---
Дерейлер или планетарка?
Катать в три цепи или не катать?
Чистить цепь вилкой или нет?
Будующее уже на подскоке, или керамикспид - развод на бабло для лохов?
Что с еблетом у цепепидоров?
Как починить ремень в поле за 200 км от ближайшей деревни?
Выживет ли планетарка после погружения в прорубь во время туристической покатушки вокруг клумбы?
СРАМ или ШИМАНО?
А может быть у тебя, анон, есть собственные охуенно революционные идеи по модернизации механизма передачи усилия от ВЕЛОноги к ВЕЛОколесу?
Итак, предлагаю раз и навсегда выяснить положняк по ВЕЛОтрансмиссии в этом итт треде. Погнали!
фиксерам вход в
Почему тогда трешки на прокатники ставят, которые целый день под дождем могут быть? Трешка же самая неприхотливая, или смысл в том, что попала туда вода - да и хуй с ней, и так сойдёт?
Ты даун или долбаёб?
Нахуя две одинаковые картинки прикрепил???
Репортим тред как нелегитимный, пацаны
Разве я много хочу?
>>1190126
потому что они самые дешёвые, очевидно же. Да нихуя им не будет, ты же не специально под давлением во втулку льёшь.
Бля, прикреплял разные, хуй знает почему одна и та же прикрепилась.
>Показываю охуенные результаты по километражу, времени и скорости.
>на сингле
Хуя ты фантазер. Про это, что ли?
https://youtu.be/M8bDQ1-QctE?t=2503
Открой карту и смотри сам, где там центр, а где охуенно: https://www.strava.com/activities/2742097661
Ремень и планетарка великолепно решают проблемы которых у цепи и перекидки никогда не было
/тред
Цепь на смуве чистая, впрочем и грязную "пидорить" никогда не было необходимости и занимались этим примерно того же сорта культисты, что трансмиссию шпателем солидола смазывают. Переклюк настраивается один раз до смены троса. Проблемы которых никогда не было, говорю же.
Без регулярной смазки проседает КПД
Переклюк:
Shimano Tourney RD-FT35 или декатлоновский переключатель BTWIN на 6ск?
Читал что Shimano в этом ценовом диапазоне совсем уж плох и лучше обратить внимание на btwin, правда ли это?
Манетка:
Shimano RevoShift или опять же декатлоновский BTWIN?
>Shimano Tourney RD-FT35 или декатлоновский переключатель BTWIN на 6ск?
Пикрил.
У тебя дропаут какой на веле? Туда оба эти переключателя могут не встать, если нет петуха, придется покупать переходник. Без переходника подходят из Shimano RD TY300 и RD TY21 которые под гайку идут. TY300 лучше, его настроил и забыл, TY21 периодически Главное ни в коем случае не бери переключатели Tourney серии TZ, это самое дно. С Btwin задними переключателями дело не имел, ничего плохого или хорошего сказать не могу.
Крутилка (манетка) на руль Shimano на 6 скоростей отлично работает, все с ней замечательно. Btwin крутилка похожа не фрикционную, без скоростей, там тупо натяжение тросика регулируется, такое решение встречал только на сааааамых дешевых велосипедах (Десна, Altair и тд), доверия не вызывала никогда.
Вообще Shimano начального уровня замечательно со своими задачами справляется, а именно прогулочное катание без серьезного бездорожья. Имеются в виду Tourney TY и TX. Линейка TZ же говнище.
> Трансмиссия-расходник
Старые шимомы и компаньолы ездят десятки лет и тысяч километров, новые ездили бы столько же если бы велопидоры не меняли их на более эффективные на два нановата решения, или на более надёжные, или более необслуживаемые... ну ты понял.
Ты опять придумал миф и опять победил его своим любимым видом трансмиссии. Вцелом ездите на чём хотите, хоть на ремне, хоть на кардане, хоть на пенни фартинге с нулевой потерей мощности на трансмиссии, просто не надо оправдывать своё нежелание быть не как все попытками опустить окружающих за счёт мифотворчества и лжи.
>Старые шимомы и компаньолы ездят десятки лет и тысяч километров, новые ездили бы столько же если бы велопидоры не меняли их на более эффективные на два нановата решения, или на более надёжные, или более необслуживаемые... ну ты понял.
Сферический конь в вакууме тоже долго живёт. А петухи в реальности до первой крупной палки или падения на бок. Я беру вел на прокат, а там почти у каждого первого не работает передний переклюк, пока задний кое-как ещё доживает своё, цепь хрустит от перекоса, спадает на крайних передачах, а под нагрузкой произвольно скачет на соседние звёзды. Скажешь, что за велом не следили? Да. Так и тебе придётся пыхтеть над ним постоянно, чтобы он не ушатывался до такого состояния. Это механизм из десятков деталей и с очень сложной геометрией, который, будучи в смазке, работает без защиты от окружающей среды. Казалось бы, что может пойти не так?
>Ты опять придумал миф и опять победил его своим любимым видом трансмиссии. Вцелом ездите на чём хотите, хоть на ремне, хоть на кардане, хоть на пенни фартинге с нулевой потерей мощности на трансмиссии, просто не надо оправдывать своё нежелание быть не как все попытками опустить окружающих за счёт мифотворчества и лжи.
За других не скажу, но лично я ищу практичности. Но ты, конечно, можешь придумывать любые теории, лишь бы не трескался мирок.
> А петухи в реальности до первой крупной палки или падения на бок
Это неправда. Падаю, катаюсь по палкам.
> Я беру вел на прокат
Самому не смешно в качестве аргумента приводить состояние велосипеда на котором ездят на отъебись, хранящемся на улице под всеми дождями и солями, и на котором стоит самое донное оборудование по цене в четверть плохенькой планетарки и в десятую ремня?
> Так и тебе придётся пыхтеть над ним постоянно
Просто беру и не пыхчу, работает идеально. В это может быть сложно поверить когда твоим предыдущим, до какой-никакой планетарки, велосипедом был стелс на турнее с грипшифтом, но это так.
> Это механизм из десятков деталей и с очень сложной геометрией
Это планетарка механизм из десятков деталей, - в обычном шифтере пара простых рычагов и пружин, а сложную геометрию делают пуком в гидроформу, после чего с ней что-то случится только если тебя камаз переедет.
> За других не скажу, но лично я ищу практичности.
Планетарка достаточно практична. Она стрессоустойчивее, надёжнее, проще в работе, не требует к себе никакого внимания пока вода не попадёт, но дороже, тяжелее и неэффективнее.
Однако мне с головой хватает надёжности и необслуживаемости классического перекла, и я считаю что его дешевизна, эффективность и апгрейдопригодность перевешивает все эти проблемы. С которым я, кстати, никогда не сталкивался, и которые похоже педалируются людьми в глаза не видевшими ничего лучше старого деора, который они на своём ашане в 15 лет в болоте топили, хранили зимой на открытом балконе и не обслуживали ни разу за пять лет, а потом "ой чот переключает хуйова говно это ваша шимома". Такие и пиньон за сезон разъебали бы.
> придумывать любые теории
Практика такова что наматывыя тысячи км я не я не обращаю внимания на работу переключателя вообще. Он просто работает. Мне не нужно ничего подтягивать, выпрямлять, настраивать, пидорить и так далее по мантрам цепененавистников.
> Это неправда. Падаю, катаюсь по палкам.
Это правда.
Погнул петух (с уходом в спицы на нижних передачах) в результате вот этого чудовищного ДТП.
> в глаза не видевшими ничего лучше старого деора
О, теперь уже деор вместо трунея.
Че там дальше по петушиному положняку?
Подскажите, а деору по дорожному петушиному положняку что соответствует?
>>1192807
Я ошибся и перепутал деор с альтусом.
Ребят, а у вас вообще велосипеды то есть? А то полный тред визгов про "петушиную цепь", и при том ни единого пика с ремнём не из гугла. Вы пофантазировать и потроллить тупостью сюда заходите, при том что у вас даже нет вещи которую вы восхваляете, я правильно понял?
У меня втулка под трещетку.
Остановил свой выбор на этих двух моделях.
Какой из них лучше купить? Пока не очень понимаю в чем у них различия.
Заранее благодарен.
Шифтер планирую поставить простой, фрикционный, потом отпишусь тут как он в деле. Может даже видос работы запилю.
Первый чуть более современный позволяет подведение тросика переключателя без петли. Как на второй пикче.
Второй классический, требует, чтобы троссик переключения заходил сзади, как на первой пикче. Нужна большая петля.
Меньше петля, меньше цепляется.
> Zee бюджетная серия
Пиздец ты долбоёб.
Только колхоз: https://twentysix.ru/blog/complete/137309.html
Подскажите плиз ньюфагу, как эта система передачи называется. Хочу о ней больше узнать.
Катаю на 15летней Мериде калахари 580, сзади стоит асера-икс, спереди альтус, ТО делаю раз в год, в начале сезона в местном веломагазе за 300р, катаю по говнам от 40 до 100км за раз.
Чистить трансмиссию, еще и самому? Вы там шизы что ли? Да я ее в жизни не трогал.
Куда короче-то блядь?! Месяц откатал - цепь купи, пиздец просто. Пакеты целлофановые прочнее этой хуйни, блядь.
