Десять лет назад, будучи 25-летним молодым и шутливым выпускником ВУЗа с хорошей работой и отличной по тем меркам ЗП, встречался с 18-летней выпускницей школы. Роман длился ИРЛ полгода, потом она переехала в ДС учиться, отношались дистанционно еще год, потом спокойно расстались. Поддерживали связь, списывались, сохранили нормальные отношения.
Она отучилась на лингвистическом 6 лет, получила корочку учителя и переводчика, перебивалась разными работками еще пару лет, а в прошлом году решила вкатится в ойти.
Училась она по онлайн курсам, половина из которых ей досталась бесплатно от подруги. Что непонятно - спрашивала у подруги или искала сама. В итоге удалось вкатиться в тестирование на 50к на стажировке.
За год поменяла несколько компаний, каждый раз выискивая предложения получше. На данный момент ее ЗП - стабильные 150к при 40 часах в неделю и почти отсутствующих переработках. Говорит, в обозримом будущем выйдет на 200-250.
Я, честно признаться, охуел. Она сейчас получает почти в 2 раза больше моего при том, что работает меньше. Способностей к информатике или математике в школе у нее вообще не было. Я бы даже сказал, что интеллектуально она посредственна.
Что получается, в 2025 все еще можно вкатится в ойти и выйти на легендарные 300к через пару-тройку лет? На дваче говорят, что такие зп - это пиздеж и удел избранных. Но вот человек, которого я лично знаю и которому незачем врать, говорит, что вышел на 150к, не особо пукая.
Еще удивляет, что я знаю несколько погромистов ирл. ЗП точно не скажу, но получают очень хорошо - проживают в европке или центральном ДС. Но при этом работают за двоих или даже троих, свободного времени не имеют. Зато имеют кучу проблем со здоровьем из-за сидячего образа жизни. Чмони, короче, хоть и при хорошей ЗП.
А моя бывшая отношалка вообще не пукает и имеет 150.
Можете меня оскорблять, но объясните ситуацию с вкатом, ЗП и перспективами ойти в целом.
А то я думаю, может мне, 35-лвл скуфу, тоже в ойти вкатится по бесплатным курсам? Или я что-то не понимаю?
Открою секрет ее успеха - для Москвы это безумно мало. Если со съемом жилья, то это уровень жизни бомжа.
Она не в ДС живет. Мотается по разным городам от нехуй делать. Живет то тут, то там.
На 150к? Пчел...
Ещё одна вротендерша?
100к - это в мацкве пособие по безработице?
пиздит
эскорт или вебкам
вкат в IT невозможен вообще тем более для тян
Хули нет? 40 на аренду жилья, на остальное живешь.
>>321976411
Поясни сарказм, плиз.
Ты тралишь чи шо?
На сосаке писали, что тестирование это женская специальность.
Лол. Да вкат по курсам оказался реальностью
Да все возможно, но стоит исходить все же из того, что тебе нравится. Кому-то кайф такси катать, можно те же 300 делать изи на Ешке в Москве, но для кого-то это ад. У меня бы в первую смену жопа в пробках сгорела стоять. И за компом сидеть я бы не стал, физический труд вроде фермерства больше располагает. Свои теплицы на сх3 земле приносят сравнивый доход.
В Люберцах арендовать это 40. В Мск самой дороже. На еду чтобы НОРМАЛЬНО питаться - тоже 40 на человека. Если максимально ужаться, то 20. 20к на еду, елси что, это ты будешь самым дешевым горохом, мясом и прочими крупами наедаться, овощи базовые, плюс ну там яблоки.
И на 70к - да, ни в чем себе не отказывай.
>Кому-то кайф такси катать, можно те же 300 делать изи на Ешке в Москве, но для кого-то это ад.
Никакое это не изи.
>>321976591
Я сказал, что она не в ДС живет.
Почему лол?
Я просто думаю, почему там такие высокие ЗП, если квалификацию так легко освоить?
Знакомый студию в Люберцах сдает за 29, и таких предложений дохуя, есть и сейчас. Ну да, все фейк и двачера хотят наебать. Не беда что циан проверяет выписку из егрн перед публикацией.
Ну, 40к на аренду, 40 на еду, 70 остается на себя.
Что не так-то, мало? Да тут многие за 70 всего работают. 70к свободных денег это на самом деле нормально.
3 месяца отложил и слетал на море отдохнуть (на человека за 200к можно очень много где отдохнуть). Месяц отложил - айфон купил. За 70к можно весь гардероб обновить.
Хули вы пиздите-то? 70 свободных тыщ - да 3/4 двача за такие бабки удавятся.
Для обделенного интелектом любителя шансона - вполне себе изи. Плохая привычка, судить других по себе. Он же в свою очередь с трудом освоит браузер.
>а что такое ошибка выжившего???
очевидно, что она умеет учиться и не быть мудаком, а ты просто тупой
>>321976831
Почему порвались? Мне неясно.
Нахуй айти, если ты скуф, тебе реально будет впадлу дрочить все эти циферки, даже за прайс.
мимоговномидл 250к
Окей, сэкономил 10к. На 80к ни в чем себе не отказывай. Ездь на ОТ вволю (на такси бюджета нет), ну, иногда на Белую дачу будешь ездить одеваться, не Хьюго Босс, но, там, лакостик какой-нибудь, Томми Хильфигер Кельвин Клейн. Мыться тоже шапунем Хед н шолдерс, чтобы не особо дорохо.
И молись чтобы у тебя не заболели зубы.
Я же говорю, на 150к жить можно, я сам так жил, но типа ты уровне среднего рабси живешь.
Поэтому я и пишу, она вкатилась на уровень жизни среднего рабси. Отсюда и "история успеха". Успеха нет.
что тебе не ясно? тяныч попробовала и у нее получилось, ты не пробуешь, а только на сосаче жопой горишь
Кто порвался? Тебе не в айти, а школьный учебник по логике сначала бы прочитать. Чтобы верно трактовать мысли других людей. А так говномидл выше прав, нечего там делать в таком возрасте. Стоит искать занятие в первую очередь по душе, с чего я и начал.
Расскажи про свою работу вкрации, плиз. Почему перебирать бумажки отличается от перебирать циферки?
Блядь, да, чел, 70к - это мало. Если ты живешь в студии размером с конуру и ловить психозы от лиминарного пространства, то окей, 80.
Что ты на 80к себе можешь позволить? Ипотеку? Машину? Забудь. Инвестиции? Ну, для внуков разве что.
Личинка? Держи карман шире, ага.
>о можно вообще не работать если сделать свой сервис или продукт или кучу.
Больно сладко звучит.
>>321976987
>>321977012
Пацаны, стекломоем балуетесь?
ВКАТ В ИТ - это не про умение программировать, а про умение безбожно пиздеть и проходить собеседования. Научиться программировать ты должен за вот этот короткий испытательный срок что тебе дадут в компании на проекте. Ну то есть примерно 1-2 месяца у тебя будет. Потом пойдешь нахуй если не успел.
И потом опять, брутфорсишь вакансии по 1000 штук в месяц, проходишь эти бесконечные эйчары, техи один за одним. Выслушиваешь одно и тоже. КЛИЕНТ ПОСТАВИЛ ВАКАНСИЮ НА ХОЛД ИЗВИНИТЕ)))))))) ОЙ К СОЖАЛЕНИЮ ВАКАНСИЯ ЗАКРЫТА Т.К. У НАС УЖЕ ЕСТЬ КАНДИДАТЫ НА ФИНАЛЬНОЙ СТАДИИ))))))))))))))))))))) А нахуй вы со мной тех проводили 2 часа? ОЙ НУ ЗНАЕТЕ..
И тд. Короче будешь ловить дикую дизмораль с каждого отказа, пока не найдется какая-то асап вакансия где ты пролетишь и будешь молить аллаха яхве христа чтобы тебя не кикнули в первый месяц
Про вообще не работать не уверен, а работать мало вполне реально. Я работал по 3-4 часа в день, с 2 выходными, на удаленке, за преславутые 150к (еще те, довоенные, то есть, 2к долларов).
Но я аналитик, а не веб-макака. Я ближе к прикладному математику, чем программисту (хоят программировать офк умею).
Работа - открываешь задачу в джире, написано "реализовать экспорт в формате xls в микросервисе хуйпизда", реализовываешь, делаешь мерж реквест со своим говнокодом, потом тебя душат на ревью твои коллеги, потом мержишь в рабочую ветку. Повторить n раз до увольнения.
Нихуя не понятно, но оно так и должно быть. Ойти не мое. Спасибо.
Ну ебать. Мы тут вроде про российские реалии говорим, не? А российские реалии таковы, что ипотеку с машиной с обычной работы нихуя себе никто не позволяет.
Инвестировать можно по 50к в месяц, за пару лет набежит полтора ляма с процентами, вот и первоначальный взнос на халупу.
Личинка делается двумя людьми, с двумя зарплатами.
