Когда не понял, как хорошо зарабатывать. Когда не понял как зарабатывать и не работать Тем более, сейчас везде вокруг трубят что поднимать нормально сможет любой
>>258870181 (OP) >Во сколько лет ты понял, что капитализм нихуя не счастье и заебись? С чего бы? Капитализм это лучшее, что случалось с человечеством за всю его историю. Отрицать это может только конченый выблядок.
>>258870620 Аргумент у тебя уровня стасяна из 7 "б". Капитализм был, когда-то, прогрессивной общественно-экономической формацией, когда пришёл на смену феодализму. Тогда он был действительно сильно лучше, чем всё предыдущее, по огромному числу параметров. Но всё течёт, всё меняется, прогресс не стоит на месте. И в данный момент самая прогрессивная ОЭФ, до которой дошла человеческая мысль - это коммунизм. Когда-то, человек придумает что-то ещё, ещё более прогрессивное, что сменит коммунизм. Но это будет ещё очень не скоро.
>>258871525 >привет давай ты сделаешь мне кое что а я тебе за это там деньги которые ты можешь обменять на услуги других людей >РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ИТА НИГУМАННААА
>>258871129 Аргумент у тебя уровня стасяна из 6 "г". Твой коммунизм никогда не был построен, а главная страна, что усиленно его строила была выебана капиталистическими странами и благополучна сдохла по росчерку пера, как только застроила всё, до чего дотягивалась коммиблоками, разрушила сельское хозяйство колхозами (заодно отнимая паспорта колхозников, разумеется) и многое другое не очень хорошее. Чего конкретно ты хочешь? Что тебя не устраивает в капитализме?
>>258871646 >сначала я прямым текстом скажу, что надо завести себе собственных холопов >потом начну пердеть про "эта всего лишь услуги" >потом жидко пёрну, не снимая брюк
>>258870181 (OP) На самом деле к 25 понял что меритократия -- это великий уравнитель, а весь пиздеж про то какой капитализм ой-ой-ой плохой на деле всегда идет из уст каких-то придурков, которые ноем про капитализм просто снимают с себя ответсвенность.
Тем более учитывая что в нашей стране всё-таки далеко не прям капитализм, а вполне себе социалистическая меритократия.
>>258870181 (OP) А чем он плох? Работаю удаленно как наемный эксперт, полученный доход вкладываю в свой творческий проект, плачу музыкантам зп, и еще на голубые фишки остается. Мне норм.
>>258870181 (OP) >Во сколько лет ты понял, что капитализм нихуя не счастье и заебись? Всю жизнь. >Что этому поспособствовало? Из семьи экономистов. Сам почти закончил бак эконома.
>>258871858 статистика говорит как раз об этом. в 30ые и 1913 года производилось одно и тоже количество зерна (при всей советской механизации и тд) я уж молчу про закупку зерна у стран запада в более позднее время (и не надо тут хрюкать что хрущев виноват)
>>258872066 > Человек индивидуалист по своей природе. Все устройство общества с группами, вожаками, иерархией противоречит твоим словам. Более того, человек произошел от стайного животного, это в его генах.
>>258871662 >Твой коммунизм никогда не был построен Факт. Но не аргумент, а говно, которое не доказывает и не подразумевает вообще ничего.
>главная страна, что усиленно его строила была выебана капиталистическими странами и благополучна сдохла Факт. Но не аргумент, а говно, которое не доказывает и не подразумевает вообще ничего.
>по росчерку пера По росчерку пера не бывает нихуя. Всегда есть причины и следствия. Процесс издыхания СССР - долгая, долгая и охуительно многогранная история, которая длилась десятки лет и имела своё развитие как влиянием из вне, так и влиянияем изнутри.
>застроила всё, до чего дотягивалась коммиблоками, Как что-то плохое.
>разрушила сельское хозяйство колхозами (заодно отнимая паспорта колхозников, разумеется) Спорная хуйня. Не силён в вопросе сельского хозяйства РИ и СССР(надо же в сравнении посмотреть, верно?). Да и вопрос этот - частность от общего процесса развития и упадка Союза.
Многое было там правильно и хорошо, но далеко не всё. Потому и зажмурился.
И всё это, даже все твои вероятные пересказы всех штампов, стереотипов и прочих охуительных историй, даже если их ВСЕХ принять на веру как правду, всё это - никак не означает, что коммунизм не может быть построен и не будет построен никогда.
>>258871984 Мой тейк в том, что люди пиздящие про то как совок РАЗРУШИЛ сельское хозяйство просто пиздец какие долбоебы, даже на секунду не задумывающиеся о чем конкретно они пиздят и какие слова используют -- короче выключают логику и причинно-следственные связи напрочь.
Примерно те же люди, которые любят фразу "Путин разрушил все социальные институты в России", не улавливая что с ней в принципе не так и где там ломается логическая цепочка.
>>258871828 Очень просто: все предыдущие ОЭФ подразумевали обязательное условие - эксплуатация человека человеком. Коммунизм - первая, которая абсолютно эту эксплуатацию исключает.
>>258872163 > в 30ые и 1913 года производилось одно и тоже количество зерна (при всей советской механизации и тд)
А может помимо статистики за одно обратиться к истории и поинтересоваться, чё там вообще за процессы в эти года творились в мире и конкретно на местности? Первая мировая там, распад Империи, засухи и неурожаи, мировой продовольственный кризис 30-ых годов, который хохлы зовут "Голодомором", американцы "Великой депрессией", а для немцев вообще стал поворотным моментом, создавшим нужное настроение в обществе для прихода к власти Гитлера.
>>258872210 >Но не аргумент, а говно, которое не доказывает и не подразумевает вообще ничего. Подразумевает что коммунистическая теория была опровергнута коммунистической же практикой.
>Факт. Но не аргумент, а говно, которое не доказывает и не подразумевает вообще ничего. Подразумевает что при конкуренции двух систем коммунистическая система всегда всасывает.
>По росчерку пера не бывает нихуя. Всегда есть причины и следствия. Процесс издыхания СССР - долгая, долгая и охуительно многогранная история, которая длилась десятки лет и имела своё развитие как влиянием из вне, так и влиянияем изнутри. Росчерк пера не отменяет "влияние", точно так же как "влияние" не отменяет фундаментальных проблем самого коммунизма.
>Многое было там правильно и хорошо, но далеко не всё. Любопытный способ сказать >хорошего там было мало и всё в итоге наебнулось
>>258872741 > Подразумевает что коммунистическая теория была опровергнута коммунистической же практикой.
Так не было коммунистической практики. И так-то теория в итоге-то на самом деле сработала, только не так как Ленин себе фантазировал.
Посмотри на современный капитализм. Маркс, если бы такое увидел, сказал бы что всё, у нас коммунизм тут уже, у каждого по средству производства в виде компьютера и все дела.
>>258872210 >Факт. Но не аргумент, а говно, которое не доказывает и не подразумевает вообще ничего. Факт. Но не аргумент, а говно, которое не доказывает и не подразумевает вообще ничего. Ну это доказывает, что коммунизм сложно построить, начнём с этого. Дальше, если пытались и не получилось у совка, то что нужно изменить, чтобы получилось?
>По росчерку пера не бывает нихуя. Я не говорю, что причин не было, причин как раз было дохуя. Я говорю, что за это говно даже никто гражданскую войну не стал развязывать.
>Спорная хуйня. Не силён в вопросе сельского хозяйства РИ и СССР(надо же в сравнении посмотреть, верно?) Ну факт достаточно известный, что в союзе сельхоз продукцию у других стран закупали (РИ же кормила полевропы) и в 30ых кол-во произведённой продукции был на уровне довоенных лет, могу поискать ссылки, конечно, если хочешь.
>Как что-то плохое. Ну да, плохое, подобное жильё не представляет какой-либо культурной ценности, считается низкокачественным и неэстетичным.
Что насчёт паспортов колхозников-то? Поддерживаешь?
>И всё это, даже все твои вероятные пересказы всех штампов, стереотипов и прочих охуительных историй, даже если их ВСЕХ принять на веру как правду, всё это - никак не означает, что коммунизм не может быть построен и не будет построен никогда. Коммунизм в теории может быть построен как и абсолютно любая другая хуйня может быть построена в теории, просто никому это не всралось, ибо слишком большой риск, что всё это предприятие обосрётся в который раз, а нынешняя система в целом норм, так как ты даже ничего не сказал о том, что тебе в капитализме не нравится.
>>258872741 >Подразумевает что коммунистическая теория была опровергнута коммунистической же практикой.
Подскажи, какие необходимы критерии при проверке теории на практике? Они все, по-твоему, были соблюдены, чтоьы можно было утверждать чистоту проверки теории?
>Подразумевает что при конкуренции двух систем коммунистическая система всегда всасывает. Не вижу, откуда ты вывел следствие "всегда". Это твоя лияная отсебятина, которую ты никак не сможешь доказать. Что всасывала до сих пор? Да. Но что "всегда"? Это твои фантазии.
