«Ирония судьбы» — фильм про душнил или новогодняя сказка о любви?
Давайте разберемся. Главным героем фильма, безусловно, является тот самый архетипический Женя Алкашин (не Надя и уж конечно не Ипполит) — именно за его приключениями мы наблюдаем на протяжении всей ленты и видим некий "бэкграунд" всей истории именно с его позиции. По сюжету фильма неоднокрано заявляется, что на самом деле Женя не пьёт — он пьёт только воду, кефир и напиток "Байкал" а всё что произошло — это случайность, но на самом деле эти заявления совершенно несущественны и сделаны, скорее всего, для цензуры (иначе фильм могли бы не пропустить). Важно то, что главным героем фильма является алкаш — именно в состоянии алкогольного опьянения совершаются все его поступки, и что самое главное — все мотивы его поведения точно такие же, какие бывают у хронических, многолетних профессиональных алкашей. Врочем, оправдания "на самом деле я не пью и могу бросить в любой момент" хроническим алкашам тоже свойственны.
Свою судьбу алконавт Женя Лукашин пустил на самотёк — ему уже далеко за 30, он продолжает жить с мамой в маленькой квартире и, видимо, совсем не думает про переезд. У Жени есть некая работа, на которую он ходит — судя по всему, совершенно без удовольствия и без карьерных амбиций. Также у Жени есть компания друзей — которая время от времени приглашает его выпить. После попойки происходит похмелье, катарсис и некий период воздержания, после чего всё повторяется снова.
Женщинам в жизни Жени Алкашина не место — у него в доме есть только мать, и даже елси бы он и женился — то жена, скорее всего, заняла бы роль матери — отчитывала бы его за пьянки и пыталась "наставить на истинный путь". Проще говоря — жизнь Жени Лукшина полностью укладывается в жизненную матрицу стандартного советского алкоголика — неамбициозного, безынициативного, инфантильного и подверженного стороннему влиянию. Именно такой тип мужчины начал массово появляться в городах с приходом советской власти.
Немаловажно и то, что в конце фильма простой советский алкаш обретаеть счастье — причём не делает для этого ничего существенного, к берегам счастья его прибивают волны алкоголической судьбы. Счастье в виде красивой и властной женщины, которая теперь будет Алкашину наставницей вместо мамы, падает в руки как бы само собой. Именно в этом и заключается секрет многолетней популярности фильма — Женя Лукашин воплотил в себе типаж советского Емели — который лежал на печи, бухал с друзьями, не думал о будущем — но в итоге оказался королём. Это типаж, презираемый в западных странах за безответственность и потребительство — но вполне любимый в СССР, в котором не было ни частного бизнеса, ни политической жизни, и мужчины в котором превращались вот в такое аморфное алкоголическое "нечто".
Теперь давайте пройдёмся по отношениям между героями. Главным женским персонажем картины является Надя — которая точно так же, как и Женя Лукашин, живёт с мамой. Можно конечно предположить, что отец Нади уже попросту умер — но мне почему-то кажется (на это намекают некоторые поведенческие моменты в фильме), что и в случае с Женей, и в случае с Надей имеются в виду именно неполные семьи, и этот факт подтверждается, если посмотреть на отношения между героями в ленте.
И Жене, и Наде сложно строить отношения с противоположным полом — у них ничего не получается именно потому, что они с детства не видели примера нормальных семейных отношений и, так сказать, не наблюдали распределения "семейных ролей". У Жени, судя по всему, были только какие-то эпизодические контакты с женщинами (и были ли они вообще?), а Надя жила десять лет в "браке выходного дня" с каким-то непонятным типом, имя которого в фильме даже не упоминается.
Тут можно ещё много написать о косяках отношений детей из неполных семей, но лично мне в этой связи интересно совсем другое — насколько проблемную страну показал в своей ленте Рязанов. Удивительно, что никто не заметил раньше этот бэкграунд "новогодней сказки" — в ленте встречаются два персонажа, выращенных только мамами, эт воспринимается как норма и более того — целиком и полностью принимается зрителями как близкое и понятное им явление. Вдруг оказывается, что в "благополучном и успешном СССР" на самом деле существует невероятное количество неполных семей — большое количество браков распадалось из-за пьянства, из-за того что отец попросту уходил в другую семью, оказывался в тюрьме или в лагере — в СССР это воспринималась не как что-то из ряда вон выходящее, а как норма. Более того — как норма массовая.