Бля, 150к в Москве это не сказать, что очень мало. Я в Москве с опытом работы в 4 года работал за 80к всего (сейчас конечно не работаю там, но сам факт).
У нас подавляющее большинство страны живет на зарплату меньше 100к и даже личинок при этом делают, и даже машины покупают и все такое.
А сколько надо? 300к для комфортной жизни? 450к? 600к? Где такие зарплаты искать, кроме как в айти?
Вот у меня есть пласт друзей знакомых в возрасте 28-35. Ни у одного из них, потому что ни один из них не айтишник, нет зарплаты выше 150к, и это в ДСе и подДСье.
Зато на двачи зайду, так на форуме, где добрая половина тредов о том, как тяночки не дают хуй в пизду засунуть, все зарабатывают по 200+, а 150к считают маленькой зарплатой, на которую жить-то невозможно.
У меня квартиры в мухосранске стоят от 10 лямов, как ты накопишь столько с зепкой меньше 100к? Потому и мало
Вкатуны нахуй не нужны, на позицию джуна около 100 человек кто готов фултайм сидеть, и еще 200 кто хочет удаленочку. Плюс мало кто сможет выдержать эту гонку, когда учиться надо всю жизнь, плюс надо иметь аналитический склад ума. Профессиий в айти и околоайти много, можно сидеть админом за 20к бюстгалтерии картриджи менять, а можно проектировать инфраструктура или вести разработку продукта, варианты есть разные. Но я бы не советовал, анончик, при желании 200+ можно получать играюче и шабаша на установке окон или кондеев, да и еще много вариантов.
>мимо-300к-девопс
Но тестирование - это не айти, это про клики по иконкам на сайте и двиганье тикетов в жире. Справится литерали даже таджик.
>У нас подавляющее большинство страны живет на зарплату меньше 100к и даже личинок при этом делают, и даже машины покупают и все такое.
Да, со своим жильем. У тебя в Москве жилье будет съебать 30-100к от ЗП.
>Зато на двачи зайду, так на форуме, где добрая половина тредов о том, как тяночки не дают хуй в пизду засунуть, все зарабатывают по 200+, а 150к считают маленькой зарплатой, на которую жить-то невозможно.
Как человек жить невозможно. Это факт. Ты не можешь жить как белый человек на 150к в Москве. То, что рабси живут как бомжи, от ЗП до ЗП - спасибо, я в курсе. Я сам такой, только я работаю, хотя бы, мало, по 3-4 часа, и у меня остается время эскапировать в чтение книг и аниме.
Если ты пашешь по 8 часов за 150к, то сорри, краше повеситься.
Или меня должно утешать, что моя жизнь не такая хуевая, потмоу что у всех вокруг хуже? Мне глубоко насрать, у меня нет склонности ни к зависти к более успешным, ни к злорадству к менее успешным. Я просто знаю, что я живу на грани коллапса, и не могу себе позволить как-то строить будущее.
Ладно я еще с инвестициями работаю, я грею себя надеждой, что меня, рано или поздно, меня либо в долю возьмут, либо я сам как-нибудь выкручусь, найдя грамотную стратегию (я не финансист, я технический специалист, обслуживающий инвестора). Вот этой надеждой и живу, что, хоя бы, в 30+ смогу как белый человек пожить, машину себе там купить.
Ага, особенно с инструкциями уровня "тапни на бургер, ховер на кебаб". Таджику точно понравится.
То, что цена недвиги абсолютно неадекватна и не соответствует покупательной способности людей, не делает зарплату в 150к маленькой.
Ну вот серьезно, кто, где зарабатывает больше 150к не в айти? У нас в стране, если вы не заметили, в большинстве сфер 150к это чуть ли не потолок, если не идти прям на руководящие должности.
Где, кто? Ткните мне в этих людей, которые получают 200+ не просиживая днями за монитором с кодом? Приведите примеры? Если бы у нас большинство людей зарабатывали по 200к, то да, 150 было бы небольшой зарплатой. Но у нас же большинство зарабатывают меньше 100к.
>>321977582
>Как человек жить невозможно. Это факт. Ты не можешь жить как белый человек на 150к в Москве
Бля, ну давай будем реалистами, что такое уровень жизни белого человека? На обобщенном Западе белые люди в большинстве своем также живут от зп до зп. На 150к в Москве ты можешь жить достойно, это глупо отрицать.
Я пока не увидел, кстати, ни одного примера сферы, в которой бы люди зарабатывали по 200+ не в айти СВО не в счет, очевидно
Понял-принял.
ОП-хуй
Ебанько чтоли? Тяночку куда угодно возьмут и вкатят. Особеннт а сферах где их единицы. Поэтому и нет стори про тян которые не вкатились. Если тян идет в ойти ее почти сразу берут отсеивая тысячи профессионалов олимпиадников. Ты реально думаешь что её из-за скилов туда взяли?)
>СВО не в счет
Почему ты еще не вкатился в Африканский корпус?
Африканский корпус — российская военизированная структура, созданная в конце 2023 — начале 2024 года для охраны российских военных и экономических интересов в странах Африки.
Здесь не только есть печеньки, но и возможность поехать в матрешку и купить столько печенек, сколько захочешь. Дружный веселый коллектив, бз по 2 недели, пидоры в двух километрах и возможность разносить их блиндажи фугасом.
Тебе за такие агитки платят?
>>321977842
Я не думал, что анальники будут на удаленку сельдь брать из-за половой принадлежности.
>Ткните мне в этих людей, которые получают 200+
Моряки, миллион в месяц.
Вкатиться можно. У нас на этаже чел работает девопсом, раньше 7 лет работал в службе психологической поддержки, отговаривал ркнщиков от долбоебизма, много жизней спас. Потом понял, что денег за это нихуя не платят и вкатился в айти, без скилбоксов и прочей хуйни, просто сам в инете инфу искал, учился.
Я в 19 лет работал в макдаке, в 20 курьером, а в 21 на третьем курсе пошел на стажировку в ИБ, ща пентестером все в той же конторе сижу, каждый год повышают на 30-40 процентов по зп. В целом заебись, хотя если выйти на рынок, то предложат гораздо больше, но на текущем месте платят уже неплохо если сравнивать с зп в родном городе, или с зп дефолтного Васяна моего возраста, так я вообще миллиардер
Короче, анон, пробуй. Если есть голова на плечах и ты умеешь банально искать информацию - то ты научишься. Курсы - это не про обучение с нуля, а про повышение квалификации. Для начала нужно изучить базу.
Похоже ты пропустил все треды про Сбершлюху
Это не СВО, а зп 200+ и не айти
Можешь подумать о вкате в сферу
"айтишник" сейчас это не только программист, а ещё кипа других профессий, которые код за всё время работы могут даже и не увидеть не то что написать. Аналитики, архитекторы, безопасники, деливери и т.д.
Веды считаются за базу?
Нет.
>у нее есть писик и она ебеться
>шлюха!
>Для начала нужно изучить базу.
Цэ шо? С чего начать?
Слышал истории от настоящих моряков с пруфами. Во первых, миллион в месяц ты получаешь в случае ОЧЕНЬ большого, десятилетиями измеряемого опыта и будучи старшим и т.д., обычные люди получают там 200-300. Во-вторых, ты ходишь сменами, полгода/полгода работа/отдых или по 4 месяца и тип того, но в любом случае, ты половину года не работаешь чаще всего. То есть дели на два.
Ну и эта, моряком в Москве немного не поработать. Не то, чтобы я проговаривал это условие, но немного имел в виду гражданские профессии в около ДСах.
>>321978193
Ну это же сфера айти все таки.
>объясните ситуацию с вкатом
Вот прям сейчас в моменте вкат невозможен, на мой взгляд. Из-за высокой ставки компании перестают развиваться и останавливают найм. Ближе к началу 2027 может ситуация получше будет.
Ну вот, будучи сеньором, открыл резюме. Мне написали компаний десять. Из них только две прошли мой барьер по з/п ожиданиям. Но и у этих двух найм очень быстро закрылся и я не успел пройти ни в одну из них. Для мидлов и выше сейчас работы мало, но можно найти, если готов работать за зарплату из 2022-2023 года. За 500+ это после кризиса только. Джунов не вижу, чтобы брали.
>ЗП
150к за 40 часов - приемлемо для начинающего специалиста, но могло бы быть и лучше. Тут еще зависит от стека. И вообще от направления. Если тестирование, то норм. Если разработка, то лучше на 200 ориентироваться. До 330 на руки - мидлы. Далее нижняя планка сеньора начинается и продолжается до 600к (90 персентиль это уже 530-550, выше в основном уникальные спецы какие-то).
>перспективами
Да все норм с перспективами, но надо, чтобы экономическая ситуация улучшилась. А так - цифровизация продолжается, работы будет достаточно.
> может мне, 35-лвл скуфу, тоже в ойти вкатится по бесплатным курсам?