>Росчерк пера не отменяет "влияние", точно так же как "влияние" не отменяет фундаментальных проблем самого коммунизма. Про росчерк пера - демагогия без смысла, никак не опровергающая то, что я написал. Про фундаментальные пробоемы коммунизма было бы интересно подробнее.
>хорошего там было мало и всё в итоге наебнулось Не примеряй своё личное оценочное суждение к моим мыслям. То, что всё наебнулось - я не отрицал. По поводу "мало" - категорически не согласен, считаю больше было хорошего, чем плохого.
>>258873104 > Какого хуя я, имея высшее образование
Лол, классика коммидебила. Получил какой-то значок и теперь думает что ему за него теперь все должны. Пользоваться надо уметь своим образованием, а не просто "иметь" его, пропердев его в универе.
Вот у меня половина одногруппников тоже такие: работают не по специальности и только и делают что ноют. А я вспоминаю как N лет назад я пидорил на очередную стажировку, а они вместе в "Кружку" прибухнуть.
>>258872626 >Первая мировая там, распад Империи >продовольственный кризис 30-ых годов, который хохлы зовут "Голодомором" Вина совка >мировой продовольственный кризис 30-ых годов, который американцы "Великой депрессией" лол блять, ты бы хоть загуглил, что это, ебанутый
>>258870181 (OP) Когда увидел какие все алчные и ради денег готовы абсолютно на всё от сосания хуев до убийства, я подумал "а если построить систему без использования денег?". Так я понял, что капитализм дает только зависть, алчность, коррупцию. Счастье получают только 10% населения, пока 90% остальных довольствуются хуем без соли.
>>258872382 Ну тогда я придумаю свою формацию, назову её опхуизм и провозглашу её самой прогрессивной, потому что при ней вообще не нужно будет умирать. Получается, это самая лучшая формация, до которой дошла человеческая мысль и коммунизм теперь сосёт. Ну и почему ты до сих пор копротивляешься за свой коммунизм, грязноштанный смертееб?
>>258873773 >Коммунизм и не пытались строить никогда в современной истории
Ох лол, а вот такую амплитуду виляния жопой я вижу впервые! Самая прогрессивная формация "не был построен" прогрессирует в ультрареволюционную "не пытались построить".
>>258872932>>258873012 >И где же был коммунизм, не напомнишь? >Так не было коммунистической практики. Была, социализм есть стадия предшествующая коммунизму, непосредственно строительство самого коммунизма.
>Посмотри на современный капитализм. Маркс, если бы такое увидел, сказал бы что всё, у нас коммунизм тут уже, у каждого по средству производства в виде компьютера и все дела. Пиздеть != мешки ворочать. Он бы и какой-то условный совок восхвалял, несмотря на то что там пролетариат находился под шконкой всемогущего правительства.
>>258874043 Двачую. Коммунизм/сосиализм - идеалогия неудачников, которые ничего в этой жизни не добились. Вот, пик сделанный самими калмунистами даже сам об этом говорит, лол — >>258873824
>>258870181 (OP) В 14 лет. Я просто хорошо подумал. "Зарабатывать и не работать" - это не то, что нужно Человеку. Настоящий Человек может жить хоть бомжом, в пещере голодать, ему это не важно совершенно. Есть - ладно, нет - ну и хуй с ним.
>>258871129 Ты видимо не понимаешь, что коммунизм это теоретическая модель общества, построенная на довольно хуевых предположениях о людях. Некоторые из них сейчас буквально опровергнуты наукой. Капитализм не является выведенным теоретически, рыночные отношения существовали всегда. Даже на заре человечества у людей было понимание "это копье моё" и люди менялись вещами. Просто в какой-то момент они вышли на передний план, т.к. капитал нескольких людей стал давать им больше власти чем у монархов. Нет никаких предпосылок, что люди добровольно откажутся от категорий частной собственности. Пока у человека есть личность и индивидуальность, человек будет хотеть обладать собственностью, и иметь право самому распоряжаться своим трудом (нанимать или быть нанятым). Отнимая это, ты человеку запрещаешь быть человеком. Насекомые бы могли построить коммунизм, только люди это не насекомые.
>>258874024 В этом еще один кошмар капитализма - граница эта стирается, хотя и не до конца. А так эта граница в чем угодно, например в правах. Барин юридически считается человеком и права человека имеет в полном объеме. А тот кто у барина сосет, человеком не считается и права человека на него не распространяют. И т.д.
Любой кто копротивлется против коммунизма - стоит на одном уровне развития с обезьяной, просто тупой и жадный дегенерат, который хочет жить по законам джунглей среди таких же макак и грызться за бананы
>>258874272 >Коммунизм - навозная яма тогда Не на чем не основанный высер >чем тебе капитализм не нравится Много чем. Но когда миром управляют психопаты которых интересуют прежде всего деньги, это вообще не ведет ни к чему хорошему, и по современному миру это видно.
>>258874456 >Но когда миром управляют психопаты которых интересуют прежде всего деньги, это вообще не ведет ни к чему хорошему, и по современному миру это видно. Миром управляют жиды (Как собственно и распавшимся совком)
>>258874456 >Но когда миром управляют психопаты которых интересуют прежде всего деньги, это вообще не ведет ни к чему хорошему, и по современному миру это видно Что не так с современным миром?
>>258873265 Если на твой труд нет спроса, значит ты либо бесполезный хуесос, либо твои навыки обществу нахуй не нужны. Тут как бы и социалист скажет "справедливо блять он хуй сосет". Если же ты веришь, что при социализме ты станешь востребованным, то это будет крайне бедное общество, которое вознаграждает бесполезных работников, производящих бесполезные вещи/услуги.
Людей, которые бедные при капитализме, но которые были бы богатые при социализме, можно пересчитать на пальцах. И вряд ли ты имел ввиду профессию мясника, да?
>>258870181 (OP) Считаю дегродами тех, кто спорит что лучше, коммунизм ии капитализм. Вам делать нехуй, кроме как пукать в интернете со своими манятеориями? Ирл бы сразу прекратил общение с таким человеком.
>>258870181 (OP) Чел, у тебя дискурс уровня "а когда ты понял, что Вальгалла полна картошки?". Капитализма нет, не бывает, это словечко из квазирелигиозного учения. Используя его, ты можешь прийти к вере, но не пониманию.
>>258870181 (OP) Как только начал работать, мне стабильно зп повышают каждые пол года на 10-15%, а я как был нищуком так и остался и нихуя лучше жить не стал.
>>258874330 В твоем манямирке если что-то пишет правительство - то это сразу автоматом становится правдой? А если правительство плакаты выпустит где написано что мы живем не на Земле а на Солнце - ты моментально сгоришь?
>>258874456 >Не на чем не основанный высер Я буквально переписал твои предыдущие два ответа, сказав, что ты написал хуйню, зачем ты мне это повторяешь? >психопаты Значение знаешь? >которых интересуют прежде всего деньги А коммунистов интересует перераспределение этих денег >не ведет ни к чему хорошему, и по современному миру это видно. Погуляй по Москве как-нибудь или в Европу поезжай, современный мир лучше, чем ты думаешь
>>258871129 >твой аргумент говно >вот мой аргумент, противоположный твоему, написанный книжным слогом без доказательной базы, вот это да, вот это заебись
>>258874551 >что самолеты не являются реально работающими Ну если бы в мире не было ни одного работающего самолета, а все попытки их построить заканчивались бы диктатурой, принудительным трудом и расстрелами за попытку сбежать из строительного цеха, то любой здравомыслящий человек сделал бы именно такой вывод, смекаешь?
>капиталистический член партии, барыга Фуууууу срынок, эксплуататоры и гады >социалистический член партии, фарцовщик ООО вот это заебись, не то что у капиталюг. Каждый депутат прямо с завода едет на заседание, каждому фарцовщику надо жить как то ведь семью кормить, ну это другое))
>>258874741 Если правительство в тоталитарной системе ставит что-то своей целью, значит кто-то будет работать для её достижения, а на уровне страны в частном примере это значит, что в СССР строили коммунизм. Ещё манёвры? Просто напоминаю, что ты сейчас споришь с тем, что в СССР строили коммунизм, тупое мудло
>>258874622 И чтоб построить коммунизм, уж тем более не нужно никакие миллионы убивать. Или это опять попытка съехать на совков которые коммунизм сознательно дискредитировали?
>>258870181 (OP) Лет 8 назад, когда мне было 24 и я по нужде пришел работать на завод. Когда втухал как мразь по 6 дней в неделю, получая сначала 15к в месяц, а потом аж 23к.
>>258874333 >обязывает зарабатывать Да, лол. Пока не стал отшельником, надо себя поддерживать, здоровье, питание, хуе-мое, тренировать тело и ум - это не одномоментная фигня, значит надо вкалывать. Потом, надо отправиться скорее всего в другую страну а может и нет - один хуй далеко и искать там Учителя - это тоже не мгновенно, надо вкалывать. На билет, на жилье, на еду, дороги всякие. Пока учишься у Учителя тоже деньги нужны, опять же на еду, не факт, что у него с этим все ровно и десятки ашрамов. И ТОЛЬКО ПОТОМ можно становиться отшельником, когда необходимые уроки получены и тд и остается только искать Истину. Добавить сюда всякие экономические причуды и получается, что чтобы стать сраным духовным бомжом надо пахать как папа Карло. Приличное время.
