MTG для бедных, импортозамещение от Ивана Попова в мире ККИ. Делимся мнениями, мыслями новостями по данной карточной игре. Когда-то эта игра считалась чем то крутым, способным конкурировать с MTG, тогда еще очень редкой и дорогостоящей игрой.
Сразу хочу обратить внимание на отвратительный арт, который стал часто встречаться начиная с выпуска "расцвет технологий". О том, насколько всратая система механизмов и модулей даже говорить страшно. Совершенно стилистически неиграбельно делать из мертвецов или призраков "механизмов-роботов" в фентезийном мире.
Здесь собралась целая плеяда настоящих "творцов", которым не удалось пробиться в круг художников для MTG, но которых охотно берут для оформления карточек Берсерка. Заметна целая серия разных жанров рисования, от акварели до мультяшек. Как вам такое? Просто интересно, я один после таких механик и героев (Не говоря уже о каких-то пиратских черных метках, парусах и вот, недавно драконы появились).
К слову, выпуск восхождение тени забыли незаслуженно, поскольку колоды этого выпуска у тьмы собирались одни из самых мощных.
>симулякры
Ебать ты флексишь за абстрактный постмодерн, порридж.
По существу твоего вопроса - людей побуждала в это играть эпоха на дворе.
В 2006-м никто, блядь, может, за исключением москвопидоров (и то сомневаюсь) не мог позволить себе покупать мтгшный картон.
А пачки с Берсерком продавались в любом лицензионном магазине с видеоиграми за цену, доступную даже школьникам.
Параллельно эту игру форсили в игровых журналах.
Наконец, сама эпоха была другой. Импортозаместительной взаправду. Блицкриги, Морутопии, СайлентШтормы, Казаки.
Что сделали бы с человеком, который бы пизданул, что божественные Казаки - это "Какой-то Эйдж оф Эмпайрс"? Да ничего, лол (ибо нулевые - эпоха добра!), но и всерьёз бы не восприняли, продолжив рубаться в Казаков.
Зачем Муркок и Хайнлайн, если есть Перумов и Лукьяненко. Зачем Рамонес, если есть Красная Плесень.
Время святых, беззаботных, лучезарных говноедов-добряков, непривередливых и открытых миру. Время, по которому я скучаю всей душой.
Это все замечательно, но у тебя синдром утёнка, потому что в нынешнем виде берсерк герои представляет удручающее зрелище. Ты бы ещё фишки с покемонами вспомнил.
Не играл в Герои, но застал начало классического Берсерка, когда он ещё не считался классическим. Про то, что он был матыгой для бедных не согласен в корне - не сильно он критически от MtG по цене отличался, чтобы на него с завтраков можно было накопить, а на MtG нет. Скорее играли в него, как в самобытную игру с прикольными механиками, да и был это, скорее, в эдакий варгейм, чем полноценная именно "карточная" игра.
Конечно, положение у Берсерк было повыигрышнее, потому что пока MtG держался на энтузиастах, сам Берсерк и в хвост и в гриву поддерживал издатель. Ушёл я из него, правда, выпуске на третьем или четвёртом, когда они начали выходить один за другим, и каждая новая механика перечеркивала старые по эффективности.
>и каждая новая механика перечеркивала старые по эффективности.
Вот вот, нахера это делать было? С механизмов до сих пор жопа горит, как можно додуматься о бесконечных техно-модификациях у любого существа? То есть, на условного Боггла можно повесить десяток пушек, радиолокаторов, модулей увеличения брони или жизней и это все станет единым существом-механизмом киборгом. Вот как даже чисто визуально все эти перделки должны смотреться? Как сам процесс техно-модификаций происходит? У меня всегда мураши были от ассимиляции Боргов в стар треке и такая хуйня в фентезийном мире вообще вырвиглазно смотрится.
Спустя дцать лет перезапуск
>жив
да не, я ведь новичек.
Дай думаю зайду в настольную борду, может тред по берсерку есть, раз вкатиться хочу в классику.
Ну так и я не олд, с 10 года только играю. Вместе будем заново азы осваивать
этот чел слишком наряден для конюха, на мой взгляд
Скорее всего так и есть.
Зеленые - комонки
Синие - рар
Фиол - эпик/срар
А дальше?
Ультраредкие? Леги? Промки?
>А дальше?
А дальше ждём как выкатят информацию. Ибо по новости в день.
С перерывом на выходные, само собой.
Зеленые - частые
Синие - необычные
Фиолетовые - редкие
Оранжевые - ультраредкие
К нам приехали образцы карт. Выглядит 👌
Так что готовьте ваши альбомы и коробочки под колоды – уже довольно скоро окажется у вас в руках.
Похвастаться без спойлеров не получилось бы. Заметили что-то интересное?
https://vk.com/doc-16694224_656101024?hash=u3LpQ8TGzKbHwM7EtgzNW4eONrFu5Wl9ag2kFtOSSnw&dl=JZMg1mNbxJ4ePL7Bd7Beg4sh66le94nMEI3IpZXCyiD
Интересно, а стихию огня и драконидов к ней они потом вводить будут или нет? и как все же обозначаются промки
Могу ошибаться, но в комментах у них в группе читал, что промок не будет.
Призы за турики будут в виде полноформаток и карт с другими артами.
Первая карта - исключение, противоречащее правилам. Текст карты > правила.
Вторая не противоречит. Она прямо не говорит, что можно стрелять в рядом стоящие карты, значит нельзя.
А список клубов можно узнать, где все будет происходить? или позже появится?
Из плюсов: знакомые лица, забытые ощущения, азарт вскрытия паков, артбуки, щадящие цены (отностильно мтг вообще даром)
Из минусов как карт, так и орг моменты: старые значки редкости были удобнее (имхо), отсутствия фойл (знаю что временно, но все же), слишком долгая регистрация, из-за которой все на пару часов слетело мб сделать в след раз отдельно продажу и отдельно регистрацию?
Ощущения, к сожалению, не такие яркие как раньше, но все же для старта очень хорошо
>старые значки редкости были удобнее (имхо)
Удваиваю.