Может быть все-таки сначала посмотреть что ты можешь в своей профессии сделать, чтобы больше зарпабатывать. Если все-таки вкатываться, то я бы не рекомендовал разработку, будет крайне сложно. Тестирование еще можно. Дружаня в 34 начал вкатываться в тестирование (самостоятельно).
тогда кто такие сисадмины, спецы техподдержки-ваще перхоть?
Vимо спец тп, зп овер 60к, провинция.
То же ломаюсь. На до в сетевые инженеры за лететь или в девопс/говнокод. Но то же времечко упущено, уже за тридцатку.
Зависит от сферы айти. За безопасность могу сказать, начни с безопасности сетей и базовых уязвимостей из топа OWASP top 10. Базовая криптография, банально отличать хеширование от шифрования и симметричное от ассиметричного. Почитать про протоколы передачи данных, в целом как они выглядят, для чего служат. Этой базы хватит чтобы вкатиться каким нибудь носкостирательным джуном, а дальше уже подтянут на работе, если не долбоеб
Можешь раскидать, если несложно, как обстоят дела со вкатом для дата сайнтиста (статистика)?
Да чо ты втираешь ему, мань, никому нахуй джун пентестер скуф не нужен и ты это знаешь, если в теме.
Сисадмин и спец техподдержки денег много не приносит. Девопс, от которого зависит раскатка. Деливери, который ебет разрабов и сидит на встречах. Безопасность, которая ебёт по стандартам и нормативке они денег не приносят, только тратят. Но если продукт безопасен - у продукта не спиздили КИ. У продукта не спиздили КИ - государство и регуляторы не ебёт твою жопу и не штрафует оборотками = сохраняют кучу денег. Сами разрабы собсна. Все они приносят бизнесу ДЕНЬГИ, БАБКИ, КЕШ.
Сисадмин и техподдержка кроме как починить принтер и перезалить ноут сейчас НИ ХУ Я больше не делают.
>Что получается, в 2025 все еще можно вкатится в ойти и выйти на легендарные 300к через пару-тройку лет?
Нет.
/thread
Бля друг...
Буквально месяц назад наш начальник взял трех скуфов, у одного сын всего на 10 лет меня младше блять. И ничё, пентестят епта, хотя до этого только ctf решали и нихуя из себя в сфере пентеста не представляют. Один бывший разраб, второй вообще хуй пойми кто. А третьЯ скуфиня - неудавшийся разраб-релокант, жившая в ОАЭ, Армении, но позорно вернувшаяся обратно, потому что никому нахуй она там не сдалась. В каждой конторе она работала меньше года, у нас видимо тоже не на долго. а ещё по слухам она спонсировала ВСУ, за что мы в скором времени сольем её в наш СБ. Да и как наш СБ её нахуй пропустил и её приняли с такими вводными - хуй знает, пока выжидаем 3 месяца испыталки чтобы её по статье уебашили
>Может быть все-таки сначала посмотреть что ты можешь в своей профессии сделать, чтобы больше зарпабатывать.
А что вообще можно рассматривать, если знаний в айти ноль и ничего не понимаешь?
Добавлю, скуф-не скуф - в этой сфере ща ПОХУЙ. Поголовно весь молодняк КЛИНИЧЕСКИЕ ИДИОТЫ. Из 50 собеседований до нас дошел ОДИН нахуй кандидат, да и тот уже лыжи намыливает. если 40 летний скуф с залысинами шарит на порядок лучше малолетнего идиота - то выбор падёт на скуфа.
>вкатиться реально
>пробуйте
А если ты – сутулый думер 34+ года, с опытом работы только на говне (стройки, ритейл, железная дорога)?
Айсику высокий, анал.способности есть вроде.
Вот это не ебу, у меня андроид разработка. Спроси в /pr
>>321978854
Если тебе мало лет, то что угодно. Не понимаешь - научишься и поймешь. А так, если рассматривать области попроще, то в QA вполне реально вкатиться. Еще системный анализ - в некоторых компаниях, где работал, на эту должность нанимают с улицы прохожих по ощущениям.
>может быть все-таки сначала посмотреть что ты можешь в своей профессии сделать, чтобы больше зарабатывать
К сож, я – сменный чёрт на ЖД, тут потолок – 100к в месяц и надвигается логистический кризис. Бежать некуда, специальность чересчур специфическая, а диплом "инженер путей сообщения" можно выкинуть.
Да хоть ты шмара с разорваной пиздой, главное чтобы как человек не уёбок, все нормально по софтскиллам и хардам. Даже если шаришь слабо, но ты умеешь разговаривать с людьми и у тебя есть потенциал - то тебя обучат, если ты не долбоеб конечно. Ну и главное чтобы не вонял, если в офисе работаешь
>К сож, я – сменный чёрт на ЖД, тут потолок – 100к в месяц и надвигается логистический кризис.
Ну может и есть какая-то опция, хз, попроси дип сик тебе вариантов накидать. Может что-то и есть, пока что тебе неочевидное
Если таки думаешь о перекате в айти, то учитывай тот факт, что даже в QA или СА ты года на три забъешь на отдых и будешь много изучать, мало общаться с близкими и мало двигаться.
Вставлю свои пять коппек. 70% дата аналитиков, что я видел, это клинчиеские идиоты (независимо от возраста). Я в душе не ебу зачем вы их держите, делать презентации и пользоваться нампай и статпай можно за месяц научиться, для этого не нужен отдельный человек, просто дайте какому-нибудь не особо занятому девелоперу или менеджеру плюс 6 часов в неделю с доплатой, это дешевле выйдет.
20% это так-сяк, как я, я все равно понятия не имею, зачем и кому нахуй нужно что я делаю, 70% моей работы - это тыканье в библиотеки, 20% - это придумывание процесса исследования и архитектура кода, чтобы я сам же в свои штанах не запутался, и только 10% - это натуральный брейншутрм, когда ты, как безумный ученый, скачешь по всему городу с блокнотом и ноутом, и пересчитываешь раз за разом цифырки, ища вдохновения, пока тебе яблоко на голову не упадет.
И только 10% - это матерые настоящие ученые, по которым видно, что они реально зубрили матан (статистика - радел матана), и способны делать реально оригинальные исследования.
Так что мой личный опыт с айти глубоко меня удручает, действительно, 70% в конкретно моей сфере - это бесполезные овощи, делающие bullshit job.
Когда я, после универа, работал, какое-то время, переводчиком с русского на английский, то, по моему опыту, около 1/3 переводчиков следует отправить мыть полы. Причем от диплома это не зависит, самые худшие переводчики - это люди с дипломом, особенно педагоги английского языка. Школьный педагог - это диагноз.
>Поголовно весь молодняк КЛИНИЧЕСКИЕ ИДИОТЫ
Поддвачну кстати. Скуфяра может гораздо больше отдаваться работе, чем зумерки, которые работать не хотят
> в 2025 все еще можно вкатится в ойти
Нет
>Открою секрет ее успеха - для Москвы это безумно мало
На самом деле полный пиздеж и не мало для джуна, 180к это зп миддла в параше уже в мск.
>>321976117 (OP)
>Но вот человек, которого я лично знаю и которому незачем врать, говорит, что вышел на 150к, не особо пукая.
Пока выписки с банка не покажет, пиздеж
Ну я тоже нашел почти месяц назад работку ( искал 2 недели, вкатился со второго собеса ).
Еще год назад, в августе, нашел свою первую работку за 1.5 недели спустя 8 собесов, вроде.
Опыт, ясен хуй, крутанул с полугода фриланса до 4-х лет
Мимо фронтендер 22 лвл
Ты же не тян изимодовая. А 150 это вообще зарплата инженера, ради такого к смузихлебам перекатываться?
Среди 100 зумерков найдётся один около-умный задротик с приемлемыми софтами - этого более чем достаточно, чтобы закрыть потребность индустрии в джунах.
Для энтерпрайза они намного вкуснее скуфяр, т.к. ещё не скоро прошарят за реалии работы. Скуфикс уже знает, что компании на него насрать, и работать нужно ровно минимум и ни капли сверх того. Зумера первые 5-7 лет можно доить и воспитывать, с нихуёвым шансом зафиксировать рабскую ментальность.
Ну смотри.
> Способностей к информатике или математике в школе у нее вообще не было. Я бы даже сказал, что интеллектуально она посредственна.
Во-первых, с твоих слов ей 25. Между школой и 25 годам огромная пропасть в личностном росте. Ты до сих пор её воспринимаешь как школьницу, но медианный человек к 25 годам уже выходит на терминальную должность в карьере и заводит детей так-то.
Во-вторых, 150к в 25 лет это объективно мало. И то что ты в 35 лет получаешь в два раза меньше - это значит что ты проебываешься по жизни, а не она.
В-третих,
> кучу проблем со здоровьем из-за сидячего образа жизни. Чмони, короче
Ну и вот это и
> при том, что работает меньше.
Это тебе так кажется, это известное свойство психики приписывать неизвестному свою картину мира. Усредненные инженеры работают дохуя и тяжело (пик рилейтед не усредненный случай, то тем не менее), и чмонями они тебе кажутся только из-за зависти.