>>1201921
Ну все ВЕЛОфорумы, ВЕЛОстатьи и ВЕЛОмастера (и ВЕЛОпроизводители) говорят, что надо чистить@смазывать, в интернетах же опытные люди, хуйни не посоветуют!
>>1202486
За месяц цепь дохнет! Месяц, Карл! Алсо скрипит-свистит.
>>1201927
Ах, если бы.
>Кмц.
у меня кстати реально дохла за месяц. От того что я ее порвал, выкинул нахуи и заменил на ХТ. Другой раз попалась КМЦ с браком, пришлось заусеницу напильником убирать, чтоб она норм работала, но я все рано, катая в 3 цепи, ощущал где Шимана ХТ, а где КМЦ, пожтому я снова выкинул нахуй КМЦ.
Здорова, шизик. Ты не знал, что кмц - это оем-производитель? С разморозкой:
>KMC offer OEM,ODM, OBM bicycle chain to all customers worldwide; therefore allowing KMC to become a key partner to many alliances in the global bicycle industry.
топовые линейки сейчас делает сам шимано, раньше все шиманоцепи были ребрендингом кмц
Маслочуханство неискоренимо.
Мне не нужно это говорить, я и сам знаю, что парафин не масло, а значит он не способен ничего смазать и снизить трение, поскольку не обладает необходимой вязкостью.
Так что нахуй путешествуй, гуманитарий ссаный, со своим каргокультом для внушаемых матрасных долбоебов.
А если парафин не смазывает, то почему же его применяют лыжники для увеличения момента скольжения? ШАХ и МАТ, маспоёбы-чуханы!
Встречаются то какое то уж совсем старье, то эксцентрики.
У меня такие колпачки, которые без пазов, что делать то, выбивать?
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/velosiped_diamant_247_remen_carbon_drive_l_2064887931
> можно мне просто катать,а не ебаться с велосипедом? Разве я многого прошу?
Вообще-то, да. Как показывает практика, велосипед требует обслуживания и ухода едва ли не больше каких-нибудь сраных жигулей той же стоимости, которые легко прохуярят тысячи км в любую погоду.
https://vk.com/cyclelab?z=video102678904_456239268
>У нексуса 3(наверное же он подразумевается под "3-скоростной шимановской планетарке") и переднего переключателя на 3ск разный ход тросика.
Да, он разный, и что? Тебя спросили «почему нет?», а не «а разный ли ход тросика на нексусе и левой мтбшной манетке?». У тебя с русским языком плохо или с логикой?
Отвечу честно: я не знаю. У меня есть лишь предположение, и предположение это состоит в том, что всем похуй. Основная масса людей воспринимает велосипед, как тележку из говна и палок, в лучшем случае как игрушку выходного дня. Никто никаких требований к качеству особо не предъявляет — едет и похую.
Те же, кто предъявляет, платят хулиард денег и всё равно сосируют в большинстве случаев, в первую очередь, как мне кажется, потому что их слишком мало, чтобы обеспечить реальный спрос. Реально новые технологии в этой сфере доступны только самым обеспеченным энтузиастам в бутиковых кастомах.
Технолгии и возможности есть. Но тут ситуация, что верхи не хотят, а низы и не просят. Другими словами, продавать тебе надёжный велосипед невыгодно т.к. новый ты купишь ещё не скоро. А грамотность среднего покупателя не позволяет ему понять, что более дорогой велосипед окажется дешевле в расчёте $/км, вот и покупают то, чем кормят.
Возьмём в пример Shimano. У них огромные возможности по продвижению стандартов в мире велосипедов. Но было сделано хуй да ни хуя для повышения надёжности компонентов. Вместо этого их весь бизнес строится на продаже расходников. И трансмиссия-расходник (ака дерейлер) это воистину золотая жила для всей велоиндустрии. И только в последние лет 10 усилиями других компаний появилась доступная, пусть и за дофига денег, возможность сделать себе планетарку на ремне или в кареточный узел запихать pinion. Про шимановские планетарки можете особо не упоминать. Они все, кроме alfine 8, слишком быстро умирают.
Да. Попытались прыгнуть выше головы и закономерно не смогли. Индексировать 11 скоростей в манетке это плохая идея. Тросик раскалибруется и втулка уже застревает между передачами, что её перманентно дамажит. Ну и в целом механизмов стало больше, а их размеры меньше, что тоже не улучшает надёжность.
Приближаются первые 500 км пробега на новом велосипеде. Я на форумах вычитал, что прошаренные дяди катают в три цепи, и хочу так же. Не знаю, правда, зачем оно мне.
И я не знаю, что мне нужно, лол. У меня стоит турней и трещотка на семь скоростей. Открыл ассортимент магазинов, там цепи на 114 и на 116 звеньев. Какая у меня, я не знаю, в описании сухо указано KMC Z51, и всё. В разных описаниях этой цепи фигурируют и 114, и 116 звеньев. Считать вручную мне лень а, вероятно, придётся.
Ситуация осложняется моим желанием выебнуться и взять подходящую цепь Shimano или SRAM, тем более что разница между ними и моей несущественная.
Всё правильно делаю? Прошу квалифицированной помощи в выборе цепи.
Двачую этого >>1224241 эксперта. Кроме того тебе придется потратиться на выжимку цепи, она обязательна и для укорачивания цепей и для снятия стоковой. А дальше уже можешь их цеплять обычными разъемными замочками.
Кстати, цепи на 8 скоростей сейчас универсальные - они подходят для 5, 6, 7 и 8 скоростных трансмиссий. И только с 9ск начинаются цепи под определенное количество скоростей.
Дерейлеры гораздо менее чувствительны к точности калибровки. Худшее что может случиться это самопроизвольный перескок цепи, но это ты быстро заметишь и исправишь. С планетарками сложнее. Сначала, при незначительной раскалибровке, повышается нагрузка и износ у шестерней, которые соединяются-разъединяются. При дальнейшей раскалибровке начинаются "проскальзывания" и это уже прошедший дамаг, о котором ты узнаёшь постфактум (то что можно пиздануться с ляса из-за внезапно провалившейся педали это уже другая история). Shimano ещё такую свинью подложили, что совмещённые жёлтые метки не говорят об идеальной калибровке. Реальная идеальная калибровка будет 1мм туда-сюда, и это ты выясняешь опытным путём. Rohloff не просто так индексацию во втулку перенесли - иначе бы они не ездили по 50к+ км.
>>1223571
>>1220869
Про какую недостаточную надежность вы втираете? Хоть один из вас за год >10к проезжает, чтобы реально испытывать какую-то либо проблему с надежностью? Покры для комьюта, втулки на промах, синглспид - для города потолок, если не во Владике или Сочи живёте, тысяч на 10 вообще можно не заморачиваться с обслуживанием. Нужен мультиспид - 8ск хватит всем, расходники стоят копьё, служит многие тыщи километров. Пиньйоны-хуйоны себя окупят по сравнению с мультиспидом только тыщ с 30, наверное, потому что стоит это всё дело недешево.
> Хоть один из вас за год >10к проезжает, чтобы реально испытывать какую-то либо проблему с надежностью?
Ты не поверишь, пчел, но я испытываю проблемы с надёжностью на гораздо меньших пробегах. И это на велосипеде за €1500. У меня есть ощущение, что если бы я купил за эту же сумму автомобиль (знаю как вы, велачеры, любите подобные сравнения), то с ним было бы гораздо меньше проблем, по крайней мере на сопоставимых пробегах. До первой поломки я мог бы хуярить тысячи километров в любое время года и в любую погоду. В отличие от блядского велосипеда, где я матрашу по ровному сухому асфальту ДС, и всё равно неизменно получаю какую-то залупу. То тут открутится, то там перестанет работать.
Это.
Полная.
Хуйня.
Вот это меня вообще убивает. В чем проблема засунуть во втулку индексацию? Это же ебаный маразм, вот ты делаешь довольно сложную кпп, и при этом такой - да хуй с ним, пусть прямо тросиком тянут шоб там все вставало на свои места, и так сойдет.
Это же ебаный маразм, как это еще объяснить, кроме как вредительством и запланированным устареванием?
Алсо, кстати говоря, сервопривод и чип с вайфаем стоят рублей 500 вместе. Но аллах запрещает их использовать, я понимаю. Только если миллионы денег трансмиссия стоит - тогда можно, да.
Для небольшого, до 8 скоростей, как в alfine 8, индексация в манетке ещё работает и нет смысла тратиться на более сложный (=дорогой) механизм индексации во втулке. А вот с alfine 11 они уже перегнули.
>>1224553
Вот https://youtu.be/E_b1dy67CsI?t=473 наглядно. Во втулке есть пластмассовая деталь и... ОНА ЛОПНУЛА. Вот так прикол! Никогда пластмасса не лопалась и вот опять! Ладно, заменим. Детали-то продаются? А вот хуй там. Шимана в принципе не продаёт запчасти для своих втулок. В итоге челу с видео пришлось делать ювелирную работу, чтобы восстановить деталь. Что пидорам из шиманы мешало сделать деталь из металла? А та бизнес модель расходников, о которой я писал выше. Даже планетарки они выпускают с расчётом на то, что они помирают через n километров.
