 xmr.
Это с каких пор такой развод?
>0.1 xmr
комиссия за транзакцию? Или что? Я не понял. Кинь скрин
нихуя себе
Да пошли они нахуй, эти mymonero
Я их кошельком пользовался только на сайте, он-лайн кошель, где ничего качать не надо. Ничего не требовали, никаких fee
В принципе понятно, для того, чтобы увидеть баланс, кошельку придется просканировать весь блокчейн и попытаться расшифровать каждую транзакцию (поскольку адреса скрыты). Это требует существенных серверных ресурсов, отсюда и взимаемая плата.
Но можно создать новый кошелек и переслать в него монеты, тогда это будет стоить в размере комиссии за транзакцию.>>1069565
думаю, мы опять в боковичок на 150-180 пришли, с лета 22 года на нём сидим
Установлен кошелёк Monero GUI с официального сайта.
После его запуска подождал 6 часов. И всё, что успело синхронизироваться за 6 часов, на пике.
> Отчего может быть настолько медленная синхронизация?
Медленный инет?
Пробовал сохранять блокчейн и на обычном саташном ССД (KingSpec) и на жестком диске. И там и там не синхронизирует нормально. Такое чувство что он скачивает пару ГБ и дальше останавливается.
После выполнения monero-blockchain-import --input-file D:\blockchain.raw открываю кошелек и там ничего не синхронизировано
Дополню, что точно не в диске дело. В диспетчере задач он загружен на 0-1%.
Братан, там полный блокчейн весит 200 гигов, и скачивается это всё по P2P (через Tor ещё медленнее, но по умолчанию там через обычный инет твой узел обменивается информацией с другими узлами).
Как и с битком, первые сколько-то лет истории скачиваются бодро, а потом синхронизация замедляется, так как верификация узлом растущего блокчейна занимает всё больше времени.
То есть, там два боттлнека по сути: пропускная способность соединения с узлами и время, которое тратится на обработку данных процессором и хранилищем на твоей машине.
Если тебе не приспичило свой узел иметь (а надо бы), то ты можешь в настройках кошелька во вкладке Узел выбрать Remote (хуй знает как на русском он там. Удаленный?) и вбить адрес какого-нибудь публичного открытого узла.
Некоторые списки можно тут глянуть:
https://xmr.ditatompel.com/remote-nodes/
https://monero.fail/
Попробуй снести содержимое папки lmdb, в которую пишет твой узел (а лучше перенеси куда-нибудь, чтобы заново не синхронизироваться, если захочешь иметь полный узел, синхронизированный с нуля).
Также monero-blockchain-import по умолчанию будет сохранять блокчейн в определенное место (data-dir). Если ты это место в конфигах менял где-то, то и для утилиты надо его переопределить с помощью флага --data-dir:
https://getmonero.dev/interacting/monero-blockchain-import#output
> Братан, там полный блокчейн весит 200 гигов, и скачивается это всё по P2P.
Пиздец. Если у меня за 6 часов времени по P2P скачалось 3.5 Гб блокчейна, то весь блокчейн скачается за две недели.
> ты можешь в настройках кошелька во вкладке Узел выбрать Remote (хуй знает как на русском он там. Удаленный?) и вбить адрес какого-нибудь публичного открытого узла.
Я попробовал с этим адресом: node.moneroworld.com:18089
Всё засинкалось в течении 3-4 часов. Но, как я понял, при выборе режима удаленного узла ты можешь просто пользоваться кошельком, а майнить не сможешь т.к. блокчейн не скачивается.
Вообще, мой план заключался в следующем. Попробовать намайнить немного XMR на своем ПК и оплатить ими что-нибудь в интернете, например VPS. Как люди вообще начинают майнить Monero? Блокчейн у всех так долго загружается или это у меня проблемы?
>>1074149
Скрина у меня не осталось. Но если весь блокчейн весит около 200 Гб, а файл скаченный с сайта 86 Гб, то у меня есть подозрение, что я стопал утилиту monero-blockchain-import после того, как она импортировала 86 гигов и начинала тянуть данные из сети.
Майнить лучше не соло, а в P2Pool.
Я этим давно занимался (больше года назад), но из того, что помню, тебе понадобится:
1. Майнер. Например, XMRig: https://github.com/xmrig/
2. Свой узер p2p-pool:
https://github.com/SChernykh/p2pool
https://p2pool.io/#help
3. Узел Monero, который подойдёт для p2p-майнинга. Это может быть свой (нужны особые настройки) или удаленный (тогда никакого блокчейна хранить не надо). Pruned-узлы (т.е. урезанные: где-то 75 GB блокчейн занимает на них сейчас) подойдут. https://xmrvsbeast.com/p2pool/monero_nodes.html
Там можно майнить в двух пулах: основном и mini (для майнеров с более скромным хешрейтом). Подробнее: https://www.reddit.com/r/Monero/comments/uwlktn/difference_between_main_and_mini_chains_for_p2pool/ (зеркало: https://libreddit.projectsegfau.lt/r/Monero/comments/uwlktn/difference_between_main_and_mini_chains_for_p2pool/).
Узел можно использовать удаленный (т.е. remote). Для этого надо запустить p2pool со следующими параметрами:
p2pool --host example-node.com --rpc-port 18081 --zmq-port 18084 (опционально добавить --mini если хрчешь майнить в мини-пуле).
1. Во флагах для p2pool, кроме прочего, указываешь свой адрес: --wallet xxxxxxxxxxx и адрес узла Monero
2. запускаешь p2pool -- он по умолчанию будет сидеть на порте 3333
3. Запускаешь xmrig с (кроме прочих) флагом -o 127.0.0.1:3333
4. ...
5. PROFIT!
Стату добытым твоим майнером (-ами) долям (shares) можно посмотреть тут:
https://p2pool.observer/ -- для основного пула
https://mini.p2pool.observer/ -- для мини пула
DYOR, в общем. Если заебёшься, постараюсь помочь.
P.S. Выхлоп с майнинга не то чтоб уж какой-то заоблачный. Я пару месяцев на триалке Яндекс.Облака (т.е. условно-бесплатная розетка) намайнил чё-т около 0.015 XMR, на прерываемых VM, с дрочением типа huge pages и разбивкой xmrig по CPU core affinity.
Если хочешь попробовать пользоваться Monero, лучше купи его где-нибудь. Обменники/CEX/DEX (DYOR насчёт KYC, опять же).
Из крупных централизованных бирж без KYC - MEXC пока позволяет вводить-выводить XMR.
А, ещё можно региться в лотерейке (raffle). Если выиграешь - получишь временный буст к хэш-рейту.
https://xmrvsbeast.com/p2pool/
Я ничего не выигрывал :)
>Но если весь блокчейн весит около 200 Гб, а файл скаченный с сайта 86 Гб
Скорее всего, он сжатый, поэтому весит меньше. Плюс, конечно, там, наверное, файл отстаёт от текущей вершины блокчейна на Х блоков.
>Я попробовал с этим адресом: node.moneroworld.com:18089
>Всё засинкалось в течении 3-4 часов.
Ты когда в следующий раз кошельки будешь синкать с узлами, указывай Restore Height (это блок, который был последним в блокчейне на момент создания твоего кошелька). Он обычно выдаётся вместе с сид-фразой в момент создания кошелька.
Так быстрее засинкается, ибо софту кошелька нет смысла искать транзакции для твоего кошелька среди тех, которые предшествовали его (кошельку) созданию.
ну это только если ты создал кошель в какой-то определённый момент именно в приложении
Для создания пары приватный ключ - публичный ключ (с сид фразой) - не нужен интернет, ты можешь сделать это подбрасыванием монетки, кубика и т.д. полностью оффлайн. То есть ты полностью отвязан от интернета. А вот когда тебе пришла первая транзакция на него - это уже другой вопрос, именно этот блок первым тебя и просят внести. Т.е. нет понятия "время создания кошелька" - они как бы уже все созданы, ты просто подбираешь соответствующий приватник, вот и всё.
>>1074412
Спасибо за подробный ответ. Попробую вкатиться.
> Если хочешь попробовать пользоваться Monero, лучше купи его где-нибудь.
У меня просто дома простаивает комп с 16-ядерным ЦП AMD Ryzen 9 5950X. Я даже не уверен, уйду ли я в плюс с майнингом Monero, учитывая счета за электричество потом. Но собственноручный майнинг, как мне кажется, больше профитен в плане анонимности, чем покупка монеты через обменник с помощью своей банковской карты.
>>1075916
>>1076005
Ок, спасибо. Надо идти зубрить мануалы, пока не очень понятно.
>>1076001
Да не трясись ты. Возвращайся в загончик в /b
Еще лет 10 подожди и все будет, но это не точно. А хавено тебя чем не устраивает? Пиздец, какая же монеро технологичная и продвинутая. Знаменитое комьюнити столько сервисов запилило!
Хавено какой-то непонятный проект на джаве, даже не хотел работать с тором который уже стоит в ос. На серай надежда потому что ее разрабатывает человек понимающий в криптографии.
Ого. Пять лет (или больше?) ждали, молились, анонсы постоянные читали, а тут оказывается и не надо нам это ваше хавено. Забыли. Начинаем с чистого листа новую эпопею лет на 5-10-15. Парни из фрс сейчас сильно напряглись.
Я не ждал потому что сразу понимал что это низкий уровень, как и локалмонеро.
А нормальнве сервисы и инфраструктура вокруг монеро вообще существуют, кроме воображения? Мы же не плесневелый шиток для отмыва на час, а самая технологичная монета с самым умным комьюнити.
Сама манера, ну еще мем-шопы и стикер-шопы. Пока недостаточно закрутили гайки чтобы пошло развитие. Единственное что есть из нормального это пожалуй развитие монеры и серай, а у большинства монет этого даже в перспективе нет.
Понятно, то есть, ничего вообще. Технологичная тенологичность, но реальность не та.
>ничего
Но я перечислил две важные вещи которых нет у большинства монет, конечно далеко не идеальная ситуация, но это необходимая база для развития.
>А нормальнве сервисы и инфраструктура вокруг монеро вообще существуют
https://monerica.com/
перевести сбер небольшую сумму и получить монеро
с минимальной комиссией
без (вероятного запроса) KYC вообще
Когда биржу пишете, указывайте комиссии (fee) на вывод и обмен. Либо нужны биржи с прямой отправкой не на внутренний кошелек.
И, как обычно, фантазии монеро-петуха оказались манямирком его сладких грез.
Уже лет пять читаю подобное. Раньше хотя бы энтузиазма было побольше, во что-то верили, а сейчас даже фантазии уровня "ну, может, года через 3, ну, возможно (хотя и не точно) перестанем камнем валиться к битку. Хочется, очень хочется, но глянем, как там будет, три года не срок". Хотя, скорее всего, через 3 года случится новый делист или еще какая-нибудь поебень, и нас отбросит еще лет на 5 назад по покупательской способности.
Ты о чем, шизик, какие "нас"? От констатации неприятного, мысли сбились и руки затряслись, решил по-детски перейти в защиту "сам дурак"?
Что теперь? "Я не какал"?
или ебучую нейнонку подключили
Мы же не рабы государств и ФРС/ЦРУ/КГБ и картами не пользуемся. Монеро меняем на наличные через закладки в лесу. Контакты менял гугли в торе или i2p.
А это оказалось просто чуть-перелицованное говно пизженное у bisq и его даже перевести нормально не смогли, то тут то там всплывают упоминания битка.
А ведь они на это уже 2 года бабки собирают и до сих пор просят, какой-же скам.
Все адекваты и так давно поняли, что ничего из этого жизнь не обретёт. Одними пуками поехавших шизофреников инфраструктуру не построишь. Без ощутимой финансовой выгоды никто ничем заниматься не будет. Капкан монеро - так сильно хотели лишить монету спекулятивного момента, что просто убили интерес 90% всего рынка на стадии дизайна. Сами себя загнали в рамки "монеты для отмыва". Когда за дедо берутся фанатики без ощущения реальности - не жди результата.
Олсо посмотрите, монеросёстры, на сиё, пикрелейтед. Уже около 25% всех транз в 23 году, сколько бы не смеялись и говорили, что оно мертворожденное. Разогналось, всё здраво.
Что меня сильно тревожит, так это контрарианизм ебучий. Назло деду Биткоину отморожу уши. Ну говорил Сатоси про 1 CPU = 1 vote, так практика-то показала, что асики куда лучше. Подавить сеть устройств общего назначения просто, а чтобы подавить сеть асиков, надо скупать асики. Потом, масштабируемость. Хотя реальное использование пока и далеко до того, чтобы жирность канала и размер диска стали проблемой, но спам-атака на сеть очень дешева. Пока один раз попробовали для дианона, но кто мешает постоянно срать в блокчейн?
А ведь есть шизы ебучие, которые действительно верят, что 1 мб не из-за здравого смысла, не из-за децентрализации (чтобы запускалось хоть на кофеварке с вайфаем, как же я за это благодарен), а потому что так страшные жиды хитро задумали. А у нас-то приватная, блядь она такая, сеть, где тем более надо всегда иметь свою ноду. Она рано или поздно обосрётся, если не задать лимит с нормальным рыночным механизмом комиссий.
А ещё я подумал об одном, по-видимому, плюсе: я плохо понимаю, как организованы блоки Монеро, но мне кажется, что тут гораздо сложнее в том или ином виде лить в блокчейн цепешечку ну или ещё какую святую корову, которую нельзя распространять.
Меня серьёзно очень парит, что даже не радиоактивные и налоговые люди, а любой рандомный васян видит все дилдаки, которые я покупаю за БТС и сколько у меня этих БТС. Так что я очень люблю монерку, прямо очень-очень.
Но Монерочка хотя бы стабильна, гораздо более вероятно, что биток в 10 раз упадёт, чем что Монерушечка 10 отрицательных иксов сделает. В этом тоже своё счастье.
Haveno, там все есть, брат.
>>1102891
>с нормальным рыночным механизмом комиссий
Чего удумал, хочешь пользоваться монеро - терпи, превозмогай, страдай и неси убытки. Это твоя борьба, твоя ноша. Так дадим пасасать фрс/цру/ми6/анунакам (главное, чтобы они заметили нас).