>>258874950 Ну да, правительство поставило цель как можно сильнее очернить коммунизм, чтоб западные хозяева могли своих рабочих пугать. И отлично поработали, вон, такие как ты до сих пор бездумно тявкают вместо того чтоб мозги включить и хоть раз проанализировать происходящее. >это значит, что в СССР строили коммунизм Не значит, тупое мудло-стрелочник. Никакой связи. У тебя с логикой совсем плохо.
Когда посчитал сколько человекочасов-месяцев-лет-тысяч лет лежит на счету типикал кабанчика. Например, Билл Гейтс имеет столько денег, сколько заработает весь мой мухосранск на 130к лиц с зарплатой в 30к почти за два века. И это если никто не будет даже есть. Сделал ли он большой вклад в развитие комплуктеров? Безусловно. Стоит ли его вклад двух веков работы целого города? Да чет хуй знает вот.
>>258874772 >Я буквально переписал Ты буквально не понял >А коммунистов интересует перераспределение этих денег Костыль в жопе, их быть не должно >Погуляй по Москве как-нибудь или в Европу поезжай, современный мир лучше, чем ты думаешь Чем лучше?
>>258870181 (OP) Капитализм может и не заябись, но лучше него ничего не придумали. Любители совка идут стирать штаны. Любители подчиняться уссатым дядькам из Дерьмании идут на хуй.
>>258875425 Потому что если он богатый, значит дохуя вокруг бедных и никак иначе не бывает. Если кто-то стал богаче, безусловно внутри этой системы кто-то должен стать беднее. Просто потому что богатство - это не про циферки, а про разницу в циферках между нищуком, топящим на дваче за кокпетализьм и кокпеталистом, который делает вид какой он святоша, задонатил сиротам 0.003% своей годовой выручки.
>>258875402 Ну ты ведь понимаешь, ебанашка что было дохуя попыток, люди провозглашали целые государства, в конституциях которых целью было прописано строительство коммунистического общества, во главе таких государств были коммунистические партии, руководствующиеся трудами коммунистических теоретиков. Отсюда к тебе вопросы, если ты считаешь, что все они были не тру и это "нещитово", неси сюда свой критерий настоящих попыток строительства.
>>258872045 Бля лол, всегда угорал с комми которые обвиняют кого то в том, что он жид и присваивают этому негативную коннотацию. Все адепты и идеологи вашего любимого комунизма-жиды, вы бля не туда воюете.
>>258873197 >Подскажи, какие необходимы критерии при проверке теории на практике? Соответствие теоретических знаний практическому результату их применения.
>Они все, по-твоему, были соблюдены, чтоьы можно было утверждать чистоту проверки теории? Какбе Маркс не удосужился экспериментально проверить свои гипотезы и составить подробную инструкцию и критерии выверки. Это всё равно что требовать соблюдения лабораторных условий, когда такие условия изначально не заявлены.
>Не вижу, откуда ты вывел следствие "всегда". Это твоя лияная отсебятина, которую ты никак не сможешь доказать. Что всасывала до сих пор? Да. Но что "всегда"? Это твои фантазии. А ты глаза протри, увидишь кто закрывал границу на выезд и кто к кому бежал - пролетарии из рабочего рая в капиталистический ад или наоборот. Самое главное что ты можешь опровергнуть мои фантазии и назвать примеры, когда имея выбор люди предпочитали бежать в страны с коммунистическими режимами.
>Про росчерк пера - демагогия без смысла, никак не опровергающая то, что я написал. Вполне себе опровергает, ведь союз погиб не в кровопролитной гражданке а был распущен в результате подписи документа.
>Про фундаментальные пробоемы коммунизма было бы интересно подробнее. Кроме того что он настолько непоследователен что пришлось разрешить логические противоречия и выписать себе индульгенцию на перевод гипотезы в теорию без экспериментального доказательства гипотезы?
>По поводу "мало" - категорически не согласен, считаю больше было хорошего, чем плохого. Так это смотря кто что подразумевает под "хорошим" и "плохим". Есть такие кадры что оправдывают бедность или разнообразные ограничения красивыми самолётиками, количеством танков, дваванием пососать, "ёбами", но лично у меня есть некоторые сомнения на счёт того что было важнее для среднего жителя - "ёба" в воздухе или продукты в магазине.
>>258870181 (OP) Капитализм - заебись. Только с хуя ли ты решил, что в пидорашке капитализм? Чтобы понять, что в рашке НЕ капитализм, достаточно прочитать определение капитализма в википедии.
>>258875758 Но люди и так живут как люди, по крайней мере те у кого есть голова на плечах. Зачем мне в условном коммунистическом обществе перенаправлять плоды своего труда дебилам и лентяям? И зачем мне трудиться хорошо, когда я могу трудиться плохо и иметь все то же самое
Крч жил не тужил, учился в медике, отчислялся-восстанавливался хуе-мое, отчисляли за всякую хуйню типа нет зачета по физре прямо перед сессией, в то время как в других вузах люди имеют по 2-3 сессии незакрытые. Затем умер отец, денег на учебу нет, ебашу на дно работах и учусь за свои же кровные, капитализм - долбоебизм, не повезло в жизни? Работай всю жизнь на дядю, где-то оступился? Ну чтож по твоей спине пройдут следом идущие. Ну давай расскажи мне по фриланс и языки программирования после работы на заводе
>>258875768 Так капитализм и не совершал никаких преступлений, это не какая то идеология которую воплотили в жизнь всякие философы и политиканы, поведшее за собой какие то последствия. Капитализм просто взял и появился без помощи кого либо, ни на ком нет вины за последствия происходящего в режиме, который никто не устанавливал. А вот с комунизмом все как раз таки наоборот.
Я вот понял, что рыночек меня порешал, когда я выбирал профессию. Если бы начал заниматься тем, чем хотел, то я бы сосал бибу за 3 копейки. А так я пошел в область ВОСТРЕБОВАННУЮ СРЫНОЧКОМ. В итоге деньги есть, а удовольствия от работы нет.
>>258875878 >люди и так живут как люди При капитализме - не живут. Капитализм опускает людей до уровня животных. >те у кого есть голова на плечах Или успешных животных. Но все равно животных. >перенаправлять плоды своего труда >зачем мне трудиться хорошо Не хочешь - не перенаправляй, не трудись, раз сам не понимаешь. Коммунизм, в отличие от капитализма, обеспечивает тебя всей полнотой прав человека.
>>258875878 не можеш тк есть план и система мотивации в виде премий наград и прочих грамот к примеру в томже совке герой труда это не просто кусок метала на груди это прежде всего более быстрое продвижение в очереди на всякие санаторно курортные квартиры холодильники и прочие блага именно при комунизме существует развитая система социальных лифтов - тое начав молодым специалистом есть возможность в оканцовке стать директором завода ну или на крайняк со временем получить более высокую должность при капитализме соц лифты фактчески не работают - некоторые должностя ты НИКАГДА не получиш не имея в родствениках буржуя
>>258870181 (OP) в 21 попал в Швецию и осознал какой должен быть капитализм. лучшее и счастливейшее общество,какое я видел. а до этого плотно сидел на промытых правыми мозгах.
>>258870181 (OP) Мне в капитализме зоебись максимально, живу в шваброублюдской мухосрани 20к модальная зпшка,рисую цветных поней для западных дрочил по 200$ штука и доволен. С ехидным ебалом смотрю на друзей которые 11 лет учились в школе, а потом еще получали вышку - чтобы пахать на заводике за 30к срубликов.
Но бабка до сих пор умоляет меня поступить в шарагу и обрести "человеческую специальность" kekw
>>258876177 >при капитализме соц лифты фактчески не работают - некоторые должностя ты НИКАГДА не получиш не имея в родствениках буржуя Походу ты реально тупой, либо еще и ленивый Знаю дохуя людей продвинувшихся по карьерной лестнице без связе
>>258876259 >А тебя кто спрашивать будет? Вычтут налог и всё. А будешь бузить, вызовут на беседу в КГБ, там всё подробно объяснят Коммигниль как всегда предлагает Гулаг
>Не будет премии, не будет путёвок Но это уже не коммунизм
>>258870181 (OP) Я полнейший нищеброд в рамках зарплатотредов. Моя зп 19-20к. С этой нищебродской зп я могу позволить себе приобретать акции на 10-15 тысяч рублей в месяц. Возможно в 40 лет я смогу (Спустя 15 лет таких инвестиций) я смогу добиться финансовой независимости ни от кого, и ни от чего. Это плохо ? Капитализм позволяет мне не быть рабом всю жизнь, а лишь первые 40 лет жизни. При том, что мне не нужно сверхебашилова заводчан по 16 часов в сутки, я работаю по 5-6 часов в день в ресторане за эти 20к, меня кормят вкусно там, потом отдыхаю, делаю что захочу. Мне не надо угольной пылью дышать, металлом, не надо работать в холоде, голоде, не надо контактировать с быдлом етц. Где еще я смогу позволить себе такое кроме капитализма ?
