Сап двач, в треде.23 лвл Месяц активно занимаюсь вкатом.Купил пикрил книгу и скачал обучалку.Смотрю курс по теме,прохожусь по книге и практикую.Больших мечтаний и желаний в 300кк не имею, бы был рад и зп 60к ибо по больше интересует сам вкат и тот факт того что буду программистом ибо на учебу я забил из-за отсутствия денег. Собственно вопрос. Не поздно ли в 23?Сам я с пк давно практикую и не только в игорах. И в правильной последовательности я все делаю? Спасибо за ответ добрый анон
>>258492094 (OP) Нет, не поздно. Да, вроде все верно делаешь. Главное, учись стабильно и не забрасывай. Когда с питоном освоишься - освой веб-технологии: CSS+JS+HTML, потом Angular/Vue/React, и докинся веб-фреймворком питона (у вас это jango, вроде). В вебе больше всего работы.
Двачую этого, начал вкатываться в 22, сейчас 24, за это время выучил дохуя языков и сфер в итоге вернулся к веб, сейчас доучиваю реакт, доделываю портфолио и впёред (сейчас уже работаю дата аналитиком но это не моё, слишком душно)
>>258492094 (OP) >бы был рад и зп 60к Нам когда так заявляют, приходится вежливо объяснять соискателям, что столько получают сейчас миддлы и джун должен поработать пару лет, повысить свою квалификацию. Люди по 20 лет у нас работают и столько получают, а тут человек без образования требует с порога. Получишь квалификацию, допуски, параллельно заочное образование и вот тогда другое дело.
>>258492337 Это фреймворки, позволяющие максимально безболезненно реализовывать паттерн MVVM (и еще до кучи всякого разного, вроде роутинга, SPA, прогрессивных приложений). Это крайне удобно, когда тебе нужно делать сайт с кучей форм или высокой интерактивностью. Для примера, если по галке на чекбокс тебе нужно показать несколько дополнительных полей на форме, то через jquery это будет делаться навешиванием ивент лисенера на чекбокс, проверкой, чекнул ли его юзер, или анчекнул, поиском по селекторам полей, которые нужно показать/спрятать, ну и модификацией их атрибута hidden. Используя MVVM ты просто одним атрибутом делаешь двухстронний биндинг значения чекбокса к переменной, а другим - показ или исчезновение полей, в зависимости от значения переменной. В общем, очень советую почитать их документацию. Новичкам проще всего вникать во Vue, по моему мнению
>>258492094 (OP) >Не поздно ли в 23 нет >Месяц активно занимаюсь вкатом занимайся в меру, быстрее не получится если активно учить. Петухон хуев для вката, для джуна тяжело найти работу на нем Нужен быстрый вкат? Иди на фронт. Учи html, css, js, от полугода практики можно найти работу 40-50 в мухосрани ~1кк + населения. Книга и курс на ютубе параллельно то что нужно для основы. Как можно скорее переходи к практике, любой урок на ютубе повторяй и собирай иэ этого портфолио. Далее ищи работу/ t.
>>258492094 (OP) Не поздно, сам в 24 вкатился, вначале во фронт(Ануляр 2 тогда вышел только), а потом перешёл в бек на ноде. Главное осваивай базовые скилы, выучи базовый набор который должен знать джун и начинай ходить на собесы. Ты по самим собеседованиям поймёшь, что спрашивают и что надо подтянуть. Не затягивай с учёбой, нужно коммерческий опыт идти получать. Если интересно, получаю 6к
>>258492094 (OP) >23 лвл >вкат Ты че, ебанутый? Я в этом возрасте заканчивал шарагу(мехмат МГУ) и был фреш мидлом с двумя годами опыта. Программированием занимался с 8 класса. На что ты надеешься, скажи мне? Нахуй ты это делаешь? Какое у тебя образование, вуз? Я, когда искал стажеров сразу отсекал 22+ возраст и не топ-10 тех вузы страны, потому что иначе эти сотни анкет не просмотреть.
>>258492340 Кстати, двачую. Я так проигрываю, когда вкатуны, которые за весь собес даже на самый простой вопрос не ответили говорят, что ну мне много не надо, я и на 50к соглашусь.
