Гоняем в солдатиков итт, командуем войсками: от набега на башню колдуна до десантирования на вражеские планеты. Скирмиши, варгеймы, данженкроулеры и прочее, ровно до тех пор, пока ролевая часть не станет слишком большой.
>>1570959 >железных воинов под warhammer epic Показывай. Нравятся микротанчики, но читал правила эпика по диагонали, что-то не впечатлили. Слишком плоско, как и в большинстве поделий ГВ.
Я немного надрачиваю Flames of War (но 4ка на мой взгляд неудачная редакция, подувял FoW из-за нее), SAGA (легкий скирмиш-филлерок), нравится идея скирмишей в стиле Mordheim, но вот Frostgrave как-то не зацепил. Култистов из Frostgrave, как на по-пике, купил, но конвертнул скорее под Posessed для Мордхейма. Насчет Epic - сравнивал его с Warmaster и как-то Warmaster больше понравился, может в него вкачусь, сейчас все доступнее и доступнее пиратские миньки благодаря 3д печати, можно вкатываться в разную полумертвую экзотику.
>>1570966 >нравится идея скирмишей в стиле Mordheim После успешного перезапуска Некромунды ходят слухи о возрождении Мордхейма, тем более ОлдВорлд на подходе. >>1570973 10мм штоле?
>>1570998 Оригинальный эпик это 6мм, кроме титанов и авиации. Они в масштабе 3мм. ГВ конца 90х решило, что титаны в 6мм будут слишком большие. Третья минька слева и вторая справа - один и тот же юнит, первый из Эпика, второй из Титаникус в честном 8мм-скейле.
Выбираю систему для вкота компании ньюфагов, которые вдруг решили помацать минечки и покидать кубы. Сам гоняю с посонами в некромунду, но, естественно, мимокроков туда никто не пустит. Поскреб по сусекам, есть несколько игор в системе Фростгрейв: сам Фростгрейв с допами, Призрачный Архипелаг, Старгрейв и Rangers of Shadow Deep. Механики +/- одинаковые, сложность тоже. Что прельстивее будет? Имею хитрый план завлечь этих несчастных подобной незамысловатой игрулькой в удивительный мир варгеймов.
>>1571585 Ну, рейнджеры используют механ фростгрейва, поэтому и добавил. В принципе, сюжетный кооп-кампейн должен лучше зайти, чем просто пострелушки. >Mordheim Сложна в плане подготовки для меня. К тому же не имею опыта игры в неё. Ну и испытываю некоторое предубеждение из-за отсталого правила активации.
>>1571700 Это не дно, а прародитель. Принципы оттуда до сих пор юзаются везде так-то. Там обычный порядок I Go, You Go, как в куче других игр - зато без вымученных правил активаций. Зачем тебе наоврот ради наворота
>>1571704 Затем, что такое правило активации руинит баланс в скирмишах, право первого хода может давать огромное преимущество, если ты невозбранно активируешься всем отрядом. Поэтому даже в свежих играх от ГВ используются навороты.
>>1571912 Похоже ты оттуда ничего не вынес. Формально это варгейм с миньками и, без сомнения, часть истории минькоебства, но современные все варгеймы выросли из вахи. И правила там у уэллса ничего общего не имеют с нынешними играми. Разве что на технолог похоже реальной стрельбой.
>>1571832 И чтобы нагляднее, для тупеньких: ваха появилась в 83, chainmail в 71 в уже имеющихся ворогейских клубах. Т.е. и до кольчужки норот игрался в наполегномику, античность, цивилку американскую и пр. Блядь, даже Даррел описывал, как он регулярно ходил в гости к педофилу бывшему вояке, солдатиков друг другу под кубы подвигать, емнип, дело еще в в интербеллуме было.
>>1571917 Ебать ты лох! Ты похоже даже не слышал за варгеймы без солдатиков, морские, летательные, squad leader, 77 год, не варгейм, да, harpoon, 81 год, тоже не варгейм, потомушто биз вахи.
>>1571923 При чем здесь вообще гексоваргеймы, ебанашка? Все в голове спуталось у тебя. Ваха - прародитель современных варгеймов с миньками же а не вообще любых варгеймов.
>>1571921 Так это были некоммерческие правила большей частью, и компании, которые их издавали, не делали собственных минек. Просто писали правила типа вот, так можно поиграть в столетку. В GW первые, кто совместил свой сеттинг, свои правила и свои миньки, создав свое комьюнити минькоебов и вообще породив этот рынок. Пластик они тоже освоили первым. И правила сделали не для 3,5 бумеров игравших в пуническую войну, а для широких масс. Вот с этого момента все и понелось.
В общем, к чему это я - старые ГВ игры клевые, в отличие от чейнмейла в них реально можно играть, а некоторые так просто шедевры. Сейчас продолжают жить даже игры, на которые ГВ забило (или забивало) на время - Warmaster, Necromunda, Blood Bowl, Epic etc.
>>1571927 А есть еще с курсопрокладками, без гексов. И бфг цельнопижжено с простейших навалок. Только ваходауны ничего за пределами своих минек не знают. А бутыльтех играется и на гексах и на террейне, сюрприз нах!
>>1571943 >А бутыльтех играется и на гексах и на террейне, сюрприз нах! террейн они открыли для себя пиздец как поздно, уже в нашу эру так сказать. Спизжено с вахи как всегда. Лошки
>>1572160 Ты, похоже, сам дурачок настолько в себе неуверенный, что пытаешь самоутвердиться за счет выбора настольной игрушечки, лол. Только где эти ваши элитные варгеймы - все копипаста с вахи, куда ни ткни. Баттлтех вообще позорный кейс - не осилили сделать нормальный миньковаргейм, сделали какую-то хуету, и вернулись в гексодроч свой. Зачем тогда было пытаться.
>>1572314 Flames of War натурально копипаста с вахи конечно, а ты не заметил что ли. Собственно ее автор, ФИл Йетс, сначала сделал мод под WW2 по WH40 3 редакции, Panzer Battles. Там натурально просто WW2 техника описана под статы для вахи. Потом он свой варгейм сделал, прокачался, но там все то ж самое, структура хода например, многие вещи типа пробития брони остались от вахи, оружие пехотное похоже устроеное (ту хит с модификаторами, сейв), шаблончики арты. Конечно он и своих здравых идей насовал, по типу to hit от рейтинга цели а не BS стрелка, ну и здорово.