Надеюсь, что перезапуск классики не загнется на втором сете, когда старички наиграются и уталят ностальгический зуд.
>Ощущения, к сожалению, не такие яркие как раньше
И так во всём. Молодые люди впечатлительны, т.к. опыта нет. Сейчас всё то, что впечатляло, кажется в лучшем случае "на троечку".
точно не загнется, осенью новый сет будет. Бтв за неимением новыХх дисплеев скупил дисплей дрожи земли 11 лет прошло, а она все еще продается
Дисплеи скупили магазины, а не игрочки. Очевидно, магазины надеются, что у них быстро раскупят дисплеи/бустеры. Может и так. Но это не означает, что второй сет так же разойдется.
Кстати, почему загнулась классика? Из-за таких вот королев наг? Я имею в виду выпуска безумных поломов.
так в магазинах ни дисплеев нет, ни бустеров. У нас на весь город - осталось 9 бустеров в магазине в самых жестких ебенях.
Мне кажется, она стала поломанной в какой-то момент в плане правил, но это по моим ощущениям, не факт, что так оно и было. Я перестал играть с третьего сета или с четвёртого - я тогда мелкий был, хотелось ебаться, на карты денег не было, а калоды из ультр навалилвали тому, что я мог собрать с сэнономленных обедов только в путь.
Мне кажется. что проблема в поддержке игры, потому что по сути игра-то пиздатая. То есть - по мне она как настолка неплохая, плюс похожего продукта, в принципе, нет, ну либо я о нём не знаю. Ты ещё спроси - почему из Битв Fantasy не сделали нормальный варгейм, а просто на него забили.
Я в школе в Берса гонял, в студенчестве в турнирный Берс вкатился, но не помню из-за чего забил. Вроде из-за того, что турниры в Екатеринбурге перестали проводить (всё на одном энтузиасте держалось, насколько помню).
>Ты ещё спроси - почему из Битв Fantasy не сделали нормальный варгейм, а просто на него забили.
Не напоминай - для меня это перманентная боль.
>но от артов охуел, это и отталкивает
В целом или от нейросетевых артов?
С одной стороны, нейросетевые арты - блевотина. 1) Однотипная. 2) Чрезмерно детализированная, что выбивается из всех артов.
С другой стороны стоит взглянуть, какие раньше были арты у этих карт и станет понятно, что нейросетка - меньшее из зол.
>какие раньше были арты у этих карт
Ламповые, с душой. Да, кривые, да, примитивные. Но цепляло. Прям как древняя мотыга. А сейчас - говно говна.
А сейчас нейросетевые? Охуел, наверно, от старых - по крайней мере когда показал карту старожилу и сказал, что дизайн пиздец, он ответил, что дизайн к нам пришел из 2011 года. Ну посмотрим, с новым тиражом может тоже вкачусь, сейчас энивей все скуплено
Они может и ламповые, но их ламповость в том, что у меня в те годы хуй стоял и жизнь была впереди.
В целом, мне новые карты больше нравятся - причем, даже по хуй на арты - они информацию по карте разнесли по-человечески, а не вот это вот:
эльф, защита от разрядов, стойкость, схрон, не закрывается, закрывается, взяв дубину в руку эти существа известны тем, что засоывают её себе в жопу.
и всё это одним абзацем, хорошо хоть запятые стоят и пробелы.
Но Ртунх, конечно, ван лав. Вот к кому надо было ретро-арт делать.
Двачую этого >>1611594
Ламповость тут может быть только для ностальгирующих дедов. Хотя и в момент выхода эти арты у меня вызывали только рвотные рефлексы. Ртунх - это апофеоз убожества.
Дизайн карт стал на порядок лучше: иллюстрации больше за счет удаления рамки, названия карт вверху, класс выведен в подстроку, а не в поле основного текста. Параметры выделены отдельно и они крупные - зачёт. Иконки особенностей - хорошее решение, но спорное исполнение. Значок уникальности - очень спорный из-за того, что неприметный.
Убрали черную рамку по контуру - это хорошее решение, когда карты в протекторах с цветной рубашкой. В остальных случаях выглядит незакончено что ли.
Про арты прочитал выше - лул, старые правда душевнее были! Но понятно, почему они их убрали, конечно
Какие-то оставили, самые всратые перерисовали. По оформлению - новый берс круче, это настолько очевидно, что с этим прям невозможно спорить. Плюс баланс полирнули и обещали не делать убер-пупер-промо карт, а все промки делать исключительно из обычных карт, просто добавлять в них другой рисунок. Плюс ультраредкие теперь менее редкие - хотя вот здесь могу путать, но раньше, вроде, была одна на дисплей, щас четыре на дисплей - то есть одна на шесть бустеров
>обещали не делать убер-пупер-промо карт
Для меня в сосничестве промки были чем-то недостижимым, думал их только за победы дают + редко за участие, а потом оказалось, что если есть деньги, то будут любые карты
все промки что с того времени у меня есть
>Тоже участие в турнирах?
Да, либо купить на барахолках за оверпрайс.
Топ 8 на турнире нынче, видимо, получит Повелителя мёртвых, топ 4 - Ноками. В моём мухосранске сто по сто выдадут криво или ваще кубиком разыграют две карты - грусть-печаль.
Покупать это не то хотя сейчас запросто могу купить все, что захочу, на что раньше с обедов копил
У меня только такой за участие есть
В нашем клубе ваще выдавали Бон и Берроу топ 2, а Дикого целителя полноформатного третьему и четвертому месту - я как узнал, что в других городах с 1-4 места выдают аж по две карты, так прям расстроился.
Я так понимаю, нынче и пока у них политика такая, что в призы идут просто альтернативные арты или Полный формат - то есть ценность у призовых карт игровая нулевая, ибо обычные версии этих карт есть в базовых выпусках, а смысл их брать только в коллекцию, либо выпендриваться для красоты.
Но у меня нынче такая колода, что из первого сета из промок в неё ничего не надо.
Вообще, поделитесь кто какие колоды собрал?