Ну и
> но объясните ситуацию с вкатом, ЗП и перспективами ойти в целом.
Сейчас не так хорошо как в 2019-2022 годах, но и не прям плохо. Все регрессировало к среднему, если у тебя есть предрасположенность въебывать за компом и хоть какие-то способности к абстрактному мышлению, то все у тебя будет хорошо (но если это было бы так, то у тебя к 35 годам уже была бы карьера). Если ты думаешь что здесь лёгкие деньги, зашел-вышел - то это не так, и с таким подвохом ты обосрешься.
Спрашивай вопросы пока я не ушел, 33лвл, сеньор в бигтехе.
Хуя ты простой. У меня 150 нет и не предвидится. Куда еще вкатываться скуфу?
Дело в том, что если компания огромная, по типу Сбера, Тинька и Яндекса - то руководству глубоко похуй на количество денег, затраченных на сотрудников до определенного момента, но все решится банальным сокращением штата на треть.
В средних - все примерно так же. В микроорганизациях хз - не работал.
А в целом по проценты, то вот как ты посчитал - то ко всем профессиям в айти и применимо. Прямо сейчас - дайте мне волю и я сокращу половину штата безопасности 200 человек и НИ ХУ Я в процессах не изменится. Это освободит 600-700 миллионов рублей в год. Но руководству глубоко похуй и этим опездалам продолжают платить деньги.
Я когда ещё на стажировке был, то сталкивался когда человек, зарабатывающий в 10 раз больше меня не мог понять, как выглядит IDOR и как её обнаружить. Или когда я ещё работал в экспертизе КБ и когда мне приходилось спорить с женщиной, которая работает в безопасности столько же, сколько мне ЛЕТ нахуй о том, что не стоит обрезать конкретное поле фамилии 60 символами, а стоит оставить 255, потому что это укладывается в нашу нормативку и избавит от потенциальных инцидентов бывало, когда приносили документ в котором была опечатка и названием документа слипалось с фамилией и условно в поле необходимо было 100 символов для строки ИвановРаспоряжение о внедрении хуёв за щеку Васе Пупкину за то что он долбоёб но эта пизда стояла на своём и эскалировала до моего начальника, потому что считала меня некомпетентным. В итоге я уже с начальником разложил бабку по полкам, но на это ушло 4 ебаных дня.
Мир несправедлив и это нужно просто принять
Чуваки, раз уж такая тема пошла, то посоветуйте, какие технологии стоит сейчас учить, да чтобы через пару лет минимум они имели всё ещё спрос (т. к. обучение год-пару как раз таки и займёт. Знаю хтмл, стили, js, ts, немного пхп, C#. Сейчас учу node js, вроде бы ещёи по идее будет актуален, но в любом случае попрошу совета у варящихся в теме анонов
С чего начать скуфу? И куда ползти ради реальных бабок?
>Я, честно признаться, охуел. Она сейчас получает почти в 2 раза больше моего при том, что работает меньше.
Чот блядь не понимаю. То есть 10 лет назад ты закончил ВУЗ, 10 лет ты как-то кем-то работал, и сейчас получаешь что? 75к? Серьезно?
Или дело в том, что ты в мухосрани, а она перебралась в ДС?
Да, я получаю 75к в 35. А она 150 в 25.
Айти это не про бабки. Про бабки это надевать чулки и регаться в вебкаме. Но так как ты скуф, то уже всё wasted. Ну разве что бизнес попытаться разкрутить, но соло это анрил
Я не знаю как получить легкие деньги, но точно знаю что в айти их нет.
Зависит от предрасположенности и готовности въебывать по началу. Шанс есть, в ИТ охуенный голод на спецов - но не на начальных должностях типа тестеров, джунов и подобных, там-то голода нет. А вот сеньеров мало. Что это значит? Это значит, что пока ты не поднимешься на уровень сеньера (что означает не только и не столько изучать матчасть, сколько участвовать в рабочих процессах в первую очередь), ты будешь получать издевательски низкие бабки.
А если нет предрасположенности, хорошего наставника и т.п. - то и потом будешь. И будет твой максимум - сидеть на двачах и твердо и четко уверянть, что ИТ ФСЬО
Ну и да, тебе наверняка сказали уже и не раз, ее ЗП для Москвы не выдающаяся, в Мск так некоторые курьеры получают (пусть и не за 40 часов работы).
Этого двачну.
P.S. Что бы мог посоветовать self teaching анону,кроме просмотра буткемпов на ютубе и литкода?
Джунов много, а сеньеров мало? Звучит странно. Долбоебов на ЗП в 500к всегда найдутся.
> Знаю хтмл, стили, js, ts, немного пхп
Вот от этого пляши. Это с нами надолго. Определись только окончательно бэк или фронт. Годик-другой поработаешь и уже сам поймешь куда дальше развиваться.
Девопес, расскажи что отвечаешь на следующие долбоебские вопросы:
1. Что ты понимаешь под словом "девопс"? Какие роли и обязанности он на себя берет?
2. Расскажи о своем самом интересном проекте над которым ты работал
Вкатиться можно всегда, если есть возможность тратить время на обучение и пробивать лбом стены - у твоей бывшей просто сошлись удача, упорство и, возможно, софт скиллы (переводчик же). 150к в тестировании сейчас не миф, но зависит от компании и твоего умения продать себя - но помни, что для таких зарплат обычно нужна либо узкая специализация, либо переход в менеджмент. А сидячая работа и выгорание - это плюс-минус стандарт, но если готов пахать и учиться, то почему бы и нет (хоть в 35).
Я свою тян вкатил.
А что ты делаешь за 75?
Понимаешь, не каждый долбаеб может быть полезен на 500к. Это же не только вопрос желания работника
> ты будешь получать издевательски низкие бабки.
Что в принципе не так уж и плохо, учитывая что усредненный инженер начинает свою карьеру со стажировок на 2-3 курсах. Когда тебе условные 20-25 лет, то у тебя и забот особо нет, кушай мамкины борщи, да ходи раз пиво пить с друзьями в кабак и девочку на свидание води раз в неделю.
>Во-вторых, 150к в 25 лет это объективно мало.
Именно поэтому только 15% Расеян зарабатывает больше 100к?
>заводит детей так-то.
Плодячкадаун?
А хуй знает
Кто смог - вкатился и не понимает, почему другие не могут
Кто не смог - ноют по двачам, что уже поздно вкатываться
В чем разница между ними? Ну типа почему одни смоги, другие нет? Хуй знает
Я бы не привязывал к возрасту. В любом возрасте 150к это мало. К сожалению, еще много людей, которые готовы работать за эти деньги.
>Именно поэтому только 15% Расеян зарабатывает больше 100к?
Так себе ссылка, чел. Ну да, в РФ низкие зарплаты, и что?
>И куда ползти ради реальных бабок?
Криминал, СВО и наебизнес.
>В чем разница между ними?
Одни попробовали, другие нет
А африканцы в африке без воды сидят и голодают, тоже мне аргумент. Тот факт что ты сидишь на дваче подразумевает что у тебя все более-менее хорошо, ты грамотный, живешь где-то где есть элетричество и интернет, ты мужчина и у тебя есть свободное время. С такими вводными 150к в 25 лет - это объективно мало, да.
В 13 лет я был бы весьма доволен иметь 150к в месяц
Благодарю за совет. Честно, я пока хз, тут на курсах нас по фронту и бэку гоняют. Но а так я, скорее всего, больше как фронт, ибо есть опыт вёрстки
Не думаю, что все так просто. Мне кажется одни просто рил думали, что ща после курсов получат 500к в месяц, а другие понимали (ну или не сломались когда поняли), что нихуя это не так работает
Истопник в бане.
>пук
Еще один. Пиздос. Забавно что вы повылазили сейчас, когда количество вакансий упало в разы по сравнению с 2023 годом.
Я 12 лет в разработке. Провожу собесы временами. Скуфа вкатыша даже бы рассматривать не стал. Нахуя ты нужен. Технические вузы штампуют выпускников, которые с горящими глазами будут работать за еду. Какой толк от скуфидона?
>ты закончил ВУЗ, 10 лет ты как-то кем-то работал, и сейчас получаешь что? 75к? Серьезно?
А что непонятного?
Практически все сферы вне самых денежных таковы и есть: энергетика, металлургия, транспорт.
Закончил вуз, стажировался-хуяровался, получал совсем мало, потом чуть больше, потом перешёл с совсем дна (РЖД) на другую ж/д (необщего пользования), потом так вышло, что болел год – вуаля! тебе 30+ и ЗП 75к, да и то не всегда
Вместо ЖД подставь любую сферу, от муниципального управления до тяжёлого машиностроения – получишь пример невзлетевшей карьеры у 95...99%
>К сожалению, еще много людей, которые готовы работать за эти деньги
Если работа не трудная - не вижу проблем. Сиди (крути педали, режь бошки хохлам и тд.) -перди-кайфуй.