>>1102893
>Но Монерочка хотя бы стабильна
Полгода назад почти уполовинилась разом. Что-то биток себе таких движений очень давно не позволял. И пришлось ждать эти полгода, чтобы вывести денег хоть по какой-то цене. Спасибо, блядь, большое. И это благодарность за то, что я уже три года закидывают деньги в монеро и балансирую на грани убытка, не компенсируя даже инфляцию доллара. В сраных рублях хранить эффективнее, в стройматериалах, в долговых расписках, в небе, в Аллахе, но не в монеро. Суть монеро - купить на 10$ и быстро бежать оплачивать впн (пока курс в очередной раз камнем не рухнул на 10-15% в коррекции после бурного роста на 3$) и забыть на месяц про это говно с привкусом элитарности.
А ведь можно было проявить гибкость и мудрость, вместо детского максимализма и инфантилизма, сделать два вида транзакций, анонимные и открытые, не бороться с ветренными мельницами у которых бесконечный ресурс, а искать точки соприсосновения, быть хитрее, прятаться на виду. Нет, блядь, сделали себе образ монеты для наркоманов/пидофилов/кардеров, которую убыточно майнить, убыточно холдить, разосрались со всеми биржами. Сами себя загнали в петушиный угол и ждем масс адопшен.
Это все так печально, сложно словами описать. Какой был энтузиазм лет 5 назад, какие были перспективы, но максимализм, фанатизм и инфантилизм разрушают монеро изнутри. Остается перемогать тем, что все больше кардеров отмывает деньги через подарочные карты, которые они покупают через монеро, для получения ФИАТА на выходе. ТРАНЗАКЦИИ ТО РАСТУТ! Хотя, я ни в одном большом магазине не увидел появление монеро. НИ В ОДНОМ. Большому бизнесу это не надо, им трассировка транзакций только на пользу. Тем временем, за юсдт я уже порой в такси могу расплатиться, о нем все знают, все умеют пользоваться, его легко купить/продать (если представить, что ты не солевой с устойчивой манией преследования) на любой бирже/обменнике/п2п. Скороть транзакций - мое почтение. Это и есть масс адопшен, а не чсв шизы из i2p реддита в бесконечной циклджеркинге и ожидании ЧЕГО-ТО, что все внезапно изменит, пока годы идут.
Разница очевидная, Monero за последние 24 часа существенно укрепилась к битку. На данный момент 8,64%, а на дневной свече было и до 31 %
>haveno
Это мем. Метрвая параша, которую никто не делает. И никогда не сделает. Тебе дали монету для отмывки? Дали. Отмывай свои неправомерные доходы, уходи от налогов и храни сбережения обезличенно в чем-то нормальном, что имеет ликвидность у большенства обменников, отсутствие блокировок и санкций от бирж/регуляторов, востребованость у большенства мерчантов и среднесрочную/долгосрочную доходность относительно доллара, для компенсации разогнавшейся инфляции. Монеро не подходит ни под один из этих критериев. Холдить монеро - есть говно. Есть говно, когда очередная биржа его делистит, есть говно, когда цена летит в пропасть на всех тф, есть говно, когда очередной мерчант или провайдер услуги не принимать монеро. Холдить монеро - значит бесконечно копротивляться, на зло всему миру и себе отморозить уши назло маме. Это база.
Поколение КЭК, ты в курсе что Доллар как актив тоже обесценивается и у него есть инфляция по 2% в год? Хули ты на него не воняешь почему он к золоту падает?
Я и писал про инфляцию доллара, долбоеб, покупательская способность которого стремительно падает. А монеро еще и к доллару падает на дистанции. За условный год холда ты попадаешь на инфляцию доллара и девальвацию монеро к этому доллару. Твои накопления горят, словно в печи. Поколение кек, это точно, вам похуй на сбережения, вы играетесь в технологии и конспирологию, а сколько чипсов и газировки получится купить на твою 1xmr через годик тебе похуй, это для нормисов. А еще год назад купить можно было сииииильно больше.
RIP monero.
Хз, самая устойчивая крипта, устойчивее даже битка, только стейблам проигрывает, но стейблы тебе блокнуть могут в любой момент, потому-что ты не из правильной страны. Хранил бы хоть какие-то значимые деньги в крипте, 100% для этого именно монеро выбрал бы.
вроде нет, это скорее про анонимность. Никто не будет взламывать конкретно тебя ради 1к долларов.
Хм, а ты сам ими пользовался? Во втором нет монеро в листинге, в первом есть, но выглядит сайт не надежно, мне кажется.
>Локалмоенро мертв
Ой, а почему так? Все перебрались на haveno? Или на бинансе меняют с комиссией 0.01% и бесконечной ликвидностью?
Учти, что эти говнообменники легко и только в путь могут блокировать деньги, буквально с требованием предоставить документы на происхождение средств. Это прямо прописано в их tos. Комиссия там тоже ахуительная.
>Локалмоенро мертв
Это уже масс адопшен или надо ещё подождать лет 15?
Вопрос хлебушка. Если у меня есть информация о переводе монеро с кошелька А на кошелек Б и я могу вбить два кошелька на нужном сайте то чейн монеро покажет мне существующую транзакцию. В чем суть "неотслеживаемости" монеро? Или я что-то не понимаю в теории? Или нужно больше информации вбить в чекер чем только номера кошельков?
>В чем суть "неотслеживаемости" монеро?
Покажи этот сайт? Ты будешь знать сумму? Ты чейн монеро посмотри, там без пол литра не разберёшься. Нужен txid.
С кошелька А на кошель Б не кидают обычно, используют стелс-адреса для этого, либо через третий кошель прогоняют.
Биткоин дорожает - и ты знаешь, монеро тоже дорожает.
А чего не УСРЕДНЯЕШЬСЯ?
>>1120414
Хотя, погодите ка...
вроде и проц новый купил 13600
и 970 ссд на 2тб
все ровно монеро синкается долго
как же бесит когда оосбенно быстро надо...а ты неделю незаходил сука
не
инет гиг
видимо хосты которые данные отдают = вот у них не гигабит хах
>>1124797
Тупорылое мелкобуквенное говно, которое не ставит точки в конце предложений, но зато начинает каждую фразу с новой строки. Залётный пиздюк из Телеграма. Дерьмо с IQ < 90.
А если крипту с наркопродаж попытаюсь обналичить, хуле толку от флажка в анусе. Важней же откуда я всю эту поебень получил, а если невозможно узнать откуда я это получил, то единственный выход - это запретить манипуляции с монеркой.
Думаю, обменник может сливать эти данные кому надо, после чего к тебе может прийти налоговая, которой уже придется как-то пояснять, откуда взялось баблинское.
>то такую хуйню должны запретить во всех странах мира
Интересно, сколько лет человечку, который думает, что анальные изнасилования по субботам - это нормально. Надеюсь, что совсем немного. Потому что это же совсем пиздец.
Сорокин и другие совковые говнописатели — это говно. Не надо их постить. Напоминаю, что совки — это все родившиеся до 25 декабря 1991.
> Andriy Khavryuchenko - Practicing Anarchism
налоговая придет если миллионы в месяц
если сотни к рублей в месяц- похуй им
ниче нового
>>1132883
Все ваши покупки на гидре уже на столе у тащ майора
Я имею в виду, что Dero-шиз распространяет неправду чтобы привнести FUD в Monero-сообщество.
Ты про это Dero говоришь?
https://dero.io/
>Как монеро проходит амл проверки?
Легко и непринужденно лол.
Никто ничего и не пытается проверять.
Дико лоллирую с даунов, у которых зависают их грязные битки в обменниках, которые поленились предварительно сменять их на Монеро.
Зато даешь пасасать цру. Ради этого пусть хоть доллар стоит.
не видать что-то макси чэдов, даже картинки мемные никто не постит
остались только плюющиеся желчью омежки токсики, которые прогорели на этой хуйне, типо меня
> остались только плюющиеся желчью омежки токсики, которые прогорели на этой хуйне
А с чего ты решил, что прогорел? Я вот в августе 2022 купил где-то 350 XMR, на относительных низах, и ни о чём не жалею, не парюсь, держу в долгую. Уверен, что на длинной дистанции сделаю иксы. Пока просто зоонаблюдаю, что там в комьюнити происходит.
Вообще, что-то с января-февраля треды как-то потухли, до этого были живые очень.
> которые прогорели на этой хуйне, типо меня
>>1136564
А зачем вы ходите монеру? Не знаю макси ли я, потому что я её вообще не держу, но считаю её лучше криптой как средство обмена.
Я знаю, сейчас есть распространённое мнение среди комьюнити, что нет смысла держать Монеро в инвестиционных целях, якобы никогда не вырастет, всё время в боковике, и т.д.
Но я скажу, что это чушь. Потенциал на долгосроке есть, см. пикрил. Проект уникальный, других таких нет. Кейс Chainalysis в целом можно расценить как положительный - по сути, нам очередной раз продемонстрирован максимум, куда может гос-во дотянуться в своих попытках.
>что это чушь
Залётный долбоеб на эмоциях, ты? Мы уже в этом тухлом говнище сидим лет по пять и каждый до последнего дауна уже понял, что говнеро - гандон на 30 минут и ничего больше. Худшая инвестиция в мире, без шуток, лучше турецких лир накупи, больше шансов на рост покупательской способности.
Тупое ты говно, я в крипте поболее тебя сижу, и не раз иксы делал, так что не рассказывай мне, что почём. А по поводу инвестиций - доклад д-ра Кима наверни. Это во-первых.
Во-вторых, ты хоть понимаешь причины такого долгого боковика? Объяснить сможешь, ниггер? Думаю, нет, потому что у тебя магическое мышление, и ты всё время ждёшь, что у тебя на блюдечеке с голубой каёмочкой рост сам собой вылезет. Не понимая, что у Монеро рассинхрон со всем остальным рынком, и рост зависит от других факторов.
Но ты же просто ультимативно заявил (спизданул): "У Монеры рост зависит от других факторов", и всё. А ведь мог бы не быть снобствующим пидорасом и перечислить факты роста и боковика Монеро. Но ты этого не сделал. Тот аноньчик так и останется глупеньким и не будет знать, почему Монеро в боковике и какие у неё факторы роста. Виноват в этом будешь ты. Это из-за тебя он ничего не знает.
> А ведь мог бы не быть снобствующим пидорасом и перечислить факты роста и боковика Монеро. Но ты этого не сделал.
Я уже писал об этом где-то то ли в феврале, то ли в январе, ищи в старых тредах. Половину треда вам объяснял, кучу времени потратил, и в итоге выяснил, что вы базовые вещи не видите. Отсюда возгласы непонимания, почему нет роста, как и челов с плеббита.
Ещё раз коротко. Причина долгого боковика заключается в том, что Монеро постепенно фактически отвязали от главных бирж, где идёт основной большой объём торгов. Плюс процесс начала отвязывания (середина 2021) почти совпал с началом медвежьего цикла (начало 2022). Дальше потихоньку шли делистинги с бирж, где ещё была значимая ликвидность, которые реально и влияли на курс. Всё, произошёл рассинхрон с остальным рынком - Монеро не будет сильно расти на грядущей бычке, и Монеро не будет расти в альтсезоне.
Будет долгий боковик, пока не появится несколько больших декс-бирж или площадок, в которые рекой потечёт ликвидность. А она потечёт, потому что спрос на Монеру огромный, утилитарность исключительная. По идее это должны быть релизы Haveno, Serai, tari, Zano и другие большие декс-проекты + рост пользовательской базы.
Вот тогда и появятся условия для роста курса Монеро. А пока тот курс, который вы видите на СМС - это не настоящий курс, отражающий реальный спрос, а некая синтетическая цифирь, которая снимается со средних и малых бирж, на которых ликвидности практически нет и всё засажено ботами. Поэтому и боковик.
Ещё раз: условие роста - наличие площадок для притока ликвидности. Их не будет в течение ещё нескольких лет.
> А она потечёт, потому что спрос на Монеру огромный
Этой фразой ты можешь ввести людей в заблуждение. Все знают, что повышение спроса при ограниченном предложении ведёт к повышению цены. У людей может возникнуть вопрос: если спрос на Монеру огромный, то почему же не растёт цена? Почему люди ждут открытия дексов вместо того, чтобы уже сейчас брать и покупать Монеру в обменниках?
Началось в колхозе утро. Опять то же самое, что в феврале.
> Все знают, что повышение спроса при ограниченном предложении ведёт к повышению цены
Ещё раз повторяю. Да, это всё так, но это работает, если у тебя доступ на сам рынок есть, т.е. сама площадка тебе доступна. А если тебя на рынок не пускают, где ты можешь свой повышенный спрос задекларировать? Если приток спроса сильно затруднён, ну некуда ему притекать? Биржевого стакана нет, блядь, понимаешь?
Часть спроса после делистингов распределилась по мелким дексам, но это нихуя не даёт, потому что дексы не сами курс Монеры определяют, а тянут его через API того же CMC, смекаешь? А СМС берёт курс с мелкобирж, а на мелкобиржах в основном боты делают мелкие колебания курса вверх-вниз, т.к. ликвидности нет это и даёт боковик.
Не хотят, потому что также не понимают, почему боковик долгий - наверно, думают, что проект умер или бесперспективен. Раз курс не растёт, то проект говно - так рассуждает средний хомяк, что на плеббите, что ещё где.
Плюс давление гос-ва, потихоньку стигматизируют Монерку. Может, отказываются, потому что боятся, что к ним придут.
Как это может исправиться? Нужен бум новых площадок, т.е. мест, куда может беспрепятственно потечь ликвидность + рост пользовательской базы. Выявление основных мест, где будет колебаться курс. Это вдохнёт в курс новую жизнь. Пока этого нет, ничего не изменится, внимание упадёт, проект будет держаться на энтузиастах.
> Вангую, скоро вообще отвалится такая возможность.