>>258492340 >приходится вежливо объяснять соискателям, что столько получают сейчас миддлы и джун должен поработать пару лет, повысить свою квалификацию. Люди по 20 лет у нас работают и столько получают
ТЫ СНАЧАЛА ПОДСОБНЫМ РАБОЧИМ ПОРАБОТАЙ, ПОУЧИСЬ УМУ РАЗУМУ У МУЖИКОВ ОПЫТНЫХ ТО @ ЧЕРЕЗ ДВА-ТРИ ГОДА ДАДУТ РАЗРЯД @ К СОРОКА ГОДАМ ПОЛУЧИШЬ ЧЕТВЕРТЫЙ, А МОЖЕТ БЫТЬ ДАЖЕ И ПЯТЫЙ РАЗРЯД @ К 50-ТИ ГОДАМ МОЖЕТ БЫТЬ И ИНЖЕНЕРОМ МЛАДШИМ СТАНЕШЬ @ ТОГДА И ЗАРПЛАТА БУДЕТ УЖЕ 20 ТЫСЯЧ @ ГЛАВНОЕ НЕ ЛЕНИТЬСЯ
>>258493850 1. ок 2. да куда угодно? да и что тебе даст образование? кроме дай бог 5 топ-вузов страны нигде ничему не учат и ты просто будешь там просиживать штаны 3. ещё вопрос у тебя есть обычная работа вообще? мимо-с айти коркой-не топ вуза
>>258494028 ахуеть, так у тебя ваще нихуя не кислая зп, брат, нахуй тебе это айти? на заводе чисто музло воткнул жмёшь на кнопку свою, а в айти думать надо, тем более джунам плотют 30-40, не более первые полгода-год
>>258494040 слышь, толстяк, речь шла про айтишное, так что съеби-ка ты нахуй со своим тролингом уровня пикабу. олсо, да, это распространяется НА ВСЁ кроме медицины, ок.
Ладно,скажу откровенно.Я обычный чурек и дагестана.Все родственники устроились в москве хорошо.Работа,квартиры и тд.Я один неудачник,в семье не без урода это про меня,вот я и решил запрыгнуть в вагон IT в надежде на то что смогу работать удаленно,поехать в свой Дагестан и жить на эти пусть будут 30 тыс. Просто москва давит,тут у ВСЕХ как будто все хорошо а я один лох который зарабатывает 48 и отдает 20к за комнату.Просто хочу жить у себя нормально а нормально без связей там никак и этих связей как ты понял у меня нет
>>258492094 (OP) Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты
>>258492094 (OP) >Не поздно ли в 23? Ты на самой грани. Если будешь медлить или забьешь то уже можешь ставить крест на этой карьере и направлении. Я в 20 вкатился в бекенд на С# к сегодняшнему времени сменил 5 компаний, прошел порядка 40интервью и работал с разными заказчиками. И на собеседованиях очень удивлялся когда меня еще на позицию джуна-мидла интервьировал мой одногодка или даже младше. А в некоторых компаниях были команды разработчиков по 18-20лет со своими проэктами, синьорами и тимлидами. Я конечно попадал в команду со своим скоупом возраста. На деле могу заметить что отрасль молодеет и молодеет. Ты будешь отличным спецом и в 30 и в 40 и в 50, я таких видел. Но все они попали в IT в раннем возрасте. Так что не слушай байки про вкат после 30, как водитель трамвая стал синьором за год и т.д. Так не бывает и это чистейшие кликбейты, чем дольше в этой теме будешь - тем очевидней для тебя это станет. Так же не волнуйся на счет конкуренции, сейчас всякие курсы штампуют 25+ лвл джунов пачками у которых ветер в голове и они моментально разлетаются по ЧС HRов. Есть хорошие знакомые, знаю. Попасть в галеру будучи ебланом после курсов можно только по знакомству, что за тебя впишется шарящий коллега и будет тебя натаскивать все время испыталовки.
В общем, собери все свои силы и волю в кулак и ебашь без тормозов. Каждый день по 3-6 часов. Да, если ты вдруг думаешь что в работе будет иначе - нет не будет. Это такая сфера где всегда нужно будет решать задачи и ты постоянно будешь находиться в стрессе на работе и после неё работая дома. Вот одна из статей которая хорошо описывает эту движуху и улыбает меня https://habr.com/ru/company/domclick/blog/569062/
>И в правильной последовательности я все делаю? Твой путь - зависит от твоей цели. Если хочешь ознакомиться с программированием - питон подойдет, там есть все что нужно. А так советую определиться с направлением и исходя из него выбрать язык(инструмент) и погружаться в него. Книжки читай в последнюю очередь, они устаревают раньше, чем ты успеешь её дочитать до середины, но есть и годные для вката например "грокаем алгоритмы" кстати есть издание с питоном. Дрочи в основном документацию, ютуб (последние свежие гайды, туториалы и обзоры фич) и гитхаб, разбирай чужие проэкты и смотри их код. Гугли, научись гуглить правильно на АНГЛИЙСКОМ конечно же, потому что там решение ты найдешь в 95% случаев, а если нет, то англоязычное комьюнити тебе поможет с большей вероятностью. Хабр и стаковерфлоу должны стать твоими социальными сетями. Так же заведи аккаунт на линкидыне, сделай человеческое резюме (посмотри на ютубе как) и как набьешь 4-3kye на codewars можешь смело бомбить HRов своим резюме на позицию джун-мидл. Не бойся собеседоваться на мидла, даже если ты еще не джун. Поверь половина людей именно так и врывается на должность, я сам из таких.
