Как думаете, аноны - через сколько десятилетий убогая и отсталая относительно других отраслей промышленности велоиндустрия уровня 2019 года догонит технологии уровня Белого Человека 2012 года? Через сколько десятилетий появятся первые вменяемые, применимые, адекватные аэродинамические тесты, через сколько десятилетий велогниды научатся работать с божественным карбоном, чтоб было как на видеорелейтед? Когда у велобрендов будут внятные инженерные отделы сейчас таковых нет ни у кого вообще? Когда это всё произойдёт? Когда можно будет купить годноту вместо Specialized Roubaix с пустотами в карбоне и складками?
>>909344 (OP) Никогда, потому что массовый покупатель не будет платить за такие велосипеды как такое же bmw. Любому более менее интеллектуально развитому человеку будет ясно, что стоимость всех этих изысканий будет закладываться в цену конечного продукта (что и происходит с автомобилями).
>>909645 У меня стакан порвался с твоих пиков.Разработтанные Ъ-инженерами, изготовленные технологично аппараты для скоростных велоспусков и ПРЫГОТЬ тоже были бы лучше твоих ашанов, кстати.
Автомобили и в розницу копейки, Лада стоит 500 руб за кило, остальные ниоверпрайс до 1000 руб за кило, за это бабло получаешь божественную колесницу, в любую погоду с комфортом, не хуже дивана, везущую кучу жоп и брухли в багажнике со скоростью 200 кмч, требующую чуть масла и пару клочков бумаги каждые 15 тыщ км, а каких либо замен железок тысяч после 200 км. А хвалебные лясы к 15 ккм доедут только уши, по пути опустошив карман на пару стоимостей такого ляса, заебав обслуживанием, трудоемкость суммарная которого составит где-то половину от трудоемкости постройки пирамиды Хефрена, показав наработки на отказ дай бог часов в среднем 5.
>>909846 >йоба-автомобили ещё и сложны и технологичны со всех сторон Те чтобы ездить, а не понтоваться как раз просты. А технологичныейоба-велики тоже делают, только они никому на хуй не нужны.
>>909721 Чет я нихуя не понял, что тут произошло. Выглядит как сломанная ось колеса, рама целая. > Ну охуеть теперь, срочно отменить автомобильные краштесты и лётные испытания! Ебанашка, прежде чем срать сюда, ты хотя бы поинтересуйся, как делают велики. Их и на вибростендах испытывают, и прототипы для подбора геометрии гоняют по трассам.
>>909836 > А хвалебные лясы к 15 ккм доедут только уши, по пути опустошив карман на пару стоимостей такого ляса, заебав обслуживанием Все зависит от условий использования. Если на шоссере гонять по дорогам, то в нем нихуя и не сломается. Цепь растянется только, и все. А если на мтб ебашить по горам, то конечно там будет все умирать, однако машина по той же местности либо вообще не проедет, либо это будет что-то очень специфичное говномесное не для дорог общего пользования.
>>909911 Тупая манька, успокойся. Загугли, как проектируют и производят современные автомобили, сравни с гаражными поделаками под названием "велосипед", пойми, что ни испытаний, ни проектировки, ни инженерными отделами в вело и не пахнет. Вело сейчас это в чистом виде бросайнс с использованием технологий времён царя гороха.
Я так понял ОП в знак протеста (а не потому, что нищук) продолжит катать на алюминии + альтус в то время, как люди ездят на карбоне и отлично себя чувствуют. Просто у людей нет крестового похода, нет важной миссии. А у него есть.
>>909836 >руб за кило Если это считать, то у велосипедов нет шансов. BMW i8 из Оп поста стоит 10 млн рублей и весит 1535 кг. Итого 6515 рублей за килограмм высочайших технологий, тысяч патентов и инженеров, кучу всяких примочек, включая двигатели и прочие экраны с АБС. А йоба-велик весом 7 кг нихрена не будет стоить 45605 пынярублей, при этом в велосипеде будет 0,0 технологий, сложности и так далее.
>>909918 Я так понял ты это типа подстебал его и подобных? По мне так как раз наоборот: Человек со внутренним стержнем (каким - уже не так важно), придерживается определённых взглядов и ориентиров. Его просто так говном не накормишь.
С другой стороны баррикад - безвольное опен-майнд стадо, которое сожрёт всё что модно, всё что дадут, всё на что укажут. И не нужжиит, не задумывается, просит добавки. Защищает "свой выбор"
Лично я симпатизираю первому типу людей, а не миллионам мух.
>>909919 > йоба-велик весом 7 кг нихрена не будет стоить 45605 пынярублей, при этом в велосипеде будет 0,0 технологий, сложности и так далее Так делай в гараже и продавай. Хули ты так тупишь с такой маржой и таким низким уровнем требуемых технологий?
>>909927 Нет у него ни стержня, ни принципов, просто желание высраться в интернете своим никому не нужным мнением.
Спор у людей может вызвать смену точки зрения оппонента или своей, тут же просто желание уже принятую позицию навязать другим, будто не похуй.
Давай начнём с мотивации. Ему не нравятся нынешние велосипеды, тут следует уже начать пояснять почему. Может они недостаточно жесткие или рамы трескаются раз в месяц? Мало аэродинамической экономии, производители тестируют свои изделия так, чтобы выглядеть лучше конкурентов, а не стать быстрее и опу это поперёк горла, он тратит на 10 ватт больше, чем мог?
Вот он пишет, мол "когда можно будет купить годноту?" и что? Это просто высер ради высера.
Вот есть у нас в городе человек, которому не нравились велосипеды из магазина, он не стал срать в интернете, а открыл производство карбоновых труб, делал свои кастомные рамы, продавал трубы всяким пафосным зарубежным производителям кастомных рам. Вот подход умного человека, инженера.
Когда тебе что-то нужно ты либо делаешь это сам, либо ждёшь накопления критической массы желающих, когда производителям становится выгодно удовлетворить запрос людей.
>>909948 А вот если бы не китайцы и не гаражные технологии то у нас бы было что? Ну в плане что станет лучше? Корабли станут бороздить просторы большого театра?
Прилетела фея, взмахнула крылом, у Пыни выросли волосы на лысине, наступило счастье во всём мире, до велоиндустрии добрались ТЕХНОЛОГИИ, и хуле стало лучше? Дешевле? Быстрее? Легче?
>>909960 > А вот если бы не китайцы и не гаражные технологии то у нас бы было что? То у нас были бы качественные велосипеды, какие и заслужило человечество в своей текущей ветке технологического развития.
>>909960 > до велоиндустрии добрались ТЕХНОЛОГИИ, и хуле стало лучше? Ну смотри, современные авто-технологии - это запланированное устаревание. Это когда у тебя регулярно отъебывает коробка, и задиры в цилиндрах. Это когда у тебя цепь ГРМ со стороны моторного щита, и для ее замены нужно вынимать двигатель. Это когда крылья и капот прогибаются пальцами. Вот оно, чудо современных технологий.
>>909344 (OP) >Через сколько десятилетий появятся первые вменяемые, применимые, адекватные аэродинамические тесты, через сколько десятилетий велогниды научатся работать с божественным карбоном, чтоб было как на видеорелейтед?
Зачем? Ведь велосипед это просто хоббийная хуета, и изначально не серьёзная вещь. Подавляющему большинству нужен простенький велик без затей чтобы ездить по тротуару до работы или парка, макс в пригород. Желательно как можно более дешёвый.
Есть нишка для более дорогих и специализированных велов для обывателей но очень маленькая. Там есть и норм производители, тот же Madone, но как и на всё эксклюзивное, ценник ебанутый.
И есть ниша шпрот-велов, где уже крутится бабос, и где есть нормальные модели - но опять же, без изъёбов, ибо там вел расходный материал, и главное чтобы гонку одну отъездил, а там уже в утиль. Нет смысла идеально наслаивать карбон тут тоже. Ну и можно заодно окормить шпрот-высерками тех самых СИРЬОЗНЫХ ВИЛАСИПЕДИКАВ у которых не хватает на мадоне, промыв им мозги маркетолухами что ШПРОТИВНАЕ ЗНАЧИТ ЛУТШЕЕ.
