>на тойотах стоят древние двигатели >ооо блин надёжность! Зачем придумывать что то новое когда есть надёжная классика? >на автоваз ставят дверние двигатели >ряяя говно! Даже двигатель новый изобрести не могут! Выпускают свое говно мамонта, а сегодня 2к21 год!
>>258726457 > Потому что Тойота это Япония, это качество Откуда пошла эта легенда? Может в 90-ые так и было, но сегодня машины из говна и палок, сборка ужасная, всякие технологии до ужаса старые, элементарно камера которая осталась на уровне 90
>>258726573 Ну не 60, но есть ещё 80-90. А так старше середины нулевых двигателей нет, ну если брать серийные. У АвтоВАЗа в большинстве авто середины 10-ых, но понятное дело модифицированные старые. Выходит что для некоторых например Веста с двигателем 15 года старье, а камри с двигателем 2007 года надёжность И да, именно у АвтоВАЗа именно на старые двигатели акцентируют внимание
у автоваза прям совсем допотопные моторы+качество з/ч рф хуевое + в раше дешевый газ который выгодно ставить на древние двигатели иномарок + у тойоты мировая репутация надежности
>>258726789 > прям совсем допотопные моторы С точки зрения конструкции, ходовые ни японские, ни вазовские моторы не обладают какими-то технологиями. Там и там - 16 клапанов, ремень/цепь ГРМ, инжектор, и все эти двигатели из технологий говна мамонта. А муфту vvti даже на тазошеснарь прикрутили.
>>258726430 (OP) Ну конкретно на ниве двигатель не просто древний, он ультрадревний, буквально из 60-х. Плюс к этому он просто слабый и нива жрёт, но не едет. мимо бывший ниваёб
>>258726430 (OP) Это хуета 60 годов, там нет нихуя, это один из самых опасных автомобилей, никакой безопасности и удобства. Давай создай тред про буханку и сравни ещё с каким то пиндосовским поносом военным и задай вопрос мол почуму так? Сердито, "дешевле" аналогов, надёжно, православно.
>>258726430 (OP) >Почему так? Потому что человек легко клюет на ширину ассортимента, даже если он паршивый. Тем более, когда человек ни широты ассортимента, ни как такового ассортимента не видел вовсе. У нас же выработана ментальная идея о том, что раз советы делали на экспорт "лучше" чем для себя (хотя по факту там вся разница в качестве отличалась в человеческом факторе, и если рукожопый пту-шник бил зубилом по колену, то это колено не шло на экспорт), то и все за границей делают также. Разумеется, ирл всё совсем иначе. Но до сих пор дурачки считают, что солярка и рио лучше весты например, и пиздуют отдавать свои деньги за "иномарку". Здесь ровно та же история. Но Нива - это редкий пример жертвы обстоятельств. У нее существует конструктивная проблема в связке коробки с раздаткой. Первая Нива имела очень тяговитый редуктор, тянула как ебучий трактор, и я вообще не поверил, когда ехал, что это не пониженная (там 4.3 отношение что ли), но при этом у тебя падает максималка, растет расход топлива, и кароч в реалиях сегодняшнего дня ты будешь жрать литров 13-15 на сотку, а это уже как УАЗ Хантер. После внедерения пятиступки, впрыска и редуктора на 3.9 Нива уже ближе к волшебной десятку на сотку, но теряет тягу, а добавить передачу в коробку жуе не получится, ее длину просто не увеличишь из-за раздатки - получается замкнутый круг. Хотя, справедливости ради, на нормальной резине машина отличается сама от себя як небо и земля, и после перехода с камы ебучей Шнива например стала в говне ехать много увереннее с завода. НУ а так смирись, это мем про Копрокарлсона и "американское".
>>258726939 Боже, ниву просто к примеру запостил, я не сравнивниваю именно 2 этих авто с пиков, я сравниваю 2 марки, которые одинаково ставят на новые авто старые двигатели, но у лады это плохо, а у тойоты хорошо
Всегда прогигрываю когда тупые, ленивые, вороватые алкопидорахи начинают хаять, ещё и оголтело, ваз - волею судьбы лучшее, что производится в этой стране.