Расскажи про свои проблемы, просто интересно, не ради спора. Я со своим полуашаном страдал исключительно потому что его собирали тупые далбоебы из таких же говнодеталей. Как только детские болезни извёл и заменил говнонасыпь на шимононасыпь, то всё обслуживание вела превратилось в замену цепей для равномерного износа звезд и переодической мойки цепей, пока на смув не перешел.
А так вел будет а приори ездить меньше машины между ТО, ровно по той же самой причине, почему мото имеет меньший ресурс, чем авто - потому что во главе угла не надежность, а вес и компактность, причем на веле без мотора это поставлено во главу угла. Можно сделать дубовые непробиваемые покры, которые будут ходить 20к, но будут весить по 1.5 кг и имеет сопротивление качению по 50 ватт, оно тебе надо? Тут марафоны далеко не каждый себе ставит, а кто-то по стеклу и говно на шоссейных гандонах ездит, потому что накат и динамику ставит во главу угла. Или цепь в два раза толще, ну ты понял.
>>1224565
Я про 10к на сингле говорил, там знай только цепь подтягивай да смазывай иногда. Про мультиспид - цепи у меня ходят минимум 2к до износа 0.75, потом еще столько же можно вытянуть, кассета со звездой живёт по 10к.
Мне насрать на динамику, я не спортсмен. Мне нужно, чтобы велосипед не ебал мне мозги.
Это мне, как ни странно, мог предложить только ашан, так как он был уже настолько ушатан, что успешно поддерживал гомеостаз, оставаясь неизменно ушатанным с течением времени.
Остальные же велосипеды, которыми я пользовался исходя из расчёта на минимально возможные поломки: хромолевый ригид на промах и топовый хромолевый немецкий комьютер на ремне и планетарке, регулярно ебали мне мозги при пробегах едва ли за 1000км в год.
Из последнего, буквально недавно отъебнула динамо-втулка, когда я попал в лёгкий летний дождик, матрася по тротуару. Наверное, резинку от попадания влаги на сраный пластиковый говно-коннектор не поставили из соображений экономии веса, понимаю.
>Ладно, заменим. Детали-то продаются?
Печатаются. Печать на принтере заказывается в любой мухосрани.
>Что пидорам из шиманы мешало сделать деталь из металла? А та бизнес модель расходников, о которой я писал выше.
И тут ты осознаёшь, что там, где пластик потянется, металл лопнет, поэтому пластиковые втулки используют для защиты металлических частей.
Ты какой-то болезненный. Прими свои транки, которые прописали тебе.
Ух бля, хорошо я на это говно не клюнул в своё время. Про ашан это прям как у меня - мне кажется, тут всё дело в том, что после определенного промежутка времени все говнокомпоненты тупо умирают, а уставшее, но годное, продолжает функционировать еще очень долго. Ну и лезть в него самому вообще не страшно, благо технологии уровня рельсы по сложности.
Полимерный сепаратор сам по себе не есть что-то преступное. И даже в Rohloff они используются (пик). Проблемы начинаются тогда, когда сепаратор начинает выполнять не свои задачи, а именно дрежать какие-то силовые нагрузки. Автор ролика не знает точных причин, почему он лопнул, а лишь набросил свои варианты. Но нам это всё не важно. Важно лишь то, что по факту мы имеем поломанную деталь. И проблемы можно было бы избежать, если использовать металлический сепаратор или конструкционно не давать сепаратору принимать на себя никакие нагрузки, отличные от его задачи - просто держать ролики на расстоянии друг от друга.
Так он конструктивно и не воспринимает нагрузок. Если втулка правильно собрана и обслуживается правильно - ей нихуя не будет. А делать все из чугуна в расчете на криворукого Васяна, выковыривающего стопорное кольцо отвёрткой и щипцами вместо съёмника - как раз нетехнологично и дорого.
Автор сказал, что у него уже были втулки с подобной проблемой. Если одному мастеру эта проблема не раз попадалась, то можно представить, что в абсолютном количестве довольно много втулок по всему миру тоже с ней столкнулись. Есть такое понятие как "болячка" автомобиля. Это когда у конкретной модели часто выходит из строя какой-то узел. В нашем случае болячкой является именно этот сепаратор. И ты не можешь винить пользователей в том, что они такие сякие не ездят по ровному асфальту и не переключают передачи без нагрузки. Они будут ебашить по пересечёнке, переключаться под нагрузкой и ковырять внутренности отвёрткой. Ты не изменишь пользователей. Единственное что тебе остаётся, как производителю, это переработать узел до состояния, когда он перестанет так часто выходить из строя.
Это ещё к слову о надёжности, которая выше обсуждалась. Меня бесит, что постоянно что-то выходит из строя от банальной эксплуатации. Слишком часто, что проще купить за те же деньги убитый жигуль и он будет создавать меньше головняка в пересчёте на км.
>Но нам это всё не важно. Важно лишь то, что по факту мы имеем поломанную деталь. И проблемы можно было бы избежать, если использовать металлический сепаратор
Ты несёшь дичайшую поебень.
Когда у Верина поломался этот самый рохлофф и он три дня потратил на гугл-дзюцу и ремонт, он объяснял, что тефлоновые (тефлоновые, сука) ролики используются в механизме для предотвращения от поломки механических частей в случае, если что-то пошло не так.
Жду твоих предложений по замене тефлона на металл. Заранее набрал воздуха в лёгкие.
Сковородка у тебя тефлоновая, а ролики нейлоновые. Они действуют как предохранитель - при превышение крутящего момента срываются и превращают втулку в тыкву. Это лучше, чем сорвать металлические шестерни. За сепаратором не стоит задачи ломаться и что-то там защищать, так что я не врубаю зачем ты их сейчас вспомнил.
>За сепаратором не стоит задачи ломаться и что-то там защищать
У него стоит задача эластично растягиваться.
У тебя, как и у всех психически больных, нет последовательности или системы в суждениях. Вот у нас нейлоновые ролики - это хорошо. Вот у нас нейлоновый сепаратор - это запланированное устаревание (вероятно, в СССР тоже делали подшипники с заложенным устареванием, кровавая рука запада дотянулась). Лечись.
>У него стоит задача эластично растягиваться.
Нет такой задачи. Походу с тобой нужно начинать с базовых вещей. Ты понимаешь вообще смысл сепаратора в подшипнике?
>У тебя, как и у всех психически больных, нет последовательности или системы в суждениях. Вот у нас нейлоновые ролики - это хорошо. Вот у нас нейлоновый сепаратор - это запланированное устаревание (вероятно, в СССР тоже делали подшипники с заложенным устареванием, кровавая рука запада дотянулась). Лечись.
Вместо своих подозрений по поводу моего психического здоровья лучше займись тем, что перечитай пост выше ещё раз. Я тебе уже объяснил почему это два разных механизма и почему их конструктивные реализации параллельны.
>Сковородка у тебя тефлоновая, а ролики нейлоновые
Могут быть и тефлоновые. В смысле фторопластовые. Хотя чаще применяется в подшипниках скольжения.
>>1224754
>У него стоит задача эластично растягиваться.
Штоэ??
>>1224762
>Я тебе уже объяснил почему это два разных механизма и почему их конструктивные реализации параллельны.
Строго говоря, это не механизмы, если рассматривать ролики и сепаратор по отдельности.
Но он неправ меньше, чем ты, потому что тебе уже стопицот раз написали, что конструктивно в показанной втулке всё нормально и правильно, и в штатных условиях хуй ты убъешь сепаратор.
>>1224722
>Автор сказал, что у него уже были втулки с подобной проблемой. Если одному мастеру эта проблема не раз попадалась,
Ты или жопой слушал, или пытаешься нас наебать. Автор сказал, что это нераспространённый дефект.
>то можно представить, что в абсолютном количестве довольно много втулок по всему миру тоже с ней столкнулись
А с, например, пожранными зубьями или заклиненными роликами
он наверняка не встречался, потому что об этом не сказал.
>то можно представить
Представить вообще дохуя чего можно, так-то
>Ты понимаешь вообще смысл сепаратора в подшипнике?
Отделять ролики друг от друга и скользко тереться об них своим сексуальным нейлоновым телом.
Я, вообще, не так выразился. Изначально следовало сказать "в тех условиях, где был таким образом сломан нейлон, латунному вкладышу (или что ты там хочешь поставить) пришла бы не меньшая пизда, при этом латунный вкладыш не выпрямился бы обратно и не продолжил бы худо-бедно работу, как это получилось у пластика".
>минимум 2к
Охуеть, то есть каждый месяц менять цепь, после одного сезона выкидывать всю трансмиссию нахуй (ну три цепи + кассету). И это ты еще говоришь так, как будто это что-то хорошее. У меня целофанновые пакеты дольше живут. Прикинь на жигулях тебе бы каждый месяц кардан надо было менять, заебись?