Т.е. аэродинамичные и (д)ефективные (т.к. борьба за миллисекунды), выполняющие свои задачи на отлично (отъездить одну гонку и выиграть ездоук 0.5 секунды на финише, за счёт превращения вела в неэргономичную, маложивующую пыточную гоночную табуретку).
>>911326 А ты уверен что тот мадон, который продается быдлу имеет что-то общее с теми мадонами, на которых выступают профики? Там даже геометрию на заводе делают специальную для гонцов, в серию эти велики не идут
>>911501 Маня, велосипед это не автомобиль, который едет соточку. В условиях, как в маняаэротрубе, уличный велосипедист в реале не оказывается никогда.
>>911509 Опять маня с двощей считает себя умнее всех. Ты про какой реал говоришь? Трековые гонки, тайм-триал, шоссейные марафоны? В первом случае закрытое помещение, во втором при сильном ведре гонки вообще не проводят. Везде своя зависимость от аэродинамики. А в каком-нибудь стрите вообще насрать на аэродинамику, сам понимаешь. Хотя нет, не понимаешь, иначе бы не срал под себя.
>>909344 (OP) Ведро любой гаражный васян переберет. А ты иди попробуй хотя бы шимстек в аморте разбери и собери обратно как был, не говоря о том, чтобы понять как он работает, чтоб его настроить. А потом попизди про примитивные велосипеды.
Я и говорил о тех, что дизайнят для рядового юзера, который хочет топового, эксклюзивного вела - в противовес к тем случаям, где ему будут впаривать вел созданный для спорта под соусом БУТЬ КОК ПАДЕБИТЕЛИ!! Но что то, что другое - это небольшие ниши, а подавляющее большинство просто выберет вел подешевле чтобы на рынок/в лес ездить, и главное требование к нему будет "чтобы мозг не ебал особо".
>>911536 У большинства юзеров губы в говне и они не знают что им надо. Они покупают паркетники чтобы ездить в городе и покупают МТБ, чтобы ездить по асфальту
>>909344 (OP) >догонит технологии уровня Белого Человека 2012 года
Тащемта к 90-м годам ХХ века все нужное уже было исследовано. Потом автоконцерны смекнули, что недополучают, и начали пихать запланированное устаревание во все узлы повозок.
>>915806 Там поликарбонатные панели, долбоеб. Китайские нитки с эпоксидкой, что вы карбоном называете, только в ваших ашанах и применяют, а не в суперкарах.
>>915975 Какое же ты тупое животное, просто пиздец. Причём тут концепт, вообще? Теперь смотри, из чего сделан силовой каркас СЕРИЙНОГО автомобиля. Поскольку ты потомственный даун, то я тебе покажу картинку, чтобы облегчить твои поиски по сайту производителя, азазаз
>>909344 (OP) никогда, потому что это нахуй ненужно, а подрочить и так хватает. Если ты думаешь что в байк теме процветает дрочь, то ты ещё с лыжниками не знаком. Они там сука парафином полиэтилен высокого давления "пропитывают", счищают его сука, и снова "пропитывают", и снова "вычищают из структуры". Нейлоновые щёточки блять, бронзовые щёточки блять, роторные щёточки блять, роторные пробочки блять, шлиф губки, смывки, утюжки, мази держания с делением 2.5 градуса(ето как надо химикам изьебнуться чтоб и родить такой кал на радость маркетологам) ускорители блять, накаточки рисочек на базу за over 9000 нефти. И прочий пиздец.
>>916871 Я как купил лыжи два года назад в декатлоне, так и вообще не мазал их ни разу. Мне продавец пытался впарить пару брусков мази и утюжок, но я не взял. Хуй знает, по мне и так заебись катят.
>>916872 > Я как купил стелс два года назад в декатлоне, так и вообще не мазал цепь ни разу. Мне продавец пытался впарить пару маслёнок, но я не взял. Хуй знает, по мне и так заебись катит.
>>916871 >>916872 Купил себе лыжи за 3000 рублей с ботинками (три тысячи рублей за лыжи, крепления и ботинки) + палки 160р. Одна лыжа чуть кривее другой, но это ничего страшного - лыжи для классики. Намазал лыжи мазью по гайдам из интернетов, вниз катят шопиздец, ахуенно, вверх нихуя не держат, стреляют. Получил тут же снеговой ожог на однуй из лыж, но то похуй. Ебался, ебался с мазью, увеличивал площадь нанесения, всё без толку. Мазь - говно за 50р. Взбесило - хуйнул мазью всю лыжу по всей длине. Держать стало вообще агонь - можно в верх по склону классикой заезжать. Правда вниз под горку хуже теперь катит. Батя для участия в водокачках купил карбоновые Rossignolo под коньковый ход (19к с креплениями). Дал прокатиться. После моих пластиковых с деревянным сердечником, эти вообще невесомые. Катят по ощущениям так же как мои в первый день (до того как я посадил снеговой ожог и захуярил всё мазью держания). В общем гуляйте в лесу, катайтесь на лыжах, это охуенно. Хоть на лыжах за 800р, хоть за 19к.
>>909836 > А хвалебные лясы к 15 ккм доедут только уши, по пути опустошив карман на пару стоимостей такого ляса, заебав обслуживанием, трудоемкость суммарная которого составит где-то половину от трудоемкости постройки пирамиды Хефрена, показав наработки на отказ дай бог часов в среднем 5. К сожалению, это истинная правда. мимо-пизданулся-с-ремонтом-своего-говна-с-которого-пылинки-сдувал
>>920832 Я в 10к уложился, взяв Кечуа c NNN-креплением, ботинки под них и алюминиевые палки. Еще за 5к купил мембранную куртку "коламбию" в Спортмастере. Я на ней и на веле зимой езжу.
>>920885 "Нормальные" лыжи - это те, которые подобраны под твой вес, гугли. Есть таблицы соответствия "длина лыжи - вес спортсмена". Уровень для начинающего любителя - это хотя бы хохловые Tisa, Fischer и очень очень вверх. Речь, конечно, о классических лыжах, коньковый комплект надо покупать уже осознанно. Мазать под классику надо мазью держания только под колодкой, будешь толкаться одной ногой - площадка продавится и сработает мазь держания, будешь делать прокат - лыжа "сыграет" и выгнется обратно. Лично мне очень нравится спрей держания Swix, он держит уверенно как гвозди в любой подъем, бутылек в рознице около 800 рублей, хватает при катании два-три раза в неделю на весь сезон. Если лыжа не подобрана под твой вес - она и ехать будет как говно, как ты её не мажь, там весь смысл в чередовании скольжения и держания на одной лыже в разную фазу шага: слишком мягкая лыжа будет всегда продавлена и не будет ехать, жёсткая не будет продавливаться и будет ехать назад так же как и вперед. Никогда не бери в делохлоне что-то кроме рюкзачков-штанов-ветровок и некотороую обувь, всё остальное там дичайший кал. Крепления бери только механику, автоматы забиваются снегом, клинят и замерзают. Палки - до подмышек или слегка выше, длинные для классики не нужны и мешают согласованному движению рук и ног. Посмотри обучающее видео по технике двухшажного классического хода, потренируйся месяцок - и будешь летать над лыжнёй аки Боженька над нашим грешным глобусом.
>>921781 Вот, тоже хочу Tisa Sport Wax для классики. И новые ботинки. Впрочем, я уже и к старым лыжам привык/прикипел, столько вместе катались, ещё столько всего хочется проехать.
>>950873 Все развитие закончилось в первой половине прошлого века. Все что дальше – маркетинговые метания по мотивам созданного с целью создания иллюзии развития и поддержания продаж. Как и везде, собственно.