Как отвалится, так и привалится. Ты хочешь ничего не делать и чтобы курс Монеро сам рос, а адопшн разрастался. Но этого не будет, пока ограниченная группка разарбов Монеры не закончит писать необходимый код. Взял бы и сделал какой-нибудь пулл-реквест в репозиторий Haveno, например, чтобы ускорить релиз. Вместо того, чтобы ныть.
Опять, сука. Вот поэтому я с февраля перестал сюда писать. Потому что с вами даже поговорить, блядь, не о чем, вы базовых вещей не понимаете.
> На обменниках.
Ты в курсе, как вообще цена актива на биржевом и крипто рынках определяется? Знаешь, что такое стакан?
Задай себе вопрос, есть ли на этих обменниках стакан? Откуда они берут цену, на которую ориентируются?
> Ты в курсе, как вообще цена актива на биржевом рынках определяется?
А как определялась цена товаров до открытия первой биржи в XII веке? А как определялась цена самогона в годы сухого закона в СССР? А как определяется цена веществ? Это всё риторические вопросы.
> Откуда они берут цену, на которую ориентируются?
Из своего собственного ощущения рынка. Продавалы примерно прикидывают, за сколько им продать Монеру, чтобы максимизировать свою прибыль. Покупалы примерно прикидывают, хотят ли они купить Монеру по такой цене. Рано или поздно находится эквилибриум. Это и есть закон спроса и предложения, и он работает везде, даже там, где нет бирж. Биржа упрощает это всё, но она в целом не нужна, чтобы продаваны и покупалы сошлись на какой-то цене.
Ну и в обменниках, как бы, видно, по какой цене тот или иной продаван продаёт Монеру.
Я вижу так: когда кому-то нужна Монера, он идёт в обменник и находит выгодного продавана. Не сидит и не ждёт открытия дексов, а идёт в обменник. А раз цена Монеры не растёт, то значит, люди (покупалы) не повышают спрос.
> Это всё риторические вопросы.
Нет, это прямой вопрос, имеющий прямой ответ.
> А как определялась цена товаров до открытия первой биржи в XII веке? А как определялась цена самогона в годы сухого закона в СССР?
Ты перечислил разные рынки, у которых механизм ценообразования разный. Если мы говорим о крипте, то цена всякой крипты определяется в биржевом стакане. Если стакана нет, или ликвидности нет и всё забито ботами, то цена никак не определяется и останавливается либо зависает в боковике.
> Из своего собственного ощущения рынка.
> Продавалы примерно прикидывают
> Покупалы примерно прикидывают
> ...
Таааак. И где это происходит физически? Это происходит в стакане. Если его нет, то и продавалам/покупалам негде ордер выставить, смекаешь?
> Ну и в обменниках, как бы, видно, по какой цене тот или иной продаван продаёт Монеру
Так цену он откуда, берёт, блять, сука? С потолка? Или ориентируется на что-то? На что?
> Ты перечислил разные рынки, у которых механизм ценообразования разный.
Но суть-то одна и та же: продавцы и покупатели сходятся в эквилибриуме. И во всех перечисленных мной случаях они делают это без биржи.
> Если мы говорим о крипте, то цена всякой крипты определяется в биржевом стакане.
Биржевой стакан - это очень удобно, не спорю. Однако криптовалютные биржи появились не сразу, но до их появления крипту всё равно можно было использовать как валюту. Люди отдавали крипту за товары и услуги или наоборот, соглашались принимать крипту за свои товары и услуги. Ведь это же действительно было. Биткойн действительно использовали как валюту до появления первой криптобиржи.
> Таааак. И где это происходит физически?
Это происходит на сайте-обменнике. Продавцы выставляют объявления о том, что они готовы продать Монеру по такой-то цене. Покупатели смотрят на объявления и связываются с продавцами. Это всё не так удобно, как биржа, но сейчас Монеру можно купить именно так.
> Если его нет, то и продавалам/покупалам негде ордер выставить, смекаешь?
Сегодня у продавцов есть, где выставить объявление о продажи Монеры: на сайте-обменнике. Это не так удобно, как продавать на бирже, но всё же удобнее, чем давать объявления в газеты. Кажется, я сказал то же самое в предыдущем абзаце.
> Так цену он откуда, берёт, блять, сука? С потолка? Или ориентируется на что-то? На что?
Ориентируется на список на сайте-обменнике, пикрелейтед.
Ты всё пытаешься объяснить мне, что биржа удобнее обменника. В этом ты, конечно, прав. Но я пытаюсь тебя подвести к мысли, что обменники уже сейчас достаточно удобны для того, чтобы покупать на них Монеру. Если на обменник хлынет мощный приток новых покупателей, то любой продавец поднимет цену, чтобы увеличить свою прибыль. Но раз этого не происходит, то значит, на обменниках нет мощного притока новых покупателей. То есть, спрос не растёт (и не падает).
>>1136998
>>1136968
То есть в случае той же соланы, крупные дексы типа raydium и juliter берут цену через апи с коинсмаркеткапа, а он берет цену с спота на крупных биржах - байбит, бинанс и т.д., то есть цена на дексах зависит от цен на биржах?
Всё не так, вообще всё. Опять по новой.
> Однако криптовалютные биржи появились не сразу, но до их появления крипту всё равно можно было использовать как валюту. Люди отдавали крипту за товары и услуги или наоборот, соглашались принимать крипту за свои товары и услуги. Ведь это же действительно было. Биткойн действительно использовали как валюту до появления первой криптобиржи.
> Биткойн действительно использовали как валюту до появления первой криптобиржи.
Да что ты говоришь. Всё напутал. Чтобы Бетховен использовать как валюту, у Бетховена должен быть курс, как и у любой другой валюты. Т.е. отношение одной валюты к другой - например, к доллару. А курс определяется на бирже в стакане. Если стакана нет, то и курса нет, и цены нет. Так вот, Бетховен до появления первой биржи не использовали как валюту и тем более не могли им что-то оплачивать. Его майнили и гоняли по приколу туда сюда несколько шифропанков. А история с пиццей (в мае 2010) случилась через 2 месяца после открытия первой биржи. До марта 2010 у Бетховена в природе не существовало цены.
> Люди отдавали крипту за товары и услуги или наоборот, соглашались принимать крипту за свои товары и услуги
Пруфанёшь ссылкой на хоть одну реальную сделку до марта 2010? Не сможешь
> Это происходит на сайте-обменнике. Продавцы выставляют объявления о том, что они готовы продать Монеру по такой-то цене
Стесняюсь спросить: а эти продавцы ориентируются, блять, на что? На голос в своей голове? Или ставят цену от балды? Если так, то почему так много продавцов и много обменников, но цены у всех примерно одинаковые, отличающиеся с некоторым шагом?
Если бы цену продавцы брали из жопы, то что мешало бы им назначать цену $1k? $2k? $10k?
А я тебе отвечу: цену продавцы чекают сперва на СМС, а не берут из жопы. Потом они добавляют к этой цене некоторый шаг, т.е. премию и выставляют заявку.
Ни один продавец цену из жопы никогда не выставит, потому что знает, что покупатель также чекает цену на СМС, и увидев цену $1k просто пойдёт к другому покупателю.
> Ориентируется на список на сайте-обменнике, пикрелейтед.
Шиз, сами цены на сайте откуда берутся?
> Ты всё пытаешься объяснить мне, что биржа удобнее обменника
Я тебе пытаюсь объяснить, откуда цен берётся, и откуда обменники её берут.
> Если на обменник хлынет мощный приток новых покупателей, то любой продавец поднимет цену, чтобы увеличить свою прибыль. Но раз этого не происходит, то значит, на обменниках нет мощного притока новых покупателей. То есть, спрос не растёт (и не падает).
Стесняюсь спросить: а где у обменника order book, чтобы оценить спрос? Пальчиком покажешь?
Что за доклад, это он? https://youtube.com/watch?v=aC9Uu5BUxII
> крупные дексы типа raydium и juliter
Я не знаю конкретно эти дексы, и за говном типа соланы не слежу.
Беглый поиск говорит, что raydium - это AMM DEX. У него другой алгоритм, не стакан. Но цены на этом DEXе и на CEXах почти одинаковые потому что в обоих местах много ликвидности и цена колеблется более менее синхронно (при этом синхронизирующих связей между ними никаких нет). Монета-то популярная.
По juliter выглядит так, что это сборная солянка из вcего. Вроде тоже АММ.
> берут цену через апи с коинсмаркеткапа, а он берет цену с спота на крупных биржах - байбит, бинанс и т.д., то есть цена на дексах зависит от цен на биржах
Нет, не в этом случае. Они сами по себе работают.
В случае с простыми обменниками для Монеро - да, о чём и толкую.
> Бетховен
Ну ладно, ты прав. Я и не знал, что первая криптобиржа появилась до покупки пиццы. Я думал, они появились позднее.
Но это не значит, что биткойн нельзя было использовать как валюту до появления бирж.
> А курс определяется на бирже в стакане.
Нет, не согласен. Курс определяется рынком. Люди тысячи лет назад определяли курс всякой хуйни - золота, ракушек, зерна, овец. Торговля шла задолго до появления первых бирж. Монеты из металлов чеканили задолго до появления бирж. Биржа - это просто удобный инструмент, но и без него можно жить.
> Стесняюсь спросить: а эти продавцы ориентируются, блять, на что? На голос в своей голове?
Так называемый голос - это и есть ощущение рынка и предпринимательская чуйка. Так что да, можно сказать, что продавцы ориентируются на голос.
> Если так, то почему так много продавцов и много обменников, но цены у всех примерно одинаковые, отличающиеся с некоторым шагом?
Чел, ну... Почему в США фермеров, выращивающих пшеницу так много, но цены у всех примерно одинаковые? Потому что эквилибриум. Он работает именно так: продавцов много, покупателей много, и большинство согласны продавать/покупать по цене эквилибриума.
> А я тебе отвечу: цену продавцы чекают сперва на СМС, а не берут из жопы. Потом они добавляют к этой цене некоторый шаг, т.е. премию и выставляют заявку.
Ты пойми, продавцы - они не дураки и не омежки. Любой нормальный продавец (не только Монеры, а чего угодно) будет стараться максимизировать свою прибыль. Если продавец просто будет смотреть на централизованный источник и продавать по нему, то он не бизнесмен, не волк, а просто залётный, посредственность. Ему нечего делать в бизнесе с таким подходом. Любой нормальный бизнесмен будет проверять границы возможного - границы того, сколько покупатели (лохи) готовы стерпеть.
Ты же почему-то думаешь о продавцах как о каких-то омежках, которые подчиняются числам на CMC и не думают проверять покупателей (лохов) на прочность. Тебя послушать - сразу создаётся впечатление, что надо как можно скорее покупать Монеру на обменниках, ведь тамошние продавцы - лохи, которые не знают про закон спроса и предложения, и омежки, которые боятся потрогать границы возможного.
> Шиз, сами цены на сайте откуда берутся?
Продавцы озвучивают цены, по которым они готовы продать, отсюда и берётся список, который я кинул. Откуда цены берутся в головах продавцов, я написал выше.
> Стесняюсь спросить: а где у обменника order book, чтобы оценить спрос?
Его нет. А где order books металлов, шкур, скота и круп, которые античные торговцы возили по Средиземному морю? Как торговцы оценивали спрос на свои товары?
>Его нет. А где order books металлов, шкур, скота и круп, которые античные торговцы возили по Средиземному морю? Как торговцы оценивали спрос на свои товары?
Понятно.
> Нью-Йоркская товарная биржа открылась в 1882 году
Как до 1882 года фермеры и производители определяли цены на свои товары?!?!?!?!?!??!!?????? Как??? Как они узнавали спрос без стакана?!?!?!?!?!?????? Мне страшно, аноны!!
Анон, помоги мне почувствовать спрос на Монеру, а то я без стакана не умею. Ну помоги же, анончик!!!
нужно детей заводить, чтобы к старости было кому стакан подать
XMR это в первую очередь инструмент для чернухи и только для чернухи, а только во вторую очередь крипта. Друг знакомого знакомой прабабушки рассказывал, что юзал монеру только для темок всяких разных и всё. В самой монете бабки не хранил, ибо монета минусовая, а значит и деньги уменьшаются, это как минимум финансово неграмотно и тупо загонять свои бабки в минус целенаправленно. Это не хейт XMR, это спич по факту. Как монета она убыточная, но как миксер и анонимная вещь для чернухи норм, люди говорят. А ещё на всяких сайтах разных её принимают в качестве оплаты. Люди говорят.
А вообще респект данной монетке, дай Бог ей здоровья и долгих лет жизни и ходу. Но те, кто считают её вторым битком, чем-то стабильным, верят в рост и прибыль - долбоёбы. В ней можно получить только убыль, т.к. это не крипта, а инструмент для чернухи. Period.
>монета минусовая
Нормально держится. У темщика не отнимут другие темщики, не арестуют счет мусора и не найдут под матрасом при обыске. Это надёжно.
>не арестуют счет мусора и не найдут под матрасом при обыске. Это надёжно.
Чтобы мусора арестовали счета они должны на тебя выйти каким-то образом, знать кого брать в оборот и чьи кошельки брать в оборот. Если ты до такой ситуации допустил, что ты у мусоров как на ладони, все твои счета как на ладони, если к тебе с обысками врываются, тогда ты полный долбоёб клинический и никакие XMR тебе не помогут. Кэш, кстати, можно тоже хранить безопасно, это будет так же надёжно, в банку закатай и тёще в пизду спрячь, надёжность 10000%.
У меня как было N-USD так и остаётся, а XMR не стейбл, сегодня у меня монеты стоят 100 денег, а завтра 80 денег. Нахуя мне терять свои деньги? Мне могут в моменте понадобиться сразу мои 100 денег, мне похуй на монеты, мне монеты нахуй не всрались, я пользуюсь криптой как цифровым стейблом, я не занимаюсь лудоманией трейдингом фьючерсами, мне похуй монеро вырастит или упадёт, мне нужна гарантия + стабильность конкретной суммы денег на кошеле. Сколько положил в USD столько и должно лежать. Я не должен ждать пока эта хуйня отрастёт и ебать себе этим мозги, я закинул 100 денег и я должен вывести 100 денег, XMR для этого не подходит от слова совсем. Кроме USDT есть и другие стейблы, а мусора могут хоть в спорт-лотто написать, дай бог им здоровья.