Начнем с того, что вопрос был к тем, кто не ездит по 10к в год/сезон. Но даже если ты такой, ну выкинешь ты за сраную трансмиссию тыщи 3 (цепи две, три на 8ск живут дольше звезд) за год, ты на своих жигулях день через день будешь заправляться если будешь её юзать так же основательно, как и велосипед, если у тебя пробеги 2к в месяц. И ТО тоже будут, причем внеочередные, не ебуться с жигулями только ребята вроде моего тестя, которые дай бог 5к на машине в год ездят и хранят её в гараже. А еще штрафы, страховка, техосмотр и прочая херотень.
>>1225342
> толстенная сингловая цепь ушаталась в говно за 500км
Как ты понял, что она ушаталась в говно, если не секрет?
Калибр и тот факт, что она даже визуально растянулась настолько, что висела как сиськи мамаши-шлюхи этого хуйка >>1225350 и спадала со звёзд. Дропауты хоть и горизонтальные были, но колесо уже некуда было двигать. Хуй знает отчего это произошло, может, конечно, колесо криво стояло, хотя я выравнивал как мог. Но факт остаётся фактом.
>ну выкинешь ты за сраную трансмиссию тыщи 3 (цепи две, три на 8ск живут дольше звезд) за год
Нихуя, цепь дешманская косарь+ только стоит, а еще кассету поменять не забудь (а через год и систему).
>ты на своих жигулях день через день будешь заправляться если будешь её юзать так же основательно
А на велосипеде я три раза в день заправляюсь кашкой и батончиками, и чо? Ты теплое с мягким не сравнивай, кардан я на жигулях каждый сезон не меняю, а то что расходы разного уровня - ну так и возможности другие.
Короче не оправдывай пидорскую велоиндустрию, которая специально делает хуевые цепи, чтобы мы их чаще покупали. Зачем тебе этих пидоров оправдывать.
> Нихуя, цепь дешманская косарь+ только стоит, а еще кассету поменять не забудь (а через год и систему).
Пикрилейтед, в местном байкшопе вообще по 500 рублей продается. Кассета ходит по 10к, систему 1х алю меняю вместе с ней. 500*2+1000+1500=ну окей, 3.5к.
> А на велосипеде я три раза в день заправляюсь кашкой и батончиками, и чо?
Кашкой и батончиками ты и без вела заправляешься. Да то, что жигуль тоже требует постоянных расходов на эксплуатацию. Тут нет никаких заговоров маркетологов, сугубо компромисс исходя из кпд, веса и функциональности. Кто у нас двигатель прогресса в велоиндустрии? Спорт, поэтому и открытая всем грязям и воде перекидка с кучей звезд это до сих пор самый распространенный вариант, потому что шпроты и стремящиеся это основной источник денег и соответственно катализатор для НИОКР. Супернадежное, пускай может и дорогое говно нужно исключительно небольшой прослойке аутистов-туристов, которые за 10000 км за хлебушком ездят в выходные. А всякие Альфины с ремнями покупают зажиточные бургеры, которым вообще похуй на какие-то там ресурсы и ремонтопригодность, главное чтобы до очередного ТО в веломагазе дожило.
> Спорт, поэтому и открытая всем грязям и воде перекидка с кучей звезд это до сих пор самый распространенный вариант, потому что шпроты и стремящиеся это основной источник денег
99.5% покупателей массовых ашановелосипедов - это нормисы, которым на выходных джва часа надо покататься по парку и все.
>Пикрилейтед, в местном байкшопе вообще по 500 рублей продается
500км и ходит
>500*2+1000+1500
У тебя система за штуку, или что? Кассета 1.5-2 стоит, да и не факт что она 10к проходит.
>Тут нет никаких заговоров маркетологов
К слову о жигулях, Мартина Винтеркорн, перелогинься.
>соответственно катализатор для НИОКР
>shimano altus
>НИОКР
Нутыпонел.
>А всякие Альфины с ремнями покупают зажиточные бургеры, которым вообще похуй на какие-то там ресурсы
>весь итт тред посвящен обсуждению пиздеца с ресурсом петушиной трансмиссии и выбору между нексусом и альфиной в поиске наилучшего соотношения цена\ресурс
+15 рыболовных снастей короче.
>вопрос был к тем, кто не ездит по 10к в год/сезон
Ну вот я не езжу. В месяц где-то 600-700км выходит. Поставил себе 10скоростную campagnolo record ultra narrow за 3к. Хватило ее на 3к. До этого была шимановская, которая просто заржавела после первой же поездки зимой привет парафиношизикам.
К слову я калич. Паверметра у меня нет, нов ряд ли я выдаю больше 200 ватт.
Тут еще момент такой, чем больше отдельно взятый хуйлик ведется на высеры этой индустрии, тем ему и больнее, голова то не только чтобы вшей носить, а думать, что хотеть и что покупать.
А машина любая в сравнении с лясом финансовая яма, даже если это будет подаренная тебе дедом морозом новенькая тесла.
кампа рекорд 10с у меня ходила 11 тысяч до 0.75 износа, кек
> И десяток производителей цепей определённо сговорились
Все цепи нижнего ценового сегмента выпускаются на одном заводе кмц емнип.
>сговорились
Никогда такого не было...
>выпустить хорошую цепь и не опередить конкурентов
Чтобы опередить конкурентов, нужно иметь максимальную маржу с максимальными объемами продаж. Мифическое "качество" тут вообще никаким боком.
>капитализм - выдумка жидомасонов.
Ну да, ведь никто кроме (((марксистов))) не употребляет термин "капитализм" неиронично. Алсо, картельные сговоры и тенденция к монополизации являются неотъемлемыми чертами нашего глобалистского экономического строя.
>кампа
А стоила сколько? В пересчете на километр сколько получается?
Я взял недавно куб на нексусе из гейропы. Немного потасканый попался. Тоже на ремне ЦДН. Но я доволен более чем. По началу ловил некоторые проскоки нексуса (очень редкие, раз за покатуху), особенно когда стоишь а потом резко начинаешь ехать, например, на светофоре. Меня это очень огорчало. Товарищ меКаник сказал что нексус немного говнисто сделан и его, мол сложно до идеала настроить, с чем я полностью согласился когда увидел его кишки (Нексуса). НО!!! По итогу удалось подобрать положение в котором проскоки ушли. Тросик пришлось немного ослабить, где то на 1мм от метки и ВСЁ, три покатухи по 50 км - ни одного проскока.
Мне так зашла тема планетарки на ремне, что я не понимаю, какого хуя так мало народа на них ездит. Тихо, безгеморно, не нужно мазать цепь, не пачкается...
Так мне это зашло, что я решил поменять планетарку на 11й алфайн. Алфайн тоже хорош, особенно его диапазоном передаточных. Кстати поле замены - начал ловить такие же проскоки. Экспериментирую с натяжкой троса, думаю, уйдут так же само как и на нексусе ушли, ведь алфайн ещё чувствительнее к настройке.
Если что - ремень и звёзды ЦДХ есть на али.
Подводных не вижу. Если в говно не собираешься лезть - ремень даже на пластиковых звёздах прослужит очень долго.
Ну, я не на столько рак что бы сдетонировать под камазом от проскока.
Просто поделился своим опытом. У меня было много велосипедов. Только сейчас их 4 с вышеописаным. Решил попробовать для себя что то новенькое.
По итогу могу сказать что вещь годная, особенно в паре с ремнём, но не без минусов. Очень чувствительная к настройке (при чём, что 8, что 11 скоростей) и к разгрузке при переключении (хотя они чуть ли не кричат что можно переключать под нагрузкой). Подойдёт не всем и не для всякой езды.
На счёт цены, благодаря велосипедам из гейропы - всё подьёмно. Велик на алфайне 11 будет баксов на 200 дороже чем обычный на деоре и это не только из за втулки, а весь велосипед в целом будет выше уровнем. Можно найти и дешевле варианты. Я находил дамский Ralleigh за 350 баксов на 11м алфайне (велик по цене втулки, да). Если ити и покупать в магазине новьё - будет дорого.
Но стоит признать, частично я согласен с бугуртящими.
Обычный переглюк гораздо легче настроить и в неумелых руках он предсказуемее.
Покупаешь топовую дорогую вещь, а ещё нужно исполнять танцы с бубном вокруг тросика что бы поймать положение когда её периодически не будет проглючивать внезапно.
Вещь для того, кого уже заебало остальное и он хочет экспериментов.
Но в те моменты, когда она едет - это каеф. Тишина полнейшая, велосипед не издаёт вообще никаких звуков. Переключения мгновенные даже через две передачи. Клин лук.
Если не зажуёт под камаз - вернусь как то отпишусь, поборол ли я 11й алфайн.
>Ну, я не на столько рак что бы сдетонировать под камазом от проскока.
В смысле? Вот сейчас без троллинга, если ты спринтуешь и у тебя проваливается педаль - ты не упадешь? Мне кажется, что я упаду. Как можно не упасть? Типа вцепиться в руль и успеть плюхнуться в седло? Это тренировать наверное как-то надо же, если просто ВНЕЗАПНО подо мной педаль провалится, без тренировки я точно упаду, как мне кажется
>Покупаешь топовую дорогую вещь, а ещё нужно исполнять танцы с бубном вокруг тросика что бы поймать положение когда её периодически не будет проглючивать внезапно.