>>950888 Ты не прав, вот список того, что не есть один только маркетинг:
- шимановский храповый механизм во втулке - индексное переключение - дуалы на шоссейниках - кантеливеры, вибрейки, а затем гидравлика и дисковые тормоза - тюблес - материалы алюминий и карбон
>>950921 >- индексное переключение >- дуалы на шоссейниках >- кантеливеры, вибрейки, Только это из перечисленного придумала велоиндустрия, всё остальное — нет.
>>950967 Ок. Итого остаётся >- дуалы на шоссейниках >- кантеливеры, вибрейки, При этом, спизженное из других областей ещё и, как правило, хуёво реализовано.
>>950962 >>950967 >>950968 Какая разница откуда оно пошло, главное что оно пришло в веломир и используется даже теми, кто видят везде одних маркетологов.
>>950888 Бескамерки, не качающиеся подвески, удобная геометрия 27-29 колес, плюшевое напыление и покрытие амортов и вилок. Цепи работают в суровых условиях, имея 9-12 скоростей. И выдают огромный ресурс. Профаны и диванные ретрограды думают что чем шире цепь, тем она дольше ходит - а вот и нихуя, всё наоборот. Все спортивные вкусняшки доступны для обычных катальцев. А раньше ты ездил за овердохуя денег на ебучем сингле, кривом, собранном из говна и палок. Оглянись посмотри, у всех уже гидра и бескамерки в стоке с магазина, трансмиссии 12ск ОЕМ на моногусях. Вилочки сантур с картриджем новые. Дешево, сердито и работает. Аллю рамы делать научились легко и крепко, а главное дешево. Проще назвать то, что не изменилось с прошлого века.
>>951035 Диванный теоретик сразу пробился. Матрасное катание: 6-7 тыщ на масле 10ск 5-6 тыщ на масле 9ск 7-8 тыщ на масле 11ск Стабильные результаты за 7 лет с весны по осень. Изменения лишь в сторону дождей, сухое лето один раз вообще выдало рекордные 10тыщ Карл. По грунтам Карл! Перешел на парафины прошлый год, 15 тыщ на двух велах и еще походу на следующую весну хватит.
>>951216 И регулировка высоты проставочками, вот это да! Хочешь пониже - пусть тебе в ебло столб торчит или обрезай шток совсем. Вот это конструктив, не то что у дедов было.
>>911326 Ну так и ведра - просто хоббийная хуета, и подавляющее большинство на них на работу пердолят, причем как правило раза в полтора дольше, чем на велике, раз в 50 дороже, ну и в качестве побочек сотни тысяч трупов на постоянной основе. Однако это не помешало капиталистам навязать быдлу это говно.
>>951218 Хочешь езди с резьбовой, велосипеды на них до сих пор делают, правда ездят на них обычно только по хорошему покрытию, потому что не любит такая рулевая нагрузки и вибрацию. Хочешь ниже руль, но не хочешь обрезать шток (нахуя? на продажу?) — возьми вынос с понижением. Это нормальная как бы ситуация, что для усиления конструкции, чтобы она была жестче, её делают из меньшего количества деталей, поэтому заменяют деталь, а не какие-то там регулировки, потому что это гарантированное слабое место и главный кандидат на люфт.
>>951282 Ну-ка поясни - в чем преимущества? Новая камера стоит 200 рублей. Поменять ее - 10 минут. Ради того, чтобы сэкономить 20-30 минут в месяц нужно купить новые колеса, новые покрышки, балоны с газом. Не говоря уже о том, что если покрышка у тебя таки проколется - в полевых условиях хуй ты что с ней сделаешь. Не вижу никаких плюсов.
>>951353 машинки почти все на бескамерных гоняют, посмотри на ютубчике как такие колеса обслуживают
хуя ты мажор из за маленькой дырочки новую камеру покупает, гугли вулканизация
Бескамерная покрыха на велосипеде это прежде всего защита от пробоев, так называемых змеиных укусов. Бескамерка юзается в жестких условиях это не повседневная игрушка. К слову, если в полевых условиях задерать брешь в покрышке нельзя, в бескамерку просто вставляют камеру и хуячат дальше
>>951353 Хорошие накатистые покрышки очень легко колятся, особенно в каких-нибудь горах, поэтому один раз поебался и потом катаешь себе 3 месяца и в ус не дуешь. Если шпрот и много времени проводишь на велике, это более чем оправдано. Алсо бескамерка это мастхэв для фэтов, иначе они не едут на низком давлении, для мтб, грэвелов и циклокроссов помогает уменьшить рабочее давление (комфорт, лучше катит по бездорожью) без риска змеиного укуса или сильного ухудшения наката.
>>951374 Шоссейные ручки, которые одновременно переключают передачи и отвечают за торможение. Появились всего 30 лет назад.
>>951492 Хотя, такая вот система чутка подешевле будет. Хвала бексамеркам! Теперь ты можешь вставить камеру в свою бескамерку, чтобы кататься на камерах пока ты катаешься на бескамерке!
>>951494 Вам, как последним лохам, впаривают камеры в бескамерки и решения столетней давности от змеиных укусов, а не стараюсь я, вот так кек бек пек кукарек!
>>951498 Ебанутый. Все колеса на новых велах сразу идут либо бескамерно, либо готовыми к бескамерному использованию. Даже на моем велике из 2016-го было достаточно поставить клапан и налить герметика для бескамерного использования. Но маркетолухи говно в жопу тебе продолжают заливать.
>>951519 > Все колеса на новых велах сразу идут либо бескамерно, либо готовыми к бескамерному использованию. И это полное говно, потому что обод под бескамерку имеет менее глубокий желоб посередине, а потом пытаешься бортировать на него туринговую покрышки со стальным кордом и ахуеваешь, потому что ту нужно просовывать в центр желоба, где диаметр меньше, и за счет этой разницы покрышка и бортируется, а не растягивания её как гандон, а тут этой разницы толком и нет. Благими намерениями, сука.
>>951591 Хаванул и так говна от маркетологов, так еще и переплачивать за складной корд на покрышке, ахуенное решение проблемы. Что-то мне это напоминает.
>>951634 Как дорастёт до цены перехода на бескамерку - 30 евров первоначально (за клапаны и герметик), а потом 10 евров в год за герметик (при круглогодичном катании) - перейду. А пока я не настолько интенсивно катаюсь чтобы прокор стоило покупать.
>>951797 Это не проблема бескамерок, это проблема катания в горах. Тебе нужно низкое давление и нужно, чтобы при этом твои обода выжили хотя бы пару спусков.
>>951808 Нет, это именно проблема бескамерок, правда загвостка в том, что там где на бескамерке умирают обода от низкого давления, на камерах, наверное, ходят пешком или сидят и латают камеру. Т.е. какое-то техническое средство дает преимущество в какой-то области, но взамен создает новые специфические проблемы, которые могут казаться дичью неосведомленному человеку. Обода у них мнутся, нет бы ездить на 3-4 барах, как я на своём ригиде с узкими покрышками, в самом деле, лол.
>>951819 > Нет, это именно проблема бескамерок Нет, это именно проблема низкого давления. С камерами на таком давлении ты будешь точно так же мять обода, как и без. Правда предварительно разорвав камеру в мясо ободом и выпустив вообще весь воздух, бхе-хе-хе.
>>951881 Вот именно что с камерами там от них вообще ничего не останется, а на более высоком давлении всё равно будут змеиные укусы камер, поэтому всякие подобные антипробойные системы это не костыль к бескамеркам, а лишь расширение их возможностей там, где с камерой вообще ловить нечего.
>>951971 > Вот именно что с камерами там от них вообще ничего не останется, поэтому мы засовываем камеру в бескамерку, чтобы ты мог ездить на камере в то время, когда едешь на бескамерке иначе гроб гроб кладбище пыня
>>952065 Тому що дюже сложен в обработке и изи сделает ездока инвалидом, в случае нарушения технологии. Хули ты хочешь, вело т.н. "индустрия" даже с карбоном до сих пор не научилась работать как следует, хотя там всё достаточно примитивно.