Эльфы на магии крови через зеленый дом
Гномы с вызовом големов
Сумрак на анклаве
И нового ничего - успел только 5 паков купить, все остальное раскупили
Лежит много картона, есть даже пара колод эпохи 1-3 сетов (вроде бы гномы на крейдмооре и авторские стрелки на блуждающем острове).
>>1613116
Лол, у меня тоже были стрелки на блуждающем острове.
Не думаю, даже по перезапуску ажиотаж сдувается потихоньку, и рарки идут сильно дешевле бустера - рублей по 50-70.
Но ты можешь попробовать толкнуть, вдруг я ошибаюсь.
Хочу возразить, ажиотаж на перезапуск еще какой, учитывая что у хоббиков все бустеры и дисплеи закончились и стоят в предзаказе.
Это моя надежда что будет два берсерка нос к носу: перезапуск и герои.
Хотели бы вы видеть полноформатные / альтартные карты низкой редкости (частые или необычные) за баллы на сайте Hobby Games?
Важно: мы хотим сосредоточиться именно на небольшой редкости в этой модели – чтобы это было приятным бонусом.
Опрос актуален для обоих Берсерков – Героев и Классики. Он поможет нам лучше понимать ваши потребности.
P.S. Полноформатный Ург с альтернативным рисунком очень хочет к вам в коллекцию!
Ваше мнение? У всего меня около 600 баллов хоббиков, но вообще идея нравится
Я ведь могу своими картами заходить на поле противника? Допустим у меня остались карты ближнего боя, а у противника только дальние в 3 ряду. Я ведь могу подойти в упор и расхерачить их?
И могут ли карты наносить удары в левую/правую клетку от карты (не по диагонали)?
Собрал монолеса на вожаке сатиров, куче хила и очах кронга. Ходил на три констрактеда, одно поражение миррору, и одна ничья по кристаллам болотному яду. Поражение миррору совершенно по собственной глупости - взял второй ход и поставил очи не в третий ряд.
Собрал болота на отравление/пророчестве. Проиграл все игры из всех из-за невнимательности и значков защиты сверху вместо на самом тексте карты
Зато купил таки дисплей - 2 очей кронга уже продал, Линнет и Тич
Рассказывай, какие ребята на турниры вообще приходят?
Есть стойкое ощущение что новичков нет, одни старички подтянулись на ностальгии, но тогда это значит что много новых сетов не будет.
Не поверишь, но наоборот.
Куча старичков признает только ТРУЪ старый классический берс и не играет в новый, а тем временем новички не лезут в старый из-за огромной базы карт и механик, поэтому играют в новый
Но есть и такие, как я, которые на полрубля в старый катали, а теперь вкатились в новый я поэтому до топа и дошел, что новичка выиграл, хотя у него монолес на очах был, а это худший матч для моих болот на отравлении
Не брать всякие дорогие по кристаллам карты и ультры, кроме Властелина Хаоса (лол, можно подумать на драфте хватит силы воли ультру передать дальше).
Роляет сворм и сворм с Властелином Хаоса и Хозяином Склепа, а также их вариации - иногда даже без Властелина Хаоса или Хозяина Склепа. Всё остальное, по-моему, будет слабее, хоть ты усрись. Пробовал Гномьего короля, пробовал Бронтобея под Ойууном - всё не то.
https://proberserk.ru/deck/361370dc-734e-4e6f-bc23-4615ec37a238
https://proberserk.ru/deck/50a56e07-15be-441e-98ae-730892628f89
Есть ещё такая колода - ей играет новосибирский чувак, он умудряется ей что-то выигрывать, но там с этой колодой целые мемасы и килотонны срачей, на самом деле.
https://proberserk.ru/deck/6a6b09d2-f27a-4e9b-8c86-9ba5ed4eb713
Всем сап. Я ньюфаг в берсерке купили с друзьями стартеры добрали бустерами. И у меня ощущение что редкость карты не оправдывает её полезность/мощность. А так же почему нежить роняет всё? не она же правда слишком сильная
Примерно так и есть. Можно собрать колоды в которых из редких будет только Ном, а ультр не будет ни одной.
В теории, это может измениться в будущем - типа карта, "как Ном" будет в каждом следующем сете, а то и по две, а какая-нибудь "Королева топи" такая одна.
как вам анонс нашествия тьмы аноны?
Блять! Зачем эти быдлы вообще вводили героев, если сейчас на них забивают хер и заного начинают продавать старые сеты? Что за жидомаркетинг? ЗАчем я собирал тонны картона по героям если сейчас он уже нах не нужен?
В классический сто лет назад играл на первых сетах немного в универе, не прочь поиграть сейчас, но драфты и всякие силеды не хочу.
И в целом людей много играет или надо вылавливать по тематическим форумам?
Констра вроде как каждую неделю в ХГ и возможно где-то еще проходит, есть беседа берсерка в телеге + группа вк где расписание по москве выкладывается
епнр
Просрался с артов и стихов на картах.
в Героев не играл, но классика - топ.
Плюс щас у классики как раз перезапуск - можешь запрыгнуть в первые вагоны. В эти выходные по всей России пререлиз второго сета.
Насчёт механики добора - зависит от колоды - некоторые архетипы используют всю колоду - пока это всякие инкорнанты с вызывальщиками на кладбище и сборки на пророчестве. Колоды на пророчестве так вообще карты крутят неплохо.
Да и без добора играется нормально и его отсутствие не ощущается. Создание колоды очень важно - потому что сбор отряда - это почти половина игры, а то, кто тебе придёт руку зависит от того, кто у тебя есть в колоде изначально.
Ну и дальше (и сейчас уже пара-тройка существ) тоже позволяют вместо себя вызвать карту из колоды - так что ещё один вариант, как может играть остаток карт.
В целом - классика ИМХО напоминает больше всего битвы в Героях - тех, которые Меча и Магии. Или Демиурги была такая игра когда-то, но я сам-то её уже плохо помню.
По цене - очень сложно сказать сколько стоит классика, потому что всё зависит от твоих конечных целей.
b]Средняя цена карты:
Частая и необычная - 0 рублей.