>>321980135
>Так себе ссылка, чел. Ну да, в РФ низкие зарплаты, и что?
Это охуенная ссылка, достигатикс. Должна учитываться средняя зп по РФ, которая около 50к. 150к сильно больше, значит это хороший результат, а не низкий.
> Скуфа вкатыша даже бы рассматривать не стал.
Ты так пишешь, словно тебе спрашивают. Хрюша поставит тебе в календере, прособеседуешь как миленький.
>Забавно что вы повылазили сейчас
Вкатунотреды с 2010 соперничают с "айтифсё", какое нахер "сейчас"?
Понятно. А зачем вы тогда в инст идете? Ну как бы разве нельзя столько же каким-нибудь слесарем, токарем получать? Я вот слышал, водители Белазов на карьерах получают те же 70-80к
>пук
Все, уже сдулся?
> я, скорее всего, больше как фронт
Можешь еще попробовать поизучать инструмент Figma. Может даже попробовать найти сложные макеты и потренироваться верстать их. Дизайнеры на ИРЛ работке будут давать тебе макеты в фигме скорее всего + будет какой-нибудь UI kit, также отрисованный в фигме.
Ну и всякие базовые штуки посмотри, которые почти наверняка понадобятся в реальной работе - Git, Gitlab CI/CD, архитектурные подходы в современных веб приложениях, написание тестов, паблишинг
Ой бля, чел... селёдки вообще могут просто ноги развигать и лутать по 300к, так что сравнивать себя с ними просто некорректно. ЕЕ тупо могли за красивые глаза взять или тупо кадровичка-феминистка назло хуемразям ее наняла. Короче знай своё место в иерархии русского снг мира
Нуу хорошая на общем уровне, тем не менее низкая по сути. Тебе что надо-то от жизни? Хорошо жить или жить лучше других?
Ты че-то поппутал. Хрюша не решает кого собесить, она в этом некомпетентна. Она кидает мне пачку резюме. Я тыкаю на тех у кого есть потанцевал. Их и приглашаем.
Тоже верно. Многие в чудеса верят, достаточно просто выбрать правильную таблетку.
Да, это охуенно по сравнению с курьерами или заводчанами, но это все-таки потолок.
Уже нет той энергии что в 18, а семья не даёт марафонить пет-проекты по ночам. На реально вкусные должности за 10+к баксов ищут задротов-выпускников топ тех вузов, или тех же скуфов, но с 10-15 годами опыта.
От души, анонче, возьму на заметку
Дак и уходят, поняв свою неудачу
Тупо уходят бурить, водить такси, на монтажи шкафов, потому что специалист за 50-70к – это издевательство и ты постепенно это осознаешь всеми фибрами души.
Меня водить машину учил чувак с красным дипломом по авиастроению и каким-то даже опытом конструкторским.
Потому и в айти миллионы пытаются вкатиться, от деревенского дурачка до заебавшегося молодого учёного 🤦
ТЫ жуткую хуйню несешь.
В дс средняя 160к. Т е твоя телка получает меньше среднего . Вау. Чего сказать-то хотел?
Панимау. Все это канечно печально. Айти пиздецки перекосило человечество
>Тупо уходят бурить, водить такси
Ты тоже несешь хуйню.
90% ойти это мартышки, батрачащие на остальные 9%, а всю прибылть забирает 1% (всякие петухи типа дурова, цукерберга и т.п.)
Нет, у меня на работе взяли сеньор инженером деда, который до этого работал профессором в универе (его академическая деятельность связана с нашей предметной областью, но не с айти), ему за 60. Получает очень хорошие деньги.
А по-моему ты
Книги, блджад. Читаешь и кодишь по мотивам прочитанного.
Хорошая книга по структурированности материала обоссывает 99% ютуб видео.
Какие книги? Зависит от сферы.
>Уже нет той энергии что в 18
Нахуй не нужна для подобной работы, я порой из кровати не встаю до конца рабочего дня а потом проклинаю себя и извиняюсь перед позвоночником
>семья не даёт марафонить пет-проекты по ночам
Просто не заводи её. Аналогично - если рабоцка в моменте не требует активного пиздежа на дейликах и созвонах - можешь хоть спать днём, а работать ночами, лишь бы спринт не проёбывал
>Тебе что надо-то от жизни? Хорошо жить или жить лучше других?
На данный момент - хочу убить человека, поэтому привожу себя в порядок для сво.
Вопрос денег меня не интересует, капает с вклада с 1,5кк + 80к зп + кабаню иногда. Мало? Учти, что я не покупаю еду, у меня свое жилье и я не плачу за ЖКХ.
ну ты не забывай, что средняя канеш да, но вот медианная:
Медианная зарплата в Москве в 2024 году, по данным на октябрь, составила 62,5 тысячи рублей. В то же время, средняя зарплата в Москве значительно выше и достигает 162 тысяч рублей
Гугл говорит
А почему не покупаешь еду и как не платишь за ЖКХ?
Никому даже сказать нечего по этому поводу?
В чём конкретно хуйня?
Очень много людей работают не потому что строят карьеру. Ты же себя не сравниваешь со студентом который работает ростовой куклой Буратино, или с женой которая работает чтобы дома не сидеть?
Не кажется. С 18 до 26 я хотел только в игры играть и пиво пить. Хорошим спецом стал только в 30+
Не мог бы порекомендовать какие либо источники, может есть тг каналы со сливами/рекомендациями? В тг мог бы покидать? Спасибо
Этим всем мама занимается.
Хз, может я тревожник просто.
Я дропнулся из профессии на время и перестал выходить на связь первый раз, когда не справился с исследованием, меня это так шокировало, что я чуть не впал в депрессию, и засел надолго за буки.
А тут люди катаются на похуях, презентации делают, называют себя дата сантистами, я до сих пор охуеваю. Помню, делал, по просьбе знакомых, обзор 2 популярных курсов для дата сайнс, один Отус, второй забыл, я чисто с ебалом грустной лягушки сидел к концу, перематывая видео, потому что тебе за деньги продают то, что ты, ска, можешь абсолютно бесплатно и прямо сейчас скачать в интернете, если включишь башку. Причем хуевого качества.
Ну так-то да. Хотя... едва ли кто-то собирается работать ростовой куклой всю жизнь
это лишь значит, что ПОЛОВИНА МАЦКВИЧЕЙ ПОЛУЧАЕТ МЕНЬШЕ 62к, что соответсвует уровню полубомжа, да следуещие за ними % 30 вряд ли больше 100к получают
Ну охуеть. Че всем похуй вообще, пидрилы?
Иди в ТГ каналы по твоему стеку, обычно в закрепах есть подборка для новичков.
Или просто гуглишь top books for learning X.
Потом пиздуешь на libgen/z-library, качаешь и читаешь. В оригинале, естественно, переводчики рукожопы.
>Тупо уходят бурить, водить такси, на монтажи шкафов
Ну вполне вариант кстати вместо айти стать каким-нибудь самым крутым мастером по натяжным потолкам или по укладке плитки. Уж 150 реально классный профессионал может получать в таких сферах (да и наверно вообще в любых, где ты оказываешь услугу).
Так ты пробил планку в 5к долларов/месяц? Если да, то за счёт чего?
>Где, кто? Ткните мне в этих людей, которые получают 200+ не просиживая днями за монитором с кодом? Приведите примеры?
Как пример, хирурги в мухосранских больницах, которые выбили из начальства лапароскопическую стойку и пузыри с камушками удаляют
>почему не покупаешь еду
Тетя поставляет, которая работает на складе Пятерочки и ворует еду. Не просрочку.
В основном курица, говядина, иногда индейка, тушёнка, колбасы, сыры и крупы. Много ворует. Не знаю как, не говорит.
>ЖКХ
Родители оплачивают. Когда меня родили, мы были очень бедные, жили дерьмово, много людей в квартире и ТД. Плохая школа и в целом с образованием в меня не сложилось. Потом они встали на ноги и продолжают мне помогать, считают, что сломали мне жизнь. Частично это так.
>Уж 150 реально классный профессионал может получать в таких сферах
При 60 часах в неделю и отсутствии оплачиваемого отпуска.
Не соответствует. Мужик получает 400к, его жена получает 62к, их сын-студент получает 24к на практике.
Медианная получается 62, а средняя 162, и при этом они хорошо живут.
Пробил за счет падения курса доллара))
От твоей истории веет хтонью
АЛЕ СУКА
НПС ЕБАНЫЕ
/answera enable --now
Ответил тебе за щеку.
В тг набираешь "книги для программистов", там будет сливов PDF за день больше, чем ты прочитаешь за месяц.
На ааааааааабсолютно любые темы, включая самые экзотические.
Что касается книг для начинающих - идешь в Гугл, забиваешь "best books to start learning languagename" и читаешь первые три. Желательно с заданиями. Практика, даже банальные задания из учебника, дадут тебе ценнейшие инсайты в язык. Например, что Пайтон не переваривает сложные условия в строку, я это обнаружил чисто эмпирчиески.