>>970561 В масштабе велорамы. С точностью до десяток. У какого-то сраного индуса. И он замерил положение воображаемой оси (даже не геометрии, на которую можно опереться) относительно чего-то еще. Ну хуууй знает.
>>970583 Согласен, ваще хуйня) Какой-то индус, да ещё и пидор, наверняка. Ну что он там может измерить? Только опорочить хочет божественный китае-карбон.
>>970583 Китаеблядок, ты такой ашанодаун, что просто пиздец. У китаеподвала, который клепает рамы для Ашаньёна, такой ЙОБЫ нет, а у индуса есть. Индус круче Сраньёна, факт.
> С точностью до десяток Да, погрешность этой ЙОБЫ меньше сотки, судя по записи в госреестре.
>>970598 Проблема в том, то качественный карбон не купить и за 2 тысячи евро вот так запросто. Пойдёшь куда-нибудь в канондейл или, там, трек или каьон и пиздец, отсосёшь. Наверное, есть каокй-то не совсем убогий велопроизводитель, но я пока таких не знаю. Велоиндустрия кормит велоблядков говном, так что аликарбон ещё не так плох, учитывая цену.
>>970618 Конечно. А недостатки ровно те же, что и у каньона какого-нибудь. Или даже меньше, чем у каньона, каньоны, судя по отзывам, хрустят чуть ли не через одного.
>>970622 Очень может быть, кстати. С гитарами такая хуйня - с китайского конвейера все сходит идеально исполненное роботом, а всякие фендеры пилятся руками вмазанных мексиканцев.
>>970629 Приходи, когда узнаешь, что кроме погрешности датчика, есть еще операторные, методические и дохуя других. Ты прав в одном, 5 шарниров ноги и ручное управление ею не дадут точности в десятку никогда, на что ее ни поставь. Можешь что-нибудь еще спиздануть, чтобы твое слово было последним. У меня все.
>>970631 Приходи, когда узнаешь, что он этой штукой обмерил ультегровские шатуны, также приходи, когда узнаешь, как эта штука крепится возле измеряемого объекта.
> 5 шарниров ноги и ручное управление ею не дадут точности в десятку никогда Ору с тебя, дебила. Срочно беги в ГЦИ СИ ВНИИМС со своими охуительными манятеориями. А пока наслаждайся официальными данными, предоставленными тебе государством Российская Федерация.
>>970634 Он хочет сказать, что он ашанодаун с китайским говном вместо велосипеда и ему немножко НЕПРИЯТНО.
Ну и йоба, пиздец нахуй. Настойщий хай-тек. Алсо, если бы эти машины выпускал ВЕЛОпроизводитель, то погрешность была бы как минимум +/- 1 см, как пить дать )))
>>970658 Всё это для вашего же блага, для снижения веса, космические технологии, ну вы поняли) Неси бабло, а то сезон скоро начнётся, рассуждает он тут, блядь.
>>970659 Как прикажете, господин Маркетолог! Дайте мне раму с несоосностями, с неотторцованными посадочными местами, пустотами и складками в карбоне, инженерными проёбами и, желательно, чтобы не дешевле €2k! А лучше дайте сразу две чудесные рамы, главное, чтобы наклейка попиздаче была!
>>909344 (OP) Котаны, поясните неандертальцу-сталеёбу за СТЕКЛОВОЛОКНО И ЭПОКСИДКУ пожалуйста. Видел в леруа стекловолоконную арматуру 6мм для упрочнения бетонных конструкций , пощупал/погнул пруток - флексит ояебу, попробовал сломать - ниасилил и сокрушительно пукнул на весь магазин. Олдфаги наверное помнят что на тазовский копендос продавали кооперативные стекловолоконные крылья, может какие наркоманы велорамы из стекловолокна лепили штучно? Сам лично упарывал по матрицам шпортобвес lorinser на фошиста с прицелом на капоте, может получится из стекла и гавна раму вылепить? Материал есть, время есть но боюсь подводных. да и вообще боюсь, обвес это декоративная аэроблядская шняга, а рама внушительные нагрузки держит (ну иногда бывает хрусть)).
>>970694 >Подседел или руль из стекловолокна сделает ХРУСЬ и тебе будет бо-бо. Т.е. стекловолокно не годится для ответственных силовых конструкций? Тогда почему его применяют при возведении монолитных бетонных построек вместо привычного рифлёного стального прутка? Куда смотрит росстройнадзор? Развей мои сомнения пожалуйста.
>>970705 Потому что монолитная бетонная постройка не дропает с бордюра и не проходит корневую секцию. Как, блядь, вообще в голову приходит сравнивать ВЕЛОСИПЕД и ЗДАНИЕ? Ты совсем нахуй ебанутый даун с говном внутри черепной коробки?
>>970727 Это ты думаешь что я сравниваю велосипед и здание, на самом деле я хотел сравнить прочность 6мм прутка стальной арматуры и такого же диаметра стекловолоконной, но ты скатился в оскорбления. Пойду гуглить.
>>950888 >Все что дальше – маркетинговые метания Все так, дебилам которые забыли что прогресс это то что меняет жизнь, например, когда ты писал письма и тут хоба, телефон в будке по талонам суют не надежную с кучей расходников, ограничивающую их свободу хрень называя её прогрессом и инновациями.
>>909344 (OP) >>967393 >>952070 Если такой пиздец встречается на брендовых рамах — на что надеются владельцы карбона с алиэкспресса? Ребята, вам не страшно потерять зубы?
>>952248 >>952101 Вилка из титана это вообще ахтунг. У меня весь вел из титана, и вилка тоже (вилка из китае титана), но с этим надо что-то делоть. При жестком торможении вилка очень интересно подпружинивает, яебал этот эффект, обосраться можно. Думаю в этом и причина поломки >>952101
>>951379 >Бескамерная покрыха на велосипеде это прежде всего защита от пробоев, так называемых змеиных укусов. Ват. Бескамерка на велосипедах это прежде всего для улучшения наката и для комфортной езды на низком давлении.
>>1006115 Велодрочую этого. От проколов бескамерка не особо помогает. Вернее, герметик или жгут помогут вернуться домой, но спускать колесо начнет после этого в разы сильнее.
>>951030 > Оглянись посмотри, у всех уже гидра и бескамерки в стоке с магазина, трансмиссии 12ск ОЕМ на моногусях. Вилочки сантур с картриджем новые. Нет это ты оглянись: 90% матрасят по тротуарам на самых дешёвых велах из Спортмастера\с рынка, из которых 10% - это вообще ужасные ашаны-двухсосисы.
Типичный велопидор, который готов отвалить за велосипед 2000, 4000, 6000 уе сам стимулирует производителей кормить его говном с лопаты. Как правило это позер, который смотрит на чём ездят профессиональные гонщики, и пытается во всем им подражать. "Если я выгляжу как про, езжу на лясе как у про, значит я такой же охуенный, быстрый, чоткий". Каждое новый велосипед заявляется на 14% жестче, на 88% легче, на 9999 более аэро чем предыдущая модель, и быдло с поросячим визгом валит покупать. Какие там технические решения применены, никого не ебет. "Какой бы мне велосипед купить? Окей гугл, топ 10 велосипедов на которых выигрывали гонки. О, пынярыло, расщель и эссворкс! Беру епта!" Как объяснить как заехал в индустрию прессфит? Он легче, жестче, пизже и у профи уже есть такие. Чё-то хрустит и шатун нихуя не крутится? Ну фиксатора побольше ебануть и норм. Брендам похуй на столько, что в рамах за 4к евро не парятся над тем, что бы сделать 7 сантиметровую трубку соосной. А потом какой-то чванливый маугли в гараже заваленым болотом со своего засранного вела, бранясь на клеенке с принцессами, фиксит твою проблему за пару сотен евро сверху. А всё потому что буржуйские и местные дауны толкают индустрию в этом направлении своим кошельком. Охуеть просто...