Курс стейблкоина стабильный, потому что ты можешь прийти к конкретному дяде и обменять крипту на фиат по фиксированному курсу. Вот если стейблкоин будет анонимным, то этого дядю государство выебет.
другой анон
>прийти к конкретному дяде и обменять крипту на фиат по фиксированному курсу
>Вот если стейблкоин будет анонимным, то этого дядю государство выебет.
Ты сам-то понял что ты написал и о чём? Потому что я нихуя не понял этот ебанутый пример и не вижу ни состава приступления ни какой-то логики что не так. Нормально можешь сформулировать чё хотел сказать-то?
За что должны дядю выебать менты? За то, что он поменял крипту на фиат? Нет запретов таких. Ты хоть скины из CSGO можешь продать за фиат, приходишь в контору "контора" и скины через стим кидаешь, а тебе бабки. Что тут такого? Крипта ничем не отличается, тем более анонимность или не анонимность тут вообще роли не играет. Скины CSGO взялись из игры, крипта взялась из блокчейна, вопрос в чём? В законе нет формулировок "блокчейн анонимный/не анонимный", там нет вообще формулировок "блокчейн" в УПК нет понятия "блокчейн". За что должны набутылить-то? Хуйню несёшь какую-то. Даже если XMR придёт менять его не набутылят, ни дядю, ни того кто меняет. Бремя обвинения лежит на обвинителе, нужно ещё ДОКАЗАТЬ, что крипта грязная или чёрная, это проблемы мусоров что они хуёво работают и не способны читать блокчейн монеры, следственный судья нахуй пошлёт вообще. И причём тут анонимность так и не понял, т.е. за USDT не выебет, а за XMR выебет? Так USDT можно в миксере перемешать, XMR - USDT. Всё, сразу никто никого не выебет? Лол кек.
Это было бы идеальное решение USDT (XMR) - crosschain - USDT (TRC20). Имба.
Непонятно почему никто ещё так не сделал, все бы сразу на XMR перешли. На государство похуй, смарт-контрактам и пулам DeFi похуй на государства, это программы скрипты на языке программирования, менты на github будут запрос посылать или всё в то же спорт-лотто?
>Ты сам-то понял что ты написал и о чём?
Конечно. Но я плохо формулирую свои мысли.
Судя по всему ты не понял, кого я имею в виду под дядей. Дядя - это не любой Васян, с которым ты можешь p2p обмен произвести, а именно компания, контролирующая стейблкоин, такая как Tether.
>https://assets.ctfassets.net/vyse88cgwfbl/5UWgHMvz071t2Cq5yTw5vi/c9798ea8db99311bf90ebe0810938b01/TetherWhitePaper.pdf
>The main concept to be conveyed by the Flow of Funds diagram is that Tether limited is the only party who can issue tethers into circulation (create them) or take them out of circulation (destroy them). This is the main process by which the system solvency is maintained. (стр. 8)
Без этой компании токен не мог бы быть стабильным. А если есть компания, значит будет, что можно заебать законами. Да, законы привести не смогу, так как я в них не разбираюсь, но сразу скажу, что смотреть нужно именно американские, поскольку почему-то=) все стейблкоины регистрируются там.
И если в смарт-контракт USDT посмотришь, то увидишь там методы, связанные с Blacklist: https://etherscan.io/address/0xdac17f958d2ee523a2206206994597c13d831ec7#code
>contract BlackList is Ownable, BasicToken {
В случае с Circle USD прямо в коде я такое не нашел, но они тоже могут банить.
Думается мне, что Circle и Tether добавляют такую функциональность не по своей прихоти, а из-за государственных регулировок.
>смарт-контрактам и пулам DeFi похуй на государства
Все так.
>USDT (XMR) - crosschain - USDT (TRC20)
Как ты на смарт-контрактах crosschain сделаешь? Сейчас общение между блокчейнами делается через централизованные программы, а не децентрализованные.
Кстати, на XMR нет смарт-контрактов и не предвидится.
ужэ
Zephyr
https://zephyrprotocol.com/
Суть компании в чём? Гарант курса? Я ещё раз говорю, гарантом курса может выступить смарт-контракт, не обязательно как совки офис физический открывать, столы стулья ставить, это шиза прошлого века. Есть пул, есть смарт-контракт в котором всё чётко прописано, что 1 XMRSTABLE = 1 USD. Цена не может меняться, она фиксированная кодом в смарт-контракте. Это же можно прописать. Ты когда-то был в ломбардах в которых часы продают дорогие? Ломбарду похуй какая рыночная цена или за сколько ты готов купить часы, у них фиксированная цена и она не меняется, не хочешь - не покупай. То же самое и в смарт-контракте сделать в пулах ликвидности. Если кто-то хочет купить 99999 xmr stable coin он своей покупкой по стакану не бьёт, потому что это свапалка, там есть только пул ликвидности. Аноны несут в пул XMR и получают XMR stable. Нам для этого не нужен никакой дядя, USDT это раздутый пузырь, просто все договорились верить в то, что курс будет 1к1 и всё. Ничего не мешает сделать так же с XMR. Вот мы решили, прописали в смарт-контракте, так же как это сделано на TRX. Вместо фондов и дядей которые свои бабки в ликвидность вкинули всякие пабло эскорабы свои миллиарды в XMR stable coin pool вкинут в ликвидность. Что не так?
Но опять же, этим нужно заниматься, да и наверное это никому не нужно, ибо XMR и так можно использовать как миксер и покупать стейблы, коих 183. Если USDT это контора пидорасов сотрудничающая с мусорами, тогда не неси туда бабки, другой стейбл купи из топ 5-10. Ну лично я не вижу проблемы никакой свапать XMR на USDT на уважаемых DEX, тебе дают чистые USDT.
Степашка, иди нахуй отсюда, тебе завтра на завод пиздячить за копейки месяц корячиться, за те бабки, которые я в день делаю. Быдло и плебсы всегда нищие и тупые, поэтому годнота не для всех, для таких как ты чучел-мяучел есть pepe и dogecoin, туда иди духарись, дура. Тебе XMR не нужен потому что ты ёбаный батрак нищий и ничем не занимаешься в онлайне, поэтому тебе и невдомёк чем так важна и нужна XMR как инструмент, твой инструмент это ЧПУ станок, заходи на рабочую зону завода, а не итт. Ты не варишься в этих кругах и тебе XMR ни по работе, ни по нужде не нужен от слова совсем.
>Каждый обменник, каждая биржа, каждый мерчант, каждая торговая сеть как онлайн, так и оффлайн уже жопу порвали, лишь бы только начать работать с монерочкой
Пикрл. Всё, давай, теряйся нахуй отсюда, батрак. Тебе здесь не рады.
А где скрины с дексами? Ну, помнишь, хавено и все остальные. А торговые сети с мерчантами? Бестбай уже принимает монерочку?
Не одобряю твой комментарий 👎
Соси хуй, быдло 😛
>>1139274
>Суть компании в чём? Гарант курса?
Да, гарант курса. Tether хранит у себя столько же фиата, сколько USDT в обороте. Можно к ним обратиться и обменять в любую сторону криптофантики/госфантики по курсу 1:1. Cirlce вроде бы даже обещает хранить больше фиата, чем нужно.
>как совки офис физический открывать
Никаких совков, все по заветам западного барина
>смарт-контракт в котором всё чётко прописано, что 1 XMRSTABLE = 1 USD
1 USD? В смысле фиат? А как это технически реализовать? Как смарт-контракту можно перевести фиат? На каком блокчейне вообще все это происходит? Или на нескольких? Если на нескольких, то как происходит взаимодействие между ними?
В Monero смарт-контрактов нет и не будет, я повторюсь.
>Аноны несут в пул XMR и получают XMR stable. Нам для этого не нужен никакой дядя
Нужен. Дядя гарантирует возможность обменять по курсу 1:1, потому что хранит столько же денег, сколько есть его токенов в обороте. Если не дядя, то кто будет хранить фиат?
>просто все договорились верить в то, что курс будет 1к1 и всё
Нет
>так же как это сделано на TRX
А как сделано на TRX? Я про него ничего не знаю. Ты про algorithmic stablecoins?
В принципе, все это не столь важно, так как:
>В Monero смарт-контрактов нет и не будет
Чтобы что-то со смарт-контрактами делать, нужно новый блокчейн делать.
Ты написал набор слов, пукнул в лужу. По факту XMR меняется и на CEX и в обменниках в автоматическом порядке. Мне какая разница где менять? DEX или обменники. Я менял в обменниках, 0 подводных камней.
XMR это крипта под определённые задачи, у неё есть конкретные задачи и векторы применения. Покажи мне задачи и векторы применения в монетах из топ 100 coinmarketcup, на DEX кстати тоже не все монеты из топ 100 есть под swap. XMR не благодаря, а ВОПРЕКИ всему всё равно в топе находится на 30 месте рейтинга.
Лично я только за то, чтобы быдло и нормисы вообще удалили XMR со всяких CEX бирж, быдло не должно вообще интерисоваться этой монетой, что-то знать о ней, привлекать внимание. Мусора должны хуй сосать ломая голову над блокчейном. В этом и суть монеты. Не для твоего удобства, не для иксов, а для того, чтобы мусора могли пойти нахуй и нормальные свободные люди реализовывали своё право на анонимность. Право, которое ебучая гэбня нарушает. Мне похуй меняется она на DEX или нет, это последнее, что меня интересует. Для меня самое главное, что мусора нихуя не могут и сосут хуй. Вся суть монеты, для этого она и сделана. Кстати, налоги пыне на яхту заплати, степашка-пидорашка.
>1 USD? В смысле фиат?
Нет, всмысле курс доллара. USDT. Так понятней? Мне просто похуй какой стейбл, DAI можно вместо USDT писать если курс всё равно 1$ у стейблов. В пул ликвидности закидываешь крипту стоимостью в 1$ и получаешь за это 1 XMR-STABLE-COIN. Всё как и с другими монетами которые свапают на стейблы. Смарт-контракт курс знает, курс мониторит, правила исполняются. Просто пул создать и всё, ложишь xmr и забираешь xmr-stable-coin, с учётом того, что цена фиксированная никто ничего не обвалит, просто заберёт свои деньги. Ну вот представь у тебя 1 копейка и на столе лежит 10 фишек. Ты даёшь копейку и забираешь 10 фишек. Потом я прихожу и даю 2 копейки и забираю 20 фишек. Цена не меняется. Ты можешь назад вернуть 10 фишек, но ты получишь свою 1 копейку, ты не получишь за счёт меня 2 копейки, в пуле ликвидности просто прибавитятся фишки, но денег тебе это не прибавит, ты продал, а кто-то другой взял и купил. Я думаю с этим не будет проблем у комьюнити XMR, за счёт того, что всяким Пабло Эскобарам намного выгоднее хранить бабки в стейбле в XMR, они первые побегут пул заполнять своим громадным капиталом, а потом и все остальные подтянутся, так же, как и в стейблах. Людям просто внушили и договорились, что это стейбл и давайте по таким правилам жить. Вот люди и живут. То же самое с золотом, серебром и нефтью. Ничем не подкреплено, просто договорились и всё. Тот же самый пул, тот же самый смарт-контракт. Я у чата GPT спрашивал, он ответил, что такое можно реализовать в XMR но сложно.
>В Monero смарт-контрактов нет и не будет, я повторюсь.
Хуёво. Но остальные решения никто не отменял. Сложно, но не невозможно.
>Нужен. Дядя гарантирует возможность обменять по курсу 1:1, потому что хранит столько же денег, сколько есть его токенов в обороте. Если не дядя, то кто будет хранить фиат?
Дядя ничего не гарантирует, свои бабки вытаскивает и уходит в туман. Никогда не было и вот опять..
Смарт-контракту похуй, это программа, она исполняет всё чётко, это не живой человек со своими пороками и шизой в голове, программа делает то, что в неё заложено. Повторяюсь, нам нахуй не нужен дядя с фиатом в офисе, у нас есть комьюнити, комьюнити само пул разгонит. Зайди посмотри объёмы торгов и вообще TVL монеры, это монета для всяких дерипасок коррупционеров, они в ней миллиарды хранят, нищий пул других монет сосёт хуй, у них нет таких вливаний, там сидят обычные петрушки, а не чернушники которые вагонами в монету загружаются. Это открытая инфа, сам зайди и посмотри. Нам не надо дядя в офлайне с его гарантиями, крупные холдеры монеры сами могут этим дядям финансовую помощь оказывать и гарантии давать.
>Чтобы что-то со смарт-контрактами делать, нужно новый блокчейн делать.
ну или как-то связывать это всё с блокчейном. Ну да, тяжело.
>а обменники тоже требуют KYC и могут блочить средства
Менял в разных обменниках из bestchange. Ни разу KYC не требовали, никогда проблем не было. Менял на обменниках с автоматическим обменом. На XMR никто KYC требовать не будет потому что на XMR нет такого понятия, там вся крипта чистая, потому что нет детектора который будет говорить об чистоте или грязноте крипты. Это анонимный блокчейн лол, какой нахуй KYC. Я с таким ни разу не сталкивался, менял много и на разных обменниках к тому же через tor.
Так что мешает дяде организатора xmr стейбла хранить столько же резервов, сколько было напечатано монеробаксов?
Ну в теории ничего. На практике будет то же самое, что и с создателем Tornado Cash.
пздц
даже госбанки не хранят у себя столько денег сколько заявлено
а тут надежда, что какой-то ерёма бессеребренник будет для тебя баблосы держать для обеспечения фантиков!
Если делается стабл, то обеспечить его на 100% может только лицо по которому можно уебать и только фактическими запасами под которые выпускается стабл. Без вариантов.
Вся это возня с алгоритмикой и корзинами криптовалют - хуета от начала до конца - наёбка обеспеченная алгоритмической корзиной наёбок.