>>258876082 Берёшь миллион колхозников, читай государственных крепостных, и говоришь: теперь с тех копеек, что вам дают вы будете покупать облигации военного займа. Ни по одной такой облигации совок со своим населением так и не рассчитался
>>258876082 >Если при совке нельзя было разбогатеть трудом, то как колхозники покупали на свои скромные совковые зарплаты ЕБУЧИЕ ВОЕННЫЕ ИСТРЕБИТЕЛИ? Очевидно потому что ЕБУЧИЕ ВОЕННЫЕ ИСТРЕБИТЕЛИ тогда были не так сложно устроены как современная реактивная авиация, экономика была переведена на военное положение и массово выпускала разнообразную военную технику, что удешевляло процесс, точно так же как государственная монополия на ресурсы, промышленность, государственное формирование зарплат и принудительный труд гречневых. Вишенка на тортике это ёбнутая экономическая система, при которой деньги-то можно заработать - а потратить их можно было не всегда, т.к. перманентный дефицит. Вот и получалось что микроскопическое меньшинство колхозанов действительно могло купить танк или самолёт. Надеюсь о постоянных деноминациях и денежных реформах напоминать не нужно?
>>258876423 >Мне не надо угольной пылью дышать, металлом, не надо работать в холоде, голоде, не надо контактировать с быдлом етц. А кто тебя заставлял это делать при совке? точно так же мог пойти подтирать плевки в ресторане.
>>258876159 В твоей башке все стартуют в одинаковых условиях, с одинаковыми возможностями и предрасположенностями к текущим потребностям рыночка? Дочери\сыновья коррупционеров превозмогатели и умные ребята. Поссал на твоё тупое, детское, анимешное ебало
>>258876251 >Кого же он опустил Подавляющее большинство населения Земли. >калмунизм Калмунизм - никакими. Коммунизм же даст тебе права ну например на жизнь, на свободу, на независимость,...
>>258870181 (OP) >Во сколько лет ты понял, что капитализм нихуя не счастье и заебись? В 12. >Что этому поспособствовало? Что счастья нет, и мы все заболеем и сдохнем.
>>258876664 >Подавляющее большинство населения Земли Это кого же, всяких индусов с ниграми? Вот лично Безос с Маском пришли и засрали им улицы и мозги
>Коммунизм же даст тебе права ну например на жизнь, на свободу, на независимость А на право на независимость от коммунизма, поместье в пару тысяч гектар и новенький порше?
>>258870181 (OP) Года в 23 понял что совок - не канает от слова совсем. До этого был совком. Просто пошёл РАБотать на зоводик государственный и хлебнул коммунизма с лихвой. Туда устраивались чисто на пару месяцев, ну или может год, пока не найдут нормальную работу у частника. Пошли они нахуй коммунисты ёбаные, пусть сосут хуй. Все комми-бляди - это просто тупые школьники которые хотят квартиру нахаляву и бомбят что есть люди которые зарабатывают больше их, даже если и работают больше.
>>258876337 пару примеров в студию >>258876477 очередь это механизм учета благ система мотивации и защитная мера от корупции - тое корупция решена на начальном этапе - нет смысла воравать милионы тк их тупо нет возможности потратить >>258876560 граманац слился жидко пернув обасрался - несити нового
>>258875636 >Если кто-то стал богаче, безусловно внутри этой системы кто-то должен стать беднее. Как определить, что коммунист пиздит? Он открыл рот. Благосостояние людей в целом по миру из года в год только улучшается, иди постирай штаны
>>258876836 >пару примеров в студию В нашу фирму несколько лет назад пришел чувак на должность помощника финансового менеджера. Через пару лет он стал финансовый директором.
>>258876978 Коммимрази неприятно что кто-то лучше его, классика. Ты же поэтому хочешь всех в говно загнать, чтобы не таким жалким казаться? Угадал? Угадал, я же вас знаю как облупленных
1) Оп-нищенка, обязательно с анальной фиксацией на рабах 2) Пара сектантов, подхрюкивающие опу 3) Успешные или просто самодостаточные аноны с хорошей работой, самозанятые или со своим бизнесом либо игнорятся, либо оказываются выписанными из кокпиталистов (кокпиталист это только тот у кого яхта не меньше 40 метров), либо наоборот записываются в подсосы кокпиталистов под визги как всех будут вешать на столбах
Осталось заметить, что свое говно постоянно форсят только калмунисты, кокпитализм в форсе не нуждается, потому что большинство людей и так устраивает.
Ждем того светлого часа, когда калмунизм будет признан экстремистской идеологией, которой он и является, а сектантов будут гнать ссаными тряпками и банить.
>>258876946 Совокупное состояние российских миллиардеров выросло с начала года почти на 38 миллиардов долларов, а больше всех разбогател совладелец "Новатэка" Леонид Михельсон, подсчитало РИА Новости на основании данных рейтинга Bloomberg Billionaires Index (BBI).
>>258877143 Капиталист это тот, кому средства производства принадлежат, маня. А тут сидят обычные пролетарии, половина которых топит за хуй барина в жопе.
>>258876804 >всяких индусов с ниграми И их тоже >лично Безос с Маском Ну да, их деятельность подрывает тем экономику с политикой ради их, Безоса с Маском личной выгоды. И им подобных, которые наживаются на нестабильности развивающихся стран. >на независимость от коммунизма Будет предоставлено, если захочешь. >поместье в пару тысяч гектар и новенький порше но тогда и порше и поместье придется сдать - это при коммунизме поместья и порше доступны всем желающим. А при капитализме это привилегия доли процента.
>>258877280 >Ну да, их деятельность подрывает тем экономику с политикой ради их, Безоса с Маском личной выгоды. И им подобных, которые наживаются на нестабильности развивающихся стран Экономику этих стран подрывает исключительно тупость местного населения, пчел
>>258877089 Ты не понимаешь сути вопроса, Маня. Вместо проведения приватизации в первую очередь, а отказа от гос регулирования цен во вторую, коми-номенклатура обеспечила денежные средства населения, создав нужду для многих к продаже ваучеров за бесценок. Но сама приватизация была проведена и те, кто не променял свои ваучеры на бутылку и хлеб, получили свои акции. Мои родители в их числе, например.
>>258871662 >разрушила сельское хозяйство колхозами Как можно разрушить то, чего не было? Точнее сельское хозяйство представляло собой кучку мелких частных крестьянских хозяйств, которые не могли прокормить страну, а колхозы смогли.
>>258876529 каких блядь деноминациях? при сталине цены в низ падали при хруще тупо убрали один ноль и все пиздец понятия инфляция вообще не существовало и таже гипер инфляция 90х - как шаз вспаминаю каждый вечер перекошеное от бешенства и злобы ебало отца пришедшего с работы и смотрящего по ящику новости в конце которых была фразочка - на сегодняшний день курс доллара составляет ... рублей ну и последующие РЕГУЛЯРНЫЕ кризисы - 98 8 12 годов ебаная инфляция - и пенсионные накопления - про накопительную часть пенсии слыхал? как нас кинули через хуй в 6 году у меня в очередном письме счастья была цифра чтото под 200к - это не хуевая машина квартира или двух этажная капитальная дача в ахуительном месте и что сейчас можно купить за эти деньги? но ведь я работал и труд мой как тогда так и теперь ЭТО мое время и он какбы и он как бы имеет КОНЕЧНУЮ стоимость - с какго хуя у меня забрали 5 лет пенси? 5 лет жизни ебана рот
>>258876529 каких блядь деноминациях? при сталине цены в низ падали при хруще тупо убрали один ноль и все пиздец понятия инфляция вообще не существовало и таже гипер инфляция 90х - как шаз вспаминаю каждый вечер перекошеное от бешенства и злобы ебало отца пришедшего с работы и смотрящего по ящику новости в конце которых была фразочка - на сегодняшний день курс доллара составляет ... рублей ну и последующие РЕГУЛЯРНЫЕ кризисы - 98 8 12 годов ебаная инфляция - и пенсионные накопления - про накопительную часть пенсии слыхал? как нас кинули через хуй в 6 году у меня в очередном письме счастья была цифра чтото под 200к - это не хуевая машина квартира или двух этажная капитальная дача в ахуительном месте и что сейчас можно купить за эти деньги? но ведь я работал и труд мой как тогда так и теперь ЭТО мое время и он какбы и он как бы имеет КОНЕЧНУЮ стоимость - с какго хуя у меня забрали 5 лет пенси? 5 лет жизни ебана рот
>>258877271 >это тот, кому средства производства принадлежат Мне принадлежит ферма, производящая эфира на 30к в месяц. Так что ты обоссан и обосран труъ-капиталистом
>>258876076 Первые, вторые да. шахтеры и работяги при капитализме тоже в шоколаде. Т.к. при капитализме за них профсоюзы впрягаются. При социализме профсоюзы не впрягаются, т.к. там тупо нет профсоюзов они там не нужны. Да и по матчасти, профсоюзы, которые борется за условия труда это вредные профсоюзы, т.к. они компромис находят, а должны революцию раскачивать. Россия в этом плане уникальная, так как у нас капитализм после социализма, поэтому у нас профсоюзы это очень жалкое зрелище. Законы и практика по профсоюзам нам достались из СССР, где у них не было функций.