>>1006128 >От проколов бескамерка не особо помогает. Ну это смотря какого размера и где прокол. От минипроколов (которых большинство) помогает очень даже.
>>1006188 Ты еще фиксеров не видел. У воннаби-спортсменов по-крайней мере хоть какое-то рациональное зерно есть: типа дороже, современней => лучше переключает, жестче, надежнее, эффективней, лучше катит легче и так далее. Там же люди, которые типа пиздец в культуре нон-комформизма снимают ручные тормоза, чтобы следовать этой самой культуре (и не находя здесь противоречий), чтобы потом менять покрышки почаще и разъебываться. А еще чем меньше зазоры между колесами и рамой, тем лучше, и похуй, что велик супержесткий, далеко на нём не уедешь, а так же можно задеть ногой переднее колесо, либо педаль асфальтом и упасть как нехуй делать. Компоненты выбираются просто исходя из их внешнего вида и как оно залазит в сетап, нежели даже мифическая разница в производительности. которую не ощутить, поэтому вполне реально увидеть супержесткую трековую раму с высокими аэроободами и аэроспицами, но при этом, сука, будет стоять руль-райзер как на мтб, вместо контактов будут топталки со стрепами, а к вилке прихуярен багажник типа пицца-рэк.
>>1068392 Ну и кому они на хер нужны, лясопеды эти. На мотыках на любой дороге гоняют, а шоссерастов этих еще поищи.
Можно и мацацыкл за мильён сделать, только вот продашь ты одну штуку, а сертификатов на него понадобится на два мильёна. А лясопед — это игрушка. Хоть квадратный делай, хоть треугольный.
>>909344 (OP) Потому что капитализм, лол. Хорошего ничего не будет, пока все уповают на рыночек. Вот тебе пример, лекарство от генетической болезни ценой два миллиона долларов за дозу: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Onasemnogene_abeparvovec Сколько бы стоило такое лекарство в СССР?
>>1068448 Нисколько. СССР был страной здоровых людей, слабые, больные и инвалиды были изолированы в лагерях где они просто существовали. Ты ещё спроси сколько бы в СССР стоил протез ноги для активного образа жизни. А они были в гнилом западе с 80-х
>>1068497 >>1068477 Ога, только вот в СССР в 1953 была контрреволюция и социализм был уничтожен, партия и государство было захвачено контрой. Ясен красен интересы рабочих и крестьян не были ИХ интересами и класса, агентами которого они являлись.
>>1068429 Не может велосипед, спроектированный полуграмотными дебичами, стоить дороже мотопушки-гонки, которая, по факту, пример инженерии и технологий, и способна за считанные секунды катапультировать человека под КамАЗ до сотни или выдерживать ебовейшие нагрузки на грунтах.
>>1068525 Накатим за Сталина, товарищ! Верной дорогой шли, жить становилось лучше, веселее, но в очередной раз контра говна в жопу залила! Ничего, скоро огонь мировой революции сметёт обрюзгший мир капитала и освободит людей труда, а стало быть и нас с вами, товарищ!
>>1068536 >>1068539 Ага, а вот и отрицание классовой борьбы в СССР. А в "подтверждение" - боевые картинки и улюлюкание. Ну, что взять с мещанина-обывателя.
>>1068617 СССР осилил всё - от ядерного реактора до многоразового космического корабля. А теперь тупорылое зумерье промывают, как все было ужасно в проклятом совке, чтобы оно топило за нынешний строй и радовалось кредитам на айфоны. Классика.
>>1068477 Ладно, поставлю вопрос по-другому: при разумном социализме. Это разве нормально, что за лекарство от редкой генетической болезни просят такие деньги? Есть же благотворительные фонды, билгейц, пусть бы перекупили. Я эту хуйню в лифте увидел, типа сборы, и надо его применить до того, как ребёнку исполнится 2 года. Это 160 миллионов, блядь, рублей, даже если КАЖДЫЙ рабсиянин пожертвует миллион, этого все равно не хватит. На что они рассчитывают? Или это скам?
>>1068777 > Это 160 миллионов, блядь, рублей, даже если КАЖДЫЙ рабсиянин пожертвует миллион, этого все равно не хватит. Коммунисты как всегда не сильны в арифметике. И вот эти люди составляли экономические планы для страны на 5 лет.
>>1068785 Это как в старом анекдоте: "В Турции произошло крупное землетрясение, погибло пять тысяч турков. США выдали Турции кредит на пять миллиардов долларов. Россия выслала пять самолётов с гуманитарной помощью. Германия выслала из страны пять тысяч турков."
Причем анекдот появился задолго до эмиграционного кризиса в гермашке.
>>1068659 Поддвачну. Не забывайте что куча ресурсов уходила на оборонку, армию, поддержку союзников итд. Если бы эти ресурсы шли на реально полезные вещи... Главная проблема что такой сложной экономикой надо было грамотно управлять, она была слишком сложная, и не было необходимости всех в план загонять, а партократы зачем то загнали, при социализме вполне могут быть рыночные отношения в части экономики, и компов не было нормальных с интернетом для управления и мониторинга с коррекцией плана в реальном времени. А советские велы до сих пор ездят. В отличие от нового люминиевого говна, трескающегося от обычной кочки. Я думаю если бы СССР сохранился, у нас сейчас всё было бы, полностью свои велокомпоненты нормального качества, прогресс то со времен хвз не стоял на месте. Вообще тогда делали ставку на общественный транспорт, а сейчас при капитализме ставка на личный траноспорт, поэтому все (индусы, китайцы всякие, негры, россияне) на велосипеды пересаживаются потому что это тупо самый дешевый вид транспорта.
>>1075782 Маняфантазии ретроспективных попаданцев. Ты в глаза не видел советские велы, которые лопаются в любом узле. Охуеть не встать ретроград неуч. Сказочек хвз даунов наслушался. А вот типовой аллю прочнейший и легкий, за счет сплавов и технологий 21 века. Из него тебе даже самолеты блять делают.
>>1075785 Ага, а тогда по твоему из фанеры и чугуния делали самолёты? У знакомого новая цк брендовая рама из Англии, около полугода наверное отъездил на ней, и лопнуло заднее перо нижнее. Я видел дедушкин вел на котором батя меня возил на багажнике. И сам потом катался. Охуенный для тех времён (50ые) дорожный вел. Жаль он его в деревню отдал, а то можно было бы закрокодилить. Я конечно не спорю, тогда много говна тоже было, и сейчас оно есть, но на современной технологической базе социализм будет лучше.
>>1075782 >Я думаю если бы СССР сохранился, у нас сейчас всё было бы >>1075789 >на современной технологической базе социализм будет лучше Коммиблядь как всегда.
>>1075782 Не совсем, после автомобильного бума 70-х..80-х они тоже делают ставку на общественный транспорт во многих мегаполисах. Вся комичность ситуации в том, что СССР в городах сразу пошел правильным путем, но после развала, пиздеца и смены курса хомячки дорвались до личных авто и при поддержке автолобби кинулись бесконтрольно наводнять ими миллионники, в результате чего мы столкнулись с теми же проблемами, что и буржуи 30-40 лет назад.
И да, советские ширпотребные велы были ненадежны, но дешевы в ремонте. Отъездил на аисте несколько тысяч км, шатуны на клиньях, пластилиновые оси, хреновые втулки и каретка, etc. Как ни крути, 200 млн людей не могут сразу во многих областях быть лучше 1-2 миллиардов активно торгующих и сотрудничающих людей из других развитых стран.
>>909344 (OP) Говно рама, говно комплектуха, все трескается, разваливается, спортики ездили на итальянцах. Пробег вела меряется в километрах, а не в годах стояния в сарае.