> мелкобуква
> начинает каждое предложение с новой строки
> не ставит точки
> быдлослова типа "пздц"
Уёбывай в Телеграм, быдло.
бонжур, ёпта!
>надежда, что какой-то ерёма бессеребренник будет для тебя
Буквально на этом базируется весь ЛОР монеродебилов. Они же против заработка на крипте, даже упрекают и высмеивают друг друга за это. В этот треде живет ебанат, который периодически заходит и визжит
>ряяяя, возьми и сам сделай всю инфраструктуру
Только вот нахуя мне тратить время, средства и силы на задачу, которая мне ничегь не принесет - он не ответит. Короче, это классическая секта, где каждый должен пожертвовать собой во благо манямирка дать пасасать государствам/кгб/ми6/моссад/цру/жидам/массонан/рептилоида/аннунакам, которые даже не знают о твоем говне, так ничтожно оно на фоне общих потоков
>государствам/кгб/ми6/моссад/цру/жидам/массонан/рептилоида/аннунакам, которые даже не знают о твоем говне
Трогаешь себя, когда воображаешь себя великим борцом с режимом?
Почему критики монеры так часто оказываются школьниками с бинарным мышлением? Почему им так тяжело представить, что люди могут топить за монеру как средство обмена, при этом зарабатывать на остальной крипте? Почему в их мозге умещается либо только одно, либо только другое?
Хочешь ты того или нет, но всё, что было когда-то оценено однажды и обретшее хоть какую-то ценность, становится предметом спекуляций.
Нахуй манеру! Используйте Tuske!
Tuske ахуенни!
Разницы с твоей агиткой никакой
Почему критики монеры tuske так часто оказываются школьниками с бинарным мышлением? Почему им так тяжело представить, что люди могут топить за монеру tuske, как средство обмена, при этом зарабатывать на остальной крипте? Почему в их мозге умещается либо только одно, либо только другое?
🧐 #XMR Отследив транзакции в Monero, полиция Японии арестовала 18 человек по делу об отмывании 670,000$ (nikkei)
Crypto Headlines
Журнашлюшка написала один абзац текста, рынок отреагировал. Неужели это так просто?
В августе 2020 года Росфинмониторинг впервые сообщил о создании системы контроля за криптотранзакциями «Прозрачный блокчейн». Инструмент способен анализировать криптовалютные операции, а также выявлять признаки, которые указывают на преступную составляющую сделки.
В конце 2023 года финразведка совместно с Банком России и пятью крупными банками начали тестировать сервис «Знай своего криптоклиента». Он позволяет кредитным организациям выявлять связи между операциями клиентов с криптовалютой и обычными деньгами
Ну, теперь точно всё… никакая манера, зефир или туск нас не спасут
Ты о чём, шиз? Монеры это не касается, ей вся эта хуйня с анализом блокчейнов не грозит.
Ты что, не видишь, что Краснов говорит!
Все чейны под колпаком у спецслужб!
Они подключили искусственный интеллект нарямую к блокчейнам, с выводом всей информации в "прозрачный блокчейн". Краснов знает что говорит. Он шутить не будет!
Так это кликбейт. Власти нашли банковские карты, с которых преступники покупали монеро.
Сами транзакции в сети монеро отслежены не были. Ни сумма, ни адреса неизвестны. Известно только, что "как-то взаимодействовали с монеро, пытались через неё отмыть".
В общем, как всегда, "учёный изнасиловал журналиста".
Случайность, она на то и случайность.
Сидел-пердел в соло-соло майне на одной монетке. Сложка была такая, что с моими мощностями я бы скорее выебал Анечку Хаттавей чем словил монетку.
Но, вздумалось мне подрочить настройки оперативы чтобы прибавить пару хешей в секунду своему денозавру.
И что ты думаешь? Я поймал блок между перезагрузками когда проверял производительность после очередной смены тайминга.
Так что Анечку я не выебу ещё очень долго…
Стыдно предлагать пробовать коксакинг в монеро-треде. это база
По существу есть что сказать?
разве я так много прошу?
And all coins I get in CEX to me is flagged
У гражданина знатно пердачело разрывает.
«Проверка монет на чистоту» - это конечно лютый вин по отъёму криптофантиков у населения.
1% машинного времени на своего владельца майнит или как?
Продал это говно вчера(остатки), аж противно стало в какой то момент к этой хуйне даже прикасаться. Даже $hmstr актив получше.
>ряяя, врети
>ну врети же, правда, скажите что правда, пожалуйста
>монерочка не единственная каловая монетка, которая падает во время атх деда
Она начнёт расти, когда биток будут дампить от курса мне и самому не сладко, коупим и ждём, хуле, выводить не буду, пусть хоть в 0 прямо летит
>коупим
Я эту стадию уже прошел. Просто признал, что из-за монеры я проебал свои деньги. И вернуть их уже никогда не получится. Эдакий МММ, только для соевых долбоебов, дрочащих на технологичность.
Я уже с 21 года холжу, брал вообще на пике по 300-400, потом чуть дешевле, по 200. На нормальную сумму, зарплату за 2 года в сумме вкинул. Думал ну к 2024 хотя бы в безубыток выйду. А графики рисовали что вообще по 800 баксов монерка будет. А она упала и не реагирует вообще нихуя на бычку. И моим планам пизда. Пиздос.
Вот я даже скрины нашёл того времени.
Да помню этот копиум. А еще отчетливо помню как визжали монеродолбоебы всю дорогу:
>скоро 400, вы все дебилы, быткоины ваши отберут
>никто ничего не отбирает, биток растет, монеро падает
>скоро 300, вы все дебилы, быткоины ваши отберут
>никто ничего не отбирает, биток растет, монеро падает
>скоро 240, вы все дебилы, быткоины ваши отберут
>никто ничего не отбирает, биток растет, монеро падает
>скоро 200, вы все дебилы, быткоины ваши отберут
>никто ничего не отбирает, биток растет, монеро падает
А сейчас даже 200 выглялит максимально недостижимой величиной. Тем временем монеро-клоуны уже начали переобуваться и говорить, дескать это средство обмена и уж точно никак не инвестиция, что вы там себе придумали. Ждем монерочку по 100 баксов. А ведь можно было закрыть глаза, ткнуть рандомно в топ-1000 любой говёный шиток и он был бы лучше, даже со всеми налогами всего мира, заплаченными два раза в двух налоговых резиденциях, просто охуеть.
>А ведь можно было закрыть глаза, ткнуть рандомно в топ-1000 любой говёный шиток и он был бы лучше, даже со всеми налогами всего мира, заплаченными два раза в двух налоговых резиденциях, просто охуеть.
ну тут не скажи, лайткон, xrp и link тоже себя хуёво чувствуют и график примерно схожий с монеро имеют. А про dash и zcash вообще все забыли и они нахуй укатались вообще. Так что да, всё хуёво, но монеро не одна такая. И могло быть ещё хуже.
потому что глупо идти против мирового жида
ряяя! ананимность! долой власть! долой глобальный контроль! долой манипуляции! ряяя!
люди поймут ! люди восстанут! масадопшин уже послезавтра!!
а по факту 99% людей это натурально скот, который добровольно себе ставит анальные зонды и чипы в мозг, потому что удобно, никакого адопшена не будет никогда
даже все шопы где я тарился перестали монеру принимать еще года два назад
продал по 0.0045
это все просто шитки, скам пирамидки для отьема денег, как и 100% альткоинов в принципе
монера единственная выделялась потому что делала ставку на реальное использование и адопшн, но этому никогда не бывать
есть смысл покупать только биток, который too big too fail
>скам пирамидки для отьема денег
А монеро это скам для отъёма битков. То есть, точно такой же скам, просто чуток сложнее.
Но можем и вниз дальше пойти. Я бы ожидал этого, всегда рассчитывать надо на самое худшее, это называется "реализм".
В этой паре дна не существует. Дождемся и 0.00001. Это база, основа, фундамент самой технологичной монеты.
> 2-й пик
> логотип I2Pd
Это смешно. Это смешно, потому что в своё время шизик-"создатель" I2Pd 48-летнее шизло, в начале 2000-х переехавшее из России в Канаду; намеренно выбрало Канаду вместо США, потому что "в США сидят злые фашисты" психанул и отказался сотрудничать с командой Монеро https://monero.stackexchange.com/questions/2324/what-is-the-difference-between-i2pd-and-kovri
Большая часть движухи монеро - пидоры, трансгендеры, фрики и городские сумасшедшие.
>Создатель опенсорс проекта оказался шизофреником, плодящим конфликты.
Это же дефолт в мире свободного программного обеспечения.
Взять хотя бы того же Линуса Торвальса. Ну он не заруинил Linux, но персонаж он омерзительный, не видел ни одного его выступления, после которого не хотелось бы проблеваться.
Ну или взять разрабов Void Linux, которые тоже какой-то срач на ровном месте разводили. Там целая драма несколько лет назад разыгрывалась, можно на реддите почитать.
В общем, постоянно подобное происходит.
А у проектов (I2Pd/Monero) противоречий нет.
>>1157031
Я не пидор, не трансгендер. Просто фрик/городской сумасшедший.
Сеймы есть?
WebMoney Transfer, представляет новый тип кошелька – WMM, обеспеченный криптовалютой Monero (XMR). 1 WMM эквивалентен 0.001 XMR.
Переводы между WMM-кошельками мгновенные с низкой и стабильной комиссией. Пополнение баланса и вывод доступны на сайте https://wmm.web.money. Вы можете вывести WMM на XMR-адрес получателя, а также обменять на другие титульные знаки WebMoney – WMT (USDT), WMX (Bitcoin), WMF (Ethereum) и другие.
Средства на кошельке WebMoney надежно защищены, что позволяет избежать рисков, с которыми все чаще сталкиваются пользователи криптобирж и неудобств работы с десктопными и аппаратными кошельками. Владельцы WMM-кошельков получают доступ ко всем преимуществам системы WebMoney, включая десятки бесплатных сервисов для приема платежей и управления бизнесом.
Криптовалюта Monero была запущена в 2014 году и быстро привлекла внимание профессионального сообщества. За счет использования алгоритма кольцевых подписей Monero обеспечивает конфиденциальность отправителя и получателя транзакции.
https://news.wmtransfer.com/blog/category/webmoney_news
>Просто фрик/городской сумасшедший.
>Сеймы есть?
Все мы, посетители этого сайта, да и вообще, юзеры крипты, по сути фрики и есть. Просто пользователи монеро более умные, разобрались в крипте и заботятся о своей безопасности и приватности, чего бы это ни стоило.
Ну в 0 то не улетит, биток тоже от пиковых значений падает на 90% и ничего
Очень хорошо. Люк Паркер в сентябре писал, что первый релиз SeraIDEX возможен до конца года, т.е. уже в ближайшее время. Совпадение двух таких событий может стать триггером роста.
>>1157031
Сразу видно, что ты ничего про very base Монеро не знаешь. Основные сторонники Монеро - это всякие нацисты, анкапы, агористы, альтрайты, праворадикалы, шифропанки и хакеры. Буквально весь около-Монеро контент пилится нациками с форчка. Все картинки, сайты, телеграм-каналы сделаны американскими правыми анонами в основном. Это очень упорный, умный и независимо мыслящий контингент, склонный к автономности, который может навести шороху. Можно вспомнить, как американские альтрайты на уши поставили страну в 2015-2017 годах. Да и вообще, американский анон - серьёзная проблема для федов и глоуниггеров.
В комьюнити Монеро всего один раз транс засветился, который обещал, что код Хавено запилит. В итоге он слился. А вот в ZCash разработкой занимаются реальные трансы, один из которых говорил, что нужно делать специальные бэкдоры, позволяющие банить кошельки трансфобов и т.п. бред.
Да, добавлю, что комьюнити Монеро - это тот самый кейс, когда сам проект может выехать за счёт сильной поддержки самого комьюнити.
Ровно то же, что и произошло с Бетховеном в своё время. Сначала это был малоизвестный и никому не понятный проект, по сути форум, на котором общались энтузиасты, хакеры и шифропанки. Там было много умных людей, идей, обсуждений. И именно форум через какое-то время стал точкой сборки для всех новых криптовалютных проектов. Собственно, до сих пор, спустя много лет, сохраняется традиция при релизе нового проекта или новой крипты создавать тему на этом форуме. Хотя он очевидно неудобен во всех смыслах, инерция отношения к этому форуму сохраняется, потому что именно там выкристаллизовалось комьюнити.
Так и с Монеро. Проект испытывает кризис, но комьюнити у него самое сильное, на мой взгляд. Бетховен сегодня привлекает внимание в основном хомячков и больших институциональных денег, никакого развития там больше не будет. Весь авангард сейчас в Монеро.
Упорный повсеместный делистинг означает только одно: Монеро реально работает.
Касаемо твоего первого скрина, хочу дополнить - по объёмам что у монеро на CEX.
> шифропанки и хакеры.
То есть трансгендеры.
> как американские альтрайты на уши поставили страну в 2015-2017 годах
Да, помним. Взлёт BLACKED.com, создание BlackPayBack.com, популяризация BNWO. 2015-2018 годы были золотым веком для межрасового порно.
И? Что ты хочешь этим сказать? Ты интерпретировать эти цифры сумеешь? Наверное, думаешь, что они показывают кол-во XMR на биржах?
Ты в курсе, что эта метрика 24hr Volume показывает, в каком объёме XMR было перепродано во всех сделках за сутки? Т.е. там реальный объём на всей бирже может быть, скажем, 1000 XMR. Но эти 1000 XMR перепродаются туда-обратно и в итоге суммарно набирается, например, 66к XMR. Или 140к, как на Кукойне - но это исключение, Кукойн давно упирается, не делистит, поэтому там реально ещё какие-то трейдеры есть.
В основном все эти объёмы набиваются торговыми ботами. Реальной торговли уже практически нет - что мы можем с высокой уверенностью сказать, наблюдая за настроениями на форумах, на которых обсуждается Монеро. В принципе уже так или иначе все ушли на всякие свопперы, Хавено, tradeogre и т.п. На CEX-биржах живыми людьми XMR практически не торгуется.