Bolt Action тоже калька с вахи, только немного в другую сторону, ее и GWшники бывшие сделали
>>1572609 Ну тебе в историчку. Там часто душные сложные правила, куча разных масштабов, игры, в которых играет 3,5 игрока - ну зато привкус элитарности действительно имеется, да и лор интересный.
Двач, где или, может, как пиратить printableheroes.com? Охуенный комиксовый стиль, харизматичные спрайты 2д миниатюрок для бомжей, вот только половину всего контента по подписке - платить жаба душит, пиздец.
>>1573777 >Подскажите правила на русском для варгейма с миниатюрами под эпоху возрождения - ландскнехты, пики, артиллерия и так далее. Например Импетус переводили https://vk.com/docs-127897176
>>1573818 Ну это только в пиздинг баранов у соседа играть, ну или абордажи, ну или рпг-стайл. На вскидку нашел https://freewargamesrules.fandom.com/wiki/And_One_For_All киношные мушкетеры. На этом сайте целый раздел по ренесансу, правда интерфейс за 15 лет сменился от страшненького до уебищного. Но выбирать что подойдет - ручками.
>>1573807 >Стоит ли тогда вкатываться в ваху ФБ? Ваха ФБ сейчас официально мертва. Есть неофициальная 9ка которая такое себе, хуйня для спортсменов. Есть надежда что ГВ скоро вернет ФБ. Вот тогда и решай, катиться ли в нее. Если тебя интересуют вообще классические минько-варгеймы старой школы - пофигурные потери, коробочки юнитов - есть ретроклоны, например Oathmark
>>1573818 >Чтоб эпоха возрождения, 28 мм и чтобы нужно было играть миниатюрами, а не квадратами. Ну это экзотика, это же эпоха mass warfare, вся фишка эпохи в больших построениях, колоннах пикинерах, артиллерии. Смысл играть отдельными миньками в такое в 28мм. Поэтому да, всякие лайт-скирмиши про набеги разбойников разве что. Например https://ospreypublishing.com/store/osprey-games/osprey-wargames/en-garde (можно спиздить на фочане, думаю)
>>1573961 Я тебя не про миньки спросил, а про хождение квадратами. И тут ты плывешь в показаниях. Сдается мне, ты тот сролль из ненависти. Просто иди нахуй.
>>1574000 Не знаю, что ты не понял из мною написанного. Я собираюсь играть в варгеймы эпохи возрождения нарисованными миньками, и чтобы при этом их не надо было клеить на прямоугольник, а каждая минька жила своей жизнью насколько это возможно.
>>1574088 Да что не так-то? Двигать прямоугольники конечно прикольно, но хочется, чтобы был смысл в старательном создании каждой отдельной миниатюры, а не так, что наделал минек, а они ходят, как одна большая. Нужно, чтобы батальон терял бойцов при столкновении с врагом, а не получал маркер "покоцанный", не меняясь никак внешне. Какой вообще смысл собирать и красить миниатюры, если каждая не на счету? Тогда лучше уж играть квадратами из картона и не лезть в минькоёбство.
>>1574091 Ну вообще я тебе тут объяснял уже в чем прикол >>1573840 Есть пофигурный подход, есть отрядовый с подставочками, тут ты прав. Но в мире варгейминга практически победил подставочный, пофигурные загнаны в скирмиш и казуальные сегменты. Эту есть очевидные причины - в исторических варгеймах пытаются как-то отобразить в правилах особенности симулирумой эпохи. Вот тебе возрождение нравится - а это как раз эпоха больших отрядов и усложняющихся тактических построенией 9которые потом закончились таким навороченными структурами, как терции, например). Невозможно адекватно отобразить терцию пофигурно, где каждый солдатик бы учитывался. Это просто уродливо очень будет выглядеть. Поэтому применяются абстракции с подставками. Но это не значит, что нет смысла собирать миньки - наоборот, красивое оформление отряда-подставки это целое искусство, и можно даже большей красоты достичь, чем в индивидуальном минечном варгейме. Ты тут в плену своих субъективных эстетических представлений. Ну да, пофигурно ты сможешь играть только в скирмиш, грубо говоря свалку небольшого числа минечек, но такое сражение не отобразить все "фишки" ренессанса, которые проявляются только в массовых боях.
Есть какие-то реально тактикульные скирмиши про всякий спицназ, чтоб правила были соответствующие, хитрые механики, зависящие от работы в связках и выборе правильных позиций, а не одинаковые набросы кубов с модификаторами и тактика уровня мув+стрельба? Гражданские, путающиеся под ногами, заложники, высокий риск, интерактивное окружение, вот это всё.
>>1570885 (OP) Суп, /bg/. Подарили мне тут миньку, печатанную на sla-принтере. Хочу покрасить, но боюсь обосраться, поэтому вопрос: чем можно смывать акриловую краску, не растворяя фотополимерную смолу?
>>1576718 Смолы разные бывают. Я отмывал покрас недельной давности из цитадели и вальехо замочкой в моющем для посуды и последующим пидореньем щеткой. Смола самая обычная серая, емнип nova.
>>1576711 Ну так всегда кто-то будет первым ходить, при любой системе, даже при самых новомодных активациях кого-то активируют первым. Пернул в лужу, лолка, про свои шахматы - они тут не при чем.
>>1576718 Ты цитату прочитал? Говорилось, что работает нормально система, но нет, даже в самом балансном скирмише с пофигурной активацией есть преимущество первого хода, притом высокое. Хотя овервотча нет, да, это бы все исправило.
А есть где торренты с моделями минек для печати? Не Ваха40к! А то бесплатные уебищные шо пиздец, а платить за каждую модель, чтобы распечатать ее, выйдет не сильно дешевле покупки официальной.
>>1577053 >А есть где торренты с моделями минек для печати? есть
>платить за каждую модель, чтобы распечатать ее, выйдет не сильно дешевле покупки официальной. а никто и не говорил что печать это дешевле покупки коробок с пластиком. Позиционируется она как альтернативный способ доставки нужного тебе домой.
Печать профитна для чего-то редкого, старого, out of stock, и так далее. Печатать пластик, котоырй везде продается - понятное дело не особо выгодное занятие.