>>1075816 >>1076657 >>1076712 >>1076771 >>1076831 >>1076832 Товарищи, с политическими спорами проследуйте на /порашу, мы тут обоссываем недоразвитую капиталистическую велоиндустрию и смеемся над высерами необразованных маркетологов.
>>909344 (OP) >аэродинамические тесты Ненужны >божественным карбоном Говно без задач Но в целом с тезисом соглы, маркетолухи тащат индустрию в жопу, изредка выдавая годные решения в пятилетку по чайной ложке. (Те-же оси, например)
>>1076960 >(Те-же оси, например) Вот этот хер https://www.youtube.com/user/stoppsi заявил что у осей зажим слабее чем у эксентриков. Оказывается и тут доебаться до прогресса можно...
>>1068583 Не сложнее. Буть у тебя все спецы мира по таким кораблям из 17 века, все технологии. Они все-равно не смогут скрафтить даже стальной лисапед. Не говоря о люминии или карбоне.
>>1130085 Ну так-то он прав. Нужна например резина, а у тебя её тупо нет. Потому что есть максимум каучук но процесс вулканизации ещё неизвестен. Нефть добывается в милипиздрических количествах. Сталь хуёвого качества. Для люминия нужно электричество, а у тебя его нет. И даже если будут материалы и технологии - не будет тупо инструментов (и электричества, лил) чтобы их обрабатывать. Короче забирай свою коляску и уёбывай, клоун.
>>1130241 С какой темы, шиз? У тебя нет индустрии. Допуски в то время в 1 мм это охуенно высокие технологии. Стандартизации нет как класса - она появилась в 10-е годы 20-го века (первая мировая, ага). Болты и гайки подбираются вручную.
Картон требует моделирования и выкроек которые да, вручную собираются, прессуются и запекаются. Но у тебя нет моделирования, нет точных раскроек и вместо йоба пресса с термостатом у тебя говно на угле. УДАЧИ собрать йоба раму с этим.
Бричку собрать дело нехитрое - там детали без проблем подгоняются при помощи такой-то матери, а вот картонный вел или даже стальной вел ты хуй соберёшь.
И да, ты с велика целиком плавно так переехал на раму. Хватит обсираться, дурачок.
> Допуски в то время в 1 мм это охуенно высокие технологии. Ну прямо как в современной ВЕЛОиндустрии, когда ссаный кареточный узел велостроители не могут в шимановских допусках сделать.
> Но у тебя нет моделирования, нет точных раскроек и вместо йоба пресса с термостатом у тебя говно на угле. Не вижу препятствий. Тем более, что не в каждом китайподвале есть точные раскройки и моделирование. Немного практики и будет не хуже, чем сейчас.
> УДАЧИ собрать йоба раму с этим. Да ваще без проблем. Даже карбон не нужен, дерево вполне подойдёт, кста.
> ты с велика целиком плавно так переехал на раму. Нутак какой-нить каньон только наклейку лепит на китайподвальные рамы, то есть, вообще у них тотально всё со стороны.
>>1130248 Открывай свой примитив технолоджис и крафти велы по технологиям семнадцатого века тогда, хуев Эйнштейн античности. Взлетит только так, будешь хипстерам за миллионы продавать. По факту произойдёт прикол ещё на этапе изобретения втулок, которые не только лошадь могла бы сдвинуть.
>>909344 (OP) когда нищуки с двачей смогут оплатить работу специалистов велоконструкторского бюро по разработке бесполезной хуйни для внутреннего выравнивания карбонового слоя который ты увидишь только если разрежешь раму. ебанашка блять, ты в курсе как карбоновая рама делается? там внутри пенопласт пакетированный вставляют, на него как папье-маше первый слой кладут. он затвердевает, потом обкладывают нормальным карбоном через пресс в кабинке с низким давлением а потом через пакеты в которые был обёрнут пенопласт растворяют и вынимают его. как они тебе внутренние швы выровнят? да и зачем? первый слой изнутри служит каркасом для нормального карбона. вынуть его невозможно. а вырвнивать не нужно. иди дальше хуйню пиши по двачам, дегенерат тупой. или пиздуй в институт получать профессию инженера и научи весь мир карбоновые рамы делать раз такой умный блять. сидит на обоссаном диване в штанах с дыркой на жопе и учит велоиндустрию как делать байки которые он сам никогда в жизни себе позволить не сможет. Нахуй иди, двун
>>1160909 А в передовых странах не тратят драгоценное время на бесполезную и даже вредную хуйню типа черчения от руки и ебашат на кудахтернах.
Помню, году в 1996 примерно училка по черчению рассказывала, как она впервые увидела Чертежи Белых Людей. Работала она на КамАЗе, приехали мурикосы с чертежами, дали, значит, нашим эти чертежи, и вот она говорит: мы смотрим эти чертежи, как же идеально они сделаны, прям ультраохуенно, прям комариный хуец не просунуть настолько нет косяков. Будто боги рисовали эти чертежи, это цитата, анончик. И лишь потом им сказали, что эти чертежи сделаны на канплюхтерне. И правильно сделали, что сказали, а то бы весь отдел квалифицированных специалистов с высшим образованием вышел бы в окно из-за невыносимости осознания своей рукожопости.
>>1160916 Ну это уже перетолстил. Уверен ты хохол, бот и гуманитарий. Тогда еще советское образование не проебали - а инженерное советское образование было топовым на планете - люди людей в космос штабелями запускали и делали абсолютно неубиваемые бытовые изделия.
>>1160927 Образование нужно. Устаревшее прусское образование не нужно. Иначе так и будут алкоиваны за 220 баксов в месяц называться средним классом, хотя это нищета.
> Я же говорил что ты тролль, хохол и гуманитарий. Мало ли что ты там кудахчешь в попытках рационализировать свой потешный манямирок.
>>1160928 >устаревшее всеобщее образование не нужно Я тебе говорю - иди нахуй шизик ебаный. Иди в политаче бутеринотред создай или откуда ты вылез еблан.
>>1161046 Рваться оттого что ты протекший тупой хохол пишущий шизу на борде для 2.5 анонов? Рвусь так же примерно как пизда твоей мамаши когда тебя микроцефала рожала.
>>909344 (OP) так то из карбона на велосипед наверное уже все кроме покрышек делают. То что с карбоном часто фейлы случаются, это ожидаемо, тк условия эксплуатации карбона в велосипеде чуть менее чем полностью отличается от эксплуатации его в автомобилях. Алсо и велосипеды дохуя разные. Тут стоит добавить что карбон не единственная альтернатива, помимо него есть еще титан, тут еще и новая сталь какая то нарисовалась, все идет своим чередом неспеша, впрочем как и на авто где карбон уже 20 лет как хайпует, но чет не видно что бы по улицам ездили целонокарбоновые тачки.
>>1075863 советские велы были аналогичны иностранным, вот только эксплуатировались и в хвост и в гриву, что не соответствовало назначению, поэтому все запомнили такое качество. Возьми современный турней и покатайся на нем так же, через год у этого вела будет такое же состояние как у советского.
>>1179077 я не оп, щитаю если ему нужон карбон пускай заказывает и собирает карбо вел, все есть, насчет технологий, хз что нехватает велам, наверное стоило бы попробовать коленвал с планетаркой, хотя мотоциклы ездят на цепях овер 300км и им норм. Аэродинамический обвес наверняка тоже не эффективен. Для потребительского сектора сейчас актуализируются электро велы, электро спорт велы тоже появляются, но что то там существенное начнется после того как начнутся соревнования для них.
>>1179132 >советские велы были аналогичны иностранным Ебать ржака. Именно поэтому советские спортсмены выступали на иностранных велосипедах? А после развала совка Европу, Америку и Японию заполонили хвз и прочие уралы, да так, что их ВЕЛОпроизводства не выдержали конкуренции и схлопнулись? А среди обычных людей на все иностранное (в том числе и велы) дрочили и молились доставая "по блату"?