>>258877271 >Капиталист это тот, кому средства производства принадлежат, маня бля спасибо что сказал что мой ноут не мой пздц что делать теперь пойду барину отдавать
>>258877514 Создаваемая тобой прибавочная стоимость присваивается барином. А то, что ноут твой - так это барину лучше, не надо тратиться на оборудование.
>>258877615 >ты стал финансовым директором? Нет, но у меня была возможность стать в 24 годика начальником отдела в другой фирме. Отказался - я бы там заебался вусмерть
>а ты спрасил у этого чувака кто у него папа мама или чей он племянник? Как будто гендиректора ебет чей он племянник или кто у него папа лол. Ты в каком-то манямирке живешь
>>258877144 Во-первых да, с учётом нынешних цен на недвижимость, моя состояние нихуево так увеличилось. Во-вторых, тебя ебать не должно ни сколько у меня денег, ни сколько денег у кого-либо ещё, ты за своими следи. В-третьих, ты сначала читать научись, а потом что-то высирай, а то вместо кого-либо аргумента ты опять насрал себе в штаны
>>258877082 наоборот мы радуемся успехам других тк это ведет к всеобщему благу но вот ты мне объясни одну простую вещ допустим я в месяц получаю 30к а сечин 3кк тое получается он лучше меня в СТО раз - это блядь чемже???? он может поднять 100 мешков с зерном? или решить диференциальное уравнение в сто раз быстрее? а может он за станком может за то время как я выточу условный один болт выточить их сто???
>>258877009 Откуда ты знаешь какие у него были условия, как он был подвязан с кем, какие у него связи и как они ему помогли. Даже если ты что-то знаешь, то где гарантии, что ты знаешь все? Никто никогда не признается, что весь его успех - это связи и блат. Ты как омежка с последней парты, который ТОЧНО ЗНАЕТ, что никто не ебется, ведь никто ему докладывал об этом.
>>258877521 >удачи в аду >Причем тут религия, шиз? Ты настолько отупел от каждодневного синячества, что твой сморщенный мозг не может хранить высранный тобой же текст дольше 10 секунд?
>>258877768 >Чувак, я был в зоопарке, и могу уверенно тебе заявить что волки не пробегают много километров каждую ночь - они просто ходят по своим вольерам.
>>258877341 >При чём здесь военная мощь вообще? Ну ты же сказал, что ссср был выебан капиталистическими странами. >Гражданская война была? Не было. Значит, сдохло по росчерку пера. Если ты видишь здесь какую-то связь, это не значит, что она есть. Гражданской войны с четким разделением на белых и красных не было, потому что в течении 30 лет народу ссали в уши. Многие думали, что то, как они живут сейчас есть коммунизм, а по факту экономика уже 30 лет как была капиталистическая. Росчерком пера произошло только узаконивание тех экономических реалий, в которых люди уже и жили, оставалось только это признать. Саму экономику ты по щелчку пальцев не переделаешь за 1 секунду, это ложь пиздеж.
>>258877866 Расскажи мне как по блату попасть на такую должность, я посмеюсь.
Это кстати не единственный пример: знаю кабанчиков, вылезших из грязи в князи буквально за 10 лет, чувака заработавшего десятки миллионов на интернет-бизнесе и тд
>>258877143 очнись даун здесь никто за успешных высокооплачиваемых спецов не говарит они были и при совке теже вояки и прочие шахтеры - да тупо можно было съебать на вахты на север и за пару лет заработать на домик у моря а сейчас??? а сейчас 90 процентов моих знакомых отправившихся на вахты приезжают с грустными ебальниками - опять суки наебали
>>258878078 >90 процентов моих знакомых отправившихся на вахты приезжают с грустными ебальниками Так значит твои знакомые нихуя не умеют и легко заменимы
>>258870181 (OP) капитализм нельзя оценивать категориями счастья и заебатости. Это единственная на данный момент времени работающая общественно-экономическая формация. Просто смирись с этим
>>258878168 Господь, опять типичное коммидаунское поведение - перекладывание ответственности на кого-то другого. Это напоминает поведение религиозных фанатиков - это не поп выебал послушника, это его лукавый заставил.
>>258878078 Пиздец люмпен спалился. Подобное к подобному тянется, общаешься с какими-то лузерами-дегенератами, значит и сам такой же. Типичный коммидаун, короче.
>>258870181 (OP) В смысле когда я уверовал в потешный бред коммипетухов? Примерно лет в 18, признаю, повёлся на маркетологический трюк грязноштанных, где они обещают что всё будет бесплатно. Но годам к 25 поумнел.
>>258877432 >каких блядь деноминациях? при сталине цены в низ падали Вот к примеру такая >Деноминация 1947 года министра финансов Зверева была проведена с коэффициентом 10:1 для бумажных денег, то есть 10 старых рублей соответствовали одному новому. При этом цены снизились, но порядок цен, зарплат и иных платежей остался тем же, потому многие не считают данную денежную реформу деноминацией. Она имеет больше признаков денежной реформы конфискационного характера, похожей на павловский обмен сторублёвых купюр или введение немецкой марки. Во вторых цены не падали, их уменьшали. И не потому что производство удешевилось а сугубо в пропагандонских целях и без обеспечения нужного кол-ва товаров.
>и таже гипер инфляция 90х - как шаз вспаминаю каждый вечер перекошеное от бешенства и злобы ебало отца пришедшего с работы и смотрящего по ящику новости в конце которых была фразочка - на сегодняшний день курс доллара составляет ... рублей ну и последующие РЕГУЛЯРНЫЕ кризисы - 98 8 12 годов ебаная инфляция - и пенсионные накопления - про накопительную часть пенсии слыхал? как нас кинули через хуй в 6 году у меня в очередном письме счастья была цифра чтото под 200к - это не хуевая машина квартира или двух этажная капитальная дача в ахуительном месте и что сейчас можно купить за эти деньги? но ведь я работал и труд мой как тогда так и теперь ЭТО мое время и он какбы и он как бы имеет КОНЕЧНУЮ стоимость - с какго хуя у меня забрали 5 лет пенси? 5 лет жизни ебана рот А теперь объясни, каким образом это опровергает финансовые махинации при совке?
>>258877905 ты с темы не сруливай и на меня стрелки не переводи ты объясни чем условный олигарх лучше в сто раз тойже технички бабы клавы которая моет в школе полы? он может этиже полы помыть в стораз быстрее или в сто раз качественее?
>>258878322 Калмунизм это и есть неохристианская секта, тщательно пытающаяся делать вид что ей не является. Святая троица Маркс, Энгельс, Ленин - чек Священное писание - Капитал, сочинения Ленина и тд - чек Религиозная символика - Серп и Молот который кстати похож на крест - чек Мощи святого Ленина - чек Вера в рай наступление коммунизма - чек
>>258878119 обычные электромеханики по монтажу пром оборудования - то их чемент месить заставляют то арматуру таскать -ну прямой работы пока нету оборудование пока не пришло... >>258878335 высококласные спецы по монтажу ремонту и обслуге пром оборудования со стажем не один десяток лет
Конечно, личная ответственность за свое благополучие служит как нехилый мотиватор, если смотреть с практической точки зрения. Другое дело, что есть люди, которых ничего особо не мотивирует. Вешаются там некоторые, кто в рынок не вписался, которым похуй на свою жизнь. Я вот на мамкиной шее сижу, в психушке лежал, мусор по сути. Вот и вопрос, что делать с бесполезными людьми? Как поступать при капитализме? Меня, например, перспектива благосостояния не сильно мотивирует. На меня может, наверное, подействовать негативная мотивация, скажем, избиения. Т.е. рабство, по сути, в самом прямом смысле. Собственно, как решать вопрос с бесполезными людьми? Какой этический компромис допустим?
>>258878405 Ты неправильно задаешь вопрос. Лучше спроси сможет ли техничка баба клава которая моет полы построить прибыльную транснациональную компанию с нуля
>>258878522 эти категории необъективны, они зависят от внутреннего состояния человека и от его мировоззрения. Оценивать по ним целые экономические системы - это неосознанное признание своей умственной отсталости
ВИДЕВОБЛОХЕР-МАЖОРИК ПОКАЗЫВАЕТ БЫДЛУ СВОИХ ФЕРРАРИ И ПЕНТХАУСЫ И РАССКАЗЫВАЕТ КАК ПРЕКРАСЕН КАПИТАЛИЗМ @ БЫДЛО СМОТРИТ, ЗАВИДУЕТ И БЕЖИТ НА ЗАВОДИК ПАХАТЬ ЗА ДЕНЬГИ @ РРРЯЯЯЯ МЫ ТОЖЕ ТЕПЕРЬ КАПИТАЛИСТЫ НЕ СМЕЙТЕ БАРИНА ОСУЖДАТЬ!