О, этот бот запустился. По теме исходного поста в нити есть что сказать, пидрило?
>От твоей истории веет хтонью
Почему?
скорее один топ-манахер получает 3 миллиона, 2 тимлида получают 300к, остальные мартышки получают по 62к, итого средняя 162.
>>321980695
Спасибо вам, аноны
Спасибо,анон
При чем тут аналитики и прикладная математика? У нас бизнес/системы аналитики с заказчиками общаются и SQL запросики пишут, не понимаю в каких задачах там математика нужна
Нахуя? Если ты даже нагуглить нужную инфу не способен - тебе нечего ловить в этой сфере да и в жизни в принципе.
Не знаю. Ощущение какое-то такое
>За год поменяла несколько компаний, каждый раз выискивая
ты же пиздабол бля, ты так заруинишь себе карьеру сразу же и хуй че ты найдешь вообще.
Я ТУТ ОДИН ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК?
>На дваче говорят
Ну ты и долбаеб. Сейчас бы всерьез воспринимать то, что говорят обосанные двачеры
Праильно, игнорируем неприятное
пипец ты разбалованный
мимо инженер из ДС2 зарплата 55к
Не забываем про псих проблемес типа шизы, социофобии и прчоей ебанины, которая может помешать тебе выстроить карьеру!
В АДУ ВАМ ГОРЕТЬ ВСЕМ!
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Пофиг если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблѣдков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-удососов, которые сосут уд по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
Шиз, давай отвечу на твой пост. Где он? Сам айтимакакич
Чтобы проебать не только время, но и бабло?
Хули тогда эти зумеры в курьеры идут вместо того чтобы миллионы на трейдинге зашибать?
Чел, тебе нужно определиться куда ты хочешь в айти, что ты хочешь делать.
Я, когда вкатывался, четко понимал, я люблю статистику, люблю дрочить на цыфырки и обмазываться регрессиями, но хочу за это еще и деньги получать. Поэтому вкат у меня занял год.
Чем ты хочешь заниматься? Вот зачем кокнретно ты хочешь вкатываться? Максимально четно ответь на этот вопрос, и отсюда уже дальше.
ПОШЕЛ НАХУЙ, ТЫ НЕ ОТВЕТИШЬ, ТЫ ВРЕШЬ МНЕ НАГЛО, ПИДОРАС
Отвечу
кароч путь в разработку или девопс, на крайняк в сетевое админство) я понял. Вопрос на какой стул, стек сесть)
Если у тебя есть писечка - можешь буквально ничего не делать и получать 100500к/наносек
Да не пизди, вкат уже мёртв
>асинхронный вебсервер
После этого дальше нихуя не понял. Насколько всё плохо?
Ответь мне лучше
>Не знаю. Ощущение какое-то такое
Да норм в целом. Единственное - маловато драйва в жизни. Хочу тур по России ещё провести -побыть во всех крупных городах.
Скорее всего ещё квартирку подарят, кстати. Годам к 35-40 на пенсию уйду - бабла у меня будет больше, чем я смогу потратить. Лет до 50- 55 мне хватит, а дальше жить смысла нет.
Кстати, плодячкодауны сосут хуй.
Ответил
А если мне скучны высокоуровневые ЯПы и нравится ассемблер?
ХОТЕЛ БЫ ОТВЕТИТЬ, ДАВНО БЫ НАШЕЛ МОЙ ПОСТ
Я КУЧУ РАЗ ПРИВЛЕКАЛ К НЕМУ ВНИМАНИЕ
НО ВМЕСТО ЭТОГО ТЫ МНЕ ОПЯТЬ ЛЖЕШЬ, БОТ ПИДЕРАСТ
Допустим
Попробуй спрашивать обратную связь у компаний.
У тебя просто нет писячки
зумеры вообще РАБотать не идут, поэтому пыня завозит копчёных, чтобы за зумерков РАБотали. например года 3 назад зумерки лутали бабло продавая паль на озоне и валдбериз (ща уже стула тема)
просто надо знать что у и них в тренде
Скорее всего фронт, поскольку темы,которые я знаю, имеют отношение именно к нему (верстка, js, node, ts)
Поэтому буду двигаться туда
Увидел >>321980299
Короче, запиши свой собес на видео, а потом пересмотри его и сравни с тем как проходят собесы на ютубе. Тебе со стороны будет проще увидеть свои пробелы
Тогда тебе как минимум в пикрил
Иди нахуй. Пашу 24/7 тяжёлым трудом, пока вы, пидоры, нихуя не делаете и вам платят деньги
мимо зумер
ТЫ ДУМАЕШЬ Я НЕ ПРОБОВАЛ? ОНИ ПРОСТО ЗАБИВАЮТ ХУЙ И НИЧЕГО НЕ ПРИСЫЛАЮТ
КОГДА ТЫ ПРОХОДИШЬ ЭЙЧАРКУ - ТЫ МОЖЕШЬ ХОТЯ БЫ ПОНЯТЬ КАКИМ ОБРАЗОМ ТЫ СМОГ ПРОЙТИ ЕЕ И ДИФФЕРЕНЦИРОВАТЬ УСПЕШНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ С ОСТАЛЬНЫМИ
А ТЕХ СОБЕС Я НЕ ПРОХОДИЛ ДО КОНЦА НИ РАЗУ
У МЕНЯ НЕ БЫЛО ПРОБЛЕМ С ТЕХНИЧЕСКОЙ ЧАСТЬЮ
ЧТО ЭТО? ОБОШЛИ? НАДУЛИ? КИДАНУЛИ?
В нормальное айти для небыдла (мл нейросети машинное зрение) без вышки профильной всё равно не возьмут так что удел скуфов саморазвиваторов разгребать говнокод за унылую зарплату.
А серьёзно? Есть чё нить где можно лампово писать код на ассемблере? Его же почти никто не знает, должны же быть ваки?
Ну, это крайне далеко от моей спецы, так что тут я не советчик. Я с фронтом вообще не контактирую даже. Мой максимум что я выходил за грани дата сайнс - это скрепперы писать.
Но раз ты знаешь свою сферу, то... блин, загугли, чел, серьезно. Тебе рандомный тред на дваче ничего нового не расскажет.
>За год поменяла несколько компаний, каждый раз выискивая предложения получше. На данный момент ее ЗП - стабильные 150к при 40 часах в неделю и почти отсутствующих переработках. Говорит, в обозримом будущем выйдет на 200-250.
Не сберкатя случайтно??
ой всё
Короче, если ты на фронта идешь, могу посоветовать тебе скинуть свой видос собеса блогеру с ютуба Андрею Паромову, он его оценит и тебе расскажет о недочетах. Тг его сам найдешь
> Короче, запиши свой собес на видео, а потом пересмотри его и сравни с тем как проходят собесы на ютубе. Тебе со стороны будет проще увидеть свои пробелы
Я ЗАПИСЫВАЛ И ФИКСИЛ НА НАЧАЛЬНЫХ ЭТАПАХ
У МЕНЯ БЫЛИ ТЕХ СОБЕСЫ КОТОРЫЕ КАК ПО МНЕ БЫЛИ УДАЧНЫМИ, НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ НИКАКОГО ОФФЕРА НЕ БЫЛО
Трудно сказать, попробуй пройти мок-интервью со своими знакомыми которые работают в индустрии и знают что и как.
Желательно все фазы, кодинг, дизайн, бехавиоральное.
Хуй соси, быдло
Сколько коммерческого опыта работы и сколько собесов уже прошел?
НЕТ, ФРОНТ ЭТО УЖАС И МРАК
Эйчарке это скажи, когда спросит про опыт работы.
На собесах ты тоже капсбодом разговариваешь?
Ты червикс, а не зумер
Пердикс выдумал новое слово?
> Сколько коммерческого опыта работы
ПОЛТОРА ГОДА
> сколько собесов уже прошел?
Я НЕ СЧИТАЛ, НО ПОЛ ГОДА В ПОИСКАХ
Хз даже, но гугл те предлагает программировать чипы для гоев, чтобы наконец свершить мошиах и встретить нашего Господа Иегова
Хорошо. А теперь хуйца сосни, пидарашка
Вообще я даже не столько разработчиком, сколько кбшником быть хочу
А это прибереги на случай, если дойдёшь до тех. части.
Червикс батрачит как скуфикс, что аж пердикс выходит из бедненького пыникса
НЕТ, ВЕДЬ СОБЕСЕДУЮТ МЕНЯ НЕ НЕЙРОСЕТЕВЫЕ БОТЫ ООО "ДВАЧ.ХК" У КОТОРЫХ ЛОМАЕТСЯ СКРИПТ ОТ КАПСА
Как скажешь. Кстати можешь еще в свою жопу хуйца сунуть. Отпишешь ощущения
Ботов нету, шизло. Таблетки прими
Мне 28 и я уже понял, что упустил свой поезд, а до тебя почему- то с запозданием доходит.