И ещё один очень интересный момент — обе неполные семьи только-только переехали в новые квартиры — в маленькие "бесплатные" квартирки на полторы проходные комнаты. Это означает, что большую часть жизни семьи прожили в каких-то бараках или коммунальных комнатах — в СССР только в этом случае можно было претендовать на какое-то жилищное улучшение. Герои-"дети" прожили в этих бараках более 30 лет, а герои "матери" — всю жизнь, только на склоне лет получив микроскопическую квартирку-полуторку.
Если вдуматься — то это невероятно интересный и скрытый пласт ленты, который остаётся за кадром и присутствует в фильме только в виде намёков. Бэкграунд героев страшен и показывает типично-несчастную советскую жизнь, которая судя по "всенародной любви" к фильму была нормой и для большинства зрителей картины...
"Иронию судьбы, или с лёгким паром" принято считать неким новогодним аналогом западных рождественских сказок — но на мой взгляд, сказка получилось горькой. Да, на Западе тоже есть новогодние ленты с рассказом о том, как в жизни маленького человека происходит чудо — но для этого чуда нужно много и упорно работать над собой, быть добрым и ответственным человеком — и тогда Судьба тебя обязательно наградит.
В СССР же сняли какую-то в полном смысле слова антисказку — радость от празднования Нового года с её ожиданием чуда совместили с "радостью" от употребления спиртного, а алкоголические приключения в полуторакомнатной квартирке взрослого инфантильного ребёнка из проблемной семьи подали как что-то нормальное и правильное. И вдвойне печально то, что это кино столь любимо зрителями на протяжении десятилетий — это означает лишь то, что многие зрители увидели в героях себя и собственные жизненные трагедии...
Такие дела.
А вам нравится кино "Ирония судьбы, или с лёгким паром"? Напишите в треде, интересно.
>>260242577 (OP) Я похож на Женю - живу с мамкой в полуторке в 27 лет, нет никаких амбиций и карьерных перспектив, отношения были только одни за всю жизнь. Единственное не бухаю, а на антидепрессантах сижу.
>>260242577 (OP) Благодарствую за обзор. Ни разу не смог осилить просмотра этого переоценённого говнища. Вообще не понятно, почему его активно крутят в дебилизоре на эти ёбаные новогодние праздники.
Мало кто обращает внимание на сцену в фильме «Ирония судьбы», где Женя корчит рожи перед зеркалом. Между тем, именно ее можно считать ключевой для всего фильма: в этот момент главный герой, совсем недавно заявив: «К чёрту монастырь!», — меняется местами не просто со своим отражением, а с бесом, чья фамилия Лукашин прозрачно намекает на Лукавого. Именно этот бес, побывав а бане, где всегда обитает нечистая сила, и прихватив с собой веник, который может выступать и как вместилище злых духов, и как транспортное средство, отправляется в Ленинград, подменив собой еще и Павлика. Это не последняя подмена в фильме — вскоре придёт время занять место Ипполита и принять его имя, — однако именно она выглядит особенно символичной: отправиться в бывший город Святого Петра вместо Павла. Впрочем, нельзя быть до конца уверенным, что речь идет именно о Ленинграде: возможно, это лишь изнанка настоящего города, населённая шумными пьяными бесами. И если в Москве рядом с домом стоит Храм Архангела Михаила, то в теневом городе свято место осталось пустым. Адрес обоих домов расшифровывается просто: это не 3-я улица Строителей, а скорее улица строителей Третьего Храма, возвести который должен, как известно, Антихрист. Как писал епископ Ипполит (sic!) Римский, «воскресил Спаситель святую плоть Свою как храм; восстановит также и он [Антихрист] каменный храм в Иерусалиме».
Конечно, Святки — время, когда царит нечистая сила, — должны начаться только через неделю, однако не следует забывать, что Барбара Брыльска — католичка, поэтому для неё Рождество уже наступило и её бесы уже пришли. В том, что Лукашин — бес, нет никаких сомнений. Он не просто кажется другим человеком, наглым, бесцеремонным и развязным, — он становится другим существом и даже о том, что должен носить очки, вспоминает лишь к середине второй серии. Лукашин врёт, провоцирует, соблазняет, а его явное отвращение к рыбе, символу Христа, только довершает картину. У Нади и Ипполита, надо отметить, очень правильные инстинкты: одна при первой же встрече пытается окропить беса водой, к сожалению, не святой, другой устраивает себе отряд крещения вместе с исповедью — но противостоять бесовскому натиску никто из них не в силах. Фигура Ипполита представляет, конечно, особый интерес. Его древнегреческий тезка в своё время стал жертвой Посейдона и понесших коней. Оба мотива — воды и неуправляемых лошадей, предстающих в виде «Жигулей», — есть и в фильме, однако трагической фигуре этого античного героя следует посвятить отдельное исследование.