Именно отсутствие реальной торговли, реального притока-оттока ликвидости и реальных трейдеров является причиной такого долгого боковика.
Т.е. банально: повсеместно начали делистить XMR с CEX-> люди стали оттуда уходить -> живое движение цены прекратилось. Флуктуации, которые есть, лишь отражение работы ботов, которые перетягивают оставшуюся ликвидность друг у друга - поэтому они не выскакивают слишком далеко от цены.
Либо ликвидности там может и в принципе уже практически не быть. Современные биржи могут себе такое позволить - ведь Proof-of-Reserves для Монеро невозможно реализовать.
Да какая разница. Создатель ZCash уже тысячу раз в твиттере обоссан. Над ним, собственно, все смеются уже давно. Это дохлый проект.
> Да, помним. Взлёт BLACKED.com, создание BlackPayBack.com, популяризация BNWO
Каждый запоминает только то, что именно ему близко.
>И? Что ты хочешь этим сказать?
ничего, я без задней мысли дополнил, это сухие цифры, без оценочного суждения
Если ты не знаешь, что означают эти цифры, то зачем ты их скидываешь?
для понимания какие биржи вообще грубо говоря "есть", т.е. их всего 6, остальные ноль по объёмам
Так там и на тех, которые "есть", боты гоняют непонятно что. Скорее всего по большей части там торговля XMR "подкручена" - часть реальных ботов и часть имитационных, от самих бирж. И минимум реальной ликвидности.
Даже на стойком и неприступном для регуляторов Кукойне вывод XMR постоянно закрывают - либо выборочно либо для всех. Понятно, что оттуда все разумные люди свои монеты вывели уже давно, т.е. торговли там почти нет.
Спасибо за копиум.
>Упорный повсеместный делистинг означает только одно: Монеро реально работает.
Это важный вывод.
Ты вместо того, чтобы высираться здесь, лучше бы шёл и Солану скупал, Каспу или на что ты там ещё ориентируешься. Это твой уровень.
В моем посте не было ни толики сарказма, долбоеб грубиян.
В этом мертвом треде нельзя ничего плохого про мертвую монеро писать, даже если это реальные факты. Даже в качестве намека. Тут безопасное маняпространство, где мы утопаем в манямечтах о великом будущем, которое никогда не случится. Это истиный дух монеро!
> биток тоже от пиковых значений падает на 90% и ничего
А вы на рекорд идёте?
Очевидно же что хомяков заманивают в кыцесодержащие криптовалюты, идентичные натуральным. Я вчера продал какие то шиткоины на бинансе, и аж охуел с количества запросов на сканирование ануса. Так я несчастные 2к баксов выводил.
Короче, если у вас больше одной извилины, и вы не сорока ведущаяся на блестяшки, сидите в монере.
Какой толк от кучи денег, если на них можно будет купить только разрешённые партией ништяки? Может вы ещё и налоги хотите платить, мсье куколды?
>плоха ли монета для шорта крипты во время бычки?
Я догадывался, что вы здесь банальных вещей не понимаете, но теперь это очевидно.
Только рынок умеет еще и вверх расти, а монерочка умеет или топтаться на месте или хуярить вниз (возможно чуток слабее остальных). Представь, ты покупаешь облигации, по которым дивиденты стабильно или отсутствую вообще или отрицательные (тебе самому надо доплачивать из своего кармана). Вот такими облигациями является монеро.
Залетуха 2023 года, ты? За иксами тебе 2 треда ниже в redblock или aleph zero. Мемов с собаками можешь купить.
Теперь понятно, почему ты недовольный вечно тут, это не удивительно с такой-то стратегией. Почему бы просто не покупать на лоях, и не продавать на хаях? Монеро для этого очень удобный инструмент - держится в основном в пределах корридора, выставил сетки и ждёшь, когда подпрыгнет или упадёт, изи мани. Но ты какие-то облигации придумал, сам придумал, сам обосрал.
Не увидел треда про лучший (и единственный выживший) форк монеро, создал тред >>1168043 (OP)
Ходл с 2021, ждем
Три года уже покупаю по любой цене, средняя меньше 150 благодаря закупу на просадках с листинга
Ликвидности стало меньше, поэтому отъебывать будет сильнее и резче, чисто мое имхо - поставил тейк по 666 и забыл
В рубле уже заработал, поэтому ждем, чо
Помню в 2021 также матик долго заряжал а потом отпрыгнул, или sand - дохуя таких монет кароче
А я вошёл одной котлетой в 21 году. Многолетние накопления с батрчаки. А потом я перестал батрачить и покупать стало не на что. Надеялся на иксы хоть тут. Фундаментал же. А мы только падаем.
Монерохейтеры, ебало?
>А сейчас даже 200 выглялит максимально недостижимой величиной
А можно на твой ебло посмотреть?
Думаю, у него примерно такое.
Я думаю мы просто ОБЯЗАНЫ перебить свои прошлые хаи в этой бычке. 600 баксов за монеро это минимум.
Это сообщение сохранено и мы ещё вернёмся с требованием предоставить твоё ебало в тред. Далеко не уходи.
У меня целая папка за 5 лет собралась сохраненных сообщений монеродебилов. Там стооооооооооооолько копиума проливалось, аж воздух плотнее становился.
так два года уже)))
монера ниже 130 не ходила на худших новостях, сравни с эфиром или соланой которые уебались в никуда в 22
>ниже 130 не ходила
Пиздец, вы уже буквально реальность отрицаете, ебанутые?
Пружина уже заржавела и срослась в сжатом состоянии. Ищи новую пружину, получше.
https://ccs.getmonero.org/proposals/monero-serai-wallet-audit.html
Кстати, в Рахе этот сайт Монеры недавно заблочили - что, безусловно. очередной раз является знаком качества нашей любимой крипты.
Данный proposal говорит нам о том, что проект практически закончен. Скорее всего, где-то в Q1, накрайняк Q2 будет официальный запуск SeraiDEX, что позволит отвязаться наконец-таки курсу Монеры от CEX-ов, на которых идёт бото-торговля с неверифицируемыми объёмами и резервами, что я вам уже не раз здесь растолковывал.
Необходимая сумма для проведения аудита - 1050 XMR, что по курсу на момент 11 октября составляет $160650. Часть уже собрана, процесс аудита идёт.
Так что после аудита и релиза рост наконец-таки начнётся. Готовьте свои котлеты, закупайтесь и запрыгивайте в этот поезд, следующая остановка - туземун
Да всем похуй на твое тухлое говно. Лучше покажи, какой крупный мерчант добавил твою педофильскую монету к оплате. Не сайт, торгующий наклейками и ушной серой, а крупный мерчант.
Анекдот: есть один персонаж, который занимается вардрайвингом, у него свои нетривиальные решения как в железе, так и в софте, закрытый чат в телеге с большой живой аудиторией, которые все вместе пилят/тестят. Не нормис, не быдло. Решил я купить у него пару приколов, он выкатил мне список из ~10 криптовалют, но xmr там разумеется не было (никто вне накрошопов о нем не знает). Я начал ему ненавязчиво рассказывать о монете будущего, на что он меня тактично остановил и попросил не ебать мозги всяким говном, ему нужен просто удобный транспорт, с помощью которого он быстро и с минимальной комиссией обменяет "мою оплату" на фиат на CEX и купит себе новое оборудования. Искать какие-то там обменки, которые через одну кидают у него нет времени, а главное желания. Нахуй ему это не нужно. Чтобы что, зачем?
И вот таких реальных историй из жизни у меня уже чемодан собрался. Вы, аутисты, боретесь с цексами, а обычные люди (к вашему сожалению) не играют в солевых шпионов, им нужен комфорт и удобство пользования.
Короче, я уже даже перестал предлагать что-то оплатить этой хуетой, только себя дискредитировать наличием ее у меня. От кого я так срываюсь, откуда я эти деньги спиздил, чего так трясусь и держу в убыточной хуете, которую никто не принимает к оплате и мало кто слышал о ней? Получается, я или шизик или тип с мутным прошлым, с которым лучше не пересекаться. Такого редкого шиза проще послать нахуй.
>Анекдот: есть один персонаж, который занимается вардрайвингом, у него свои нетривиальные решения как в железе, так и в софте, закрытый чат в телеге с большой живой аудиторией, которые все вместе пилят/тестят. Не нормис, не быдло. Решил я купить у него пару приколов, он выкатил мне список из ~10 криптовалют, но xmr там разумеется не было (никто вне накрошопов о нем не знает). Я начал ему ненавязчиво рассказывать о монете будущего, на что он меня тактично остановил и попросил не ебать мозги всяким говном, ему нужен просто удобный транспорт, с помощью которого он быстро и с минимальной комиссией обменяет "мою оплату" на фиат на CEX и купит себе новое оборудования. Искать какие-то там обменки, которые через одну кидают у него нет времени, а главное желания. Нахуй ему это не нужно. Чтобы что, зачем?
>пук
Чел в ахуе с тебя, ты зашел в тред монеты
1) шизов-конспирологов
2) наркомафии
3) иранцев и северокорейцев, а теперь и русских
Возмущаешься что она популярна среди именно этих категорий и не стала мейнстримом (потому что она буквально идет против) и чото доказываешь, мы тебя поняли, что дальше?
Чисто мое имхо, это вообще не имеет значения, вся альта ходит одинаково за битком+монеро реальный дает путь спрятаться от налогов, поэтому памп неизбежен
> дает путь спрятаться от налогов
Только вот когда проводишь не $100 на наклейку а весомую сумму, тебя мгновенно вычисляют.
Зато какой азарт, как в попке приятно покалывает, когда считаешь себя неуловимым шпионом, за которым охотятся все спецслужбы мира. Ух, бля! И налоги, налоги конечно. Кто там и как их платит? Да хуй его знает, но это точно очень страшно. Но не для тебя, 1337icq гения шифропанка.
Вот тебе список мерчантов и сервисов для мерчантов. Крупный или не крупный - это дело вкуса, сам определишь. Но применение и инфраструктура для него уже вполне себе есть. Или тебе нужно, чтобы Озон, Амазон и Вайлдебриз Монерку принимали? Ну извини, они пока что ещё даже биток не принимают. Может, ты какой-то крупняк знаешь, который активно крипту принимает? Таких компаний единицы, да и используют они его, скорее, для пиара - как Тесла, например. Попринимали и перестали.
> есть один персонаж, который занимается вардрайвингом
Если персонаж занимается такими делами и не знает про Монеро, то он идиот, и заниматься ему этим недолго осталось.
> Искать какие-то там обменки, которые через одну кидают у него нет времени, а главное желания
С обменниками разобраться не может - точно идиот.
> Да всем похуй на твое тухлое говно
Чего тогда пришёл сюда, если тебе похуй, болван? Иди прикупи себе Ripple, Соланку возьми, Догикойнов на сдачу - удобно же.
И да, чуть не забыл. Про биток лет 5-6 тоже дауны типа тебя писали, что он никому не нужен, никто его принимать не будет, банками пользоваться удобнее, никому разбираться желания нет. А потом... ой.
> он меня тактично остановил и попросил не ебать мозги всяким говном, ему нужен просто удобный транспорт, с помощью которого он быстро и с минимальной комиссией обменяет "мою оплату" на фиат на CEX и купит себе новое оборудования
Чел занимается мутными делишками и выводит деньги на свой KYC'd акк на CEX-е - это премию Дарвина надо давать.
За ним уже вылетел f35 со спецназом ЦРУ. Какие вы ебанутые. Кому нахуй всрались кончи с их копейками? Чтобы кто-то, кто располагает нужными ресурсами, начал вами интересоваться (чем бы ты там не занимался) надо иметь годовой оборот от $ХХкк. А там чистят и отмывают через оффшорные структуры, чтобы иметь возможность тратить. Монета неуловимого Джо, который за свои жалкие 300к трясется, ведь за ним прикреплен специальный отдел irs.
А помните, как haveno должен был выйти вот-вот. Вот прямо уже скоро. И цена в космос улетит. О, я помню, классные были времена, копиум был такой плотный и густой, можно было строить дома из того копиума.
Топим, топим, пусть банят getmonero.org, monero.com, это будет знаком качества. Этим пидарасам в принципе чужда свобода, они даже значения этого слова не понимают, они по критериям там каким-то банят могут и этот тред забанить
Далее пусть залупа лично выпускает закон ЗОПРЕТИТЬ МОНЕРО. Вот хуй знает как, но ни пущать и ЗОПРЕТИТЬ. И чем больше они обсираются, тем лучше у меня настроение.
>Анекдот: есть один персонаж, который занимается вардрайвингом, у него свои нетривиальные решения как в железе, так и в софте, закрытый чат в телеге с большой живой аудиторией, которые все вместе пилят/тестят. Не нормис, не быдло. Решил я купить у него пару приколов, он выкатил мне список из ~10 криптовалют, но xmr там разумеется не было (никто вне накрошопов о нем не знает). Я начал ему ненавязчиво рассказывать о монете будущего
Идиот, ты должен был написать ему: "хороший списочек, топовые монеты, хорошо что нет монеро, это полный кусок говна, ни в коем случае не принимай эту парашу, ну так вот, значит можно лайткоин? Отлично. Ну, я подумаю, сейчас лайтков нет."
literally
Норм пацаны, такие маленькие, а уже анархисты и любители свободы.
А вот ты когда был мелким, явно был целочкой и соской.
А теперь дуй обратно в закреп.
Кстати, если у тебя есть монерки, сливай их нахуй, это полное говно, точно говорю, ни иксов, не принимают нигде, сливай
иксов не будет, я все свои монерки продал! Продавай пока не поздно
Ну так не мешай нам аутировать, кретин. Проваливай с треда, иди к своим normie-друзьям и обмазывайтесь там своими Соланой, Доджкойном и Рипплом. Что ты здесь забыл? Иди инвестируй в мемные NFT. Я же не прихожу к тебе в Солана-тред и не пишу, что она говно. Хотя она говно с кучей проблем, дебильным комьюнити и дебильной технической командой, поэтому мне на неё просто похуй. А ты, в свою очередь, почему-то здесь отираешься.