Как у тебя с накоплением? Ты наверно долго работаешь, уже скопил какие - то деньги?
ЕСЛИ БОТОВ НЕТ, ТО ПОЧЕМУ МОЙ ПОСТ ИГНОРИРОВАЛИ ПОКА Я НЕ ПЕРЕШЕЛ НА КАПС???
>в дс средняя 160к
>телка получает меньше среднего
Во-первых, это начисленная з/п, и в ней 20к налогов.
Во-вторых, средняя – это с чиновниками, экспатами, высшими менеджерами и сеньорами 700к/наносек, а также с учётом вахтовиков/переработчиков-трудоголиков, которые свои 200к зарабатывают за 300 рабочих часов.
Девушка же работает мало, по словам ОПа
В-третьих, средняя ЗП – это ЗП меньшинства работников выборки, такое уж у неё свойство.
Даже с учётом тех, кто преодолевает планку 140к на руки нонстоп-трудом, столько или больше зарабатывает ≈1/3 выборки, а остальные – меньше
И это Москва – витрина российской гос-ти
Нахуй тебе асм, если есть С?
У МЕНЯ ИЗ ЗНАКОМЫХ ВСЕ В 2022 ВКАТИЛИСЬ И САМИ НЕ ЗНАЮТ КАК ПРОХОДИТЬ СОБЕСЫ
Си скучный
Что за яп? Что отвечаешь на вопрос про зарплатные ожидания и на вопрос про то почему ушел с предыдущей работы?
Сейчас людям до 3 лет опыта работы реально непросто приходится в айтишечке. Как у тебя с софт скилами кстати? Надеюсь ты не трясешься во время собеса? Хороший собес должен проходить легко и непринужденно, не должно быть напряженной атмосферы. Тим лид как правило из двух равных выбирает более приятного ему человека
Потому что так проще над тобой насмехаться. Я читаю твой ответ и представляю что ты красный от злости орешь в микрофон как пикрилейтед.
А ходить по регистрам за результатом вызова функций это прям ебать весело? На Си хотя бы работа есть.
Ну вообще да
ну смари , хитрая шкура вертится туда сюда, кабанчиков кидает, на собесах говна в уши заливает и все такое . А ты небось сидишь охранником лет 10 и ноешь что тебе сами не позвонят из силиконовой долины с оффером
>ходить по регистрам за результатом вызова функций
У меня ts просто в всплывашке подсказывает что функция возвращает
Да, есть, технические инженеры какие то. Но там и опыт требуюткак и везде, в принципе
Чёт в голос
мимо
> Что за яп?
ДЕВОПС
> Что отвечаешь на вопрос про зарплатные ожидания
ОТ 200/250
> и на вопрос про то почему ушел с предыдущей работы?
УШЕЛ ПО ЛИЧНЫМ ПРИЧИНАМ НЕ СВЯЗАННЫМ С РАБОТОЙ
> Сейчас людям до 3 лет опыта работы реально непросто приходится в айтишечке.
ТАК Я КРУЧУ ДО 4
> Как у тебя с софт скилами кстати?
ПО МОЕМУ НОРМАЛЬНО, ИНОГДА НЕРВНИЧАЮ НА ПОСЛЕДНЕМ ЭТАПЕ, ТЯЖЕЛО КОНТРОЛИРОВАТЬ
> Надеюсь ты не трясешься во время собеса?
ЗАЛИВАЮСЬ ПОТОМ И СПЕРМОЙ
> Хороший собес должен проходить легко и непринужденно
ТАК И ЕСТЬ, ИНОГДА Я НАСТОЛЬКО НЕПРИНУЖДЕННО ГОВОРЮ С ЭЙЧАРКАМИ ЧТО НА ПОХУЙ НАЧИНАЮ ЗАЛИВАТЬ ИХ УМНЫМИ СЛОВАМИ ДО ОТКАЗА
НО НА ТЕХ СОБЕСЕ С ЭТИМ СЛОЖНЕЕ
ОСОБЕННО КОГДА ТЕБЯ СОБЕСИТ КАКОЙ ТО УЕБАН НА ОТЪЕБИСЬ КОТОРЫЙ ВКАТИЛСЯ ПАРУ МЕСЯЦЕВ НАЗАД А Я С 15 ЗА ПРОГРАММИРОВАНИЕМ И ЛИНУКСАМИ
> Тим лид как правило из двух равных выбирает более приятного ему человека
Я НЕ ЗНАЮ НАСКОЛЬКО ПРИЯТНЫМ НАДО БЫТЬ ЕСЛИ МЕНЯ ЕЩЕ НЕ ПРИНЯЛИ
> На дваче говорят, что такие зп - это пиздеж и удел избранных.
Если ты не даун с IQ70, то ниже 300к в ИТ невозможно получать.
Мимо даун с зп 280к
А ТЫ КОГДА ПИШЕШЬ СМЕШНЫЕ ПОСТЫ ТО ТОЖЕ ИРЛ СМЕШНЫЕ РОЖИ КОРЧИШЬ???
Та это возраст чисто решает. Школьников чёт я ни одного не видел с зп 300к/наносек, перво/второ -курсников тоже, максимум чёт около 100к
А в 25 нужно совсем тупым быть, чтоб не фармить бабосики пачками
>ОТ 200/250
Я знал, что девопсы получают больше чем остальные, но у тебя полтора года. Как ты свой грейд оцениваешь? У нас девопсы сеньоры и мидл+ минимум 250 получают. Может тебе хотя бы до 170-150 скинуть? Может они видят, что ты не дотягиваешь до этого уровня?
>ТАК Я КРУЧУ ДО 4
Ты же понимаешь что опытный человек быстро раскусит, что у тебя не 4 года опыта а меньше?
>Я НЕ ЗНАЮ НАСКОЛЬКО ПРИЯТНЫМ НАДО БЫТЬ ЕСЛИ МЕНЯ ЕЩЕ НЕ ПРИНЯЛИ
Судя по тому как ты сейчас общаешься, я бы не назвал тебя самым приятным человеком
Что за ts?
Typescript. Ну это типо javascript, только не кал
А я думал это прога для написания кода
>прога для написания кода
Типа ide?
>У нас девопсы сеньоры и мидл+ минимум 250 получают. Может тебе хотя бы до 170-150 скинуть? Может они видят, что ты не дотягиваешь до этого уровня?
Вообще это сильно от компании зависит. Трудно сказать где больше норма - как в твоей компании или как в бигтехах, где девопс мидл 400к получает. Скидывать до 170 плохой совет.
>Скидывать до 170 плохой совет.
Он полгода работу ищет. Плюс у него де факто полтора года опыта работы, что немного грейду не соответствует как будто
Наверное, я не ебу как макаки называют это.
> Я знал, что девопсы получают больше чем остальные, но у тебя полтора года. Как ты свой грейд оцениваешь?
А КАК ЕГО НАДО ОЦЕНИВАТЬ???
Я ВИДЕЛ ВНУТРЯНКУ КОМПАНИИ В КОТОРОЙ РАБОТАЛ
> У нас девопсы сеньоры и мидл+ минимум 250 получают. Может тебе хотя бы до 170-150 скинуть? Может они видят, что ты не дотягиваешь до этого уровня?
А ДО КАКОГО УРОВНЯ НАДО ДОТЯГИВАТЬ??? КАКИЕ САКРАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ ПРЯЧУТСЯ ЗА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ 2 ГОДАМИ НАСТРОЕК КЛАСТЕРА И ПИСАНИЯ МАНИФЕСТОВ/ЧАРТОВ???
> Ты же понимаешь что опытный человек быстро раскусит, что у тебя не 4 года опыта а меньше?
И КАК ОН ЭТО ДЕЛАЕТ???
> Судя по тому как ты сейчас общаешься, я бы не назвал тебя самым приятным человеком
ВОТ ИМЕННО
СУДИТЬ ПО ТОМУ КАК Я ОБЩАЮСЬ ЗДЕСЬ, НА ДВАЧЕ, В МОМЕНТЕ, И ПРОЕЦИРОВАТЬ НА ДРУГИЕ МОИ РАЗГОВОРЫ, НЕ ОЧЕНЬ ЛОГИЧНО С ТВОЕЙ СТОРОНЫ
ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ОЦЕНИЛ ПОСТ КОТОРЫЙ НЕ БЫЛ НАПИСАН КАПСОМ???
>КАКИЕ САКРАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ ПРЯЧУТСЯ ЗА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ 2 ГОДАМИ НАСТРОЕК КЛАСТЕРА И ПИСАНИЯ МАНИФЕСТОВ/ЧАРТОВ???
Ну если ты этого не понимаешь, то ты долбаеб. Чем больше ты работаешь и узнаешь, тем больше ты понимаешь как ты мало знаешь.
Я гений, шизик
мимо
Я в 32 вкатился на 70к. Ща мне 39, сеньор-аомидор и зп 280. Дерзай.
> Ну если ты этого не понимаешь, то ты долбаеб.