Редкая - 50-150 рублей в зависимости от карты, близости к релизу (чем дальше от релиза, тем рарки дешевле), силы и востребованности карты.
Ультра - 300-1000 рублей в зависимости от играбельности.
Общие примерные сборки по колодам в текущий момент:
Сворм - различные варианты от просто 2х редких и до 3-5 ультр и 4-5 редких - остальные частые-необычки.
Колоды с "идеей" - 3-6 ультр, ещё где-то столько же редких, остальное - частые-необычные.
В первом сете - реально околотоповую колоду можно собрать рублей за 200, включая деньги на проезд - просто потому, что в нём внезапно играет всякий мусор из частых карт, и даже ультраредкие на драфтах некоторые люди дальше передают только в путь. Даже в констре колодой без ультр совсем и практически без редких вполне можно выиграть какой-то нормальный турнир, ну или побороться за призы.
Если не можешь без ультр играть принципиально - то среднее количество ультр на играющую колоду - около 3-4, в зависимости от сборки. Это где-то 3к рублей. Как правило, если будешь увеличивать дальше стоимость колоды и редкость карт в ней - она по факту только хуже станет, кроме одного конкретного случая.
Есть одна конкретная сборка с 12тью ультрами (8-10к за колоду) - для особых ценителей, но она не поломанная, чисто для богачей и у неё есть свои сложности, да и сворм за 0-200 рублей играет не хуже.
Что будет во втором сете - не знаю, пока кажется, что ультры из первого заиграют получше, но я предполагаю, что основные сборки таки всё равно будут крутиться вокруг редких (50-100 рублей за карту)
Если планируешь весь сет собирать - чтобы каждой по три копии и вот это вот всё, то там разговор, конечно, другой будет.
Анон спасибо, пост достойный шапки, ещё такой вопрос, стоит ли брать стартер? С выходом нового сета, сколько бустеров купить старого, какие паки открывать, пока окончательная тьма не наступила с количеством сетов.
Слушай, ну вопрос сложный и опять же зависит от твоих целей, финансовых возможностей и количества турниров, которые проходят вокруг тебя и на которых ты можешь играть. По своему опыту скажу так:
Примерно двух дисплеев (5980 руб) хватает чтобы условно "собрать" сет. То есть с двух дисплеев ты себе соберешь почти все частые-необычки и достаточное количество редких, чтобы с ними можно было что-то делать - чем-то с кем-то поменяться, что-то где-то потестировать, собрать пару-другую колод.
Примерно четырёх дисплеев (11960 руб) хватает, чтобы собрать целиком все карты сета в трёх экземплярах, кроме всех ультр.
Но это если ты хочешь иметь очень большую библиотеку в прямом доступе в любое время дня и ночи.
Если где-то ещё будут играть драфты с картами первого сета, то пара месяцев регулярных турниров (по разу в неделю) и более-менее стабильное попадание в призы - позволит тебе снизить количество требуемых дисплеев раза в два. Но я не уверен, что драфты на первом сете часто будут играть.
Ещё - если таки решишь брать бустеры - и есть такая возможность - ИМХО лучше взять дисплей в месяц, чем 24 бустера в течении месяца поштучно. Дисплей гарантирует тебе 4 ультры и продаётся со скидкой. Плюс там в тиражами есть такая загвоздка, что периодически бустера с ультрами в дисплее выделяются - в первом тираже первого сета - они иногда лежали просто четыре крайних справа, в третьем тираже первого же сета - ультровые бустера слегка отличались по тону, соответственно дальнейшее уже зависит от твоего магазина - при покупки поштучно у тебя либо может быть возможность найти и вытащить ультровые бустера из предлагаемых таким макаром, либо все ультровые будут уже вытащены уже кем-то до тебя, либо всё будет честно и будет какая-никакая случайность - в духе, что либо не дадут их искать, либо случайно выберет продавец, либо будет тот тираж в котором и цвет один и перемешано нормально - шанс вытащить ультру 1/6.
Ещё добавлю - так как забыл про это в первой части - реальную стоимость и ликвидность, на самом деле, имеют именно только ультры, хоть они пока и так себе играют. То есть редкие, конечно, тоже можно продать за деньги, или купить - но желающих купить их будет сильно меньше, чем тех, у кого есть возможность их продать. Необычные и частые пытаются толкать только совсем уж отпетые барыги и, уверен, что с околонулевым успехом. По крайней мере я отдал людям уже за несколько сотен частых-необычных, и не я один такой, не могу себе представить, чтобы их кто-то покупал или продавал.
Их первого сета очень ИМХО самые топовые карты - это частые и необычные - ты их, по-хорошему, именно можешь просто бесплатно попросить у народа, если у вас есть какое-никакое комьюнити. Поэтому, может статься, что бустеры первого сета тебе могут быть и не нужны вообще, план таков:
1. ты начинаешь со второго - играешь туда-сюда, пока у тебя не возникнет идея колоды.
2. под эту идею ищешь уже тех, карт из первого, которых тебе, как ты считаешь не достаёт - необычки и частые тебе отдают бесплатно, а редкие покупаешь по 50 рублей где-то в интернете, либо на месте, я уверен, что за 100 рублей у тебя будет очередь желающих тебе их продать. Аналогично поступаешь с ультрами, но тут уже придётся немного потратиться.
3. таким же макаром тестируешь, улучшаешь, ухудшаешь колоду - пока не надоест - потом можешь попробовать продать эту колоду целиком и начать собирать новую, либо положить все карты из неё себе в загашник.
>стоит ли брать стартер?
Ну тут вопрос сложноватый - в стартере есть фишки - раны, отравление и вот это вот всё. Другим способом их пока не получить.
С одной стороны - официальные фишки можно заменить чем угодно другим - можно кубиками, можно фишками из старого сета, можно цветными кусочками бумаги, можно на принтере распечатать.