Почему так? Почему нельзя сделать нормально? Вся эта настройка положения - это же тупо из-за того, что ты ее тросиком дергаешь, ведь так? То есть это не проблема планетарного механизма как такового, это не проблема шестеренок и передач, ведь так? Это буквально из-за того, что ты тросиком ее дергаешь?
Ну смотри, она просто так посреди езды не проскакивает, хотя я лось ещё тот, такого не было ни разу ни на одной из планетарок. Я и апхиллил прилично, и нагружал номально - всё ок.
На нексусе случалось только на старте движения, первая крутка педалями со старта, обычно обходился парой матюков. Алфайн больше пидорит на переключениях, есть подозрение что успевает подцепиться следующая передача иногда и нужно немного ослабить трос. Это раз.
Два - она проскакивает не так как, рвётся цепь. Свободного хода там получается немного, это помню по нексусу. Алфайн больше просто неприятных звуков идаёт, на педали особо изменений не даёт.
Так что вероятность что ты во время "спринта" схватишь какой то прикол очень небольшая, думаю не сильно больше чем вероятность порвать цепь.
Любой дерейлер он defective by design. Это куча хрупких механизмов в смазке без защиты от окружающей среды, торчащих из рамы и ждущих своей ветки или падения на бок, требующих постоянной калибровки. Ах да, тут ещё перекос цепи, сокращающий её срок службы в несколько раз. Литералли трансмиссия-расходник.
>кампа рекорд 10с у меня ходила 11 тысяч до 0.75 износа
Ну так ты просто 50кг рахит, который 100ватт еле-еле выдает на пике.
*мимо та самая кампа рекорд 10с еле-еле отходила 3к км.
>>1225811
>А стоила сколько? В пересчете на километр сколько получается?
Стоит она 3,5к + доставка.
1 рубль на километр в лучшем случае.
>какого хуя так мало народа на них ездит
>ловил некоторые проскоки
>начал ловить такие же проскоки
>Подводных не вижу
Вся суть.
Ну а по делу - планетарок с нормальным диапазоном передаточных чисел практически нет, стоят они дохуища, с пистолетами практически не работают. Пистолеты, которые все же можно скрестить с планетаркой стоят как последние гидроспистолеты от кампы. Весит все дохуища, стоит дохуища, ломается только так, а починить даже в ДС нигде не выйдет.
Планетарка defective by исполнение и то это ещё под вопросом. Возможно, мы как типикал пидорашки просто не готовы сразу пересесть с говна и палок и ездить как немцы, откуда велосипеды на планетарках вагонами завозят.
А вот висячая на петухе хуета, перекашивающая цепь и гремящая цепью на бровках - это defective by design. Хотя какие бровки, тут же половина спринтует, блядь, мамкины любители поебаться в очко после ТРЕНИРОВКИ."А покажи сколько у тебя АУТПУТ средний в СТРАВЕ?" "ММММ ооо дааа - давай очко подставляй быстрее, сладенький"
Пидорасы, сэр.
>>1226681
>Два - она проскакивает не так как, рвётся цепь. Свободного хода там получается немного, это помню по нексусу. Алфайн больше просто неприятных звуков идаёт, на педали особо изменений не даёт.
Хм, то есть как бы она чуток падает, но сразу же обратно подхватывает, поэтому ты сам вслед за ней свалиться не успеваешь? Ну хуй знает, вроде тогда не так страшно, но все равно пиздец. Тратишь денег как на второй вел, а получаешь это.
>>1226684
Пиздец, ну вот реально, кто там внутри разбирался: можете мне объяснить, почему нельзя сделать индексацию внутри? Это же тупо, ну вот как я себе представляю, какая-нибудь железная хуевина, на которой канавки с зубчиками через нужные промежутки, и она прижимается другой хуевиной, и к ней два входа: дергаешь за один - хуевина отжимается и проскакивает на следующий зубчик, дергаешь за другой - то же самое в обратную сторону.
Или, повторюсь, просто пихаешь сервопривод и по блютузу\вайфаю двигаешь на заданное кол-во миллиметров, причем можешь хоть во время езды со смартфона подстраивать и менять эти миллиметры. Делается на коленке элементарно.
В чем проблема, объясните? Ну реально же кроме "всем похуй" и "и так купишь, сука" нет объяснения
>1 рубль на километр в лучшем случае.
Ну то есть даже китайговно получается выгоднее брать. Если договориться с мастером например, что разницу в цене между кампой и китайговном ты ему отдашь, чтобы ты заезжал и он тебе каждые 500км снимал одну цепь и сразу ставил новую (уже смазанную), а старую в свободное время отмывал и смазывал, то еще и по времезатратам получится лучше. Какие подводные?
Кстати реально, почему так никто не делает? С бензином этим ебаться в квартире, с растворителем, ведь правда централизовано все это делать было бы удобнее. Если хотя бы пара десятков человек будет у одного мастера менять и обслуживать цепи, то он просто их все может складывать, потом все вместе в бензиновой ванне отмывать, расход растворителя меньше и по времени экономнее в разы выходит. Какие подводные?
>Так получается на практике, что defective by design манятарка.
Как раз бай дезайн ремень и планетарка это то, как изначально должны работать 99.5% велосипедов на рынке. Ну анон, с этим не поспоришь. Все вопросы к охуевшим мудакам-производителям, которые пользуясь положением монополиста кормят всех говном.
>>1226803
>планетарок с нормальным диапазоном передаточных чисел практически нет
У нексуса же вроде такой же диапазон, как у 8ск кассеты?
>Какие подводные?
Ни одна смазка даже 500км не проходит, даже если кататься только в идеальную погоду по чистомушоссе.
>Если договориться с мастером например, что разницу в цене между кампой и китайговном ты ему отдашь
Какую разницу? Самая днарская говноцепь на али стоит 700 рублей, проходит при этом 1к км максимум. за 3,5к км ты потратишь 2800 на китайские цепи. Думаешь хотя бы алкаш какой-нибудь я уже молчу про мастера согдасится за 700 РУБЛЕЙ аж целых 6 раз цепь менять, чистить и смазывать?
>Кстати реально, почему так никто не делает?
Потому что никто не будет хорошо работать за копейки. А платить нормальные деньги за то, чтобы цепь почистить никто не будет. Ну и по времени экономии никакой нет. Я ы центре ДС живу и то у меня ближайший велоремонт - на веле минут у в одну сторону. Это его еще нужно вытащить, обратно затащить, постоять в магазине в очереди, подождать пока тебе все сделают и обратно пиздовать. За это время уже сам 10 раз все сделаешь. А если туда еще и пешком пиздовать, то и все 25 раз.
Встречаются в крупных городах такие штуки. Иногда их не избежать. Есть некоторые места, где велодорожки проложены по рагульному. Есть просто очень опасные места на которых приходится сьезжать на тротуар.
Ещё, кстати, есть и другие неровности, например корни в парках на тропинках. Oh, wait, тут же все одни шоссеры спринтеры.
> Кстати поле замены - начал ловить такие же проскоки.
Рубашки с тросами поменяй, гений.
>>1226803
> с пистолетами практически не работают
Планетарке насрать, пистолеты у тебя или гранатометы. Была Versa, есть Microshift, есть Gevenalle. Но все стоит сказочно дорого (если не сравнивать с «достойными групсетами», разумеется — на фоне них вполне дешево).
> тут же половина спринтует, блядь, мамкины любители поебаться в очко после ТРЕНИРОВКИ
В общем-то кореш у меня на Alfine 8 ездил. Нажрется пива и давай KOM'ы на центральных улицах Москвы брать. Пиздец. А работает веломехаником, кстати. В этом году окончательно пересел на моноколесо и велосипед забросил.
>Ни одна смазка даже 500км не проходит, даже если кататься только в идеальную погоду по чистомушоссе.
У меня заводская кмц как раз 500 проходила, тру стори я не троль.
>>1227093
>Думаешь хотя бы алкаш какой-нибудь я уже молчу про мастера согдасится за 700 РУБЛЕЙ аж целых 6 раз цепь менять, чистить и смазывать?
Поменять цепь занимает примерно 60 секунд. Чистить и смазывать - я и говорю, берем сразу десяток цепей от десяти клиентов и закидываем в ванночку с растворителем\бензином, трясем их там и т.п., короче возни примерно столько же сколько с одной цепью, не особо больше. Для смазывания вот надо придумать какую-нибудь приблуду, типа станок к сервоприводу подключить, чтоб цепь крутилась, ты на нее покапал, потом засунул тряпье в зажим и она минут 10 обтирается, потом снимаешь, ставишь следующую цепь. Короче в итоге часа на три работы, 700 на 10 клиентов = 7к за три часа.
>Потому что никто не будет хорошо работать за копейки.
300кб\наносек гендир, плес.
>Я ы центре ДС живу и то у меня ближайший велоремонт - на веле минут у в одну сторону. Это его еще нужно вытащить, обратно затащить, постоять в магазине в очереди, подождать пока тебе все сделают и обратно пиздовать
Чего? Вечером после покатухи завозишь, на следующий день перед покатухой забираешь.
Маняспортик, плес. Велы с 7-8ск отлично продаются, а 99% покупающих эмтобе на тройнике используют только одну звезду 99% времени. Алсо даже нексус на три для городских-парковых нормисов норм. Короче вот всех этих маняэмтобэшников с тройником, которые катают вокруг клумбы (а это подавляющее большинство рынка), надо пересадить на нексус с ремнем.