>>1577055 >Печатать пластик, котоырй везде продается - понятное дело не особо выгодное занятие Тут есть за и против. За: 1) Если печатать недорогой смолой, то получается дешевле пластика в пересчёте на армию. А уж индепов печатать всегда дешевле, чем покупать. 2) Огромная вариантивность моделей, сейчас куда не плюнь, попадёшь в набор миниатюр для печати, иногда даже с поддержками. Против: 1) Не учитвается свой труд. Хорошая печать по постобработке как средний пластиковый набор. Современные наборы от ГВ собрать и зачистить быстрее, чем срезать и зачищать подпорки от печати. 2) Смола концерогенна и, при неправильном хранении и использовании и в жилом помещении повышает риск ракомакафона, что тоже финансов не прибавит.
>>1577067 >Смола концерогенна и, при неправильном хранении и использовании и в жилом помещении повышает риск ракомакафона, что тоже финансов не прибавит. чего блеать? А подробнее можно? То есть печать минек рак вызвает? что за пиздарики?!
>>1577323 ну если у тебя принтер стоит рядом с кроватью и пока он хуярит ты спишь то ты просто долбоёб
если соблюдаешь все меры безопасности как резиновые перчатки, респиратор , проветриваемое помещение и недолгое нахождение рядом с работающим агрегатом, то ничего не будет.
у смолы так то 3-й класс опасности, но от бензина массово не мрут даже те кто долго рядом тусит.
А оно всегда так. Мы сами будем пиздить все, что хотим, потому что не хотим платить. А когда дело касается уже нашей работы - бля, а хули они не хотят платить и пиздят?
Вот всё как ты описал. Правда там баланса как в вахе/варгеймах по-очкового нет, туп балансишь как можешь. Скажем, с одной стороны 5 элитных спецназовцев обвешанных как новогодняя ёлка, а с другой 15 деревенских долбоёбов с обрезами. Поэтому балансишь заложниками/артподдержкой/итд Даже русек в интернете летает, ищи
>>1582176 да я сам хочу скирмиш. Не так много свободного времени, да и хочется поиграть разными фракциями, а не красить армию год, что бы потом поправили армибук и сделели твои основные юниты неиграбельной хренью. Гляну наверное в сторону warcry. хотя чуствую что из за курса сейчас цены на ГВ улетят в небеса.
>>1582222 Спасибо анон. САГА мне нравится на бумаге, но боюсь что таже проблема что в вахоё - долго и дорого собирать одну единую армию. За это времяденьги можно собрать несколько скирмиш армий для фроста и малифо и поучить разнобразие.
Flame of war не заходит, не люблю период ВОВ слишком напоминает нцнешнее время кек
Если кто то из анонов может посоветовать клуб в спю где можно попробовать Frostgrave или Малифо буду очень благодарен.
>>1586171 недавно спрашивал в нашем настольном клубе (далёкое подмосковье) по репе, грят всем очень хочется, но пока (мы все знаем почему) не очень можется. к июню-июлю думаю вся эта тема раскрутится ужо.
вообще неожиданно лично для меня что такая андерграундная вещь как репка у нас так взлетела. наверное, потому что вайбы гримдаркового колхоза и родных болот, по ошибке названных дорогами.
кстати о всяком околородном СНГ-комьюнити гримдарку вопрос: кто-нибудь уже пытался конверсить миньки под сеттинг самосбора? для меня вообще большая тайна, почему никто до сих пор не занялся этим. вроде там комьюнити огромное, странно что до сих пор ничего подобного не сделали. если так и дальше будет то мне придется самому себе всё делать и правила тоже самому писать придётся (на второй круг выхожу получается с этой задумкой).
>>1586176 >кстати о всяком околородном СНГ-комьюнити гримдарку вопрос: кто-нибудь уже пытался конверсить миньки под сеттинг самосбора?
1) Сеттинг скатили в ебаное говно. Вся годнота была с самого начала, когда нихуя не объяснялось.
2) Террейн будет очень скучный. Корридоры, квартиры, двери. Если только ебошиться на охуенные механики динамичного ковера и неизвестных передвижений, да и то такое.
3) Нет как таковых фракций. Самосборные твари должны быть ухбля загадочными, если вообще существовать. Есть ликвидаторы, есть обычные жители. Всё. Чего там отыгрывать то? Битвы за рацион? Прятаться от команды зачистки? Больше на настолку смахивает чем на скирмиш/варгейм.
4) Миньки это тот же сталкер, но на минималках. Ещё одни противогазеры в спортивках, неинтересно. Уж лучше бандитов поделать со свалки.
>>1586176 >сеттинг самосбора А что, там оформился сеттинг? Помню только треды в /b/ про гигахрущ, заваривание дверей и запах сырого мяса. Теоретически, концепцию непознаваемого хтонического пиздеца можно реализовать через данженкроулер. Но нужен визуал и вайб, кривых всратых минек и убогих правил и так хватает.
>>1586176 >вообще неожиданно лично для меня что такая андерграундная вещь как репка у нас так взлетела Да сейчас впринципе рассвет инди варгеймов на пресловутом западе, не только у нас. Причём именно в таких как бы сказали в ненавистьть треде НАВОЗНЫХ сеттингах. Начиная от Лобстерпота заканчивая всякими Планет28 и скирмишем по Морк Боргу. Но они у нас не приживутся это точно, потому что уж очень нарративные. а славяне дрочат на спортивную мету, и тащят её даже репку. Ну квинтесенция инди варгеймостроительства это "одностраничные" варгеймы как на пике там есть ещё 5 страниц
>>1586194 ну, сеттинг не просто оформился, но и оброс всяким мясом типа кучи рассказов и артов, но в сути он реально скатился, потому что нововведений там давно не наблюдалось, а разнообразия боятся всякие пердуны со столпами. короче оно существует, но как-то вяло, в разы более вяло чем было.
>визуал и вайб а вот тут ты жосска прав. вайбы самосбора уже давным-давно утеряны, чтобы отыскать тот самый торт придется перевернуть не одну сотню архивных тредов. с художниками всё несколько проще, хотя тут упирается в то, что большинство художников самосборных - 2дшники и в 3д не умеют. там буквально по пальцам можно людей пересчитать.