С другой стороны - если играешь в клубе - как правило с фишками там проблем нет, чаще всего их предоставляет клуб, либо они найдутся у игрока напротив. При этом я сторонник того, чтобы играть одним набором фишек на двоих - если играть так, что каждый использует свои фишки для своих карт - то это всегда оказывается провальной идеей и на втором ходе в порыве задумчивости кто-то уже начнёт иногда тянутся к чужой кучке. Всегда так происходит. Поэтому как таковой отдельный набор фишек чисто для себя - тебе не нужен.
С третьей стороны - фишки всегда лучше иметь, чем не иметь. По крайней мере, вам не придётся бегать по клубу искать их в случае чего.
Ещё в стартере лежит памятка по кристаллам и таблица ударов, распечатанная на карточке - это то, куда подсматривают люди, кажись, вне зависимости от количества сыгранных партий. Я не знаю почему именно так, но это так. Даже если ты помнишь сколько кристаллов тебе положено - все равно почему-то смотришь для успокоения. Я нашу с собой эту таблицу и в неё всегда смотрят все, кто сидит вокруг. С другой стороны - в реальности ты запомнишь эти данные партии за три-четыре, или можешь распечатать на бумажке, смотреть в приложении в телефоне.
Ну и правила ещё в нём лежат в буклетике - можно тоже в Интернете прочитать. Я правила с собой первые пару турниров носил, потом понял, что я в них не смотрю - ибо они достаточно простые, а сложные моменты буклетное изложение не проясняет, надо лезть в расширенные правила - а вот эти вот уже на 500 страниц, но не переживай - я их не читал, и их ваще никто не читал, кроме создателей. В плане вопросов по правилам - есть лайфхак - в телеграмме есть чатик, где, с вероятностью 99% твой вопрос уже кто-то задавал и на него можно легко найти ответ в поиске, а если твой вопрос окажется каким-то дохуя уникальным - в нём сами разработчики пока ещё отвечают на них в реальном времени. Не знаю как долго это продлится. Так что буклет с правилами, по большому счёт тоже не нужен.
Ну и кубик ещё там, но не найти шестигранный кубик - это надо постараться.
Всё. Кроме этих моментов - стартер тебе не нужен. В плане набора карт - в первом сете стартер был просто набором случайных без какой-то идеи, во втором - вроде как, уже набор более осмысленный, но я не уверен, что на стартере можно как-то конкурентно играть.
В плане какого-то соотношения рублёвой ценности карт из стартера к бустерам - сказать сложно. В стартере две редких 28 частых-необычек и один запечатанный бустер - за 490 рублей. То есть фактически карт на 3 бустера. 3 бустера стоят - 450 рублей.
Плюс те две редкие карты из стартера, как правило, потом уже начинают быть у всех, купивших стартер в количествах, превышающих какие-либо разумные пределы, и даже, если карта хорошая - ты легко её можешь получить обменом или купив за смешные деньги. Может, кто-то бесплатно отдаст - я знаю людей у которых по 10 Древних огров или Циклопов из первого сетка.
Но я планирую брать оба стартера. Просто ради фишек.
Что касается хороших карт первого сета из тех, которые являются костяком и которые либо можно запихнуть прочти в любую колоду и хуже она от этого не станет, либо подходят под множество архетипов - это:
Из частых-необычных:
Троллок (болота)
Сеятель хвори (болота)
Римаанды (болота)
Ижор (болота)
Аристократка (нейтрал)
Мародёр (нейтрал)
Вольный воитель (нейтрал)
Гуль (горы)
Мразень (горы)
Кочевник (степь)
Хозяйка прайда (степь)
Ост (степь)
Мантикора (степь)
Талион (тьма)
Моровой всадник (тьма)
Вестник мора (тьма)
Оури (лес)
Дракс (лес)
Корпит (лес)
Паук-пересмешник (лес)
Резчик идолов (лес)
Редкие:
Ном (горы)
Ассасин (нейтрал)
Шаман-душегрыз (болота)
Хозяин Склепа (тьма) - он под вопросом
Ультры:
Наёмник (нейтрал) - 2 копии будут ваще в 99% колод, на самом деле.
Может кого-то забыл, конечно. Но именно эти карты будут условным костяком, на который уже легко сможешь нанизать всё остальное.
Остальные карты могут быть тоже хороши (а есть и плохие), но уже играют чисто в колодах опредлённого архетипа, я их не включал сюда.
Из архетипов в первом сете пытались завоевать своё место:
1. Гномы со строем или гнопостепь со строем - сосут.
2. Степи на движении - чуть лучше гномов, но такое себе.
3. Болотный яд - сосёт с проглотом, даже больше гномов, и ИМХО - в первом сете играли просто безнадёжно. Во втором - может быть совсем иначе.
4. Тёмный инкорн - ну что-то может, но у него гораздо лучше выходит, если взять хорошие карты из него и поместить в другую колоду.
5. Пророчество и болотный вызов - играет на уровне ядов или хуже, за исключением одной единственной сборки - из 12 ультр, 4 из которых тебе бы хорошо иметь в конечном счёте на поле - вот она играет сильно.
6. Лесные колоды на Очах кронга - играют сильно.
7. Условно-степные колоды на сильных ударах и Дегаске - играет сильно.
8. Тёмные или тёмно-болотные колоды на вампирах - только к концу сета начали делать свои первые осмысленные шажки, так что хз.
9. Сворм в различных ипостасях, т.е. просто набор хороших недорогих существ без какой-то цельной идеи - текущая мета и 50-70% колод. Однако тоже стоит тут сказать, что одной устоявшейся сборки сворма не существует и, положа руку на сердце - различные варианты отличаются между собой достаточно сильно, но состоят из тех карт, что указаны выше - к ним может добавляться Властелин Хаоса (ультра) или Дегаска (ультра), а могут и не добавляться.
10. Телепортанты - что-то могут и выходят в топы, но, по-моему, ими играет хорошо только один-два человека на всю страну. Новички ими всасывают только в путь.
11. Выстрелы - не видел ни чтобы ими кто-нибудь играл, ни чтобы они хорошо где-то выигрывали, почему-то существуют больше в теории, через способность Бул'Багура, но идея витает в воздухе.