Вопрос только в том, как это сделать... нужна манетарка местного производства и заградительные пошлины на дерейлеры
>Рубашки с тросами поменяй, гений.
Менялось всё, включая рубашки и трос.
Там дело в настройке. Потихоньку по пол оборота подтягиваю трос.
Кстати, с момента того моего поста уже ~80км (три выезда) пока что не было ни единого проскока или постороннего звука на 11ке. К успеху идём, хотя говорить о чём то будем кило после ~500.
>У меня заводская кмц как раз 500 проходила
Ага, верю.
>Поменять цепь занимает примерно 60 секунд
Нет. Сначала ты свой вел притащишь к механику, расскажешь что от него хочешь - потом он присобачит его на стойку, найдет выжимку/съемник линка, помоет переклюк, звезды и кассету, потом найдет новую цепь и поставит ее. Что бы ты там ни кукарекал, но это МИНИМУМ 15 минут. Но даже если бы это и занимало 1 минуту, все равно за 115 рулей никто вменяемый за работу бы ни взялся.
>7к за три часа
Ну хорошие работяги примерно так и берут только без твоей еботни, которая нахуй никому не нужна.
>Вечером после покатухи завозишь, на следующий день перед покатухой забираешь.
Ну то есть как я и написал - вместо того, чтобы самому цепь за 15 минут дома помыть и смазать я должен минимум час тратить на поход до сервиса и обратно.
В общем ты умственноотсталый - можешь дальше не писать.
Если ты считаешь, что твоя шиза - годный бизнесплан - пойди и сделай такую услугу. Потом отпишешься о результатах, долбоеб.
Приехал вел, вкатываюсь потихоньку, те же проблемы с нексусом присутствуют. Даже съездил к мастеру, он говорит все вроде норм, подкрутил чего-то, но все равно нет нет, да и хруснет или проскочит, немного я расстроился. А так конечно здоровский вел, только сиденье сука неудобное.
Поекспериментируй с натяжкой троса.
Ставишь по меткам, потом ослабляешь его что бы метка ушла где то на 1 мм, пробуешь. Если почувствуешь что закидывает на старшие передачи невнятно (у меня особенно чувствовалось 5-6 и 6-7) немного подтягиваешь трос гайкой на манетке пока не начнет норм закидывать. у меня после такой настройки метка так и осталась немного смещена, но проскоки на стартах ушли. вообще нексус, немного топорно сделан, но и дешев.
Разного размера но не разных производителей...
А там спереди какой то промакс дешманский.
Мой куб приехал тоже на разных колёсах и тоже спереди ротор промакс. Я даже не сразу заметил, думал, что просто наклеек нет на ободе спереди, когда менял вилсет всё сразу понял.
Конечно, немец мог от безысходности рассверлить перед под шредер, всунуть по приколу на коммутер другой ротор... Но давайте посмотрим правде в глаза.
Их просто пристёгивают за переднее колесо и они уезжают, в основном в Украину, но как видно из этого треда и в Россию тоже.
Я не упрёка ради а ради лулза, если что.
Поставил, помогло не особо.
>>1228256
Попробую подрегулировать по твоей инструкции, пару раз с 5-й на 6-ю переключилось после нескольких оборотов педалей и еще на старте начинает похрустывать, когда активно педалируешь, как будто там сука цепь.
>>1228257
Блин, сейчас присмотрелся, похоже и правда колеса разные. Размер один, но обод разного профиля и передний без наклеечек. И резина сзади bontrager а спереди кенда с какой-то допотопной камерой.
>>1228358
Спасибо анон!
Да, вот мне тоже по фото показалось что обода разные хотя и слабо заметно. Ну да ничего. Я на своём, как уже выше писал, тоже до последнего думал что просто наклеек нет на переднем ободе.
На некоторых передачах нексус сам по себе издаёт звуки. Особенно на 4й. Перебирали перемазывали обильно - не помогает. Такой он нексус. Крути трос по чуть чуть, медленно, где то по пол оборота-обороту. Ещё есть такая беда, что они часто даже неприРАБотаные приходят. Ну и проверь настройку. Мой Нексус был настроен со сдвигом в передачу (метки сходились на 5й).
https://youtu.be/2k0T2HFQTbI
> Тут речь за алфине, а в основном у пацанов нексус так-то
Ну охуеть просто. Я тут наслушался ваших промытых магических установок в стиле «нексус-то говно, а вот альфиночка-писечка — другое дело», и решил сам разобраться в вопросе.
Какие же вы мудаки, стыдно с вами на одной доске сидеть. И ещё рассуждают о чём-то.
Что альфина, что нексус — это буквально один хуй, за мелкими исключениями.
https://youtu.be/Hkg21jlghNE
Ясно. Я, собственно, другого ответа и не ожидал. Постарайся впредь воздержаться от оценочных сравнений, если не можешь внятно объяснить фактическую разницу.
Присоединяюсь к вопросу. Не срача ради, а из любопытства.
В нашем Мухосранске в ТриалСпорте скинули ещё пару тысяч на складной bickerton с 7ск нексусом. Получается довольно вкусно. Думаю купить его, ездить по велодорожкам на работу. Но в нексусах не силён.
Алсо, что насчет роллерных\иных тормозов, какой вариант лучше?
Какой положняк насчет СЕКРЕТНО classified?
Вон уже второй видос у гцн заказывают:
https://www.youtube.com/watch?v=Q6kEhO5oRu8
тлдр: запихнули передний (только передний) дерейлер в планетарку, так что можно жрать говна с планетаркой, пока жрешь говна с кассеты
кассеты кстати тоже только проприетарные надеваются
> Вон уже второй видос у гцн заказывают
Это cycling weekly, а не gcn.
> так что можно жрать говна с планетаркой, пока жрешь говна с кассеты
Простота системы подразумевает отсутствия типичных проблем планетарки по сравнению с перекидкой, т.е. вес и слабость к повышенным нагрузкам.
Одинаковы да не очень. К сожалению, на 8м алфайне не катался что бы сравнить его поведение с нексусом.
Немцы изобрели защиту цепи из кабель-канала за 50 eur, но нищуки быстро сообразили из чего оно делается и начали пилить сами:
https://www.youtube.com/watch?v=w59zSuQGKD8
Расскажите мне, почему она не работает (шумит, whatever)
За 100 рублей в свое время купил, что ли.
Что интересно — не скрипит почти. Там внутре масло еще осталось, наверное.
>Все остальное в масляном черном волосатом говне
Гоните нахуй этого чухана!
Ну как бы а шо поделоть. Велосипед этот в хвост и в гриву.
Внутри-то все идеально — я проверял.
Собственно, в этом и вся суть планетарки.
> в свое время
В своё время, сука! В своё время!
Вот как так? Ты не катаешься, чи шо? В своё время, охуеть вообще.
Я тут в своё время купил за 1.8к аж усиленную цепь на свой сингл, и за лето матрасных покатушек по сухому тротуару она ушаталась настолько, что просто слетала нахуй со звёзд, хотя я её регулярно смазывал.
Я не понимаю, сириусли. То ли бог меня ненавидит, то ли ты лукавишь.
Да погоди, не психуй.
Что значит «слетела со звезд»?
Спала цепь? Скорее всего — сдвинулась ось в дропаутах. Гугли натяжитель цепи, но не натяжитель-лапка, а вот такая хуерга.
Цепь проскакивает на звездах? Значит, звезды съелись в ноль, надо менять.
Хуитель. Дропы короткие, и никакой натяжитель там не поможет. Звёзды хоть и подукатаны немного, но всё же вполне в нормальном состоянии. Суть именно в том, что сама цепь охуительно растянулась и провисла настолько, что её стало невозможно использовать дальше. Колесо отодвигать некуда, дропы короткие, как я уже говорил.
Я не знаю в чём тут прикол. Может, я как-то неидеально ровно колесо поставил и цепь ушаталась из-за кривизны задней звезды, больше у меня вариантов нет.
>Не неси хуйни, сингловая трансмиссия без натяжителя не боится проскоков и можно звезду укатывать до состояния "акульи зубы".
>А потом звезду перевернуть и еще столько же катать.
>Это тебе не дерейлероговно.
Хм, не знал. Спасибо. Проверю.
На двачах чтобы получить нормальный ответ нужно написать откровенную хуйню и тогда у какого-нибудь мудреца подгорит и он, забыв про мамкоёбство, кинется писать серьёзный совет
В некоторых сингловых рамах дропауты совсем короткие. Видимо инженеры дизайнеры рамы предполагали, что цепь будут менять при достижении износа 0.75, чтобы не въебать дорогие шатуны, например, а не как в диких Индиях, Африках и прочих Алкоиваниях, что будут ездить на одной цепи, пока она не сожрет все звезды, небо и Аллаха.
Тред не читай, сразу отвечай? Тут у жадного анончика которую неделю полыхает от того, что ему мало места в дропаутах оставили -- цепь растянувщуюся больше чем на 1.0 некуда натягивать. Он хочет катать её до упора, пока она совсем не порвётся, а ему производители рамы запретили.
https://kindernay.com/products/complete-gear-hub/product-landing-kindernay-xiv/
С ушатанными в говно звездами начинаются соскоки и ебля с регулировкой, оно того не стоит.