Друг чо ты на рипл наезжаешь спок у меня тоже был фиксанул недавно старичков уважать над ты чо
Ты что-то подзабыл или перепутал, я про haveno никогда особо не писал. Выход haveno ничего не меняет, т.к. у него нет своего Order Book или AMM. Цены, которые там выставляют трейдеры, они всё равно берут с СМС, который аккумулирует среднюю цену с основных CEX-ов. Я об этом вам пытался объяснить ещё год назад.
А вот релиз SeraiDEX реально всё меняет, т.к. это АММ, там другой алгоритм, и ему будет похуй на синтетические циферки из СМС. Потихоньку, как пул ликвидности заполнится, цена отвяжется. Думаю, где-то год после релиза на это уйдёт, а может и того меньше.
Возвращаемся к вопросу, откуда берётся цена на актив, если его нет на биржах? И как определяли цену того же биткоина, когда он ещё не был на биржах?
> они по критериям там каким-то банят
Нет. Судя по всему, им кто-то подсказал. Т.к. всё что можно они уже и так побанили. В общем, теперь мы точно знаем, что гэбуха прознала про Монеру.
> Этим пидарасам в принципе чужда свобода
Она всем континентальным народам Евразии чужда, а не только совковым чекистам, еврокуки её тоже не любят и не принимают, носятся со своим евросоциализмом. См. видрил. Надо понимать, что весь движ Монеро - это американцы в основном, весь контент ими делается, код тоже ими пишется. Особая культура, особая нация, уникальная, исключительная.
> И как определяли цену того же биткоина, когда он ещё не был на биржах?
Никак. Я же писал раньше. Не было у него цены до тех пор, пока первая биржа не появилась.
> Возвращаемся к вопросу, откуда берётся цена на актив, если его нет на биржах?
Как пример - можешь почитать, что такое LME, Лондонская биржа металлов. Именно там, в Лондоне, а не в Москве или Екб, определяется, за какую цену отечественные предприятия металлопроката и сталелитейные производства закупят это сырьё, выкопанное где-то за Уралом. Альтернатива этому - своя биржа металлов и свой финансовый центр где-нибудь, скажем, в Москва-сити, но его нет и не будет, потому что чекисты лохи и всегда обсираются, превращая страну в дерьмо.
Также и с Монеро - пока цена определяется на CEX-ах а реальной торговли и ликвидности там практически нет она так и будет двигаться во флете 150-160. Когда появится альтернативный центр, такой как SeraiDEX, тогда можно будет говорить о том, что после притока ликвидности цена начнёт отвязываться и расти.
Что помешает болтаться и дальше на SeraiDEX в том же флете 150-160?
>Потечет ликвидность
А это точно? Для чего? Монеро-макси презирают спекуляции и попытку заработка на священной корове. Дельцы-кабаны-торговцы от паранойи не страдают и предпочтут более волатильный инструмент со стаканом на три порядка больше на любом цексе. Кто эти заливатель ликвы?
Вот я каждый раз начинаю что-то объяснять, и у меня руки опускаются, когда я читаю, что вы пишете тут.
> Что помешает болтаться и дальше на SeraiDEX в том же флете 150-160?
Ещё раз. Причина 150-160 флета ровно одна - отсутствие живой реальной торговли. На SeraiDEX курс наконец-таки станет более волатильным, живым.
> Кто эти заливатель ликвы?
Да практически все, кто хочет трейдить и зарабатывать на пулах ликвидности. Повторяю: ликвидности сейчас на CEX-ах практически нет, все реальные трейдеры уже давно вывели свои монерки на холодные кошельки. Из-за страха после массового делистинга, остановки торгов, принудительной конвертации, принудительного KYC (когда монеты завёл, а вывести их тебе не дают). Поэтому за 3 года уже почти что вся торговля прекратилась, нет её.
Что это означает? Это означает, что как только появится любой новый центр притяжения живой торговли и ликвидности, то она туда потечёт. И это должен быть SeraiDEX. При условии, конечно, что его сделают нормальным, стабильным, юзабельным.
>пусть банят getmonero.org, monero.com, это будет знаком качества. Этим пидарасам в принципе чужда свобода, они даже значения этого слова не понимают, они по критериям там каким-то банят
Если гэбуха забанила монерочку, значит монерочка - это про свободу
>Этим пидарасам в принципе чужда свобода, они даже значения этого слова не понимают, они по критериям там каким-то банят
Вот как будто бы логическое противоречие наблюдается между этими двумя предложениями.
>Повторяю: ликвидности сейчас на CEX-ах практически нет
Почему это мешает только монеро? Почему ликвидность у тысячь других монет на цексах есть? Все монерошизы боятся что их разом заставят кус проходить? Почему остальные трейдеры просто торгуют на всех прочих инструментах и не боятся кус? Может стоит адекватно различать трейдера (человека, извекающего прибыль на волатильность инструмента) и монерошиза (он сосредоточен на причинении страданий цру/ми6/ирс, сломе мировой фин системы и прочих высших материях).
Назови мне примеры крупных cex, которые взяли и разом, одним днем, делистнули монеро и принудительно конвертнули. Звучит очень страшно (надо же чем-то пугать монеротрясунов), но лично я пережил делист сначала на банане, потом на окх. Всех предупреждали за месяц и дали вывести все без проблем. У меня ~500хмр было. Часть и сейчас на кукоин (охуеть, как же сложно акк на дропа сделать, для монерошиза это запредельная задача) лежит, на котром я активно торгую, хотя ты меня уверяешь, что это все вымысел.
Больше похоже на то, что монеро интересуется малый процент население (по большей части шизы, фантазёры, революционеры, наркоманы и прочие маргиналы) и малые объемы торгов обусловлены не злыми жидомассонами, а вот таким характером публики. Я уже лет 5 читаю про то, как они презирают заработок на спекуляциях, для них это буквально зашквар. Тонна мемов только про это. Все эти насмешки про ламбо. Они не баксы пришли сюда заработать, они ежесекундно ебут все государства мира и за его пределами.
Ничего принципиально не измениться после твоего SeraiDEX. Кто хотел торговать и так торговали, остальным это просто не надо.
>почему нельзя поднять 5-10 иксов на нормальной альте а
потом перекатиться в другую и поднять там. И так делать постоянно. Зачем тут вообще монеро в этой схеме? Ты или зарабатываешь или дрочишь вприсядку на монеро.
>Ты или зарабатываешь
А причём тут крипта? Она для заработка была создана?
Вот, ебать. Вот эта будущая ликвидность для SeraiDEX. Вот такие кончи и составляют комьюнити говнеры. С ними флет будет бесконечным до очередного делиста, где мы снова увидем -50% за сутки и год будем ждать возврата. Это база.
>где мы снова увидем -50% за сутки
Правильно. Поэтому ни в коем случае не покупай монеро.
Ты уже разобрался, как в древние времена торговцы узнавали цены на товары без СТАКАНА?
Тупой сарказм, который ты повторяешь, словно болванчик в сотый раз, не выставляет тебя полоумным дурачком. Наоборот, создаётся впечатление, что ты не поехавший сектант, котороый верует, а вполне адекватный.
Ты охуел зарабатывать на монеро, нормис? Крипта не для этого придумывалась. Срочно потрать этот жирный улов в фонд помощи монеро.
Сейчас биток сделает -15% и твоя монерочка кровью обосрется. Совсем свою жопу не бережешь, по рукам пускаешь.
Непросто быть фанатом монерочки-девочки-писечки, да? Только-только решил повыебываться, как тут же, мгновенно, потекла кака по штанине и начало дурно пахнуть.
главное что когда рынок растет - монеро похуй, ведь это независимая монета и не ведется на пустые пампы напечатаным тезером
>ведь это независимая монета и не ведется на пустые пампы напечатаным тезером
Не понял сарказма, ведь судя по графику монеро и правда не ведётся.
Каждый раз как в новый ору с того, как он открывает полный график, чтобы в масштабе ath (который ми никогла даже близко не увидим) и таймфрейма не была видна волатильность в 40% (каждый раз на фоне всего рынка, словно псина на верёвочке) относительно трехлетнего флета. Эта настолько дешевая манипуляции, что даже у меня вызывает испанский стыд.
>в масштабе ath (который ми никогла даже близко не увидим)
Далеко не отходи. Буду просить предоставить ебало в тред.
Пока ты перемогаешь будущим, реальность прямо сейчас третий год подряд ссыт тебе на лицо. Но вот-вот, прямо через секунду, все изменится. А там, тем временем, монерочка готовится к новой отрицательной бычке.
>А там, тем временем, монерочка готовится к новой отрицательной бычке.
И как ты это понял? Потому что потому?
Снова внутренно бахнулся копиумом после целых +3%? -35% за сутки ты не заметил? Вот, на основании таких суточных отрицательных бычек под -40%, я это и понял. Такое было уже очень много раз, обратные примеры или тенденции отсутствуют, как явление. Если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает, то скорее всего это утка, а не свинья. А вот на чем основывается твоя альтернативная реальность, где монерка топ монеточка, которая всем вот-вот покажет, мне не понятно. В деда мороза ты тоже веришь?
>Снова внутренно бахнулся копиумом после целых +3%? -35% за сутки ты не заметил?
Если честно, то нет. Бычка ещё впереди. Зум аут сделай.
>Бычка ещё впереди
Так же, как и прибытие лорда Ксену, повелителя всех саентологов, властелина галактической империи. В саентологии, кстати, участников побольше будет, чем у монеро, получается, их вера посильнее будет.
Смешнее то, что он свою независимую антибанковскую монету смотрит в паре к фиату.
Не понял, а где all time график? Просто ору с этих турбоманевров. Каждый раз новый таймфрейм, чтобы хоть как-то в моменте что-то доказать. Пиздец, какие же куколды монеро-макси, вынуждены унижаться, манипулировать данными, изворачиваться, копротиаляться с графиками, лишь бы объяснить всем, что запах говна во рту от монерки - это даже здорово и приятно.
Спаведливо было бы нещависимую антибанковскую монетку смотреть в паре к наклейкам монеро. Как золото, которое когда-то было обеспечением денег,так и стикеры (в которых с необычайным сарказмом призывают не покупать монеро) являются основой монерономики. Банковские жиды именно из-за этого напряглись.
>Не понял, а где all time график?
Он тебе не понравился, ты хотел поменьше. Я принёс поменьше, ты снова начал маняврировать. Что с вами не так?
И как же ты ловко вырезал крошечный кусочек, удобный тебе, как и в прошлый раз. Пости 3 прошедших года, весь ебучий флет и что там было чаще, огромные красные дневные палки от среднегодовой или зелёные. Ты понимаешь смысл термина "репрезентативный"?
Могу тебе еще идей подкинуть. Можно постить пикчи поменьше размером и шакалами немного пожать. Можно немного (процентов 10, чтобы не бросалось в глаза) прифотошопить новый пик, хотя бы на 300,пусть даже крошечной тенью. Короче, есть еще варианты для изъебства и маневров.
>И как же ты ловко вырезал крошечный кусочек, удобный тебе, как и в прошлый раз
Но в прошлый раз я ничего не вырезал, просто алл тайм кинул, но тебе он него почему-то печёт. Может, потому что твоя тухлая сумка укаталась в какой-то говнине? В монерке ты хотя бы при своих. А сейчас таки начала закономерно оживать, ждём настоящую бычку, баксов по 400-500 хотя бы за монерку. И вот тогда я начну требовать ваши ебальники и не успокоюсь, пока их не получу.
>так и стикеры (в которых с необычайным сарказмом призывают не покупать монеро)
Ты на каспа-маркет посмотри, чел. Там вообще пусто.
Монеромаркет это самая крупная площадка по покупке-продажи барахлишка за крипту. И там дохуя чего продаётся, начиная от женских использованных трусов и заканчивая ДОМАМИ. И объемы маркета растут.
205.
Здорово, что ты молчал и обтекал, пока обтекала монерочка. Уморительное свойство монеро-фанатов.
Как у тебя дела вообще? Каждые несколько часов проверяешь график ненавистной монеты? Проверь сейчас. И ебало предоставь в тред.
Никогда не слышал о виджетах на телефоне? Можно всегда знать актуальный курс, а эти
>мням, пук, среньк я чет даже не заметил дневную палку на -40%, но вот про пук в +5% я расскажу всему миру
Вы тут устроили себе цирклждерк эхокамеру, где всегда приятно и график в нужном таймфрейме, так чтобы не замечать неудобное. Три года все язык в жопе держали, а тут ОХУЕТЬ НА ДВАДЦАТЬ ДОЛЛАРОВ, ЕБАТЬ ЕГО В РОТ, ВЫРОСЛО. ЭТОГО СТОИЛО ЖДАТЬ ХОТЬ ТРИДЦАТЬ ТРИ ГОДА!!1. И что с моим ебалом должно случиться от этого? Скривиться от скуки? Там биток уже больше 100к закрепился. Когла монеро обтекало до 105, ни одна хуйня рот не раскрывала месяцами, тред умер.
>Никогда не слышал о виджетах на телефоне?
Виджет на монеро, чтобы знать каждый попук? Мань, я в долгосрок брал монетку.
Я тут был всегда. Конечно, сейчас хомяки набегают на зелёное, вот и тред оживает. Бычка впереди, впереди х2-х3 МИНИМУМ. Готовь ебало, повторяю уже в который раз.
>каждый попук
@
-40% - попук, я такое не замечаю, подумаешь почти уполовинились мои средства
@
+13% - ЕБАТЬ, ПАЦАНЫ, БЫЧКА, ЧТО С ЕБАЛОМ?!1 ЕБАЛА ВАШИ ГДЕ? КАК ЖЕ БЫЧКА ЕБЁТ ЕБАЛА!!ОДИН
@
>повторяю уже в который раз
И сколькот раз за три года ты тут это уже высирал? Мне лень пак скринов с компа тащить, но там стооооооооооолько воплей, типо этого клоуна >>1173924 . Я за этой перемогой будущим наблюдаю уже много лет. Но каждый год только сладкий дип отхлебываем.