>>260242577 (OP) Фильм противное, лицемерное убожество. Поясню. Я считаю, что вся та история это манямирок совковых битардов уровня "Мисаки придёт". Типа, галвный герой долбоклюй и тюфак, нажирается в салат и попадает в другой грод, где ведёт себя как свинья и хам, грубит хазяйке квартиры, чуть ли не блюёт прямо там, грубит её жениху, но при этом ВНЕЗАПНО оказывается, что девка его уже вдруг полюбила и уже ненавидит жениха, которого тут же кидает, а тот во всей этой хуйне натурально участвует как будто это нормально, хотя в один момент психика не выдерживает абсурда и он моется в душе в одежде (этот момент из всего фильма самый логичный).
>>260242633 >А вам нравится кино "Ирония судьбы, или с лёгким паром"? Напишите в треде, интересно. Не нравится. Глубокую аналитику, как у ОПа, не делал, но тот факт, что в полфильма ГГ на рогах исполняет и это считается забавным сам факт появления в наркотическом опьянении в обществе это дно имхо, разрушая уже сложившиеся отношения другой пары, мне не нравится.
>>260242577 (OP) Надя - типичная шлюха из позднего СССР, которой алкаши и распиздяи намного интереснее людей с буржуазными замашками. Я лично думаю, что именно так фильм и выглядел для цензуры: нахер буржуев ëбаных, их даже советские бабы не хотят, а вот васяны с бутылками водки - это ребята, от которых советские шкуры и текут. Продолжение этого фильма ИРЛ выглядело бы так: Лукашин и компания нахуяриваются уже вместе с Надей, которую к тому времени Женя уже успел споить, и под очередную бутылочку беленькой они смеются над Ипполитом. Женя вырубается и Надю пускают по кругу...
>>260243677 >послушать НУ давай разберемся, пидораш. Давай поговорим не о сюжете, а о самом фоне, на котором разворачивается действие — многие не обращают на него внимание — и совершенно зря. В фильме показана жизнь обычной американской семьи среднего класса — и качество этой жизни поражает. Может быть, сейчас это не столь очевидно — но в последние годы СССР разница с совковым "средним классом" была просто разительной. Я думаю не будет преувеличением сказать, что вышедший в 1990 году фильм "Один дома" стал одним из последних гвоздей в крышку гроба СССР — так как наглядно показал разницу между двумя системами.
Для начала давайте посмотрим, где вообще начинается и развивается всё действие фильма. А действие начинается в доме семьи Маккалистеров — обычном американском особняке для одной большой семьи. Это обычный американский средний класс — именно для него и снималась эта лента, и именно типичная жизнь американского среднего класса запечатлена в ней. В совке таким "средним классом" для новогоднего фильма был Женя Алкашин, живущий с мамой в бесплатной микроквартирке.
Дом семьи Маккалистеров просто шикарный — построен из красивого тёмно-красного кирпича, положенного красивой кладкой, имеет окна в английском стиле и красивый входной портал — его можно разглядеть крупным планом например в сцене, в которой доставщик пиццы сбивает статую у входа. Кто в СССР имел такие дома? Правильно — только высшее звено совковой номенклатуры.
>>260243677 Второй фильм имеет вообще мало ценности, кроме Трампа, снежного Нью-Йорка конца девяностых (ни до этого времени, ни после, никогда Америка не была настолько демонстративно богатой). Так-то это повтор первого. А, ну ещё смешные кривляния Тима Карри.
Первый фильм гораздо лучше, он на самом деле не плох, он достаточно честный со зрителем, более честный, чем манямир "Иронии судьбы" — в кино мальчик как был заброшенным, одним в начале, так и остаётся, от того, что произошло такое событие ничего не меняется, в конце он также одинок.
Теперь давайте зайдём внутрь дома вместе с псевдо-полицейским. Дом имеет типичную планировку для американских домов среднего класса — в центре расположена лестница, по обе стороны от которой расположены гостиная, столовая а также кухня; а весь второй этаж целиком отдан под спальни для всей семьи.
Когда в следующий раз будете смотреть "Один дома" — обязательно обратите внимание на прекрасную обстановку дома Маккалистеров. В столовой находится красивый гарнитур из массива дерева, с длинным столом и множеством стульев. В доме можно увидеть обои в английском стиле, красивые люстры, картины.