Лучше менять 3-4 цепи по кругу - звезды ходят дольше, общая стоимость замены меньше.
Сингловые цепи не слишком долговечные - у меня и за 300 и за 800 рублей по 2-3к км ходили.
На чайнике была какая то легированная йоба с ресурсом в 8к, щас не помню название.
Да. Только она белая, если не смешана со ржавчиной.
А давай ты на хуй пойдешь лучше.
Самый публичный человек на всей борде, который дрочит на все соцсети, сидит во всех велочатах (включая свой) и приезжает на все мероприятия (включая свои).
«Ну спроси, если вдруг увидишь». Ебаный в рот. Да делать мне больше нехуя. Зумерки, вы совсем охуели там?
Оливийка тыщи за 2-4 в походных условиях уходит. Ну условия правда разные, хуярить по шоссе в сушь напидоривая её через день, или тошнить в слякоть по размокшим грейдерам постоянно в говне и только добавляя на цепь смазки - две большие разницы. В первом случае может и правда 10 отходит, не ебу, во втором за две скуксится стопудов.
Я по смазке я раньше дрочил на всякий фетишь, но за годы выработал оптимальный подход. Как цепь подсыхать начинает хуярю вэдэхой от души вымывая чать говна(которого немного), протираю туалеткой и збс. Нужно делать несколько чаще чем более густыми смазками, зато всё относительно чисто, на трансмиссии не растёт борода из говнища, пидорить машинкой ненужно вобще, и сам процесс меньше минуты занимает, и нет гомоебли с парафином. Да и цепи по кругу я ебал в рот менять беру аливийки как выработается выкидываю нахуй вместе с кассетой, главное до пиздеца не доводить ато и система тоже уйдёт. Больше не покупаю ёбу на пауках, и ен ебу мозги, мне ехать а не шашечки.
Ну ХЗ может ты очень аккуратно катаешь.Трансмиссию такой же стоковой Калахари 580 ушатал менее чем за 2 года, как и макет вилки.У заднего переклюка был такой люфт что нормально переключались только верхние 2 передачи и 2 нижние.Между ними переклюк болтался как говно в проруби -плюс минус 5 мм в зависимости от нагрузки , температуры , скорости и наверно фаз Луны. В 2007 поставил уже 9 скоростную трансмиссию задний переклюк Диор,передний Аливио.Вилку поставил Маниту(не помню какую70-100мм).Но постепенно к 2017 году перешел на жёсткую алю вилку и планетарку.Перед этим году в 2012 выкинул передний тройник и переключатель-лишний вес и бесполезный грязесборник.И вот 4 года ничего не меняю-всё устраивает.Реально обслуживания на порядок меньше чем было ранее.
Мимокалич
Если бы собирал с нуля в 2017 то собирал бы именно на 29. но что вышло то вышло
Втулка Shimano Alfine SG-S501.Представь что у тебя одна передняя звезда и кассета с числом зубов 11-34.Если не любитель упарываться низкими передачами типа на ведущей 22, а на ведомой 30+, когда быстрее и проще уже пешком то хватает
Выдержит.Но какой именно Нескус?
3 считается вообще неубиваемой.Но надо быть реальным лосем что бы на ней катать даже ПВД ,Диапазон 180%.Шаг передач очень большой.
7 уже гораздо лучше, почти такая же неубиваемоя, но диапазон уже 240% .Шаг уже приемлемый.
8 понежнее 7 и тем более 3, но диапазон уже 308%.Хватает с запасом.Шаг нормальный, но неравномерный.
Поребрики вообше пох.7 и 8 Нескусы и Альфины дохнут в основном из за попадания воды во втулку, если не успел сменить фирменную белую смазку на что то менее коварное.
С рамой шла эта ось. Она кладётся в дропауты и закручивается. Дропауты специально оставлены открытыми, чтобы можно было положить отдельно покупные шайбы (пик) и сконвертировать их в 135x10, но эта история остаётся несовместимой с планетарками.
Дело не в кузмичах, а в нормальном станочном парке: эрозия, чпу. Плюс проектирование. Плюс обработка корпуса из болванки (отливку или ковку тебе ради одного экземпляра никто заказывать не будет): можешь погуглить для интереса сколько сейчас марочные стали или дюраль стоят, например. Плюс дохуя часов мехобработки, сборки, доводки. Это выйдет тебе в охуенные деньги, поскольку это уникальный единичный продукт. Дешевле и надежнее выйдет купить готовый пиньон и раму под него.
Это всё и так понятно, вот тыща объявлений на авите везде написано "мы НИИ Баца, супир оборудование конструкторы топ щя запилим". Если просто гуглить то какие-то мутные промышленные КБ, которые или пилят или я им нахуй не нужен со своим заказом. С кузьмичами хер угадаешь же, был уже попыт с заказной FPGA разработкой.. хуи пинали полгода, кучу лаве ушло, потом сам взял себя в руки и сделал за 2 месяца.
>>1258608
Рама отдельно пилится, там можно к карбонщикам пойти, ето я уже знаю куда.
>обычная судьба планетарки. Нехуй по грунтам и неровному асфальтику ездить
О как, уже год отъездил на нексусе 8, комьючу по городу (и в снегокашу за исключением 2-3 месяцев) в выходные переодически езжу в лес. Планетарка работает так же четко без каких либо изменений.
Статистика из практических испытаний - чем уже цепь, тем больший ресурс она выдает. Езжу круглый год, мтб велопарк постепенно грейдится. Естественно начинал с сингла, потом 6-7-8,9,10,11. 12 не планирую, это провал, 1-11 самый охуенчик с жирокассетами. Сингл-так вот это говно мало того что натягивать надо каждые 500км,так ещё через 3000 у тебя цепь прыгает, а потом ты звезды меняешь все равно и никуда не деться, чудес не бывает, так что лапшу нафаням вешать будешь, которые сезонами вокруг клумбы и годами в сарае хвз хранят внукам. Мультиспид цепуры резко больше километраж выдают, они гибкие и расчитаны на работу в перекосах, причём за каждую скорость примерно по тыще км прибавка. Сейчас 15000км разменял на 1-11ск, в три цепи по кругу. 10ск на двойнике прожила 13000. Парафинобог да, на масле хуже результаты. В бытность маслочуханства 6000км примерно 10ск выдавала. Чем больше грязных дней, тем меньше ресурс. В сухое лето 9000км на масле получилось, но это рекорд. Замена у меня идет после первых проскоков на кассете, естественно с кассетой, 2-3 цепи так де бегают по кругу и улетают на лом. Передняя звезда двойника держит 2 комплекта, стальная 3. А вот китайская nw decas на парафине уйдет походу с комплектом. Целых 500р ага, аж на 15 тыщ, впрочем это ещё не укатаный вел, думаю 18к будет к весне.
Свои истории без километражей про додиков выкидывающих каждый год трансмиссии себе в жопу засунь. Большей хуйни я даже на веломании не встречал. Хотя там другие додики с линеечками кривыми сидят и по 50% цепи выкидывают почти новые, каждые 1500км, будто у них кассета стоит 300eu, а звезды системы из титана. Я то на деор езжу, цепи всегда самые дешевые, кмс срам, шимано пахую. То что более дорогие цепи ходят дольше - это тоже пиздеж. Цена растет в геометрической прогрессии от веса и супер бананотехнологий, а результат - ну типа ездил ты по лужам или нет, гонщикам это поможет на сборах и гонках, а мне километр за рубль надо, пока все в хлам не укатаю. Вобщем никаких реальных приростов я не заметил, как и от переворачивания цепуры симметричной. Кампа вобще маркетинговый прикол уровня эппл. Они изначально короче, у них свой щуп для замера растяга и эта замена РАНЬШЕ по мануалу должна быть. Лол вот и миф разрушен, оказывается все просто и понятно. Из коробки цепи короче, ясен хуй в сравнении они покажут другие цифры. Про т. о. переклюка это орево, какое нахуй то, вы сумасшедшие? Пока там физически ход не блокируется, вобще поебать. Рама из пластилина, кривой петух, эксцентрик и турней, вот главные враги лол. Раз в год замена троса и куска рубашки снизу на аливио деор слх хт. Пару раз тонкая настройка, перед зимой и после. Ролики пока ниндзя звездочками не станут, можно катать, а это дохуя километров, промы в роликах нахуй не нужны.И да - цепи не мыл, проеб времени и красноглазие от паров бензина, в результате ты получишь нихуя, а на парафине уж тем более не мою.
> с какой скоростью можно катать на планетарке
Ну по-тихоньку ездить можно.
>Единственное, к чему приводит меньшее количество передач - меньшее удобство выбора
мань, https://kindernay.com/
>Если втулку сильно ударить о бордюр...
если втулку сильно ударить о бордюр на собранном велосипеде уебать об бордюр,камень на скорости задним колесом, что сложится задний обод и потом расколется втулка то скорее всего уже некому будет переживать о поломанной втулке.