>>1586682 Варгеймеры в большинстве своем не умеют нарративно играть. >>1586685 Нужен толковый геймдизайнер и внятная концепция. Инди-хуитку сварганить всегда можно.
>>1586717 >Варгеймеры в большинстве своем не умеют нарративно играть. Ну не скажи, максимально смежные вещи же, я конечно давно в сорокет не играю только иногда подпивасно в аосик но могу себя варгеймером с натяжкой назвать и кручусь в их локальной среде. Так вот там почти все играют в нри, начиная от копропятерки заканчивая каким нибудь инди обскуром на ваншот. Так что спорное утверждение.
>>1586772 Тоже кручусь с варгеймерами, 90% не то что НРИ, даже в настолки не шпилят, только спорт только 40к. Эта херня от тусовки зависит, но в целом реально спортодрочево.
>>1586772 Я про варгеймы. Если минькоеб, то почти всегда спортоподход, даже если чел убежден, что он "просто под пивас на чиле гоняет". Понимание, что солдатиками тоже можно в отыгрыш, им недоступно. >>1586774 >только спорт только 40к Игрочки в 40к - самая уебанская часть настольщиков. Вахаеба всегда видно, даже если он пытается в другие варгеймы вкатиться (что бывает нечасто).
>>1586776 > Вахаеба всегда видно, даже если он пытается в другие варгеймы вкатиться (что бывает нечасто). Странный высер, потому что ИРЛ 99% игроков в минечные варгеймы - это бывшие (или по совместительству) вахаебы.
>>1586783 В реалиях РФ? Это так. С Технолога и Звезды начинали только олды, сейчас почти все вкатываются только через 40к. Он самый распиареный, самый накачанный мемами, и с самым большим количеством игроков. Может быть кто похипсторнее вкатывался через Малифо или там Инфинити, но в целом 99% игроков в варгеймы - вахаёбы.
Чисто для заметки - 40к говно как игра. Если так нравится мир, лучше уж через Grimdark Future.
>>1587754 Они лепили для этого миньки до 13 года. Больше толком известно чуть меньше чем нихуя. Гадать о фэнтези-аниме не видя минек? Думать зачем оно надо не видя правил? Рано.
>>1591447 Попробуй по вот этой хуйне. https://vk.com/wall-207054680_1284 Мы с поцонами пробовали с вахафигурками, довольно весело. В принципе для технолога будет самое то, только надо будет им базы круглые приделать.
>>1591452 А, тьфу ты блядь, звездовские 1/72, а не технолог. Сука. Попробуй SAGA подкрутить или переделку Kings of War на 15мм. В Kings of War даже есть исторические армилисты.
>>1591447 Историчка типа Impetus, DBA и клоны, Kings of War, Warmaster etc Но минус звезды в том что очень узкие там модельные ряды. Не хватает тупо минек. У них наборов-то много, но все раскиданы по разным эпохам. А внутри одной эпохи - мало. А конвертить там нереально, слишком уж миньки говно.
Зато коробки звезды одной часто хватает тупо на целую DBA-армейку
>>1592352 Вопрос в том, какими руками и для чего сделано. В целом ничего плохого. Да, транспорт может быть имбой, да транспорт может за ход-два проскакать весь стол. Т.е. объебаться с ним тоже легко. Но если нравится - почему нет. В тех же старых Battletroops/Clantroops (старые боксовые скирмиши во вселенной Батлтех) вполне можно было выкатить меха на взвод пехоты.
>>1592356 Я конкретно про пикрелейтед так-то, а там с прямыми руками могут быть проблемы. Ближайший аналог того, что получается - ГоркаМорка. >транспорт может за ход-два проскакать весь стол Ну вот они попытались этого избежать и порезали мув: пешеход бегает на 6, а техника на 5-9. Получается как-то нелепо + четко прописанные варианты действий типа мув + 2 поворота на 45 градусов, халф мув + поворот на 90 градусов. Получается, техника и не ездит нормально, а неуклюже ворочается среди террейна, и при этом не является чем-то сверхпрочным, чтоб использовать как толстую малоподвижную огневую платформу (что избыточно в скирмише).
>>1592358 >Я конкретно про пикрелейтед Извини, не понял сразу. Не играл. Судя по твоему описанию техника выступает в роли огневой платформы, но достаточно хрупкой/обжектива? Ну почему нет, боевые тойоты. Смотри это как на мэд мэкс, но с пехотой бегающей как машины :). А уж зайдет тебе это или нет, ну хз. В Вахе, емнип (я забил на 4 редакции) байки катались как пехота и только чарджили дальше. Только мэд мекс не на пустоши, а на узловых точках - барханы, в тени которых база, там реально не разгонишься, а чувак с джавелином/молотовым может сидеть под любым кустом.
>>1592365 Ну, там достаточно механик насыпали, на самом деле. Просто схематичность варгеймов тут не работает и такая хуитка на столе как грузовик на футбольном поле.
>>1572780 Можно про картонные варгеймы по вахе? Хочу в гексы каунтеры вкатиться (потому что pnp или на крайняк самому из картона вырезать покрасить хехе), но везде только какие-то исторические варгеймы. Мне на историю вообще похуй, мне хочется какой-нибудь фентези хуйни.
>>1596320 Армагеддоны были, времен 2-3 редакции сорокоча. Основа - штурм орками хайвов, эддон - махач с Ангрошей. Теплые ламповые. Карта с регионами, по ним двигаются армии, копятся ресурсы, на них строятся новые армии. Думаю, найти не проблема.
>>1596360 Чего бы и нет. Легкий оттенок ебанутости и гигантомании, дизельпунк, легко моделятся под печать либо, по нищете, клеются из бамаги. При небольшом количестве на столе, традиционно могут иметь вагон параметров, что традиционно для навальных игорь. Для особых любителей может быть "россия которую мы потеряли"/ стилизованный СССР типа 30-х/хоббитаемый оцтров/разделенные Штаты (Crimson Sky)/великая Бразилия/далее везде. В общем, дрочить-непередрочить
>>1570885 (OP) В игру требуются минькоебы диванной исторички. Есть где-нибудь не сильно трудодоступные миньки нашей гражданской войны? Мне все равно конверсить, масштаб не важен. Желательно конницу, а не пешеблядей.
>>1572609 Возьми какую-нибудь ОСР систему для ролевок и примени ее правила к каждому юниту. Типа, каждый юнит герой. А теперь представим что у каждой армии по два десятка юнитов. Вот это будет поле для вариативности.