На другой стороне лестницы находится гостиная с широкими дверями в ещё одну комнату — что-то вроде кабинета. В гостиной стоит красивый рояль! Вы много знаете советских семей, у кого дома был настоящий рояль? Я нет.
>>260243808 >Я думаю не будет преувеличением сказать, что вышедший в 1990 году фильм "Один дома" стал одним из последних гвоздей в крышку гроба СССР — так как наглядно показал разницу между двумя системами. Да, лолка, вот только об этом они и думали, когда снимали. О совках и их прещвятом совочке.
>>260243808 >В фильме показана жизнь обычной американской семьи среднего класса — и качество этой жизни поражает. Может быть, сейчас это не столь очевидно — но в последние годы СССР разница с совковым "средним классом" была просто разительной. Я думаю не будет преувеличением сказать, что вышедший в 1990 году фильм "Один дома" стал одним из последних гвоздей в крышку гроба СССР — так как наглядно показал разницу между двумя системами. Тем временем, в Британии, королевстве Англия.
Теперь давайте поднимемся на второй этаж и бегло посмотрим, что находится там. Отдельное крыло занимает спальня родителей и комнаты для гостей. В спальне родителей стоит огромная кровать с балдахином и есть настоящий камин.
В другом крыле — множество детских комнат (никак не меньше трёх) и отдельный санузел. Сложно сказать точно, сколько спален в доме Маккалистеров — но я думаю что не меньше пяти. Если посчитать всё вместе с нижним этажом — то окажется, что в их доме было не менее 8-9 комнат. В СССР в таких условиях жил только профессор Преображенский, у которого две "лишние" комнаты постоянно пытался отобрать Швондер или в крайнем случае подселить туда Шарикова. Почему в американский дом не приходят всякие советские бандиты и не спрашивают "а почему у вас всё, а у нас ничего"?
Комнаты детей, гостиная и другие комнаты прекрасно обставлены — там есть всё необходимое, включая удобные кожаные кресла и диваны, телевизоры, видеомагнитофоны и прочее подобное.
>>260243808 >В фильме показана жизнь обычной американской семьи среднего класса — и качество этой жизни поражает. Может быть, сейчас это не столь очевидно — но в последние годы СССР разница с совковым "средним классом" была просто разительной. Я думаю не будет преувеличением сказать, что вышедший в 1990 году фильм "Один дома" стал одним из последних гвоздей в крышку гроба СССР — так как наглядно показал разницу между двумя системами. Тем временем, в Британии, королевстве Англия.
Фильм "Один дома" вышел в 1990-м году, и фактически показывает средний уровень жизни в США эпохи 1980-х годов. Обычная семья среднего класса имеет большой дом с гаражом для нескольких автомобилей, может позволить себе семейный отдых с авиаперелётом, в стране давно работает доставка продуктов и фастфуда.
А так выглядит обычный продуктовый магазин в районе где живут Маккалистеры. Десятки сортов мяса и колбасы, какая угодно молочка, разные там соки, йогурты и всё что захотите. Напомнить вам, как выглядели совковые магазины в 1990-м году или вы сами вспомните?
Даже сам процесс покупки товаров в фильме "Один дома" выглядел каким-то чудом. Сейчас про него расскажу, но для начала посмотрите, как красиво выгляди всё вокруг кассы. Шоколадки, журналы, подарки в красивой упаковке, цветы и прочее такое. В бывшем совке магазины стали выглядеть так только после 2000-х годов.
>>260243824 Ошибка — не конца девяностых, а начала. Это было золотое время США, время победителей. >>260243808 Я с тобой поспорю двумя аргументами: 1) В фильме показано специфичное время, в девяностые США была раем на земле. 2) Их грабят, это факт из фильма — воры специально ездят по богатым районам и выбирают самые лакомые кусочки, самые богатые и доступные дома в районе, то есть МакКалистеры это верхняя верхушка среднего класса.
А ещё обязательно обратите внимание, как в фильме выглядят все улицы в районе Кевина, украшенные к Рождеству. Это никакие не "богачи" — это обычный американский средний класс. "Богача" Трампа, владеющего отелями, заводами и параходами нам покажут во второй части фильма.
Нормальной, красивой и состоявшейся жизнью среднего класса живут не только родители Кевина (а ведь могли построить дом и отгородиться от всех забором) — а вообще все люди в районе. Никаких заборов со злыми собаками кстати здесь нет.