>>258727022 Но ставят же? Ставят. Это к тому, что был вскукарек, мол швятая тавотка делает только технологичные и новые движки. А по итогу имеем, что в конце 2021 года на самый массовый автомобиль концерна ставят 1.2л из 1997 года. Причём, ровно как и у нас - может быть 8-клоп из 90х, а может быть шешнарь на vvti.
>>258727081 Ничем не лучше кроме наивных кукареков. Всё корейское говно куда более одноразовое, с запчастями регулярные проблемы, но дурачки жрут говно и улюлюкают. Скажи спасибо, что солярки еще как-то ходят, будь они чуть тяжелее, ждали бы те же чудеса, что и с их кроссоверами, у которых уже пробег до капиталки гуляет от 70 до 150к, лол.
>>258726430 (OP) Да ты сравни свои пикчи, Опчик На первой картонная прилизанная машинка-фифочка, которая предназначена для езды только в пределах города, в котором есть ровный асфальт и ограничение скорости..В таких условиях можно хоть двигатель 60го года поставить, требования не высоки, лишь бы ездила по городу и стояла в пробках.
И теперь посмотри на суровую мужскую Ладу - это машина, на которой будут ездить по размытым дорогам, снегам, лужам, бездорожью и колбоёбинам. Поэтому в такой брутальной тачиле должен стоять мощный движок, который не подведёт в самых сложных ситуациях. И он должен постоянно совершенствоваться.
>>258727100 Ты разговариваешь с человеком, который -ться/-тся освоить не может, не стоит ждать от него понимания того, что фазик может и ВАЗ на свой дрыгатель прихуярить, но это создаст только проблемы. А ведь есть еще корейские G4, родом из тех же годов с Митсу, есть MPI на ваге 1.6, но это конечно же друхое.
>>258727153 Да хуй толстый на сколько там до капиталки, за 100к машину на Дром нахуй и новая берется, Веста в этом плане не лучше собаки, но при этом меньше и комфорта в ней меньше
>>258726598 > > Потому что Тойота это Япония, это качество > Откуда пошла эта легенда? Может в 90-ые так и было, но сегодня машины из говна и палок, сборка ужасная, всякие технологии до ужаса старые, элементарно камера которая осталась на уровне 90 Какая легенда? Любого мотоциклиста спроси, что он выберет, старого японца и нового россиянина/китайца с конвейера.
>>258727244 >он кучу раз модифицировался Долбоебина,в сё что делает тавотка с двигателями - переходит от чугуния на чмошный люминь, делая охительнейшую водяную рубашку, из-за чего плоскости цилиндров ведет, вставляет два фазика (две шестерни, лол, ну пиздец творение), и кое-как оформляет впрыск, и то не способна сделать номрально ни распределенный, ни прямой (глянь на гибриндое говно, в которое они превратили джузик), ну и заставят тебя лить водичку вместо масла. Ах, да, отдельно отмечу маслосъемные кольца в миллиметр толщиной и отсутствие юбок на поршнях. Но нет-нет, раз тебе, долбоебу, на форуме сказали, что в тоёпте не дураки и "модифицируют" двигатели, то ок-ок.
>>258727244 Так и шешнарь кучу раз модифицировали. На той же весте стоит 21129, основанный на приоровском 21127, который был создан в 2013 году. Если уж совсем глубоко копать и доёбываться до того, что шешнарь это 21083, то кроме чугунины блока цилиндров там ничего общего. И я бы назвал этот блок плюсом, т.к. капиталится на коленке.
>>258727285 Да-да, олух, все всё поняли, ты очень умный, особенно, когда читаешь форумы. >>258727322 Мелкобукв, так их и сравнивать нечего, Нива окажется не хуже текущей королы, по крайней мере двигатель проживет дольше примерно тысяч на миллион, а затем ты сможешь купить себе еще два на цену капиталки тойоты. У тазов вагон проблем, но все они упираются в кривую сборку и откровенно хуевый кузов, а так - анало говнет, как ни крути.
>>258726430 (OP) Каждый раз, когда читаю что-то о вазе, то я просто не понимаю, почему постоянно их фанаты говорят о ремонте, тех. проблемах.