>>1570885 (OP) Интересно. Есть ли люди, у которых в детстве было дофигище солдатиков разных мастей и видов, но они не вдупляли что их можно красить? Я только сейчас осознал как же я по жизни проебался.
>>1598287 У меня, но т.к. детство пришлось на 80-е, в основном были "нюрнбернгские" матросы (одного, с рацией, даже с отформовали и сделали копию с отцом), красные кавалеристы, богатыри vs тевтонцы. Были бумажные наборы Бородино и Рыцарский турнир, а году в 88 примерно отец из Тулы привез наборы дружина и пешие рыцари, объемное литье, дружинники - сменное оружие, серый пластик, прокрашенные лица, рыцари - прям коллекционочка -черный пластик, переводки гербов на щиты и шикарные позы. Потом были охуенные же по качеству, но без переводок легионеры. Плюс для масштабных заруб васянил из перфокарт - два квадратика 1см разрисовывал человечком, по паре мм снизу отгибал как подставку и склеивал. Даже маркировка была кто к какому отделению/взводу и далее.. А вот чтобы конкретно красить был набор Звезды под первым номером, РККА начала ВОВ. Но красить было только гуашью, которая отваливалась.
>>1598287 в детстве в 90-х было дофигища солдатиков и более менее вдуплял, что их можно красить, более того нравилось их конверсить уже тогда, но акромя гуаши и эмали от звезды больше то у нас нихуя и не было
>>1570885 (OP) А есть игры не варгеймы, где нужны миньки и террейн?
Я заинтересовался варгеймами из-за того что в некоторых из них геометрия и внешний строений на карте имеет большое значение, как и видимое на миньки снаряжение солдатов. Но сам я люблю когда война лишь часть геймплея или вообще игры сфокусированные на другом. Есть ли такие игры?
>>1598341 Это же очевидно. Играть в игры, где важна геометрия и внешний вид террейна и минек. К примеру, можно представить симулятор железнодорожной компании ваховских орков. Дорогу можно разделить на короткие участки. Каждый проложенный участок жд подряд = бонус к скорости поезда до определенного предела. Кривые участки сбавляют скорость в зависимости от угла поворота. Подъем на холм - понижение скорости и требует определенного минимума мощности поезда. Скат - дает бонус скорости. Базовое ускорение поезда и уровень тормозов определяют максимум скорости поезда. Домики нужно либо проходить мимо, либо разрушать воинами орков. От размера дома, его цветовой гаммы и текстуры симулирующий материал - просность дома и необходимые для него разрушения юниты разняться. Так же, можно на ровной поверхности просто не разрушая здание построить жд дорогу сквозь него, кроме участка непосредственно задевающее место нахождения здания. При первом проезде поезда, при кидании кубика, прохождения порога скорости, можности, стойкости поезда и стойкости дома, можно разрушить дом пролетающим мимо него поездом. Внутри строений могут заходить миньки солдат и обстреливать поезда из-за укрытий, а так же устраивать рейды. Если есть транспорт, можно грабить поезда на ходу. Можно разрушать жд и ставить на нее препятствия. В поезда можно ставить охрану. Цветовая гамма влияет на характеристики поезда, если рядом есть орк.
Побеждает тот кто к большему числу ключивых точек проведет дорогу, сделает больше рейсов, провезет больше груза и т.д.
>>1598338 >А есть игры не варгеймы, где нужны миньки и террейн? днд и прочие ролевые. Опционально, но правила боёвки прописывают видимость, расстояние, тактические приёмы. Можно играть в воображении, можно выставляя миньки в подземелье. Пол заранее расчерчен на дюймовые клетки, поэтом можно даже без линейки начинать. Алсо, всякие еврогеймы, но там обычно уже в коробке всё что нужно - разве что тебе припекает от дефолтных моделек и слишком условных миплов.
>>1598799 >Гоняем в солдатиков итт, командуем войсками: от набега на башню колдуна до десантирования на вражеские планеты. Скирмиши, варгеймы, данженкроулеры и прочее, ровно до тех пор, пока ролевая часть не станет слишком большой.
>>1599019 Алсо, в этих рпг миньки используются в боевке, а играться с куклами шатаясь по таверне это какой-то мрак деградации и топ кринж (к тому же пустая трата времени).
Энивей, у кого-нибудь есть выкройки для нарезания разрушенных цехов, заводов и домиков из картона? Планирую вкатиться в это ваше минькоебство но тратить принтерный корм на печать стен и скал как-то не очень хочется.
>>1599088 Э, не осуждай. Даже этот пиздатый орочий, наверняка был отрисован в векторе и возможно даже кое-какой принтованый прешэйд был. Тем более что готовые выкройки (домики с текстурой) дают дешевый вариант вкатиться без хобби-дрочерства и выкатиться без потерь по деньгам/трудозатратам. Опять же, что-то сложнее кубика можно в Blender зафигачить и оттекстурить под бумагопечать. Да и не всем прет собирать горы минек/домиков для пары раз в месяц. По такому разделу я выбрал бутыльтех 20 лет назад, в который можно копейками играть, а из затрат мехшиты и карта. Хотя понемногу крашу и ваху в том числе, но сугубо когда чешутся руки. До сих пор несколько маров, скаутов и Асмодей с Азраилом валяются где-то со времен 3ей редакции.
>>1599139 >Да и не всем прет собирать горы минек/домиков для пары раз в месяц. По такому разделу я выбрал бутыльтех 20 лет назад, в который можно копейками играть, а из затрат мехшиты и карта. Хотя понемногу крашу и ваху в том числе, но сугубо когда чешутся руки. До сих пор несколько маров, скаутов и Асмодей с Азраилом валяются где-то со времен 3ей редакции.
Да я и сам по таким соображениям в OnePageRules вкатываюсь (кстати, тебе как держателю маринада может зайти). Миньки там допустим можно любые использовать (те же монетки, картонные токены или приклеенные к монеткам картонки с нарисованным маринадом), но террейн хоть какой-то должен быть, без террейна в такое играть было бы слишком уныло.
>>1599192 Я думаю с сыном покатать OPR. БТштый Альфастрайк он тянет. Именно что понаклеить таких картонок, опять же картонных минек, для начала, если зайдет, напечатаю из пластика, благо свой принтер есть.