>>258878702 >речь о коммунизме >отчаянно пытается съехать на какую-то хуйню типа калмунизма/коммилюмпенов >даже в маняфантазиях умудряется обсираться, ведь эти его "коммилюмпены" только хотят грабить а капиталисты уже давно активно грабят
>>258878816 Да хуй с ним, со мной. Я может скорее повешусь, чем пойду машину мыть. Прежде всего, потому что мне стыдно будет хуево сделать работу, а ты на меня за это наорешь. Не люблю такие ситуации.
А что с другими категориями бесполезных людей? С пенсионерами например?
>>258878397 в гугль съебал урод ебаный - это реавльная работа правительства направленая на исправление сложившейся ситуации а не открытие всяких роснано сколково и просерания нефтедолларов в гос облигация вероятного противника
>>258870181 (OP) >Во сколько лет ты понял, что капитализм нихуя не счастье и заебись? Где-то в 25, но конкретно капитализм, а то что жизнь глобально нихуя не счастье и не забеись, если живешь на расслабоне и капитализм это наиболее приемлимая форма существования общества с учетом планетарного объема говна в людях.
>>258879044 >А что с другими категориями бесполезных людей? С пенсионерами например? У тех, кто застал совершеннолетие уже в РФ была или есть вся жизнь чтобы заработать на достойную старость
>>258879138 Что с пенсами? Они платят в фонд отчисления, на которые потом живут. Мало платят - плохо живут, много платят - хорошо живут. Нетрудоспособных инвалидов ничтожное количество, можно их на шею обществу посадить, никаких проблем.
>>258878786 дайте мне милиард долларов я и осла сделаю президентом - напомнить кто сказал и кто на второй срок заступил? поверь сможет - по гугли про залоговые аукционы кем был мавроди? а красноярского алюминия директор быков или как его которого грохнули?
>>258879138 Пенсионеры за время своей работы должны накопить себе на старость или вырастить/усыновить детей, которые их будут потом содержать. Инвалиды могут работать в меру своих возможностей. Если инвалид представляет из себя овоща, не способного в какую-либо работу - в биореактор
>>258878970 Лучше пусть меня "грабят" таким способом, что я даже не замечаю, чем к власти придут поехавшие долбоебы, мечтающие меня уничтожить или заставить жить как они считают правильным
>>258878664 поверь чтобы изо дня в день ебашить полы за стадами малолетних дябилов необходимо не меньше целеустремлености и волевых качеств вот только у баб клавы при совке была своя однушка а сейчас?
>>258879167 ну смейся, будет тотальный контроль, чипы в заднице и цифровое рабство. Никаких физических обменов с карты на карту, никакого налика только социальный рейтинг и трудочасы. Вот тогда вспомнишь, можешь заскринить перед тем как на прививку пойдешь
>>258879139 Говно случается. Можно там, в аварию попасть и приехали, вся жизнь под откос.
>>258879328 >Нетрудоспособных инвалидов ничтожное количество, можно их на шею обществу посадить А по каким критериям оценивать-то? Вот человек, который скорее вздернется, чем с людьми общаться будет, он трудоспособен или нет?
>>258870181 (OP) капитализм лучшая система для нищука, она дает большой маневр и широкое небо для полета. Все зависит от твоей фантазии и ушлости. Ты можешь быть мошенником, торгашом или просто профи в своем деле. К сожалению эпока капитализма приходит к концу, дальше немного темного времени а потом тотальный цифровой контроль, где выше головы ты уже не прыгнешь даже в финансовом плане
>>258879600 много роботов пылесосов моют полы в метро школах театрах больницах? что за хуйню ты несеш уебище? или баб клава мокрой тряпкой сегодня с утра переебала по твоему тупому ебалу за то что ты ноги нихуя не вытираеш и тащиш грязь с улицы?
>>258879744 >много роботов пылесосов моют полы в метро школах театрах больницах? Скоро будет выгодней купить пару десятков роботов чем выплачивать бесполезному биоматериалу зп
>>258879538 ктото должен же мыть полы мести улицы пилить деревья чистить сартиры - с чего ты решил что эти люди производящие заметь очень важную и необходимую работу не достойны человеческих условий существования?
>>258870181 (OP) А что счастье и заебись? Это вполне естественный процесс. Людей просто заебало меня одно говно на другое говно и они придумали одно общее говно под названием деньги которое можно меня на что угодно.
>>258879758 Норм жопный маневр, ты сказал что из земли забирают какие-то ресурсы, но на ней дом стоит, а никакой другой земли у меня в собственности нет
>>258879849 Я ничего не решал. В отличие от мянямирка обиженки опущенной реальный мир честен и справедлив и они всецело заслужили такую жизнь, их в кандалах никто не держит
>>258870181 (OP) >что капитализм нихуя не счастье и заебись Ну. Капитализм это данность. Естественная штука. Право владения вещами это естественно. Одна обезьяна имеет палку. И может ее защищать. Или спрятать. И эта обезьяна имеет эксклюзивное право юзать эту палку. Законы просто защищают это право. Не было бы законов обезьяна просто пришлось бы защищать свои вещи силой. Что ведет к хаосу и общей неэффективности. Право свободной продажи тоже естественно. Обезьяна может обменять эту же палку на орех. Законы тут даже особо не нужны. Будет ли менять обезьяна палку на орех только ее желание. Она может отказаться менять. Или предложить две палки, если орех оч нужен.
Остальные модели устройство общества просто нерабочие костыли.
>>258879076 Деноминация была? Была. Она была конфискационного типа? Была. Обыкновенные люди пострадали? Пострадали. Так что манёвр не засчитан. Готов сосальник, красавица.
>>258879632 >Говно случается. Можно там, в аварию попасть и приехали, вся жизнь под откос. А как это все влияет на пенсию? Да и если что, то уже давно изобрели и страховки и на людей и на любые другие вещи.
>А по каким критериям оценивать-то? Вот человек, который скорее вздернется, чем с людьми общаться будет, он трудоспособен или нет? По медицинским, очевидно. Если человек умственно отсталый, да в добавок ещё и без рук-ног, то он действительно недеесособен в любых сферах. В твоём примере человек просто психически болен, что никак не мешает ему работать практически кем угодно, от дворника до учёного-математика или Химки-программиста на удаленке
>>258880268 >Очередная леваческая шиза С шизой - к специалисту. >Как человек может жить по собачьи Ну например у себя спроси как ты так живешь без прав человека. >вашей тысячей гендеров Чьей это "вашей", стрелочник? Эту хуйню навязывают все те же капиталисты, просто не сами а через своих шавок.
>>258879995 где мой ваучер? где мои 5 лет пенсии где то бабло сожраное инфляцией из пенсионных отчислений в накопительную ее часть? с какого хуя еще тогда там были просто смехотворные проценты прироста - которые даже инфляцию не перекрывали а ведь это деньги и если капитализм то получаеца я инвестор - где блядь мои дивиденты? а я скажу где хотя зачем? ты и так знаеш и вот чтобы такой вот хуйни - наебалова не было и запилили комунизм чтобы пришедший на завод директор не продавал его активы по цене чермета тк срочно надо сыночку в гарвард и на новую бентлю а на завод строго похуй как и на людей на нем работающих чтобы ресурсы добытые - недра не за бесценок через афшоры утекали за границу а из них здесь на наших станках нашими рабочими производились теже трактора комбайны станки роботы пылесосы заменяющие бабуклаву - да да чтобы баба клава сидела у себя в каптерке и по манитору наблюдала исправно ли моют пола роботы вовремя моющее подливала или шла давать пиздюлей очередному малолетнему уебку решившему что робот пылесос это его скейт борд вот для этого необходимо чтобы покране мере крупное производство и ВСЯ добывающая промышленость пренадлежала государству - а прибыль от продажи излишков за рубеж шла на повышение благосостояния ВСЕХ граждан а не кучки примазавшихся хитрожопых уебков.
>>258880032 проходили уже чем это закончилось все прекрастно знают в зеркало посматри ариец ты наш - ты же первый полетиш в этот био реактор тк кроме как пиздеть на мылаче откровенный бред ни на что большее не способен
>>258880284 >Одни конкурентны Разве что в мифах. >создают всё хорошее чем пользуется мир А что считать хорошим, сами же миру навязывают. И конечно же все плохое, которое тоже они же создают, нужно не замечать.
>>258880469 Подобное тянется к подобному, если тебя наебали, значит ты наебывал и забыл. И хочешь построить калмунизм, чтобы опять всех наебать и ограбить, начни с себя, покайся.
>>258880010 нахуя обезьяне миллион палок? в то время кагда другие обезьяны дохнут с голоду тк в лесу тупо больше нет палок как может ОДИН человек владеть - иметь в собствености целый завод? или металургический камбинат? он блядь его построил? непутай кретин ебаный личную собственость со средствами производства однушка твоей мамки из которой ты капчуеш доставшаяся ей еще при совке и твои проперженые труселя нахуй никаму не всрались
>>258880039 пострадали только спикулянты ворье и прочие фальшиво монетчики обычных граждан - рабочих крестьян - пролетариев это никоим хуем не коснулось тоже самое и про нытье за гулаги - в лагеря отправляли отрабатывать проебы всяких ахуевших хитрожопых уебков воров убийц провакаторов вредителей и прочих саботирующих работу гос учреждений и предприятий
>>258871129 Феодализм как он описан Марксом существовал только во Франции и то не полностью и не везде. А ещё были примеры различных азиатских и африканских обществ, где эти ФОРМАЦИИ как-то не так работали.