НУ ТАК РАССКАЖИ МНЕ ДОЛБОЕБУ ЧТО ЗА ЭТО ЗНАНИЯ ТАКИЕ
> Чем больше ты работаешь и узнаешь, тем больше ты понимаешь как ты мало знаешь.
ЭТО ЖЕ ШАБЛОННАЯ НПС ФРАЗА НЕ ИМЕЮЩАЯ НИКАКОЙ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКИ И ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ
Почему у всех ассемблерщиков есть требование высшего технического а у остальных погромистов не всегда?
> ЭТО ЖЕ ШАБЛОННАЯ НПС ФРАЗА
Нет. Гугли эффект данинга крюгера. В двух словах как толко ты начинаешь разбираться в теме ты выходишь из комнаты и обнаруживаешь целый дом. Поднаторев в доме и став спецом ты понимаешь что ох ебать а дом та на улице стоит и тд.
Друглй анон
ПОТОМУ ЧТО ЧЕТЫРЕ ГОДА БУХАНИЯ ЯЖКИ И ПАРЕНИЯ ВЕЙПОВ ПОМОГАЮТ ПИСАТЬ ОТЛАЖИВАЕМЫЙ КОД
> Нет.
ДА
1. ЭТА ФРАЗОЧКА НИКАК НЕ ПОМОГАЕТ В РЕШЕНИИ ЗАДАЧИ
2. НАПИСАНА ПО ШАБЛОНУ, КОТОРЫЙ ПРИМЕНИМ ПОЧТИ КО ВСЕМ СИТУАЦИЯМ В ЖИЗНИ
3. ЕЕ ГОВОРЯТ КОГДА НЕ МОГУТ ПРЕДЛОЖИТЬ РЕАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ, ПРЯМО КАК ТЫ СЕЙЧАС
> Гугли эффект данинга крюгера. В двух словах как толко ты начинаешь разбираться в теме ты выходишь из комнаты и обнаруживаешь целый дом. Поднаторев в доме и став спецом ты понимаешь что ох ебать а дом та на улице стоит и тд.
ВАУ КАКОЙ ТЫ УМНЫЙ
А ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ЕЩЕ ОТКУДА ДЕТИ БЕРУТСЯ А ТО Я НЕ УВЕРЕН ЧТО ИХ АИСТЫ ПРИНОСЯТ
Ебать дебил
ЗАТО ТЫ УМНЫЙ ПО ГОРШКАМ ДЕЖУРНЫЙ
>Я в 32 вкатился на 70к. Ща мне 39, сеньор-аомидор и зп 280. Дерзай
Ботохуета, а если он тебе поверит? Тебе его вообще не жалко?
ДАВАЙТЕ ПИСАТЬ КАПСОМ ЧТОБЫ ОТЛИЧАТЬ РЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ ОТ БОТОВ ОТВЕЧАЮЩИХ ШАБЛОННЫМИ ФРАЗАМИ
>Все вокруг боты и ты бот
Схлопнись чмоня
ТИШЕ УСПОКОЙСЯ ВСЕ ХОРОШО ТЫ РЕАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК А НЕ СТРОЧКИ КОДА НА ПИТОНЕ ТИШЕ
ДА ХУЛИ ТОЛКУ - НАРИМАНУ НОВЫХ НАХУЯРЯТ, ПРЯМИКОМ ИЗ СКОЛКОВО, С ПРОДВИНУТЫМ САМООБУЧЕНИЕМ
Блядь ебаные кретины, сука, дуры блять (и оп в том числе). Какие же вы сука, необучаемые. Я "работаю" три часа в месяц(!) и "получаю" в 2 раза больше твоей прошмандовки. Секрет прост - у меня нет образования, но даже я додумался продавать дешевое китайское говно на маркетплейсах!
Как вы суки не понимаете, что кабан-кабаныч в любой момент может вас выхуйнуть с работы, ваша профессия может стать неактуальной (особенно с ойти сейчас - привет от ИИ) и вы пойдете работать курами в яндекс, бегать по всему городу за 150р/час
ВСЕГДА работайте только на себя! Необучаемые блядь, деньги не тратьте, а инвестируйте - акции-хуякции, валюта, недвижимость, да что угодно блядь! Потому что конечно и перепродажа китайского барахла может в один момент закончиться, но так как я инвестирую свои шекели во что-то - я уже точно не останусь без дохода.
+ расходов у меня не так много по сравнению с РАБотоблядьми - я не должен каждый день покупать себе в офисе хрючево, тратить деньги на проезд и прочую хуету
+ работа на себя - развивает в тебе предприимчивость, блядь, я например уже знаю чем займусь если перепродажа китайского говна накроется медным тазом (точнее я уже начал параллельно этим занимаься)
Пилю свою кулстори.
В 30 лет решил вкатиться, но не через курсы, а по-нормальному: у меня не было вышки, поэтому сначала пришлось получать её. Платить за образование в этой стране я не собирался, поэтому начал готовиться к экзаменам. Сдал ЕГЭ довольно хорошо, поступил в именитый вуз на программистскую специальность (название вуза и специальности не говорю, не хочу деанон).
Собственно, образовательная программа вуза НИКАК, повторю НИКАК не помогает с трудоустройством. Многие вчерашние школьники это поняли еще на 1-ом курсе, забили на учебу, закрывая лишь сессию, делая самый минимум, и начали накачивать себя релевантными навыками самостоятельно. Итог: ко второму курсу все такие ребята уже работали.
Что касается меня, то я фокусировался на учебе вплоть до третьего курса (чисто хотелось так: академическая жизнь нравилась больше, чем обычная). На третьем курсе повторил путь успешных сокурсников - забил на учебу и начал себя накачивать нужными знаниями.
В чем мораль? Фишка вуза: есть довольно хорошие места, куда берут (причем довольно легко) ТОЛЬКО со статусом студента. В одно такое место я и вкатился. Также получить тестовое задание и попасть дальше на собес очень легко, если ты студент технической специальности. Практически на все мои заявки в давали тестовое без каких-либо проблем. То есть резюме спокойно проходило HR фильтр. Но этот путь очень медленный.
Что лучше? Лучше найти интересующую область. Например, какой-нибудь телеком. Найти компании, которые предлагают вакансии в этой сфере. Посмотреть стек, который им нужен. Задрочить этот стек и накрутить себе опыт. Дальше не обосраться на собесе и всё. 150к+ у тебя в кармане на позиции джуна. Мидл это уже 300к+.
>Говорит, в обозримом будущем выйдет на 200-250.
Это зарплата курьера в ДС, если что. Ну если не курьера, то таксиста на арендованной тачке точно.
Это успех?
>Полная удалёнка и комфорт VS ебля на ногах и постоянная усталость после
Ну, подумай.
>говно на маркетплейсах
Какая площадка тебе нравится больше?
>Что лучше? Лучше найти интересующую область. Например, какой-нибудь телеком. Найти компании, которые предлагают вакансии в этой сфере. Посмотреть стек, который им нужен. Задрочить этот стек и накрутить себе опыт. Дальше не обосраться на собесе и всё.
Так все норм компании вышку требуют, не?
Для совсем копеечных товаров - вб (там совокупно расходов на ед.товара меньше), для того что стоит выше 1к - озон (расходов больше, но аудитория более платежеспособная и активнее покупает именно дорогие товары, а не хлам по 200-250р), яндекс маркет вообще мимо, все остальные маркеты (типа магнита - бывший казаньэкспресс) тоже.
Если цену не брать вообще в расчет, то в последнее время все больше Озон, потому что на вб все хуево с точки зрения взаимодействия маркетплейс->продавец (не дают слоты на отгрузку, хуевый рекламный кабинет, хуевая статистика, хуевые отчеты). Но повторюсь, на Озоне больше расходов
Еще можно упороться во что-то гиперузкопрофильное и идти на узкопрофильные маркетплейсы, про существование которых большинство даже не догадывается (например есть маркетплейс где продают металл листовой, чушками и пр), но там нужно сильно вникать в специфику товара, зато прибыли сильно больше
Пока у нас будут вкатуны в IT по инфокурсам любое ПО будет уязвимо, особенно если тестировщик на уровне - ой, тут кнопка не работае, ой тут неправильно перенаправляет. И другая визуальная шелуха.
>говорит, выйдет на 200-250к
>это зарплата курьера в ДС, если что.
>ну если не, то таксиста на арендованной тачке точно.
>это успех?
Это не зарплата курьера, даже если работать все 30 дней месяца по много часов (но так не получится, поверь)
Это максимальная з/п таксиста при вахтовом режиме работы на тарифе выше среднего, но на этой потогонке ты ёбнешься нахуй или в ДТП попадешь рано или поздно
Тянка же комфортно стандартным графиком работает и везде путешествует. И это только начало роста её ЗП.
Возможно, она вообще работает один-два часа в день (а то и в неделю), как ОЧЕНЬ многие в IT
>и везде путешествует
Любая тянка везде путешествует, потому что изимод