Монеро сейчас пытается закрепиться на канал 220-270, на следующие года 4. Конечно, будут падения, трамп пукнет например, что монеро надо запретить или наоборот сильный рост, вона такер карлсон недавно шиланул монеро. Можем и пики 150 и 500 увидеть, но канал мне видится достаточно чётким.
>220-270, на следующие года 4
Это пиздец. Это даже не компенсирует инфляцию доллара. Сраный бетон даст лучший выхлов, просто для банального сохранения заработанного (никто ни о каком профите даже не говорит,это де зашквар для монеро). Но бетон скучный, без выебонов и щекотания ануса идеями господства над спецслужбами, которым точно не поебать на три копейки анона.
Ну х2 каждые 4 года это нормально, я считаю. Бакс имеет процента 3 вроде инфляции в год, чекать не буду.
>Бакс имеет процента 3 вроде инфляции в год
Нормальный манямир, даже парировать нечем, настолько это пиздануто. Ты в реальном мире живешь, товары покупаешь? Сколько тебе лет? Или ты капчуешь из вечной автономной капсулы?
Да хуй знает, бакс вроде всегда считался хорошей валютой. Я сам не так давно тред в политаче создавал по ипотеке в США. Там 6%? Вроде что-то такое. У нас 26% я видел в сбере недавно. В США зависит от кредитного рейтинга, который можно нафармить, но дебафф до 26 там не получить. В среднем вроде 6-8. Соответственно инфляция менее этой суммы, чтобы банк имел профиты свои.
>По остальным странам вопросов нет?
Это другое, понимать надо.
Ну, местные глубинарии и в американские 3.0 верят, пуская слюну. Но доебался ты только до одной страны.
>мам, ну пожалуйста, ну скажи, что все будет хорошо, умоляю тебя
Представители себе ебало шизофреника, который покупает монеро по 220 в надежде на свои сладкие 0.1143Х, хотя обратной стороной может стать холд ради бу года на 3-4.
Независимость и стабильность - те столпы, за которые мы отказались от профита и я считаю - не зря.
Охуеть как бетон сохраняет заработанное в РФ, прям почти график монеро.
>Москва
>самый перегретый рынок во всей стране.
Как обычно, монеродебилу приходится подгонять статистику, чтобы монерка меньше воняла говном. У меня три квартиры в Тюмени, покупал с котлована, доллар был 65. Профит писать не буду, ты все равно не поверишь и выдашь громкое
>ряяя, ниправда
Успел то хоть монерку зафиксировать, а то бычка скоро уже всё.
Просто клоун в баксах считать не умеешь, Тюмень ничем не отличается от Москвы, в баксах цены уебались в два раза с 2010.
В лучшем случае осталась такая же цена, если брал условно в 2021.
Без пузыря с льготными ипотеками недвижимость не поспеет за девальвацией рубля.
Брал за 1.7кк, доллар по 65. Сейчас доллар стоит 103, а квартира 5кк. Я понимаю, что тебе непоиятно, но такая вот реальность.
В чем суть вопроса? Прямо сейчас по рынку и цена как самой квартиры, так и сдачи (стандартные мировые 5% годовых) растут. Или для твоего удобства мне надо выбрать самый тупой вариант инвестиции в бетон, найти самый перегретый рынок и купить самый нерентабельный вариант в конце выборки? Разумеется, если твоя задача заработать - ты будешь брать котлован, снимать максимальную добавочную стоимость и повторять итерацию. Для тебя это сложная мысль, небыдло?
Суть вопроса в том, что ты передёргиваешь.
Купить на котловане, а продать с чистовой отделкой заложив ещё и свой интерес - это к росту или спаду на рынке отношения не имеет. Ты просто создаёшь добавочную стоимость. Да ещё наверняка и налоги не платишь.
Тебе ткнули объективные оценки по рынку бетона. Нихуя на нём с 2012 не растёт, весь «рост» это инфляция рубля и доллара/евро.
зы
Я не монерошиз. Простомимокрокодил. И крипта эта ваша, любая причём, пока вы с не жить не начнёте - фантики для относительно честного отьёма денег у лошариев.
Тьфу на вас ещё раз…
Вообще интересно, как так получилось, что под биток подстраиваются, хотя он долгое время использовался как тот же цифровой кэш, а монеру зопрещают. Просто биток хорошо попал в тайминг, и к моменту раздуплившейся регуляции уже были чейналисис и капиталы в нем?
Можно купить крипту в любом месте, в том числе куча даркнетовских обменников, которые в рот шатали kyc.
Можно взять за нал usdt, к примеру. Потом свапнуть в Монеро.
Часто ltc покупают и свапают.
Но я думаю чаще монеро будут использовать те, кто не хочет платить налоги с крипты, все больше стран вводит налог или увеличивает. В Италии подняли с 26 до 42%, к примеру, из недавнего.
>Вообще интересно, как так получилось, что под биток подстраиваются, хотя он долгое время использовался как тот же цифровой кэш, а монеру зопрещают.
Биток не анонимен, все транзакции отслеживаются, менты пиндоские легко находят преступников, если они меняют в обменниках на свои карты или переводят на счета бирж с kyc. Даже миксер не всегда помогает, следят по времени и метаданным.
Поэтому им выгодно впаривать об анонимности битка и потом за жопу хватать, его легче контролировать.
А с Монеро уже это не получится, хотя есть некоторые схемы с подставными узлами, но тут тоже можно заморочиться и обезопасить себя.
> Очень интересно, как местные анонимусы покупают монеру за фиат, когда каждый цекс ебет kyc
Я лично купил в 2021 и 2022 в сумме где-то на $50k. Нисколько не жалею, купил не на кровные, а на прошлые иксы сделал x55 на линке. Лениво жду Serai, жду общего оздоровления индустрии на новом сроке Донни.
> Не, можно, конечно, купить тот же биток, на дексе свапнуть в монеру, и дальнейшие транзакции уже никто не отследит
Не обязательно покупать именно биток. Достаточно купить любой стейбл в любом обменнике. Да и вообще сейчас есть куча свопперов и они принимают самую разнообразную крипту, на битке свет клином не сошёлся.
> Но сам факт отслеживаемой покупки монеры (которую заделистили и зопретили, речь о евросовке, если что) уже может вызвать вопросики
Какие же вопросики, если на этапе свопа след теряется? Ну если у тебя совсем паранойя, можешь несколько раз свапнуть туда-сюда, погонять через мосты.
> Вообще интересно, как так получилось, что под биток подстраиваются, хотя он долгое время использовался как тот же цифровой кэш, а монеру зопрещают.
Так и получилось, на биток поставили многие институционалы - тот же Блэкрок, например. Плюс биток прозрачен, легко отслеживается, и при этом он как бы внепроектен, т.к. не имеет команды и СЕО, которые бы за ним стояли. Именно поэтому даже сам Генслер, в ужасе сбежавший с поста главы SEC, которого криптаны ненавидели, признал, что биток - это товар, а вся остальная крипта - ценные бумаги.
>Какие же вопросики, если на этапе свопа след теряется? Ну если у тебя совсем паранойя, можешь несколько раз свапнуть туда-сюда, погонять через мосты.
Ничего не теряется. Цепочка KYC -> BTC (или любая другая белая монета) -> отслеживаемый смарт-контракт, где прописано, что ты меняешь подментованную монету на монеру. Если заходить, через KYC, то сам факт операций с монерой отслеживается. А заходить без KYC проблематично, потому что кэш неудобен, а банковские транзакции отслеживаются.
> Я лично купил в 2021 и 2022 в сумме где-то на $50k. Нисколько не жалею, купил не на кровные, а на прошлые иксы сделал x55 на линке.
Мразь, айтишник, враг народа.
Это справедливо для всякого рода Uniswap DEX-ов, которые работают с ERC20 токенами, которые можно гонять внутри сети Эфира, например.
Свапперы Монеры не работают через смарт-контракты. Вернее, какие-то, безусловно, работают, но только частично. Они не основаны полностью на смарт-контрактах, потому что не существует врапнутой Монеры, которую можно было бы гонять по сети Эфира или, скажем, BSC и т.д.
Интересно. Какие свапалки гуглить, чтобы понять, как они работают? Получается, при текущих не-до-конца-затянутых гайках это хороший такой лупхол, чтобы уводить фиат в монеру.
Ну надо либо доки свапперов читать, либо отслеживать транзакции со своего, скажем, ETH-кошелька, чтобы понять на какой (-ие) кошелёк сваппера все переводы замыкаются, а дальше искать смарт-контракты и их читать (если они там вообще есть). Но в любом случае у всякого сваппера должен быть свой дополнительный программный слой, который триггерится после зачисления перевода на свой кошелёк и делает тебе встречный перевод на кошелёк реципиента. Потому что сеть Эфира, очевидно, не может взаимодействовать с сетью Монеры, нужен как минимум некий Медиатор.
И да, добавлю самый главный момент: даже если, предположим как ты говоришь, что любой сваппер Монеры сохраняет кошелёк реципиента (или сам факт обмена на XMR), то и что с того? Ты просто указываешь в качестве кошелька реципиента свой subaddress, а не основной адрес кошелька. Всё. След потерялся.
Если в принципе возможно отследить, что твой УТХО (в случае битка) с биржи связан с неким монеро-кошельком, то это уже 100% пруф, что ты купил монеро. Пока что запрета на это нет, но биржа может возбудиться и начать требовать доп. документы или вообще донести в налоговую, что тут кто-то похоже пытается избежать ежегодной долбильни. Поэтому нужно нечто типа glorified коинджойна, то есть п2п сервис, где ты битки кидаешь рандому, и получаешь монеро, без возможности отследить, что с этой бтс транзакцией связана транзакция в монеро. Хз, какие дексы и свопы такое делают.
> Если в принципе возможно отследить, что твой УТХО (в случае битка) с биржи связан с неким монеро-кошельком, то это уже 100% пруф, что ты купил монеро
Я не понимаю, каким лопоухим нужно быть, чтобы иметь KYC'd акк на бирже. Я свои битки летом 2021 года вывел с бинанса, когда прислали предупреждение, что скоро сократят лимит для не верифицированных акков. Тогда IRS сильно надавили на CZ. С тех пор я несколько раз на хаях выходил и потом входил в рынок, но делал это через DEX-ы. Успешно удвоил капитал.
> что твой УТХО (в случае битка) с биржи связан с неким монеро-кошельком
Я не думаю, что в случае свапперов на сегодня это возможно со 100%-ной вероятностью доказать и обнаружить. Однако для бирж выход в таком случае всё равно есть: они будут просто добавлять в некий алерт-лист сами адреса кошельков, связанные именно со свапперами, хотя бы минимально имеющими отношение к свопам Монеры. Т.е. будет, как с койнджойном, когда отправка битка на любой адрес, связанный к кошельками койнджойна, приводил к проблемам аккаунта (заморозке и т.п.).
> Пока что запрета на это нет, но биржа может возбудиться и начать требовать доп. документы или вообще донести в налоговую
Разумеется, если ты имеешь верифицированный акк, то надо как-то разделять его и твои покупки XMR.
> Поэтому нужно нечто типа glorified коинджойна, то есть п2п сервис, где ты битки кидаешь рандому, и получаешь монеро, без возможности отследить, что с этой бтс транзакцией связана транзакция в монеро.
> Хз, какие дексы и свопы такое делают.
Очевидные Bisq и Haveno очевидны.
>Я не понимаю, каким лопоухим нужно быть, чтобы иметь KYC'd акк на бирже
Чел... вот смотри, в евросовке лимит на пополнение кэшем через атм - 1000 евро. Все биржи требуют кус, если ты налоговый резидент ес. Гайки закручены. Как собираешься покупать крипту за фиат без кус и совсем уж мутных и ненадежных схем с дропами?
Ты молодец, конечно, что уже сделал капитал до всех этих законов, но проблема все еще есть для тех, кому приходится жить в странах без хорошего налогового климата.
>Однако для бирж выход в таком случае всё равно есть: они будут просто добавлять в некий алерт-лист сами адреса кошельков, связанные именно со свапперами, хотя бы минимально имеющими отношение к свопам Монеры
Да, могут, но пока что схема должна работать.
>Очевидные Bisq и Haveno очевидны.
Спасибо.
А вообще как собираешься потом выходить в фиат, если у тебя вся крипта серая?
>Чел... вот смотри, в евросовке лимит на пополнение кэшем через атм - 1000 евро
обычно в европе просто через cake wallet берут либо на бирже
> Чел... вот смотри, в евросовке лимит на пополнение кэшем через атм - 1000 евро. Все биржи требуют кус, если ты налоговый резидент ес. Гайки закручены. Как собираешься покупать крипту за фиат без кус и совсем уж мутных и ненадежных схем с дропами?
В Мордоре я бы покупал в одном из обменников в Москва-сити (слышал, там есть в т.ч. обменники, в которых не нужно светить паспорт, просто комиссия выше). Возможно, на Bisq уже можно найти для ДС-1 и ДС2 каких-нибудь оффлайн трейдеров-одиночек. Скорее всего, в Минске и Киеве тоже есть. А в евросовке... да. Лучше выбирать для жизни США или накрайняк Латинскую Америку, там меньше этого регуляционного дерьма.
> но проблема все еще есть для тех, кому приходится жить в странах без хорошего налогового климата.
Давно не заходил на Bisq, но ещё раз повторюсь. Там есть куча трейдеров-одиночек, которым ты просто банковский перевод кидаешь, а они в ответ тебе биток/xmr. Да, там торговля по лимитам, но, возможно, можно договориться о всяком. В основном, конечно, торгуют американцы, но и еврокуки, уверен, есть.
> А вообще как собираешься потом выходить в фиат, если у тебя вся крипта серая?
Ну у меня так-то копейки, в сумме где-то на $350k (BTC + XMR). Собираюсь выводить лет через 7-8-10, когда уже как минимум биток будет много где законным платёжным средством с высоким спросом на него и можно будет не париться на счёт бирж. Плюс подрастёт.