"Один дома" — это прекрасный рождественский фильм и замечательная рождественская сказка для всех американцев и просто всех хороших людей — он рассказывает про ценности семьи и счастье жить в своём доме. И в эпилоге этого поста я не могу не вспомнить о другом фильме — который тоже стал "новогодней сказкой" для жителей бывшего СССР.
В фильме "Ирония судьбы, или с лёгким паром" тоже показан советский "средний класс" — нищие и подневольные люди, живущие в микроскопических бесплатных хрущёвках и брежневках. Американские рождественские ценности — это ценности семьи и защиты собственности. Совковые новогодние ценности — это кухонные драки табуретками и выступления в ванной в пьяном виде. И всё это было бы смешно, когда не было бы так грустно...
>>260243984 Хотя, я смотрю на их дом и я сомневаюсь, что это средний класс. В сериале Альф показан средний класс, у них огромный, классный дом, но это даже не рядом с домом Маккалистеров
>>260242577 (OP) Удивительно, насколько этот фильм соответствует модным тенденциям.
Сильной, властной, независимой женщине попадается няшный пьяненький фембойчик, и она дропает белого токсично-маскулинного угнетателя ради него. Мужлан что-то пытается предпринять и потоксичничать напоследок, но в итоге идет на хуй и сливается. Мир спасен!
Очень хороший, политкорректный фильм, прямо-таки показывает нам будущую счастливую жизнь при грядущем коммунизме без белых цисгендерных абьюзеров. Единственное, что плохо - надо было друзей Алкашина сделать геями, но по тем временам это даже в такой левой и прогрессивной стране, как СССР, был бы слишком смелый ход, чересчур сильно опережающий свое время.
>>260244189 >Удивительно, насколько этот фильм соответствует модным тенденциям. > И при этом полная противоположность Москва слезам не верит - где вохваляется мсамый натуральный АБЬЮЗЕР Гоша он же Гога
Рассмотрим ревизные отношения на примере пары Кати и Гоши из фильма "Москва слезам не верит". Ревизор - Гоша, пожилой слесарь-выпивоха, живущий в коммуналке. Он имеет склочный характер, неопрятен, первая жена от него сбежала, что совершенно неудивительно. Подревизный - Катя, красивая, умная и успешная женщина, директор завода, живущая в собственной трешке. Казалось бы, Гоша должен быть счастлив тому факту, что такая чудесная женщина обратила на него внимание. Но не тут-то было. Старый слесарь уверен в том, что именно он является единственным лучем света в ее жизни.
На первых порах Гоша ещё пытается скрывать свой дурной характер и даже немного ухаживает за Катей, но надолго его не хватает. "Я мужчина и сам все буду решать", заявляет Гоша. И первое решение, которое он принимает - переехать из своей каморки в Катину просторную трешку, где сразу же начинает вести себя по-хозяйски, позволяя себе курить ей в лицо. А стоит Кате хоть немного повысить на него голос, Гоша сразу же начинает угрожать, что бросит ее, в итоге несчастная женшина живёт в постоянном страхе. Она ни в чем не может возразить ревизору, постоянно боясь, что-то сделать не так, ведь ее единственное желание, удержать возле себя это сокровище.
Однако Гоше быстро становится скучно, и он внезапно делает вид, что не знал, что Катя много зарабатывает - припеваючи живя при этом на всем готовом в роскошной квартире. Вы верите в это благородное незнание? Я-нет. Использовав предлог, чтобы снова поизгаляться над несчастным подревизным Гоша сваливает обратно в коммуналку и напивается...
>>260244289 Гоша не восхваляется, героиня остаётся с этим мужчиной, но зрителю ясно показывают, что он имеет черты мудака, то есть вряд ли она будет счастлива так, как мечтала.
>>260244447 Именно этим он и хорош - отражает время и общество, так сказать. Лучше всего показывать его знойным летом - чтобы не портить праздник. >>260244481 Это все, что ты смог высрать в защиту ШЫДЕВРА, советчик-недегерерат?
>>260242577 (OP) Сразу видно копипасту из глубин ЖЖ. В свое время именно там любили булькать кухонные псевдоинтеллектуалы со своим "анализом" всего и вся. >Главным героем фильма, безусловно, является тот самый архетипический Женя Алкашин Ограниченность и отсутствие абстрактного мышления. Главный герой фильма - одиночество. Невыносимое, гнетущее, неизбывное, от которого герои фильма готовы спасаться даже в объятиях чужих и нелюбимых людей. Это же, блядь, даже в заглавную песню вынесено, насколько надо быть аутистом, чтобы видеть в этом фильме только приключения алкаша?