Мы на ДВ катаемся на своих прулях и проблем не знаем. Ведра заводятся в минус 30 с первого раза, есть полный привод, хорошие салоны, куча опций, большой выбор.
>>258727496 ВагоMPI столько же жрёт. Вообще для дефолтного атмо-1.6 на б классе реальная норма это 9-10 литров. Паспортные данные указаны в сферических в вакууме условиях.
>>258727489 Мелкобукв, не позорься, у автотаза вообще нет конкурентов на нашем рынке, в мировом - только модели для разного рода стран третьего мира, но уж с королой тут и сравнивать нечего, Нива - космолёт на фоне поноса японского.
>>258727515 >Нахуй не нужен автомат на ниве Необходим(2) >без сцепы, без раскачки, только в дерьме застрянешь. Cпускаешь колёса, автомат трогается плавнее любой мехи, при этом дает понижение х2, что в купе с раздаткой даст х4 - в итоге у тебя тяга в говне как у бульдозера. Сорян, пока ты сосешь хуяндрий. Проблема только в том, что гитротрансформатор намного длиннее мехи и попросту не влезет в компоновочное пространство, а в остальном автомат всегда лучше мехи.
>>258727573 >тяга как у бульдозера Не тяга, а момент, а тяга вся уходит в самоокапывание и ты зарылся в говне, пока норм поцики напохуях на ниве на ручке проходят
>>258727325 Ты о чем? Расеянских мотоциклов не существует в природе (урал весь идет на экспорт для извращенцев), китайцы делают только малокубатурные жужжалки. Если смотришь мотоциклы 400+ кубов то у тебя выбора то и нет, только япония.
>>258727545 В обычных городских. >>258727563 Автомат. Вон рио у дяди около 7, Веста у бати в тех же условиях - 12. Приора у меня 9.5, при том что топлю на светофорах в пол.
>>258727621 Какой же ты долбоеб, просто пиздец. У тебя колесо крутится по итогу в два раза медленнее, чем на мехе, что априори понижает шансы закопаться. Всё, пошел на хуй, чмонь, даже слушать обоссанца не собираюсь. ты ведь даже не поймешь, что и разгон на ватомате будет более интенсивный, и при потере тяги, ватомат дольше будет бороться с возросшим сопротивлением на колёсах. Хуею какое быдло нынче на двачах.
>>258727676 Ну да, медленно крутится, закапывпешься в гавне. Навидался я таких даунов, на автоматах. Стоят месят в детских ямках, где даже просто обычный тазик проедет спокойно.
>>258726430 (OP) >Почему так? Потому что на тойотах не стоят древние двигатели, там стоят простые двигатели с минимумом электроники которые заточены под меньшее сжатие специально для американского рынка с их 92 бенизом. И они действительно надежны ввиду своей простоты и выверенности.
>>258727733 Всё, долбоеб, пиздуй в свой мир, с тбой говорить бесполезно. Ватомат - панацея для любого авто, для любого ТС даже, кроме разве что локомотива. Можешь, кста, охуеть, но существует типтроник. Я даже ссать на тебя не буду, впервые брезгую.
>>258726758 по сравнению с таетовскими - нет по сравнению почти с любыми пояему же такая крупная компания до сих пор не занялась разработкой нового двигателя и не выпустила его на рынок в своих самых популярных моделях, это ненужно, этому двигателю доверяют, он надежный, на него всегда есть запчасти, в нем разбираеться каждый третий слесарь ваня, ну и он просто выжерживает высокие нагрузки, в то время как другие валвешники умтрают от перегазовки в гору. ты только вдумайся, ниву выпускают практически с шестидесятых и до сих пор, все что там изменилось, это количество пластика и мелкие доработки для возможностей соответсвовать новому регламенту для постановки ее на учет
Ездил на ГрантеСпорт, кайфанул как она охуенно едет, хотя от стоковой по двужку отличия минимальные, коленвал и еще какая-то хуйня типа впускного коллектора, хз. В чем секрет?
Задал вопрос про двигатели, ебанные японодрочеры начали сравнивать все остальное. Действительно, почему у японца 90-ых были подогревы а у жигулей, бюджетных авто, такого не было. Почему вы сравниваете коаун и девятку по опциям, но не по цене на 90-ые?