Уже по одному этому факту ты обоссан и идёшь нахуй, тупорылый пидорас.
>>258870181 (OP) Капитализм - это далеко не идеал, но это лучшее из имеющегося. Как говорил Боно: Capitalism has taken more people out of poverty than any other ‘ism’. But it is a wild beast that, if not tamed, can chew up a lot of people along the way.
>>258881164 Кого-то наебал, бог врать не будет, очистись, развивайся, и заметишь как мир преобразиться и вот капитализм уже рай, но это только для достойных людей, а не паразитов.
>>258881185 Есть но капитализм людьми признает только долю процента >>258881206 Гугли блядь права человека и сука читай. Глазами а не жопой. Осиль право на жизнь хотя бы.
ДАЙТЕ МНЕ ПРАВИЛЬНЫЙ НАСТОЯЩИЙ КАПИТАЛИЗМ!!! @ ОКАЗЫВАЕШЬСЯ У СТАНКА И ЕБОШИШЬ 12 ЧАСОВ В СУТКИ С ОДНИМ ВЫХОДНЫМ БЕЗ ОТПУСКА И ПЕНСИИ @ ЭЭЭЭ!!! ВЫ ЧО!!! Я ДУМАЛ КАПИТАЛИЗМ ЭТО КОГДА В ШЛЯПЕ И СИГАРОЙ СИДИШЬ И ДЕНЕЖКИ СЧИТАЕШЬ!!!
>>258881363 Так все остальные не люди получается. Вот, пжлста, людоед опять обесценил людей и желает построить гулаг чтобы их безнаказанно убивать. Опасным для общества грязноштанам место в тюрьме
>>258873624 А ты попробуй в США загуглить что такое великая депрессия и не присесть после. Это в мире такое же табу, как искать жертв холокоста, только начинаешь- сразу оправдание шьют.
>>258881365 >12 ЧАСОВ В СУТКИ С ОДНИМ ВЫХОДНЫМ Хуя проекции. Это при пидорчуке николяше норот по 12 часов въебывал. Совки же урезали рабочий день до 8.
>>258870181 (OP) В лет 15 наверное. К 17-ти уже понял что все альтернативы полная хуйня, к 20-ти понял что вообще такое понятие как капитазм вообще не используют вне левого дискурса. Сейчас нет какой-то конкретной системы, везде есть и социалка и бизнес, одно другому не мешает. Любые "системы" выдумываются идиотами для идиотов.
>>258881237 > но это лучшее из имеющегося Одна из самых куколдских позиций. Дескать, все пиздец, но ни в коем случае нельзя ее менять, так как любые перемены или альтернативные проекты заведомо хуже (нет)
>>258877280 >при коммунизме поместья и порше доступны всем желающим. О, месье, так вы уже изобрели источник бесконечных ресурсов? А вечный двигатель и идеальную копировальную машину тоже? А совмещать в одной точке времени-пространства два разных объекта?
А то вдруг получится как в совке, где все равны, но почему-то кому-то достаётся квартира в центре Москвы в сталинской высоте, а кто-то уезжает по распределению в село залупки. Где все равны, но кто-то ездить на чёрной волге, а кто-то стоит в очереди за копейкой 10 лет. Где все равны, но у кого-то 20 дач, а у кого-то комната в коммуналке.
>>258880921 его мой дед построил я же лет 5 там ремонт ебашил одного бетону кубов 20 замотал то септик новый выкопай то пола теплые то трапинки - благо у кресного бетономешалка была - порасил привезли - и гдето пару лет придя с работы тутже переодевшись за нее вставал и делал 3-4 замеса по 6 ведер в субботу ехал в магаз за цементом раз в 2-3 месяца с получки заказывал машину отсева окна пластиковые отопление частично электрику поменял штукатурку там крышу то там то там шиферину поменяю - у нас на югах ебучий град частенько ее уебывает - и вот блядь почемуто при совке регулярно долбили градобойные установки а сейчас хуй - изза этого ебаного града у нас столько проблем - кореш на работе прикалывал приехал с работы только в дом зашел и тут град сантиметра 3 в диаметре а машина на улице - тот на нее лег град по нему ебашит тот орет - а хуля толку 157 вмятин потом насчитали за каждую жестянщик рихтовщик запрасил по 100р - тот сказал да ну их нахуй так ездить буду - так и ездиет но тогда град реально ебунячий был - теплицы все поперехуярило про частный сектор - крыши и авто молчу виноград персики яблоки груши... а всеголиш то надо было с пяток ракет запустить да раъебать эти ебаные облака - и ты думаеш ктото понес ответственость? форс мажор природное блядь явление - а то что выделяемые в бюджете средства на метео службу тупо разворовывались - на яхты бентли и прочую хуйню никого не ебет
>>258880985 >не естественный трудоспособность потерял изначально здоровый с хорошими генами человек ,в погоне за новым айфонем Если он потерял здоровье в погоне за новым айофнов, то у него гены говна, дебс.
>>258881229 Говночистом, стабильный заработок в районе 100к. Есть эталонные знакомые говночисты под полтинник возрастом, все как водится, разъебанный хендай солярис, рот без зубов, шутки про гомоеблю, любовь к Путину, на лице следы этаноловых застолий. С виду и не скажешь что получают не меньше 200к/мес, просто самим уже ничего не надо, все на детей спускают. Разница со мной, что я работаю без подработок и сверхурочных.
>>258881602 Кто тебе сказал, что всё пиздец? Да, есть недочёты, которые можно поправить качественным регулированием, но все альтернативы (исторически доказано) оказались хуже. То же самое и с демократией - есть недостатки, но лучше всего остального.
>>258881777 Да не, зачем в США геноцид, не то чтобы по тем временам США был прававой страной как сегодня, но тогда это считалось нормой, но считаю максимум голодом.
>>258881848 >уже изобрели Не изобрел. Ничего из этого и не нужно. >совке, где все равны В совке не было никакого равенства, как и в любом капиталистическом обществе, там были классы.
>>258881937 алексашка тот что македонский кагда в своих походах брл очередное город государство первым делом свергал тиранию и запиливал там демократию догадайся почему
>>258882046 >Не изобрел. Ничего из этого и не нужно Подожди, но как ты тогда собрался предоставлять каждому желающему поместье, новенький порше и всякие уникальные предметы искусства? Только не надо начинать пукать, что это все нинужно и вообще потреблять - грех
>>258882130 Разделить общество границами, Одну часть общества- например западную Европу сделать процветающей, другую часть общества- например ближний восток разгромить в хламину и ограбить, третью часть общества- например восточную Европу вытренировать поклоняться процветающей части общества и стремиться работать на них. Всем утверждать что это совершенно разные общества, никак между собой не связанные.
>>258881937 >Кто тебе сказал, что всё пиздец Ну так система активно сопротивляется переменам, направленным на ее гуманизацию. Это до 1980х европейцы и американцы старались делать вид, что у них капитализм гуманнее и человечнее советской системы, а когда советский союз стал сдавать, гуманистов выперли на мороз. >, есть недочёты, которые можно поправить качественным регулированием Значительная часть этих самых недочетов неисправима, т.к. заложена в основании системы. Например, как ты решишь то, что у крупных бизнесменов больше возможностей для защиты своих прав через суд или парламент? >но все альтернативы (исторически доказано) оказались хуже. Великое множество альтернатив даже не попробовали. Попробовали пока только фашизм (по сути капитализм военного времени) и ленинистские вариации марксизма (и получили капитализм с концентрацией власти в руках партийной верхушки)
>>258882474 Не, вполне реальный капиталист в лице США решил разделить, а чтобы все были согласны пропизживает несогласных время от времени. Кого экономически, кого военным путем.
>>258881937 >То же самое и с демократией - есть недостатки, но лучше всего остального. По поводу демократии - та же хуйня, кстати, большей части альтернатив даже не дают взлететь. Догадайся почему.
>>258882578 Дадада, это не коммидауны и поехавшие диктаторы обсираются, а американцы гадят. Красножопые как всегдла не в состоянии ни за что взять ответственность
>>258881885 естественный это в естественных условиях ( в которых твои предки пребывали порядка 1,5 млн лет) , а заебиськапитализм- это социальный конструкт который катком пройдется по тебе, бесконечный бег на месте в попытке закрыть гештальт голода и смерти за счет себе подобных
>>258882537 >есть общество А нужно не просто общество, нужно именно человеческое общество. Состоящее из людей. >более человеческое чем социалистическое Значение-то знаешь? >взамен Коммунистическое общество. При нем человек будет иметь право быть человеком и жить как человек, в отличие от капиталистического.