Хочу вкатиться, с какого сета начинать? Понимаю, что пиратский уйдет в небытие ввиду ротации, но играть планирую в "кухонном" формате, поэтому актуальность фактически не играет роли.
300к~ население. Не понравилось то, что все челы были закостенелыми задротами. И меня чуйка, что где-то меня обдурили в правилах. Не знаю как там в дсах, но по масштабу в офф. группе там игра удалась.
Сыграл раз стартерами первого сета и как-то странно, кому первому на раздаче зашла йоба типа циклопа, тот и выиграл. Ты, условно, его 18 жизней с регенерацией ковыряешь-ковыряешь, пока тебе пол армии сносят и дальше жмешь руку гг.
Или я что-то упускаю? Мб вся суть в драфтах или нужно просто расширения кард пула ждать?
Если последнее, то на сколько там интересные архетипы потенциально могут быть?
Это от недостатка опыта. Циклоп достаточно слабая карта. В первом сете вообще роляли необычки и частые.
Архетипы есть следующие (второй сет уже вышел):
1. Отравления - в превом сете сосали, во втором есть вероятность что сосать будут только самую малость меньше.
2. Пророчества (прокручивают деку и вызывают эффекты в зависимости от показываемых карт) - в первом сете сосали, во втором - хз.
3. Инкарнация - в первом сете играли в составе других колод, во втором могут показать себя
4. Демоны на телепортации - в первом сете не играли, во втором - думаю, тоже не будут.
5. Пираты, которые пинают толпой - в первом было слишком мало карт, во втором всё ещё имхо мало.
6.Колоды на выстрелах - в первом отдельно не играли, во втором, думаю, будет так же.
7. Колоды на маг ударах - начали себя что-то представялть только во втором.
-дальше мне уже надоело-
8. Колоды на движении.
9. Колоды на строе - степь или горы.
10. Колоды на валгалле - задумка прикольная, но не верю, что будет играть
11.Сворм колоды - разные существа разных стихий, которые дешево стоят - по сути это и была мета первого сета
12. Колода на сильном ударе через Дегаску - была и, думаю, будет продолжать быть одной из топовых
13. Колода, которая просто больно бьет
14. Колода на вампирах - во втором сете, думаю, будет одна из топовых.
15. Колода на прыжках
16. Колода на свойствах какой-то конкретной ультры
17. Колода на бестелесных - появилась только во втором, думаю, самостоятельно играть не будет - слишком мало карт.
18. Колода на паразитах - появилась только во втором сете, играть не будет, чисто фанится.
19. Колода на летающих и взлетающих
и т.д.
В школе собирал Берсерк, но потом, после того, как они сделали перезапуск, забил на это дело.
Вопрос - после перезапуска, когда по лору всё действие перешло на новый континент, аудитория игры возросла или упала?
И кстати, как вам вообще лор Берсерка?
Анон, подскажи с чего стоит начать?
Какое-то время играл в харстоун, понравилось. MTG вообще не зашел.
Берсерк герои оч похож на хс, просто берсерк - соверщенно отличается, что-то типо шахмат
Можешь на Ютубе записи игр посмотреть, и сам затем решить, вкатываться ли и куда
Лор перезапустили, случилась катастрофа и давай по новой. Но уровень лора статья в месяц, где общее движение значимых персон по миру.
Хз скока там было по аудитории, сейчас есть, но не сказать, чтобы огромная, но для игр вполне ок. В Москве на пререлизе и регионале 147 и 149 человек собиралось соответственно.
>>1621229
Зайти в телегу и смотреть на ивенты, залетать туда куда хочешь.
Некоторые клубы делают обучалки для новичков. Покупаешь у них стартер обычно и тебя обучают. Ну естественное предварительно записываться на такие ивенты надо.
Ну а дальше что интересует, либо ходишь на констрактед ивенты, либо на драфты, либо туда и туда. Но констра сейчас в очень убогом состоянии. Проводят мало, карт надо много для фана, хоть и дешевые деки, но для разнообразия карт будет недостаточно. Кароче если хочешь драфты, то нормально, иди на обучение или в каком-нибудь ТТС сыграй с кем-нибудь и можешь на ивенты ирл ходить.
Блядь, помню в школе каждый собирал эти карточки, а сейчас на релизе всего 149 человек..
А как ты его поставишь в строй, чтобы у тебя арбалетчик стоял в строю и с Анубисаром, и с рубаками, и одновременно рубаки и Анубисар были в строю?
Поэтому положил глаз на вашу игру. Что по онлайну в реале. по комьюнити? просто ощущение, что в берсерк играет шкалие и сойжаки.
Это что, Pixel Tactics с лутбоксами? Ахахаха
Средний возраст унгара 30+ школоты мало играет, тут думать надо
2. Стоит ли ходить на драфт, если я новичок с нулевым знанием игры?
3. Карты вообще чего-то стоят, как в МТГ, или этот хлам нет смысла коллекционировать? Какие-то арты вроде неплохие, а какие-то тупо насраны нейросетью блять.
>1.Стоит вообще вкатываться в Берсерк классик, если в городе на эвенты по нему собирается примерно 4 человека? Не сдохнет ли игра через год, как всё в этой стране обычно делает?
Очень вряд ли игра сдохнет в ближайшее время. Вроде, всё относительно на подъеме.
Если на ивенты собирается по 4 человека, и это буквально 4 - то мне сложно сказать, но если 10, то уже норм, жить можно.
>2. Стоит ли ходить на драфт, если я новичок с нулевым знанием игры?
Стоит в принципе ходить, не так важно на какие именно форматы. Лучше сходить, чем не сходить, как говорится. Но, в целом, лучше сходить на какое-то обучение или турнир новичков в начале.
>3. Карты вообще чего-то стоят, как в МТГ, или этот хлам нет смысла коллекционировать? Какие-то арты вроде неплохие, а какие-то тупо насраны нейросетью блять.
Что-то стоят ультры - в среднем от 350 до 1000 рублей. Фойловые ультры - 1000-1200. Рары - 50-100 рублей, частые и необычки - бесплатно.