>>260244617 > Это все, что ты смог высрать в защиту ШЫДЕВРА, советчик-недегерерат? Да мне и то и то не нравится, "Один дома" говно, "Ирония судьбы" говно. Но это пиздец, что антисоветчики разводят политоту из-за "Один дома", это блять кино. В век интернета, когда можно узнать про реальную жизнь в США, антисоветчики дрочат на прислащенные и приукрашенные образы из кино, вы в 80-х что ли живёте, дегроды.
>>260244830 В таком толковании фильм становится ещё хуже. Герои фильма окружены другими людьми. Надя подругами, а Женя друзьями или кто там ему эти собутыльники, но если они при этом одиноки, если они одиноки среди любящих их людей, значит это они самостоятельно отказываются от общества, значит они хотят чего-то другого, каких-то других людей рядом, но при этом не хотят пытаться, не хотят делать шаги навстречу. Они лучше будут бухать и надеяться на чудо новогоднее (которое в фильме случается — у Жени и Нади я не увидел никакой любовной химии, такое ощущение, словно они влюбляются друг в друга против самих себя, словно по воле божьей - по воле сценарист), они лучше будут ждать чуда, чем поднимут свою сраку и возьмут дела в свои руки. Я понимаю, что это также подсвечивает бессилие советской интеллигенции в те годы, но фильм от этого для меня лучше не становится.
Братишка, я тебе сажи принес. Вот ведь интересно, сколько же в союзе годноты сняли... Умели это дело. И ведь без крови и насилия, без шизиков, без наркоты, без стрельбы... Фильмы про людей и для людей. А ты и дальше жри говно американское. покормил бота
>>260242795 Да нет, не манямирок а как раз суровая действительность, где тян вместо ДУШНЫХ Ипполитов всегда выберут какого-то сомнительного алкана-гопника, главное чтоб было не скучно и был движ.
Прямо настолько современная действительность, что хоть прямо тред создавай про ЕОТову.
>>260243808 Дурень, средней семье чисто физически невозможно всё это иметь. А знаешь почему? Потому что блять МЕСТА НЕ ХВАТИТ. Берем условный десятиэтажный дом с одним подъездом, в нем 40 двухкомнатных квартир, это потенциально 120 человек. В фильме же там максимум человек 15 (не помню, давно смотрел), притом, что площадь десятиэтажки и этого дома ОДИНАКОВАЯ. То есть разница в ВОСЕМЬ раз. Это не говоря уже о том, что ситуация, где в частном доме живет 15 человек - это прям редкость, по факту дом конечно меньше, но и живет в нем человек 5 от силы, при этом меньше он не в 3 раза, по кр. мере по площади. Итого, чтобы твои маняфантазии о среднем классе реализовались, мой дорогой анон-хуй, нужно чтобы Москва разрослась нахуй до размеров Московской области, не говоря уже о том, что пришлось бы достраивать овер9000 инфраструктуры и прочих вещей для обеспечения населения на такой размытой площади.
>>260245078 Ну извини, просвещение еще не добралось до СССР в те годы, так что Жене как-то не приходило в голову ебать своих школьных товарищей, а Наде заниматься игрищами с подругами по работе.
Еще раз, для особо тупых: Женя - врач, Надя - школьная училка. У них у обоих круг интересов и знакомств замкнут на работе и старых приятелях. Им тупо неоткуда взять своего человека.
>>260245342 В том и дело, что в США и Европе жизнь более-менее приемлемая по всей территории, а в отсталых жопах ты либо житель столицы либо нищий провинциальный скот. Именно поэтому в России вокруг ДС транспортный коллапс, а в остальной России и асфальт не везде изобрели.
Ты есть понимать что значит "средний" по американской классификации? Очевидно нет.
Средний - это между рабочим быдлом и капиталистами-хозяевами жизни. А никакой не среднеарифметический.
В фильме вроде не указывается, чем именно промышляет отец семейства. Но он либо владелец нескольких местных магазинов\мастерских\кафе. Либо высокооплачиваемый работник, уровня директора завода.
>>260242577 (OP) Вы так ничего и не поняли! Герой фильма "Ирония судьбы..." - новенький ВАЗ 2103, который валит боком. Стоил 7.500 советских рублей при зарплате в ~120 р./мес.