>>258726430 (OP) на большинстве городский автомобилей стоят двигатели примерно объемом 1.6 литра, причем на каждой из моделей ваза есть какие то отдельные доработки, то есть они не абсолютно идентичные
>>258727793 Автомат для внедорожных говен говно полюбас. Даже на гору не заедет, куда нива спокойно по снегу залетает, и в смешных ямах застревает. Толку че ты там месишь на х4 понижае если не едет нихуя и раскачаться нельзя.
>>258726430 (OP) Потому что для тойоты древний двигатель это тот, который 5-7 лет назад разработали, а для автоваза это тот, который 50 лет. Чувствуешь разницу? Тойота со своими древними двигателями до сих пор соответствует современности, про автоваз лучше помолчать
Вы идиёты же. Нива и уаз хантер это не городские машинки для поездок в ашан. Это спецтехника для того чтоб месить говно в ебенях. Их и покупают всякие охотники с рыбаками как вторую машину и ездят похрюкивая, а что там думают городские корзиночки всем похуй. Это не для вас сделано и не для таких как вы
>>258728160 А на Википедии говорят УАЗ Хантер Легковой автомобиль Википедия Автомобиль повышенной проходимости для эксплуатации на дорогах всех категорий
>>258728160 >спецтехника Нива в стоке на своих велосипедных колесиках и с мертвым двигателем не может вообще нихуя, УАЗ более-менее, но тоже не ахти. Максимум это кататься по грунтовкам или неразмытому полю, спецтехника, блядь. Мимо_3151ёб, бывший владелец нивы и шнивы
>>258726861 двигатели ваза экономичные так-то и масло не жрет. У меня 183 мотор на 14, масло на минимальной отметке уже 5 месяцев так езжу и оно не уходит
>>258728402 Кстати говоря, массовые версии таки не ехали. Динамика дефолтного седана д-е класса на тот момент, плюс хуёвая развесовка маркообразных делали своё дело, и эти селёдки шлифовали как двачер на хентай.
>>258726430 (OP) Родственники купили Lada Xray Cross Instinct. Вроде нормальная бюджетная машина. Но почему там нет полного привода.. Если бы он был, то машина была бы очень хороша.
>>258728307 Речь о том что старый джейзет лучше нового ваза по всем параметрам. >>258728402 Я не хотел сильно унижать, сравнивая со 2jz. Ведь его ставили на ...
>>258726430 (OP) Планирую купить трубу стальную или профиль и вварить целиком от переднего лонжерона до усилителя заднего бампера. Какие подводные? Фокус 2002
>>258729140 Ты ебанулся? Какие 150к? Он даже при небольшом обслуживание все 300 проедет, а дальше копеечный ремонт и ещё столько же. А на японцах ну мб 250, но ремонт там кошелек опустошит не хило. Мимо владелец Весты 17 года, 120к полет нормальный, только то и все
У наших машин сборка говно,после покупки надо все снимать и переделывать и класть шумку, но и платишь ты меньше ,с точки зрения двигателя мне достаточно 145 ЛС на моей Весте ,но на еьаной французской коробке передач ннхватает 6 передачи.
>>258728191 >у ваза середины десятых У ваза есть фазорегуляторы? А Прямой впрыск? У ваза двигатели конца 80х годов если брать аналогичные у других производителей. О чем ты? Какие десятые?
>>258726748 Почему у других автопроизводителей получаются нормальные 2х литровые двигатели, а автоваз даже 1.8 не может нормально сделать, чтобы его с завода капиталить не приходилось? Да и обладая автомобилем тойота с древнем двухлитровым двигателем разработки конца 80х, могу сказать, что в топливной эффективности точно не хуже автоваза 1.6 движка. Так почему ваз так не может делать?
>>258729452 По мнению тех, кто форсит этот тред - да. Только почему-то ваз нигде такими теражами как тойоту кроме нищего СНГ не покупают. Вот ведь тупые, зачем переплачивают?