>>921781 Пиздец, я уже почти созрел на беговые лыжи, думал, что этой зимой точно куплю, но почитав пасту твою - как все сложно. Легче на мои оллмаунтин поставить скитур крепы и просто в них по лесу гулять.
>>1068689 >CCCР не осилил велосипеды, ХВЗ, ПВЗ урал итд. >автомобили, Москвичи и камазы в ралли участвовали наравне с буржуинами. >посудомоечные машины, женщина >джинсы и даже И даже кроссовки. >прокладки с тампонами для женщин. Да и с бураном обосрался. И айфоны совок не осилил, прикинь. И гироскутеры тоже!
>>1179425 Зумерье лучшей жизни не видело, чем говно нулевых, поэтому их внутричерепной мирок автоматически отрицает более цивилизованное существование.
>>1179198 >советские ширпотребные велы были ненадежны >современный турней >спортсмены выступали на иностранных велосипедах - тоесть они должны были выступать на салютах и камах про которые идет речь? тоесть уралы и тем более хвз нинужно было? чет никакие велики не залеживались в магазине и уж тем более хвз у тебя какие проблемы с причинно следственными связями
>>1179837 Совкодрочер, ты ебу дал? Я отвечал только на это сообщение >>1179132 и там нет этой фразы >советские ширпотребные велы были ненадежны Проблемы с причинно следственными связями как раз у тебя.
>>1179465 Даже у меня в школе была советская посудомоечная машина в столовке, чет ты хуиту несешь. Дома ни у кого не было, да, но их и щас нет, ибо основной мотив их использования - экономия воды, на которую охуевшие тарифы в швитом западе, а моют они (домашние, не промышленные) таки хуже, чем жена.
>>1179937 Я не совкодрочер, был бы я им, собрал бы себе кракодила, а не купил автор. А вот ты совершенно не объективен, наверное в следствии детской или политической травмы, а может просто не хватает кругозора. Совковые велики не были идиальными, контроль качества хромал, но плохими они не были, были совершенно адекватны иностранным. Стоило ли их вычеркнуть из истории, нет конечно. На пиках велы которые были у европецев в то время.
>>1180998 Объяснить бесполезно, нужно просто подарить человеку советский велос и заставить откатать на нём сезон месяц. Этого будет достаточно для выздоровления. Я тоже когда-то был таким, неистово дрочил на стартоны, зачитывал до дыр кроковод.орг, пока не купил mypucm.
>>1181007 у меня было в детстве два вела, школьник и салют, потом когда подрос купил стелс, который загремел на второй сезон, думал это норма. Купил автор спустя 10 лет, небо и земля, между автором и советским велом, между автором и стелсом. Вывод стелс гавно. Советские конечно древние, как и те что на пиках, да и никто не катался на них сугубо по паркам, а вот говен, дождей и колдобин, а так же мешков с картошкой, в ссср было с избытком. Если что не знаю что такое стартон, и никогда не рассматривал крокодильство. Кстати в европке сейчас модная тема ретровелосипедизм.
так а зачем его менять, если все работает? Я лучше куплю себе еще вел, чтобы у меня были разные велики: один хардтейл, другой подвес. Может потом шоссик еще клацну
Гревел - это для немощей, не могущих ни в какой велоспорт. Гревел - прекрасная отмазка чтобы быть хуже шоссеров на асфальте и хуже МТБщников на грунтах, прикрываясь тем, что "Ну это же гревел, это не спортивная дичциплина, это адвеееенчур.". Шоссер бы взял, а вот гревел в упор не понимаю нахуя при наличии КК хардтейла
>>1209918 Ну началось. Так и шоссеры бывают разные под разные условия. Но ты же сам сказал "шоссик", а не "возьму 20 сортов шоссеров". >>1209977 Гревел это для езды по смешанному маршруту, универсальный велосипед (больше в сторону асфальта, ригидный найнер универсальный вел больше в сторону бездорожья). Очевидно блять, что специализированный снаряд выебет универсальный на подходящей трассе, но на не подходящей отсосет с проглотом. Какой же ты долбаёб госпади.
>>1210193 >Так и шоссеры бывают разные под разные условия
ну так я ж и доебался до утверждения что
>У них же задачи считай одинаковые
ведь как ты и сам говоришь - даже шоссеры есть разные: эндуранс, аэро, для гор, бля брущатки, для чего угодно. А подвесы, у которых может быть ход 100, а может быть 130, а может быть 160, а может быть 200 - это вообще отдельные миры.
>>1210193 >но на не подходящей отсосет с проглотом
все так говорят, а только на пракике чето даже по асфальтику гревелисты заканчиваются раньше, чем передачи в моей МТБщке
>>910239 Маня, просто ты россиян. Это в рашке берут тачку два-три раза в жизни. Гейропейцы берут на 3-4 годика и затем сливают. Поэтому смысл дрочить производителю на кококо вечнать особо нету - люди второго сорта, покупающие б/у их особо не интересуют. Но при этом нужно максимально удешевить производство, чтобы каждая новая покупка жоповозки была как можно более лёгкой. Поэтому за условный мульт можно было купить новую тачку, которая была на порядок сложнее, чем хуйня-двухсосис. Так же, как и бампер для телефона стоит плюс-минус столько же, сколько на порядки более сложный самый дешёвый мп3-плеер или даже велокампастер.
>>1313689 Чтобы пидорахи не перевозбудились кококо либерашка фрёшь ты фсё вот пруфсы. Между рахой и сшп разница в авторынке в десять раз нахуй, при этом по населению разница всего 2 раза. Т.е. на душу населения тачек в год продают в 5 раз больше. То есть рядовому пидорану просто патологически не понять, что тачка по нормальному, в нормальной экономической и политической системе - это просто расходник на пару лет.
>>1313714 Ну не в 10, раз 5-7. >То есть рядовому пидорану просто патологически не понять, что тачка - это просто расходник на пару лет. Это было к >современные авто-технологии - это запланированное устаревание.
>>970634 >инженер боинга неправильно использует инструмент, ты хочешь сказать?
V boinge net ingenerov, vseh razognali 3-4 goda nazad. Poetomy 3 goda uge samoleti padaut. Posledni boing ypal v marte etogo goda, kak kameni perpendicularno zemle.
Makak indusov iz boinga nado obratno v dgungli deportirovat, a ne ih vidosi s utuba smotreri.
>>1313813 >Ti vo francii i Ispanii bil? Tam dokativaut 10-15 letnie korita. Да и хули? Где я писал, что всё население так делает? Просто прослойка, которая так делает в 5-10 раз толще рашкинской. И сами корыта доступнее.
>>970690 если взять алюминиевую раму, но не обязательно толщиной как обычная рама а тонкостенную, а на неё навести стекловолоконный композит, то такая бутербродная конструкция будет очень прочной. Но это технология боевых истребителей, есть сложности при изготовлении, алюминий плохо склеивается а клеи секретные до сих пор.
Никогда. Вся велоиндустрия завязана на наёбе гоев. Хочешь качественный велосипед по честной цене, а не за пять тыщ баксов -строй коммунизм. Не хочешь строить коммунизм-сам строй велосипед.
>>1318479 Были. Примерно до 60х годов. Потом кок-пок-пок оптимизация. Плюс все добрые начинания конструкторов разбивались об похуизм и разспиздяйство исполнителей.
>>1318651 Сам позорный факт существования спецзаказа, когда рукожопые совкопидоры напрягались и пытались хотя бы единично сделать хоть что-то отдалённо по свойствам напоминающее ПУШКА ЙОБА ГОНКА лясик, при этом данная продукция была далека от настоящих пушек гонок, ссут в твой раскрытый клюв.