>Скромно умолчав о том как вообще вода попадает внутрь
Да об этом на любом форуме планетариев пишут
1. тщательная помывка херкером, почти 100% гарантия, угробить втулку,
2.окунание надолго в воду ниже уровня оси
И подобные водные процедуры
особенно с родной смазкой
мимопланетарий
>12 не планирую, это провал
Вот ухудшат теперь уже 11ск( не ну а чё , прокатило же с 8ск, 9ск ми как подозреваю с последними 10) и мыши будут плакать и колоться но переходить на 12.Или гна планетарки для города.
Начинал знакомство с многоскоростными велами ещё в те времена когда Аливио была лишь чуть хуже топа в плане надёжности, и лишь тяжелее и ещё даже 8 скоростной.Материал цепи и звёзд был немного хуже 9 скоростных на то время топов Диор и выше.Но за счёт чуть большей ширины ходили не меньше топов, но позволяли дольше забивать на ТО и чётче переключались будучи грязными.Но потом качество всех 8 скоростных компонентов катастрофически упало.Буквально за 2-3 года.Стал реальный пластилин.И вместо очередной замены по кругу 8 ск трансмиссии(ведущие звёзды, цепи и кассета) поменял на 9 ск Деор ЛХ по кругу, кроме переключателей, задний нормально работал с диоровским шифтером и 9 ск кассетой, а передним я почти не пользовался.Но и на 9ке продержался не долго.После появления 10 и более скоростных трансмиссий качество звёзд и цепей снова быстро упало, как ранее на 8ках.Сейчас катаю на планетарке шимано передняя звезда шимано от ситибайка на 38 зубов ,задняя широкая штармей арчер.Полный профиль зубьев неплохая сталь.По задней звезде скользит китайский надфиль.Пробег их уже под 30 000.Цепи покупаю самый дешман и хлам и катаю на них сезон(зиму или лето) потом выкидываю.Поробовал дорогие БМХ, но не для меня разница в цене оказалась сильно больше чем разница в пробеге.Древний переклюк Аливио сейчас ,стоит на велике, но заблокирован в одном положении винтами и работает как натяжитель.
Пока так. Осталось дождаться руля и хедсета, чтобы всё вместе собрать.
Я мечтаю о ремне, но не могу найти хромолевую раму c горизонтальной top tube и разъёмным пером за адекватную цену. Руль едет карбон-баран, шифтер пикрел. Крылья уже куплены чёрные глянцевые, как рама. Обязательно запощу потом сюда собранный. Собственно, я и загорелся собрать такой вел, увидев примеры на оп-пиках этих тредов.
>>1260927
>>1260914
Основная проблема трёхскоростного нексуса в насыпных подшипниках. Если попадает грязь, то съедается конус, по которому они катаются. В остальном действительно неубиваемые.
>не могу найти хромолевую раму c горизонтальной top tube и разъёмным пером за адекватную цену.
soma wolverine не подходит? Самому хотелось бы собрать на базе рассомахи вел на 27.5, альфине 11 и ремне, баран и крылья да. Отпишись потом как тебе 11 альфина, действительно ли переусложненный механизм или же топ один шаг до ролоффа.
>>1261004
Вы даже не представляете, сколько я уже перерыл. Геометрия Surly Midnight Special для меня идеальна, но такой же с разъединяемыми перьями нет. Если созрею до ремня, просто закажу кастом в https://tritonbikes.com.
Что прокатило? Что ты несешь? 12ск объективно хуевая и нужна только шпротам из за диапазона и веса.
9-10-11 охуенные трансмиссии просто топ за свои деньги, каждый из уровней, это вот пример как НАДО делать. Про качество цепей поржал, что за шизомиф? Для старых групп просто перестают выпускать гоночные варианты и всё. Деор как был так и остался, как его не назови. Качество упало, тьфу блять долбоеб, спектральный анализ проведи, потом пизди. Качество не упало, компоненты старших групп банально дольше ходят из-за ширины цепей. А 10-11 еще и переключаются круче в грязи. Еще один повод грейдануться с некроговна.
Ого, новые оправдания сдохшим втулкам от эксплуатация в тех условиях, где дорожномтбшные велы крутят без вопросов. А где же мантры, ряяя грязь, ряяя слякоть, вода, дождь, надо планетарку, там всё защищено мааам... Опять пиздеж? Про смазку тоже весело читать, ладно бы если бы взяли две планетарки и гоняли их на стенде с разной смазкой, посыпая песочком и поливая водой. Так нет же, занимаются хуйней. Тут не смазка плохая, тут планетарки говно, от то и до то. Каждые пол года ребят, каждые пол года, а заводское только на заводе, правильно.
> новые оправдания сдохшим втулкам от эксплуатация в тех условиях, где дорожномтбшные велы крутят без вопросов
В обоих случаях сдохнут втулки, причем втулка на велосипеде с трансмиссией на петушке сдохнет быстрее, так как там над пыльниками вообще никто не парится.
> Покажи мне механически убитую трёху. Нет, не сгнившую внутри, не ржавую, а тупо сломавшуюся от эксплуатации.
Я механически убитых планетарок вообще не видел.
Знаю пределы эксплуатации, когда износ все съедает.
Знаю способ быстро убить собачки (хуево отиндексировать и потом в гору переключаться).
А так, чтобы рассыпалось что-то — ни разу.
А, стоп, знаю. У господина Харитона какая-то ебаная спица сломалась, которая в ось вставляется.
У него дропы не горизонтальные, поэтому пикрил не варик
Цепь. Омерзительно.
Пиздец, гугл испортился. Хотел найти тебе тот велик, о котором упоминал здесь >>1261004, но похоже, всё. Всё не в том смысле, что он исчез из продажи, а гораздо хуже — его больше нереально найти. Гугл просто игнорирует заключённые в кавычки запросы, очевидно в угоду массам, которые формулируют свои хотелки Богу-машине примерно как «мокрые письки скачать бесплатно без смс». Что же с нами стало…
Всего 85 килорубасиков, и он твой.
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/cr-mo_bombtrack_outlaw_2_2021_carbon_drive_2196665574
>Какие у тебя АВТОвозможности в городе? В пробке постоять?
Как ты прав.Пришлось пересесть на вел потому что так тупо быстрее перемещаться по городу в основном на работу.На мойшине теперь только в выходные по магазинам, на дачу и рыбалка-пикник.А раньше наоборот в выходные катался на велике для удовольствия, ПВД всякие там.Вел если что ситибайк на планетарке.Такая же Газель как на пик.Из всего ТО за 5 лет только замена покрышек и периодическая смазка цепи.Хочу ещё на Рапиде титановую вилку заказать и поставить переднее колесо с динамо втулкой.
>>1261580
Ебать вы неудачники.Я в 2013 получал в 5 раз меньше. И для меня тогда 33 тр были почти неподьёмной суммой, теперь могу позволить купить вел за 85 по ссылке, но это не моё.Хотя покатался бы, интересная тема-хромоль, карбон, ремень и планетарка.Мне ближе сейчас фэт на планетарке ,а той что сейчас стоит хватает впритык, хочу Ролофф XXL.
> Про качество цепей поржал, что за шизомиф?
Личный опыт, года так до 2005 8ки ходили у меня не менее 6000 км,потом в лучшем случае по 2500-3000км.И стали "рваться" цепи при перекосах(хотя раньше такое прощалось).С чего бы то вдруг?Если качество не упало?
>Качество упало, тьфу блять долбоеб, спектральный анализ проведи, потом пизди.
За качество цепи отвечает только состав металла? Серьёзно???Судя по всему такие понятия как термообработка, поверхностная закалка, цементация прочее вам не известны.
>компоненты старших групп банально дольше ходят из-за ширины цепей
Ну да , конечно, при уменьшении ширины увеличивается удельная нагрузка и снижается износ.Ясно понятно.
> А 10-11 еще и переключаются круче в грязи.
Меньше зазоры и ширина, меньше ход для переключения на одну скорость-лучше переносит попадание грязи.Аналог из мира оружия АК и М16.Что лучше работает в грязи и при нерегулярной чистке-смазке?АК у которого большие зазоры и большие хода деталей или М16 у которых они гораздо меньше.
>Деор как был так и остался, как его не назови
Я помню когда корпус шифтера Аливио был из полированного алюминия целиком.Без всяких пластиковых крышечек.И работал как часы , даже спустя 20000км.Какому уровню Диор это сейчас соответствует?
>Еще один повод грейдануться с некроговна.
Уже давно апгрейдился на планетарку и смотрю на петушатников как на говно.Особенно угораю когда мне пытаются обосновать что 9ка говнохотя когда то и меня самого так же развели с 8кой, а надо переходить минимум на 10.Что цепи по 1500р+ это норм, просто расходник дорогой.Как любители несвежих иномарок у которых контрактный движок это всего лишь дорогой расходник
Странный аппарат.Не для всех.Такое ощущение что автор сего творения всю жизнь катал на турерах и ситибайках,но решил идти в ногу со временем и построил фэт.Бабочка, Брукс,багажник(довольно чахлый на вид),полные крылья (с брызговиками!!!),щиток цепи вещи совсем не характерные для МТБ, но частые гости на ситибайках и турерах.