>>258729698 Японцы поначалу тоже проихводили малолитражки тот же датсун, тойоты, хонды, но посмотрите что сейчас. То же самое с вагом. Почему ваз не хочет вылезти из ниши бюджетного говна, и даже в этой нише просит оверпрайс за своё недопиленное говно?
>>258726430 (OP) >Почему Потому что тавоткавские двигатели не разлагаются на плесень и липовый мёд, в отличии от тазовских. Я с тазами говна поел, спасибо, больше не надо. Тавотка-говно, кстати, ваг тож.
>>258730361 Да всё говно по сути в том или ином виде, недостатки есть у всех. ДСГ вот сначала ломался, теперь не ломается, но доверия уже нет, несмотря на фотки с пробегом в 300К, турбопакетики кокономичные, но ресурс никакой, большие атмосферники - пиздец надежные, но жрут как не в себя, турбодизоль кокономично, но дорого и можно обосраться залив говна, GDI - ёба ебистая, но сука нагар ресурс пизда, гидромеханика надежна и охуенна, но расход, вариатор дает охуенную кокономию, но ресурс, многорычажка дает управляемость на скорости, но пиздец в ремонте, балОЧКА проста как мычание, но пиздец вообще, кожаный салон еба, но надо ухаживать, тряпка говно и засирается. Список можно продолжить.
>>258730249 >Компания планирует >Пока компания не представила даже эскизы новинки, хотя сойти с конвеера она должна в конце 2021 года. Ну видимо в декабре выпустят?
У автоваза одни из самых надежных двигателей на рынке. Накатывают по 200-400 тысяч на самом дешевом лукойле, который меняют только когда лампа давления заморгает. Жирные поршни, жирные кольца, жирные вкладыши, насос, который качает как не в себя, чугунный блок - вот и весь секрет успеха.
>>258726430 (OP) >Почему так? Я хуй знает, почему ваз говно а тойота нормальная, особенно на фоне вазов. Когда первое зубило себе купил - обплевался, потом были короллы, камри, лц150 и 200, и с пробегом и из салона, менял расходники и в хуй не дул.
>>258726430 (OP) ОП сравнил ТАЗ и Тойоту. Рукалицо Я владел и тем и тем. Напишу свою точку зрения. У меня нет претензий к движкам ТАЗов. Коробки тоже надежные были. Когда туда полезли маркетологи выгнав нахуй инженеров, то по пизде пошли и движки и коробки. Облегченная ШПГ, тросы, сыромятина - вот это всё, за это убивать пиздить ногами надо жадных фраеров в руководстве ТАЗа. Но главное отличие ТАЗа от Тойоты - это ГНИЮЩИЕ В ХЛАМ ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ КУЗОВА! Вот в ЭТОМ основное отличие ТАЗа! У Тойоты - напротив очень долговечные кузова (если не бить, и не делать кривыми руками), они не сгнивают в рекордные сроки. Вот за это мне и нравится тойота прежде всего. Купил, ездил аккуратно (не бил, не раздирал краску и кузов) - продал за те же деньги, машина целая. С ТАЗом так не получится. Даже если ты его не бил, не царапал, не сдирал краску, он один хуй сгниет без специальной доп обработки да и доп обработка не факт что поможет.
>>258727045 >Нива внезапно лучше и комфортнее Помню как батя году в 2003 ниву сраную взял с салона и она у него в первый же месяц закипела в пробке. А в 2005 он взял паджеро спорт и я понял, что нахуй этот ваш автоваз ебаный.
>>258726861 Масло поджирал только 1.8 ранних выпусков. Но проплаченные комментаторы распиздели на весь интернет иное. Так как у автоваза доля на рынке самая большая, её естественно хотят отобрать. Пиздежа очень много.
>>258730249 хочет, но не может. Кто такое говно будет покупать? Когда есть божественные лексусы и немецкие премиальные бренды? Да что там, лучше даже купить какую-нибудь днищешкоду или типа того, за те деньги, которые будет просить ваз за свои высеры
>>258734559 Современная тойота +- такая же что в 00-х и 10-х была, у меня в семье дохуя тойот было, и сам до 2019 на них катался сейчас на s90 пересел, вчера только на сестринской схр проехался, в общем хрен знает что там хуже стало и откуда у тебя инфа такая.