>>1599206 Не, мой с 5 лет, глядя на свою старшую сестру (она уже переросла и погрязла в компе) рубится в Манчкинов (ну я сильно не злобствую) и прочее не сильно замороченное. Пиратов голицинских гоняли, альфастрайк. Пару раз садились за большую коробку варкрафта, но по упрощенным кооперативили, монстру строгали. А жена знает, что я в батлтех и чуть-чуть в ваху играть начал задолго до встречи с ней. Вот сейчас думаю между OPR и Five Leagues.
Армии космических орков STL у кого-нибудь завалялись? На тхингиверсе какие-то всратые есть, первой редакции, в шипастых стагхельмах - и какие-то выжимки из дова которые хер знает как распечатаются. В беслптаных телеграмах орки в основном из фентези и варкрафта, в общем не могу найти годноты.
Как и с чего вы вкатывались в минькоебство? В детстве как и у подавляющего большинства был технолог, так же обожал просто в солдатики играть. Через много-много лет заново открыл для себя настольные игры - играли с друзьями в Пасфайндер, потом забросили. Вот недавно купил несколько моделей техники от звезды, собрал и покрасил. А теперь понимаю, что хочу красить человечков, и играть в них. Выбор пал на магазин минек от Fireforge - хочу во что-то типа Турнип28 поиграть. Нравится идея микса эпох и конвертации моделек, вдобавок навозный сеттинг.
В качестве бампа. Один хуй сижу грущу до прихода ЗП, чтобы заказать первую коробочку себе.
>>1603216 >>завалявшихся минек мехов, бумажных минек, пробок и монеток Ты имеешь в виду ТИТАНИЧЕСКИХ МАШИН, БЕСЧИСЛЕННЫХ АРМИЙ, КОСМИЧЕСКИХ МОРЯЧКОВ (заменителей), и прочее?
>>1603220 Мое наследие уже более 5 лет лежит в чулане в армикейсе. Продавать - за копейки. А они покрашены, в них душа вложена, столько историй связано, столько партий отыграно. Вот и выходит, что продать за дешево - жалко, за дорого - никто не купит, по факту - никому не нужны и пылятся в чулане. Какой выход подскажешь, анон?
>>1570885 (OP) Вкатывайтесь аноны https://2ch.hk/brg/res/1489556.html Игра на базе зета (захват клеток с помощью роллов) но рп-отыгрыш приветствуется и на нем многое завязано (нужно отыгрывать государство: правителя, саму страну и происходящее в ней).
>>1603297 дык planet-28 и прочий 28 обмаз. Вроде должны еще выпустить репку про говно на танках. Да в принципе и в 5 parsecs никто не мешает грязными бомжами-мутантами играть.
У звезды есть заливки без металлика? Попробовал их сталь и воронёную сталь - вполне себе годные заливки, но хотелось бы чегото вроде более жидкого, как валехо флеш хотя бы.
Купил давеча два литника дабы заценить что вообще из себя представляет формат 28мм. До этого никогда миньки не собирал. Насмотревшись картинок про Турнип28 задумал проделать что-то похожее, и заказал литник с рыцарями и литник с немецкой пехотой. В голове была затея: сделать солдат похожих на персонажей из "Навсикая из долины ветров" (туда же путешествие Сюны) - не знаю как этот стиль называется. Но когда олежда как в средневековье, а оружие уже конец 19 начало 20 века. Вот что получилось. Теперь сижу и думаю: оставить так и красить их в более-менее нормальную цветовую гамму, или изуродовать и покрасить в цвета навозпанка как в Турнипе? И вообще, какие системы посоветуете чтобы смочь поиграть такой бандами 6 на 6 максимум? Пока что ознакомился с Космическими чудаками, мб что-то еще есть?
Антош, подскажи. У меня в последнее время крутится идея гексового варгейма, но с человеческим лицом, чтобы не было энциклопедией, с понятными и простыми правилами. Временной промежуток - 20-21 век. Уровень +/- рота или батальон. Минимальная единица - отделение/орудийный расчет/машина. Основной упор на психологию, опыт/обученность, управление войсками, потому что варгеймы почему-то обходят этот момент, или делают это вскользь. Управление подразделениями через типовые приказы (типа идти туда, атака, оборона и пр.). Причем исполнение приказов одновременно всеми игроками, как в звездовской великой отечественной. Туман войны. И не с фишками и тайлами, а с пластиковыми моделями, чтобы и моделистам, коллекционерам была радость. Есть что-то подобное, чтобы я не изобретал велосипед
>>1610431 Поищи Alienstar, они делали разное, от как бы не наполеоники до немного в будущее, достаточно простые рулы под террейн, но имхо легко переложится на гексы. Опять же AUFTRAGSTAKTIK/BOOTS, TRACKS, AND ROTORS/Boots, Tracks, and Hoverskirts
>>1610511 Два чая этому господину. Многое чего подчерпнул. В процессе ознакомления и осмысления пришла еще идея, для реализации тумана войны и командования войсками, сделать приложение. Существуют ли варгеймы с приложением?
Решил провести каталогизацию своего добра - анончики, подскажите, где можно найти пикчи коробок оритета? Гномов и гоблинов с горем пополам нашёл, а троллей, эльфов и киберамазонок вообще нету
>>1611451 Да, от опциональных хелперов/дайсометов/запоминалок чего-либо до неотъемлемых компонентов как в Navy Tactics (емнип так называется, есть группа втентаклике, кораблики второй мировой). Другой вопрос, как это будет смотреться. Меня лично не штырит, если я захотел покатать кубы, а под это надо еще ставить приложуху, либо к приложухе еще коробка кубов/карточек, етц. Я бы предпочел либо четко одно, либо четко другое, хотя в качестве необязательных опций - норм. В конце концов, всякие гарпуны и сикриги справляются без приложух. Но я не лучший ориентир, старенький уже и синдромов утенка дохрена. За чай спасибо :)
Может кто посоветовать ссыль на лошадей отдельно 28мм китай, литейку, смолу, любую ересь. Нужно пристроить лишние битсы. Видел кто-нибудь в досягаемости отливку битсов только тел, туловища
>>1603789 По-моему, это такое себе сочетание, поскольку не только волына, но и рукава современные. Кстати, у Перри были и наборы с мушкетами, к которым можно было бы прикрутить современное оружие.