>>1318657 > Сам позорный факт существования спецзаказа И что в этом позорного? От того что хоть кто-то начал шевелиться и пытаться сделать новую продукцию кому-то стало хуже? >при этом данная продукция была далека от настоящих пушек гонок Сборные всего мира ездили на итальянских трубах и велосипедах, в том числе СССР, что в этом плохого я вообще не понимаю. Ты видимо просто тот самый шизик из прикрепа, который при упоминании Союза начинает трястись в истерике и поливать всё вокруг говном, лол.
>>1318670 > И что в этом позорного? То, что купленный в магазине простым Джованни город Имола чинелли для туризма давал на ротан потешным совковым говноподелиям для "спорта".
> пытаться сделать Так надо было делать, а не пытаться сделать.
> не понимаю. Просто ты не очень умный.
> Ты видимо просто тот самый шизик из прикрепа, который при упоминании Союза начинает трястись в истерике и поливать всё вокруг говном, лол. Стало быть, не я один тебя попустил.
>>1318694 Понятия не имею, но мы тут массовый сегмент обсуждаем, а не штучные разработки сумрачных КБ, и в массовом сегменте совочек кормил говном, почему сейчас я могу купить пушку гонку на которой жиродииталия/рэдбулрампейдж выигрывают, а в совочке я мог только на турист посматривать?
>>1318697 Ты, ленивое хуйло, так и не посмотрел видосики, которые я скидывал? >>1318490 tl;dr - массовый сегмент был таким же говном как и в совочке. Хранцузов в массмаркете кормили технологиями конца 19 века и пластиковыми переключателями на фоне которых современный tourney - колесница богов. Срам SX со стальной лапкой и саморезами вместо регулировочных винтов как бы говорит нам, что нихуя за 70 лет не поменялось.
Совки делали богаче хранцузов (пытались), но >все добрые начинания конструкторов разбивались о похуизм и рукожопие исполнителей
А то, что ты можешь карбоновую пинареллу купить, а тогда не мог, это исключительно логистика и распределение благ. Купи ка мне сейчас компуктер на Итаниуме. Да хуй с ним, с итаниумом, купи мне компуктер на Эльбрусе, в России же живём.
>>1318735 Ты сам то смотрел свои видосы, шиз? Я посмотрел, и чел там говорит что это самые дешевые велы пежо на самых дешевых компонентах, но сделаны они лучше любого вела ХВЗ.
>>1319303 Он говорит, что материалы и конструкция лучше. Но собрано как говно, потому что совковые васяны зарукожопили всё на свете, а отк выпусти на похую, потому что надо план делать. Надо цыфрами с другими совками меряться.
А хранцузам надо было ещё продать потом то, что они насобирали.
>>1319308 Это говорит нам, что пока вас пидоров не взьебешь как следует, вы так и будете яица чесать и двачи скроллировать. Ты думаешь чем-то лучше совковых васянов? Ты же плоть от плоти совковый рукожоп и все прогрессивные формы поощрения просто обречены на провал.
>>1347998 Гонщикам тдф делают рамы под заказ после индивидульных мерок. Там и рамы кастомные и многие детали. Тебе же в лучшем случае продадут стандартное серийное говно с той же надписью, что и у гонщика. Вот только помимо этой надписи у твоего говна не будет ничего общего с гоночным велосипедом.
>>909344 (OP) Я тут в очередной раз сетовал на уёбищность устройства велосипеда после очередного планомерного отъёба очередного компонента на велосипеде на €2000 после матрасной езды по чистому сухому московскому асфальту, и вдруг меня как из ушата окатило осознание. Слушайте! А что, если они просто не могут сделать нормально? Ну серьёзно, представьте себе современный велосипед во времена каких-нибудь ёбаных телег. Он просто не может существовать в этот период развития человечества, потому что не существует соответствующих технологий. Так же и сейчас. Мы, человечество, слепили современные велосипеды из того, что было, в рамках существующих технологий. Они хуёвые, они ломаются от малейших нагрузок, они требуют постоянного обслуживания буквально по мото-часам, но это не потому, что маркетологи-пидарасы душат русский народ, и не хотят, а просто потому, что лучше на данном этапе развития человечества просто невозможно, по крайней мере массово. Посмотрите на сытых туристов-похуистов из первого мира на байках на $10k и с оборудованием ещё на столько же. Все они по сути едут на том же самом говне, что и средний васян из усть-перепиздюйска, просто чуть лучше качеством. Мы просто на этапе телеги, пацаны, и пока не появится доступный и гораздо более лучший, прочный, лёгкий и надёжный материал, чем все, из которых мы делаем свои уженедеревянные велосипеды, ничего принципиально не изменится.
Хуйню порешь, что у тебя там такое космическое сломалось, изза чего ты потерял веру в сифилизацию? Купи вел за 8000 рублей и он у тебя не будет ломаться, так почему же сломалось то, в стоимость чего заложено в 20 раз больше? Чему там ломаться то вообще??? Пчёлк, у нас до сих пор ездят Магирус-Дойцы, поставленные в 1975-76 году в СССР на БАМ
>>1416199 На пикчах велосипеды, созданные литералли неуничтожимыми: роллерные тормоза закрытые от дождя и реагентов, планетарная трансмиссия закрытая от дождя и реагентов, кожух цепи, крылья, рама, выдерживающая десятилетия эксплуатации. Но велосипедистам в этом итт треде такое нахуй не нужно. А нужно чтобы лехко было по лесенкам носить и в горочку катить, чтобы скоростЯ клац-клац,, тобы ножки не уставали, чтобы буковки модные как у спортсменов, чтобы жопочку на поребриках не растрясло, чтобы нокат по роллинг резистансу на первом месте. За что голосуем, то и получаем, хули.
>>1416211 > Магирус-Дойцы Попробуй хотя бы немного вникнуть в мой посыл, прежде чем начинать прям с разгона спорить и вдобавок зачем-то сравнивать строительную спецтехнику с велосипедом. Впрочем, кому я объясняю.
>>1416199 Тащемта как только подует встречный ветер или начнется подъем-ты охуеешь ехать даже на рекордном 5-килограммовом карбоновом девайсе. Велосипед некуда совершенствовать в плане производительности-только в плане надежности узлов.
>>1416233 >Велосипед некуда совершенствовать в плане производительности Врёшь, можно рекуперативное торможение добавить. Чтобы ты не только в скорость запасал энергию, катясь с горки.
Это бессмыслица, городить отдельную систему, тяжёлую и ебучую только для запасения крупиц енергии, а там реально крупицы, а ещё и шакальный КПД. Ну скатишься ты с высоты восьмиэтажного дома, ну подымет тебя эта энергия дай бог на уровень 2 этажа, это тебя спасет? Тебе теперь ещё на 6 этажей пилить и везти на себе эту гирю бесполезную. Смысл? А он есть только если рекуперация в составе моторного привода , да и то фуфельная, но причем тут тоже да лисопеды?
>>1416199 На современных велосипедах просто слишком много всего понавешано и усложнено в конструкции. Всякие переключатели, гидравлика, пружины, подвижные рамы, вилки, подседелы, неремонтпригодные промподшипники, куча пластмассы, алюминия и непонятных металлосодержащих продуктов в деталях. Плюс охуительные крепления, где металл вкручивается в пластик.
>>1416199 Ой билять очередной разоблачитель. Ты нахуя макет спортивный снаряд купил то? Купи ригидный вел на условных 2.2 и планетарке/сингле и этот велосипед тебя переживет.
Проблема не в том, чито понавешано, проблема в том, что оно технологически примитивизировано, винты заменены саморезами, алюимнь и пластик соединяется со стальными деталями без втулочек и т.д. поэтому нужны строгие диапазоны затяжки соединений и все будет работать. Но мякотка то в том, что хуеплет с сломавшимся говном за 2к не признается, что у него сломалось, просто по тому, что виноват он сам на 99,9%
>>950890 Дятел, не показывай свою тупость. "швейцарец — гражданин страны швейцар — тот, кто несет свою службу у входа в здание, выполняя ряд сопутствующих обязанностей."