Промо карты с альтернативными артами - народ покупает от 100 до 7000 рублей. Кто-то где-то пытался продавать за 10к, но не знаю успешно ли.
Насчёт того - стоит ли коллекционировать - если считаешь это хламом, то врядли, так же как и с целью потом баснословно обогатиться продав коллекцию - тоже врядли, но на деле - кто его знает. Я думаю, что в своё время никто не думал и, что Чёрный лотос будет стоить свои миллионы. Увезут Берсерк в Китай, там попрёт и будешь продавать карты туда за миллионы юаней (нет).
>Но, в целом, лучше сходить на какое-то обучение
Ну, я сходил на обучение, купил стартер с толстым гномом, но как-то впечатление осталось скорее негативное, какая-то аура нищебродства. Игроки даже протекторы не используют, половина игроков - дети. Впервые увидел то, что раньше для меня было только мифическим мемасом - игрок в процессе жрал чипсоны и жирными руками мусолил свои карты, которые натурально слипались в деке, и он их при раздаче разлеплял потом. Я достал пачку старых протекторов, игроки начали спрашивать у меня, что это такое. Когда узнали, что драгон шилды сейчас 1,5к стоят, так охать начали. Короче, я как в зоопарк сходил. Видимо, просто с городом не повезло, хотя казалось бы, приличный миллионник, на днд собирается просто человек по десять пять раз в неделю.
>Издатели вообще собираются хоть какие-то эвенты в магазинах устраивать по этой параше?
В этом месяце будут региональные турниры по всей стране с кучей дисплеев в призах. В декабре - ГранПри - там, якобы, они планируют набрать лям в денежный призовой фонд, плюс картон. Клубы и магазины - проводят по один-два эвента в неделю. В Москве, судя по Интернету ваще каждый день проходит турнир. В ближайшее время ещё будет "Кубок Хигарта" с трансляцией.
>Где чемпионаты магазина?
Чемпионаты магазина, возможно, устраивает магазин. Не знаю про конкретно твой - в магазине у нас в городе регулярно проходят.
>Где гейм дей
В нашем Мухосранске проходит раз в месяц примерно, там выдают беслпатную пайло-колоду и бустер.
>где промки новичкам
Выдают в призах каждый турнир. Были промки в Мире Фантастики.
> где система организованной игры?
Смотри всё выше.
>Опять русне как обычно на всё похуй?
Счастлив жить в этой великой стране с замечательными людьми.
>Шанс отжать у мтг кусок рынка выпадает один раз в жизни, блять, а эти дебилы мышей вообще не ловят.
На хуй путешествуй.
детсадовские шутки про дрочку и каламбуры уровня дегенерат
Зацените, что приобрёл (2000+ карт комонки и анкомонки) оптом брал у челика с телеги
Пиздец.
Сам дизайн карточки более менее норм, но рисунок бляблябля уровня школьной выставки рисунков, класс 7. У меня дочь на планшете выдает 2-3 в день таких.
Сам то как думаешь? Вот по дизайну карточек...
Конечно классический. Он игромеханически интереснее, а берсерк-герои бездушное желание халявненько срубить бабла на хайпе хертстоуна
Смотря что за город. Очевидно играющих в берсу меньше, чем мотыжников.
Где искать? В офф тг-канале берсерка есть подканалы городов. Ну а так - вкатывай своих приятелей с настольной ячейки же:3
В последнее время мне все МТГшники жалуются, что МТГ загибается - и за последний месяц в нашем мухосранске в игру пришло несколько МТГшников по этой причине. Возможно, сильно зависит от конкретного города и его комьюнити - но я так скажу, издатель поддерживает Берсерк - эвенты, обратная связь, всякие прочие приколюхи - Берсерк буквально рядом и до издателей в буквальном смысле можно достать рукой и, главное, они даже отвечают и с удовольствием общаются., а МТГ из РФ ушла.
Ни мтг, ни берсерка в своем городе не видел. Но у меня дремучий город на 500к.
У нас в мухосрани додики толком не поиграли в берсерк классику, а уже продают карточки. Планирую как-то выкупить у них подешёвке, потом перепродам в другом городе или в телеге, хех.
Потом могу написать небольшой батлрепорт+впечатления
1)карточки "богатырей и всяких древнерусских чудищ" которых нужно было вырезать из обложек тетрадей
2)одноклассник продал все свои карточки, прям дохуища, за ~100 рублей, я ему эту сумму отдавал очень долго, по 7-8 руб мелочью в неделю, он даже раз меня шуганул старшаками, чтоб быстрее долг отдал лол.
Причем среди карт были картонки из того рофельного сета: зайчик 8-8-8, чел на которого можно было нацепить несколько протекторов, столько брони он получает, карточка которая при атаке лепит жвачки на других и т д
3)Как мы с одним пареньком играли на лавке во дворе летними деньками. Причем супер неправильно играли, нарушая кучу правил. Это я потом понял, спустя года прочитав нормально правила. А собственно и все, больше я и не играл в берс. Тогда собирать просто картон было интереснее, чем играть
29лвл скучающий милениал
Заказал все стартовые сеты.
Пооткрываю немного паков.
Думаю 1й сет соберу с рук, т.к. там нет фойлы. Остальные попробую на удачу с дисплеев.
В храме богини времени Калы раздается зловещее пророчество: о ложном боге, что сумеет победить одного из старших божеств и занять его место. Населяющие Лаар народы, пережившие нашествие с Темной стороны и смутные времена, ожидают новые испытания.
В выпуске «Ложные боги» 220 карт, выйдет он в начале сентября.
Особенности выпуска:
- 2 новых класса существ – акваниты и элементали;
- две новых механики;
- больше редких и ультраредких карт, чем в прошлых выпусках – ещё больше комбинаций и интересных карт;
- четыре героя в каждой стихии;
- могучие сущности Лаара, каждая из которых претендует на божественность, в каждой стихии;
- почти половина карт выпуска создана на основе карт «Молота времени» и «Немой стражи», но с пересмотренными механиками, исправленным балансом и нередко – новыми иллюстрациями,
- а также – карта с пятью классами, 4 артефакта, которые могут становиться существами, и многое другое.