>>260242577 (OP) С обзором согласен, фильм о том как порядочного человека кинули через хуй, а алкобыдлан остался в дамках не выходя из запоя. Воспринимать это как какую-то комедию про урода(как плохой санта например) еще можно, но люди ведь считают этот фильм чуть ли не иконой..
А вот твой проход в сравнение двух систем мне показался странным. Ладно совки всерьез собирались догнать и перегнать экономику страны, которая существовала и развивалась к тому моменту уже 150-200 лет, с совками и так всё понятно. Но ты то нахуя в эту же залупу полез? В общем, сравнивать поздний совок с сша и тыкать пальцем мол "не шмогли" это какая-то шиза имхо и выглядит как просто доебка. Намного обьективнее сравнивать совок с совком предыдущих итераций(имею в виду то как при хруще еще всё росло, а потом застой, застой, вечный застой) или с текущими странами постсовка(как совок занимался развитием инфраструктуры, а рф хуй забила, ибо "не рентабельно", ога). Вот делая подобные сравнения ты не будешь выглядеть оголтелым совкохейтером, а норм челом который может подчеркнуть плюсы совка(ибо они были и отрицать это не будучи шизой нельзя), но при этом и может наглядно доказать что минусы были критичнее, они усугублялись и именно они по итогу привели к откату в каменный век всего постсовка(кроме республиканских центров, разве что)
>>260245958 >при зарплате в ~120 р./мес. Это у кого такая зарплата была? У грузчика или у поломойки с тремя классами церковно-приходской? Отец мой забойщиком на Румянцева 400 рублей получал в 1978м.
>>260245751 >Но он либо владелец нескольких местных магазинов\мастерских\кафе Вряд ли. Владелец нескольких магазинчиков/кафе в США максимум фанерную халупу в субурбе не в кредит может купить. Точнее в кредит но не на 40 лет как обычные люди а всего на 5.
А отец семейства в Один Дома судя по огромному каменному(для США это роскошь и редкость) дому в 300-400 квадратов работает каким-нибудь управляющим в крупном банке или директором в финансах/консалтинге. Или какой-нибудь федеральный чиновник.
>>260247092 Ок, тройка: - развитие высокотехнологических отраслей(на которых рф едет до сих пор) - развитие гражданской и промышленной инфраструктуры(тоже самое) - повышение общего качества уровня жизни(о чем можно судить по тому как средне-поздний совок нагнал кап страны по средней продолжительности жизни)
>>260249842 ты наверное говоришь не о всех советских фильмах а про эпоху застоя, в совесткое время сняли слишком много кино, чтобы отнести всё под один ярлык
Моя мать получала столько работая проектировщиком в НИИ в н первой половине восьмидесятых. Да, это была отработка после института и их держали в положении рабов, платя по минимуму.
Во второй половине восьмидесятых сбежала из НИИ на ЖД, там было 180-200.
Ты есть понимать, что шахтер это тяжелая и опасная, вредная работа?
>>260242577 (OP) Почему двачерам не нравится Ирония судьбы? Потому что двачеры это унылые состоятельные кроты типа Ипполита, и им неприятно, что чел, в котором больше жизни и эмоций, так легко уводит тян у их альтер эго
>>260244617 Тогда надо смотреть на разные срезы общества. Не только на благополучную богатую семью, но и американские фильмы про жизнь в трейлере, алкоголизм, насилие, преступность, благо таких фильмов тоже хватает. А то выставили красивую картинку и так, конечно, удобно сравнивать.
>>260253194 Я вижу, тебя эти праздные разговоры на форуме для девственников серьезно задели за живое, блять. Дурачок, совок распался давно и сравнивать не с чем, его больше не будет НИКОГДА, НИКОГДА БЛЯТЬ, государство РФ/Россия - легитимное, его паспорта работают и законны, кредиты российским банкам тебе отдавать придется, коммунизм не работает и де факто является экстремистской идеологией, призывающей к вооруженному террору и насилию (прочитай манифест).
>>260261615 ога притом имело как мимнимум свою комнату в камуналке общаге где полно тяночег праздно шатающихся целочек любую на выбор и вот уже однушка строгай пиздюков и на каждого к однущке будет комната добавляца... притом я молчу о содержании этих пиздюков - школа васпитывает и кормит - ебать как я жрал в школе кагда совок еще ... санаторно курортное? это тебе не багамы это реально дворцы с 5 митровыми поталками мидицина? да то вообще шик - отарвало ноготь на станке пиздуй трампункт и вот тебе и инвалидность - пенсия досрочно + пол зарплаты как минимум... а есмли война то вообще полный шик тебе и самый савременный калаш дадут и танчик и карабль а если надо и ядреную бонбу только уебок кретин мог этого не получитть но и даже такие получали бальничку шизу с гостовской диетой
>>260263605 СССР - это не автоматы с газировкой, а ГУЛАГ и 4 миллиона доносов.