>>258882700 >это не коммидауны и поехавшие диктаторы обсираются, а американцы гадят Не обязательно, но в том числе. Например, назови хотя бы один переворот в "коммунистической" стране, который начался без поддержки переворота частью партийцев и других участников политического эстеблишмента. То есть это охуевающая партийная элита тяготится ограничениями, налагаемыми режимом, и снимает их в своих интересах. Участие народа в этих переменах минимальное, впрочем, советская система максимально убила какую-то культуру самостоятельной и несанкционированной политической организации.
>>258882756 кококо кудах всмысле капитализьм 200 лет назад изобрели? кокококо не говори что все проблемы от геноцида до потепления производные капитализмы, я вот подкоплю деньжат инвестиции пассивный доход стану барином-рантье и буду плевать в потолок пока рабочий класс работает ха ха
>>258882855 >Коммунистическое общество Но ты же понимаешь, что оно невозможно? Людям всегда будет хотеться быть лучше и богаче других. Алсо, как ты собираешься распределять блага?
>>258880821 >нахуя обезьяне миллион палок? Нахуя людям деньги и матблага? 1. Чтоб хорошо кушоть 2. Чтоб комфортно жить 3. Чтоб иметь безопасность. В том числе медпомощь. 4. Тебя ебать не должно. Каждый зарабатывает сколько может. Бабло можно оставлять в наследство на несколько поколений.
И вообще говоря чтоб отобрать у обезьяны миллион палок надо применить насилие. А это разрушит всю систему. Обезьяна может сама дать нуждающимся если хочет. Нуждающимся могут найти свои палки.
А еще тут можно сказать, что если отбирать лишние палки, то не будет мотива их накапливать. А накопление палок зачастую связанно с общественно полезной деятельностью. Не всегда, разумеется. Но плюсы перевешивают. Отбирание палок это средневековье, когда крестьянину незачем ввращивать лишнее зерно.
>>258883187 >невозможно Возможно. >всегда будет хотеться Не всегда, а только если специально зомбировать их и настраивать друг против друга. >как ты собираешься Я? Никак. Люди сами разберутся, без какого-то там меня
>>258876154 А теперь представь что есть две общины людей. Одни делают красивые фигурки из камня, а другие охотятся на животных. Угадай кто из них выживет. И ты серьёзно считаешь что коммунизм тебе позволит делать то что ты захочешь? Ты думаешь такой строй не приведёт к жёсткому кризису?
>>258880594 А человеку можно навязать что-то плохое если у него будет выбор? Например почему советскому союзу при почти полном контроле информационного поля не удалось навязать что советская одежда, автомобили и прочее - это именно то, что им нужно? Ответ прост: потому что эти вещи - говно, а американские красивые и качественные.
>>258882679 Ну я, например, не откажусь от оригинала квадрата малевича на стене своей виллы. Мой друг тоже. Как делить будем между нами и всеми остальными желающими?
Кстати о вилле, при коммунизм мне предоставят пентхаус на берегу средиземного моря с гаражом, в котором стоит Ferrari la Ferrari (их на весь свет меньше 1000 штук, если что)? А если желающих иметь виллу на побережье средиземного моря будет больше, чем места у средиземного моря?
>>258883458 >не удалось навязать что советская одежда, автомобили и прочее - это именно то, что им нужно Потому что у совка и задачи такой не стояло. Наоборот, задача была культивировать у народа ненависть к подобному. И конечно трепетное отношение ко всему импортному.
>>258883022 >Не, не обещал. Общество, обеспечивающее всех желающих поместьями и порше - не идеально равное. Если каждый имеет доступ к любому ресурсу, каким бы редким он ни был - значит общество идеально (или почти идеально) равное.
>>258883514 >не откажусь Это даже не мотивация, это какая-то форма безразличия. >Как делить будем Ну подумойте головами, как. В коммунистическом обществе так-то ценности другие, не забывай. >желающих Еще раз - общество не будет капиталистическим. Никто не будет решать за других что другие должны хотеть.
>>258883990 >Это даже не мотивация, это какая-то форма безразличия. Это что, попытка съехать на "тибе нинужно"? Ну хорошо, давай слегка изменю предложение, я недостаточно чётко выразился. Я и мой друг очень хотим иметь оригинал квадрата малевича на стене своей виллы. Как будешь делить сие произведение искусства между мной, моим другом и любыми другими людьми, очень желающими повесить оригинал квадрата малевича у себя дома.
>Ну подумойте головами, как. Нет, это я как раз у тебя спрашиваю, потому что не имею ни малейшего представления, как можно поделить что-то, что существует только в единственном экземпляре и очень хочу узнать твоё решение этой проблемы.
>В коммунистическом обществе так-то ценности другие, не забывай. И что, в коммунистическом обществе у людей резко отпадёт желание жить поближе к центру города, работе (если она вообще есть в ваших маняфантазиях) и т.п., жить в просторно светлом доме на берегу моря, ездить на красивом и быстром спорткаре или на большой комфортной машине? Что-то опять попахивает "нинужно"
>Еще раз - общество не будет капиталистическим. Никто не будет решать за других что другие должны хотеть. Еще раз, если возникает ситуация, когда желающих потребить определённый ресурс больше, чем есть этого ресурса в природе, что делать будешь?
>>258884392 Одинаково хуевые это как раз эти самые которые решают лучше, доли процента. Но делать с ними ничего не нужно, люди все равно все решат правильно
>>258884145 >каждый не будет иметь доступа к любому ресурсу Проорал. Ты хоть сам то понял, что написал? Прям настоящий совок описал, где у всех было целое нихуя.
>>258884680 Создай работающую коммунистическую общину на частной территории, чтобы продемонстрировать работоспособность этой идеи, и я поверю. Пока что все попытки коммунизма были разрушительны.
>>258884966 Ну да, не называют. А что касается совкопидорашек, то среди них возник такой культ материальной роскоши, что американцам и не снилась(ну разве что неграм снилось)
>>258884557 оригинал в музей на выставку вам по репродукции еще раз даунич камунизм именно стремица к улудшению благо состояния ВСЕХ граждан вот только это достигаеца несколько другими путями а имено честным высоко производительным а следственно и высоко оплачиваемым ТРУДОМ для этого открываюца школы университеты и прочая социалочка капитализм же не заинтересован в том чтобы ВСЕ жили сыто и богато - чем тогда канкретному капиталисту принуждать к труду этих самых сытых и богатых? капитализм заинтересован в нищенском положении граждан высокой безработице низко квалифицированом и следственно низко оплачиваемом труде - произвести гавно из говна для говна но продать это гавно по цене золота тем самым обогатица а имея деньги можно лабировать во власти свои интересы начиная от фальсификации разрешительных документов - строим хим производство около дет сада или очистные около школы - да тупо там земля дешевле в плоть до лабирования этих самых интересов на уровне принятия канкретных законов - открываем себе кармушки - платон офд и прочая хуйня
если желающих потребить ресурс больше то очевидно в плане делаюца поправки на увеличение производства этого самого ресурса
>>258885375 35 лет, из них 15 работаю в частном бизнесе. Ну в Москве может несколько иначе, но повторяю, в России не капитализм. Капитализм - это когда капитал в частных руках, а не в государственных.
>>258884557 >твоё решение Я-то тут причем? Твои права защищены но и мои тоже и ты командовать мной не можешь. Может сейчас для тебя выдумывание каких-то нелепых логических загадок и кажется важнее права на жизнь, лишь бы пириспореть, но кто знает как тебя изменит попадание в коммунистическое общество? По началу. А потом технический прогресс решит и эту проблему, если к тому времени ты не осознаешь ее глупость. >отпадёт желание Желания обусловлены. Не будет принуждения к той же работе например - не будет и желания. >жить в просторно светлом доме на берегу моря, ездить на красивом и быстром спорткаре или на большой комфортной машине Как бы тебе ни жгло от этого факта, такое желание даже сейчас далеко не все люди испытывают. Да-да, прямо сейчас живут люди которым это реально не нужно. Ты все пытаешься решать за других, что за мания величия? Ты себя каким-то королем мира считаешь или как? Почему ты считаешь что все должны подчиняться именно твоим командам? >если возникает ситуация Так в таком обществе когда умы людей не заняты хуитой, человечество не допустит возникновения такой ситуации.
>>258884844 Очевидно что речь не буквально про лучше а про то что приводит к появлению капитализма. Именно это и было с каких-то хуев названо лучшим, читай нить разговора.
>>258885250 >оригинал в музей на выставку вам по репродукции Ну то есть и про виллу с порше ты тоже напиздел и "поместья и порше доступны всем желающим." будут доступны только в музее автомобилей и экскурсии по поместью, а вместо них выдадут "реплики" в виде ебаного автоваза и комнаты в коммуналке, да? Собственно, вот и в очередной раз вскрылась натура коммигнили, обещающая всем по поместью и порше, а на практике дающая хуем полбу.
>желающих потребить определённый ресурс больше, чем есть этого ресурса в природе >если желающих потребить ресурс больше то очевидно в плане делаюца поправки на увеличение производства этого самого ресурса Сказочный долбоеб