В этом выпуске вас ждёт 5 фойловых частых карт в «мозаичном» дизайне с альтернативными иллюстрациями – по одной случайной в каждом дисплее! Эти карты можно будет получить эксклюзивно только в дисплеях первого тиража «Ложных богов».
Предзаказ на выпуск открыт! Заказывайте онлайн или поддержите предзаказом ваш локальный магазин.
Смежный вопрос к карто-анонам. Дайте совет. Вот предположим у Васи Игроделкина есть хорошая прям солидная идея для карточной игры, не коллекционной. Вася написал правила и т.д, умеет в верстку и, что главное, в иллюстрации. Отрисовал все карты, или нанял кого, неважно. Будет продаваться у нас, или за бугром, игра в формате "держи pdf правил и карт, печатай и вырезай все сам, зато цена значительно меньше чем все остальные игры, где картон по цене золота". Только карты и дайсы, которые у всех есть.
Или самому вырезать карты отпугнет игроков и лучше пилить карточную комп игру (что для Васи неимоверно сложнее)?
рандомпик
Зачем люди могут платить Васе, если через миллисекунду все твои карты будут в открытом доступе бесплатно?
Алсо, полагаю, основные затраты издателя - это не печать, а меркетинг.
Игра мало того, что должна быть великолепной - о ней должны люди знать, поэтому так же велика вероятность, что сэкономив на физической составляющей - ты не сильно уменьшишь цену самой игры так, чтобы люди могли покупать её настолько дешевле, чтобы это имело для них смысл. В случае с картоном - они имеют иногда иллюзорный, а иногда и вполне реальный шанс его продать на вторичном рынке.
Соотвественно, варианта два у тебя - либо изначально выложить игру бесплатно и из основных доходов - будет повышение собственного ЧСВ, и далее уже мизерный шанс, что игра стрельнет и с ней что-то можно будет сделать.
Второй путь - это, если ты Илон Маск и изначально обладаешь безлимитными финансами и инфатрструктурой, чтобы выпустить соверешенно новую модель реализации игры - типа будешь бахать новые карты по подписке.
Спасибо за ответ, чет как-то грустно. Пока реально лучше выглядит вариант выпустить бесплатно, допы и обвесы пилить на патреоне, если выстрелит.
Вообще, меня не то чтобы интересует прибыль в первую очередь, хотелось бы именно что бы оценили по достоинству, но без ракового пропихивания рекламы. А бесплатную хуйню часто за человека не считают.
>но без ракового пропихивания рекламы.
мне кажется это сложно. Раковое - не раковое, а рассказывать о продукте надо всё равно.
>А бесплатную хуйню часто за человека не считают.
Это не обязательно прямо так, хотя многим, наверное, дейсвительно, проще условно потратить штукарь и что-то купить, чем заморачиваться с пнп.
В целом, возможно, самый разумный вариант - это попробовать отдать игру издательству. Тогда маркетингом будут заниматься они. В целом, Берсерк же так и начался - чуваки рисовали карты, сами играли, потом предложили игру издательству и издательство взяло.
Ещё на Тесере были статьи какого-то блоггера-инфлюенсера-бизнескоуча (я хз, если честно кем он там реально был, просто воспринимался мною именно так), который пилил Фототур. У него своеобразная манера падачи и комьюнити он немножко (Сильно) бесил тем, что выёбывался и постоянно говорил, что в настолки не играл никогда, но щас тут прийду в вашу индустрию и расхуячу всех. И тут, конечно, бесил - не бесил, выёбывылся - не выёбывался, но Фототур-то он выпустил, и я сам, конечно, в него не играл, но, вроде как, достаточно хорошая игра оказалась. И успешная - как-никак, тиражи допечатывали.
И этот чувак достаточно подробно расписывал свои планы и свои шаги прям в процессе реализации проекта. Немного заспойлерю, но он свою идею отдал профессиональным игродизайнерам, и они её перепилиывали/допиливали/делали заново с нуля. Так что, тоже, возможно, сотрудничество с профессионалами в издательствах - сильно тебе поможет сделать твою настолку ещё круче, так что это дополнителььный аргумент, чтобы к ним обратиться.
Сделай тераж сто коробок по цене чугунного моста и раздай блогерам и в игровухи. Если игра солидная хорошая ты об этом узнаешь и продашь новый тераж 2000 коробок и станешь знаменитым и богатым.
заодно в процессе узнаешь насколько хороша твоя вёрстка, с которой ты собирался заставить людей маникюрными ножницами ебеться
Клетка поверхности: клетка у края поля боя.
На глубине: [текст]: карта имеет [текст], пока стоит на клетке глубины.
На поверхности: [текст]: карта имеет [текст], пока стоит на клетке поверхности.
Вспомню молодость
Насколько знаю, игра была заброшена, потом спустя время рестарт, потом опять стагнация, потом снова перезапуск, потом типа опять фсьоо, потом выкатили реборн, и вот недавно «хуяк с вами радио Маяк. Выкидывайте свои старые картонки, мы тут перезапуск делаем»
С таким подходом успеха не предвидится
Регионалы собирают много народу + на берскон все билеты были выкуплены за несколько дней
Ни для бедных, ни для кого.
Это карточная игра в солдатиков.
А потом это превратилось вообще хз во что.
Да, действительно классический и перезапуск Берсерк это своего рода скирмиш (?) в облике карт.
Но вот Герои (в которых я не играл) разве не МТГ/ХС подобная штука?
Кстати, насчет Ложных Богов - инквизиторы очень забавная шутка.
Насчет битвы четырех воинств - коврики внутри не такие уж плохие. Для нашего кухонного подпиванства подошли отлично.
Ковры залупа ебаная
Мискаст в клетках и в материалах
Хоббики как всегда выдали "Пук среньк хуеньк нам оч жаль ничо делать с этим нибудим, прастити - извинити, в качестве компенсации хуем по губам"