Есть куча звездовской пехоты в 72 масштабе от их многострадальной art of tactics Так как там есть возможность поставить каждого пехотинца на отдельную поставку, посоветуйте правила для отыгрыша столкновения между двумя небольшими отрядами Опционально, чтоб можно было задействовать 1-2 пушки и 0-1 танк
>>1613444 Bolt Action Он под 28мм изначально но без малейших проблем можно 1/72 использовать. Ты не написал правда что-то эпоха вообще, но упоминание танка как бы намекает на ww2. Правда у Звезды шизофренический там масштаб - пехота в 1/72 а танки в 1/100. Сотые танки конечно подарок для любителей FoW, но смесь масштабов это дичь.
>>1603789 Видел Doomed от Osprey анонсы? Такой ж вайбец
>>1613445 А насчет сотых танков. Достал вчера из шкафа мультифору с распечатанными материалами для игры. И хоть убей, не могу вспомнить название. В наличие карточки непосредственно танков, экипажа, модулей, эффектов повреждений. Правил нет. Играл где-то лет 6 назад. В вк даже была мелкогруппа с незатейливым названием ТАНКИ, но сейсас я ее не обнаружил. Игра была точно зарубежная
>>1619809 Там где? В игре (turnip28, она же Репа) один определенный определенный сеттинг про героев своей страны дегенератов в говне на фоне альтернативной наполеоники. Вроде автор еще делал что-то про танчики в говняных пустошах. В сообществе, думаю, может быть все что угодно, минимально сопряженное с говной и 28мм, а такого вполне много разного.
>>1624356 Поясните за фотополимер, он всегда был таким хрупким калом? Если да, то нахуя нужна эта 3д печать? делал у кабанчиков миниатюрки на 3d принтере, так они за год простого стояния на полке блять успели поломаться, то ребенок шариком запулит, то с полки упадет кто. В итоге отряд минек без ног и рук лежит. Это же максимально говно без задач. Там не то что на полке, страшно миньку брать за хвост или оружие, не знаешь, выдержит нагрузка или лопнет к херам.
>>1625360 1. Оно хрупкое, да. Падение со стола - отвал башки. Суперклей уцелеет при следующем падении, а фотополимер треснет рядышком, параллельно предыдущей трещине. 2. Художники злоупотребляют возможностями принтеров и делают тонкие руки-ноги-шпаги, от любого дуновения могут сломаться. К тому же их печатать выгоднее - тонкие конечности требуют меньше материала. 3. У кабанчиков есть мотивация использовать самую дешёвую жижу из всех возможных.
У меня принтер примерно второй год, не наблюдал ещё самопроизвольного развала минек от стояния на полке. Ты их хотя бы загрунтовал?
>>1625468 Так сейчас же все эти барыги закупают говносмолу у китайцев с али. Мне так один хвалился, что пох на санкции, он тоннами с али эту смолу закупает. А там такое говно хрупкое.
>>1625469 Даже на али смола разная есть. Даже не по производителю, а по типам. Дешевое говно, выжигаемая, резиновая и т.д. Только выбирай. Взял 2 года назад за 10 тыр принтер (печатаю, правда, немного) но пока устраивает. Плюс, конечно ультрафиолет у простой добавляет хрупкости. Ребенку детали для лего дожариваю по минималке, чтобы не ломались. Но там всякие тонкие-нагруженные типа рук и т.д.
>>1625686 Берёшь и вкатываешься. Акриловая грунтовка из строймагазина, кисточки за 100 рублей из детского мира и косметичкеского для драйбраша. Избегаешь звезды акрил ибо дерьмо (мастер акрил еще куда ни шло). Смотришь гайды по блендингу, глейзингу, слапчопу и влажным палитрам.
>>1625713 художственный акрил а не профильный для минек может тебя заебать досмерти. Дешего этим хобби в кайф сложно заниматься, такой набор подойдет первых двух солдатиков помазюкать дальше либо покупать чтто другое либо забъешь. алсо технолог не лишен приколов с большими поверхностями которые хуевой краской умрешь покрывать и кривой детализацией, так что не принимай близко к сердцу если чтото не пойдет.
>>1626692 Скорее всего нет, но попробовать не мешает. В принципе, основное между производителями это сколько ты будешь бороться с красками. Ну и толщина слоя тоже да. На сколько вижу, в банках достаточно приглушенные тона, могут подойти для исторички и определенных стилей. В дефолте фэнтели-фантастика яркие, но это дело вкуса. Опять же такие обьемы будут весьма бюджетны для обмаза террейна (домиков, холмиков и пр.)
Еще люди красят маслом, там свои фишки, но сам не пробовал. Короче сначала кури мануалы, ютубчик, книжки поищи, в том числе и от ГаВешников "как красить", есть на русике, емнип. Настройся на то, что на первых порах будет выходить гавно, хотя по началу оно может казаться милым и ламповым. Опять же, смотря как собираешься заморачиваться, на сколько есть претензии на высокохудожественный обмаз и нужно ли оно.
Под желтую краску сначала прокрась белым. Всегда (по началу) иначе заебешься перекрывать.
Звезду не бойся, ее брать можно, но ею красить только подставки, и только снизу.
>>1625686 если ты в крупном городе и не совсем хикан, то можно посмотреть клубы вахаебов/ролевиков/магазы хоббиков -- там бываю мероприятия типа коллективного малевания, можно попробовать нормальные минькоебские краски и базе какойнибудь обучат. Заодно сможешь прицениться сколько минькоебы в покрас денег вкидывают.
>>1626614 Да ну, не верю, при покуривании теории и раз в полгода что-то красить - игровуха без выебонов (более менее ровно раскидать базовые по грунту, пролить и подвысветлить) вполне будет года за 3 (6 покрасов). Ну бывает зрение херовое или руки трясутся. Не всем канаевыми быть. Либо где-то проеб по теории.