CССР - это маразматики у власти и бедность, как норма жизни.
СССР - это лицемерие. При показном антизападничестве поездка за границу - это поощрение, а вещь из-за границы - небывалая удача.
СССР - это одинаковость во всём. В одежде, в еде, в песнях, в мыслях.
СССР - это дефицит и отсутствие всякого прогресса.
СССР - это коммунальные квартиры, где одна кухня и один коридор на всех. Где слово сосед приобретает особый смысл.
СССР - это запрет на выезд за границу, это тюрьма за валютные операции, это запрет на любую политическую деятельность вне рамок компартии.
СССР - это запрет на частное предпринимательство. Запрет на частную собственность, как таковую. У человека нет и не должно быть ничего личного, своего. Человек принадлежит общественному, а не себе.
СССР - это всепроникающая цензура и никакой свободы мнения и распространения информации.
СССР - это постоянно враньё, серость и забитость.
СССР - это пионерские линейки, комсомольские собрания, общественное порицание и осуждение. Унижение перед всеми, размывание и уничижение всякой индивидуальности.
СССР - это повсеместный блат и вымогательства.
СССР - это навязывание милитаризма и имперского сознания с самого раннего детства.
СССР - уравниловка.
СССР - отсутствие предметов личной гигиены.
СССР - это убожество быта.
СССР - это страх, чувство бессмысленности и абсурдности происходящего.
СССР - это неуважение к личности. В школе, в институте, на работе - все официально домогаются до личного пространства человека. И это считается нормой.
СССР - это пропаганда из каждого утюга, очереди и пустые прилавки.
СССР - это постоянный страх перед войной.
СССР - это пункт в анкетах "ставит личные интересы выше общественных".
СССР - это подозрение ко всем кто выделяется.
СССР - это невозможность читать, смотреть и слушать, что хочешь.
СССР - это очередь за колбасой, где люди теряли сознание.
СССР - это отношение к человеку, как к расходному материалу.
СССР - это графа национальность.
СССР - это беспросветность завтрашнего дня, имитация жизни, как таковой. Это жизнедеятельность.
СССР - это ненависть к уму и любовь к станку.
СССР - это въедливый антисемитизм спускаемый сверху, доходящий до последней коммунальной кухни.
СССР - это унизительное отсутствие выбора во всём.
СССР - это лизоблюдство и трепет перед начальником. Пресмыкание перед силой.
СССР - это когда цель оправдывает средства.
СССР - это противоположность свободы, как таковой. Отсутствие свободы передвижения, свободы совести, свободы мнения, свободы мысли. И постоянные декларации, собрания, парады, пламенные речи, шествия, планы, доски почёта, доски позора - огромные ширмы, прикрывающие истинную картину вещей.
И ложь, ложь, ложь, ложь, ложь. Человеконенавистнический режим, которому сегодня ставят памятники.
>>260243891 >Да, лолка, вот только об этом они и думали, когда снимали. О совках и их прещвятом совочке. Смишной ты, само собой сцераниста мыло глубоко похуй на проблемы аборигенов в совке, но при этом совковые граждане могли воочию видеть разницу в уровне жизни.
>>260248473 >>260248473 >- развитие высокотехнологических отраслей(на которых рф едет до сих пор) Только военка, и то пизженная во многом. Потребительский сектор сосал с проглотом. Можешь у своем мамки спросить. Она за импортный магнитофон давала армянам во все дыры. >- развитие гражданской и промышленной инфраструктуры(тоже самое) Как будто в кап. странах этого не было. И представь себе обошлись без гулагов и репрессий. >- повышение общего качества уровня жизни(о чем можно судить по тому как средне-поздний совок нагнал кап страны по средней продолжительности жизни) Догнал, лол. Ну у советских счетоводом мы там и догнали и перегнали.
>>260249842 Афоня диаметральро противоположен персонажу Мягкова. Он один из единственных здравомыслящих людей. Вспомни эпизод, как его распекали на собрании после раборы, из-за того, что он не захотел забесплатно работать во внеурочное время. А насчет спивания - так в такой обстановке, тюрьме для разума, только спиваться и остается.