>>1626560 >>1626616 Да я чисто для себя, для души - в детстве мне почему-то не покупали таких солдатиков. И с мелким поиграть в осады. Возьму вот этот набор + телесный + золото и хватит. Что выйдёт то выйдёт, вахоёбством за миллионы всё равно нет деняк заниматься. Спасибо в любом случае
>>1626829 не забудь грунт и терпение. Возможно грунт лучше взять светлый, потому что по темному ты этими красками никогда не высветлишь, только если последовательно слой за слоем потеть. Особо не расчитывай на красный и желтый, это ловушка дьявола. Телесный не особо полезный цвет, потому что его на самом деле не очень то много. Топ за свои деньги это "проливка". Можешь сделать ее сам, разводя (дешевые) маслянные краски (даже ацетоном), на ютьюбе полно инфы. Она похоронит кисть, но того стоит. Три базовых цвета и проливка -- минька готова. Что реально есть смысл купить это лак, тоже в худ магазе. Стоит нихуя, для игровой супер полезен.
>>1626835 >А зачем лак? Ни в одном гайде не видел что нужен лак. Маслянные проливки поверх лака делают обычно. чтобы не испортить основы. Но это блажь какая-то лучше слапчоп или слои.
>>1626835 план нормальный. я по серому автомобильному грунту красил художкой, в целом приемлемо. У меня он был не самый удачный, думаю ты справишься. Инстантно не умрешь, но грунтом лучше не дышать.
Да, глянцевый лак крайне желателен для масляных проливок, матовый для нормализации блеска от других, но не только. Я его рекомендую в первую очередь чтобы покрас защитить. У меня с технолога (и не только) уважаемые грунты сползали в задрачиваемых местах. Но может это только мой говноопыт, может я поленился и не обезжирил перед грунтовкой, может просто руки хуки, не настаиваю!
Аноны, хочу вкатиться в минькоебство, но в основном просто ради того, чтобы их красить и любоваться, может диорамки поделать, норм тема красить художественным акрилом? С магаза едет грунт пасифик, думал попробовать художественным акрилом сначала покрасить, а если получится хуйня, то взять тот же пасифик. До этого вообще особо не красил, были какие-то попытки, но закончились ничем, танчики тоже собирал, но тоже надолго не хватило. А вот ебунячие человечки мне нравятся, особенно средневековье.
>>1628797 Пробуй, художественный тоже бывает разный. Крутыши типа Канаева, да и не только крутыши красят и маслом. Но там свои фишки. Смотри уроки, читай книги и долбись.
>>1629500 Коробки отрядов фэнтезятины? Да собсно горы таких игорь. ВахаФБ, новый Ваха OldWorld, вахаимитатор от OPR - Age Of Fantasy: Regimenst, Oahmark, Kings of war, Dragon rampant. Это навскидку и 28-32 мм, а есть еще 15мм и 6мм
На днях увидел в интернетах фигурки от техника, которыми в детстве играл, и пиздец как ностальгия ударила. Неглядя заказал себе набор с 3 отрядами, краски, аэрозольные грунты, кисти и пр. Спасибо за советы. Бтв ориентировался на этот гайд:
>>1625686 Качаешь с Либгена "Как красить миниатюры Citadel". Автора не помню, кажется, Рик Пристли. Про краски лучше спроси в wh. Вообще всегда хвалили Vallejo (у Hobbygames с промокодами обойдётся где-то в 272 рубля за пузырёк), но, возможно, появились новые толковые фирмы. Для обучения лучше купить пару оловянных солдатиков (например, копии ваховских или историчку), поскольку если не получится, то их легко отмыть, а масштабы и высокая детализация позволят перекатиться на продукцию других фирм, если втянешься.
>>1628797 Обычный художественный акрил подходит, но им сложнее. Он продается обычно в виде пасты, его нужно разбавлять до нужной консистенции и мешать нужные цвета. Зато они очень дешевые. За косарь себе ведро краски наберешь, а учитывая ее густоту, тебе хватит до гроба.
Специальные краски для моделей имеют более подходящую консистенцию правда все равно нужно разбавлять водой в большинстве случаев, там готовые цвета (особенно когда красишь миньки гв цитаделью), укрывистость и вся херня идеально подходит для минек. Из минусов — за косарь ты возьмешь разве что 1-2 баночки.
Если готов ебстись, то бери художественный акрил, а из модельного только химию вроде проливок.
>>1629709 Определенная правда в этом есть. Минечные подразумевают хоббийность. Можно и пивными пробками/бумажными павнами играть. Но часть фана и часть проеба времени уходит.
>>1629780 Там не столько правил, чтобы долго в нее играть. Это как месяц собираться на голую вечеринку, по фану собирая образ и предвкушая надрачивать в голове vs каждый день уныло совать серой бомжихе 2/10.
>>1629788 Так в хг она стоит 320, а с промокодом получается меньше трёхсот. Опять же есть Арткомпас. И да, в инете стали упоминать российский Пацифик, который стоит 165.
>>1630382 Попробовал заливку Zipmaket. Говнецо. Воняет вайт-спиритом. Пигмент оседает на дне бутылки, кисточку надо на самое дно макать каждый раз. По нанесении растекается ровным слоем по всей поверхности, контрастно виден только в щелях и узких углублениях. После высыхания легко переносится на руки.
Есть где взять пластика (да и другого можно) в масштабе 6мм / 1:285? Хочу что-нибудь на фон своим баттлмехам собрать, а так даже танков или людишек не могу толком найти. Гугл НИХУЯ не помогает с поиском подобного. Разве что пара самолетов попалась. Ручками из говна и палок собрать что-то, думаю, смогу, но это на крайняк.
>>1637627 Танки и пехоту - печать. Купи дешевую фотополимерку. У меня 2года назад выходило, что на второй роте мехов принтер уже отбивал свою цену. Хотя родные модельки пехоты не найдешь, но ближний хайтек существует. Опять же сильно в масштаб не упарывайся - 6мм+-. Масштаб карты с масштабом юнитов сильно разбегается, относись к юнитам на карте не как в Вахе, а как к маркерам на карте.
мужыки, у меня на компютере любимая игра это операция сайлент шторм. собственно, поэтому и вопрос: есть ли варгеймы по своему так сказать геймплею напоминающие шедевральнуб серию от нивалов?
>>1639371 ЛопАть по запросу skirmish эпоха/тема_name. Так-то дохрена разных, а что ты вкладываешь в понятие СайлентСторм'like я хз. Смотри рулбуки, смотри обзоры/батлрепорты в ютабчеке. Ну и еще человечком запасись, либо ищи соло. Англюсик тоже лишним не будет.