>>258495658 Какая же хуйня по ссылке, ебаный врот, как же хабромакаки любят потешить свое эго и пографоманить о себе любимом. Внезапно, эта самая сложность есть в любой професиии. Клево - это всегда в фантазиях. Когда ты видишь со стороны атрибуты, видимый успех. Когда ты видишь крутого музыканта, как он мастерски извлекает мелодии, ловко орудуя пальцами - ты думаешь, кайф. Когда начинаешь делать - привет фрустрация. Она везде, делать что то лучше других сложно, внезапно именно поэтому это ценится. И да, большинство людей в прицнипе не умеют делать нихуя, кроме как выполнять простейшую тупую работу, поэтому для них будет сложным и программирование, и рисование, и поэзия и так далее. Везде надо ебашить, и тогда будешь крутым. А ебашить никто не любит, факт. Надо себя преодолевать. И где блядь он там увидел коллег, кричащих на монитор, где такие ужасы вообще происходят.
>>258492094 (OP) >Не поздно ли Нет. Вкатывальщики могут быть любого возраста, но опыт работы за плечами желательно иметь вне зависимости от. >И в правильной последовательности Да, только не понятно куда именно ты метишь. На питоне кучу говна можно писать, бэк/ML/нейронки/бигдата/шелупонь всякая. Определись с направлением, выбери ЧТО ИНТЕРЕСНО не слушай мудаков, которые говорят что прибылно А, а B - говно и ориентируйся туда. Смотри на необходимый стек технологий, дрочи его, потом дрочи вопросы для собеседований (ничего общего с практикой). Удачи.
>>258496240 >Я в 20 вкатился в бекенд как я понимаю, в это время ты получил первую работу уже. исходя из этого 3 вопроса. 1. ты был студентом айти/технической спецы? если да, то насколько это топовое заведение 2. во сколько непосредственно начался твой вкат? ну какой ты был лвл, когда твёрдо и чётко встал на вкато-рельсы 3. с детства любитель компов? омежка? вкатывался не за бабло? тащемто вот
>>258496313 >1. ты был студентом айти/технической спецы? если да, то насколько это топовое заведение Был на третьем курсе техно-вуза по специальности компьютерная инженерия. Не топовый, филиал столичного среднего техно-вуза.
>2. во сколько непосредственно начался твой вкат? Как поступил в универ так и начал интересоваться, хотя первый год еще ебловал в доте со старыми друзьями. Отсюда важный совет. Если есть люди которыю тормозят тебя или тащат на дно - избався от них как можно раньше. У меня произошел больший рывок, после того, как я дропнул кентов по доте, которые каждый вечер звали меня играть и я просто всаживал время в пустоту.
>3. с детства любитель компов? омежка? вкатывался не за бабло? Комп у меня в 8 лет появился, я еще помню локальные сети и как виндовс с cd-r диска ставить. Потом в игры в основном играл, а когда не играл гуглил гайды и как играть лучше из за чего прокачал английский и навыки гугла. Да компы люблю и вообще с техникой на ты. Даже читать схемы и паять умею, но это от того, что в одно время у предков был древний планшетник-ноутбук hp у которого наебнулся разьем питания и я как гордый айтишник в 14лет пытался его починить самостоятельно. не получилось, отдали в ремонт. Но паять я научился и после перепаивал уже вздутые кондеры на своей материнке десктопного пк. Хз на счет омежки, в школе не травили, я для альфачей был своим, которые может что то умное спиздануть, что для них на руку. В универе всем похуй было друг на друга. А в жизни не конфликтный совсем, быдланов и неадекватов на улице избегаю. Ну и за последние два года научился твердо говорить нет, почти любому, включая начальство. Ахуенный навык кстати. Вкатывался не за бабло, в универ проходной набрал. Первый год в основном были админские фишки, как пользоваться виндовсом, из чего состоит ПК, разьемы на материнке и т.д. из за чего у меня подгорало, потому что эту хуйню я знал еще в школе. Потом началась двоичная система и примеры программирования на visual basic, но был отличный препод который сразу обьяснил что бейсик учить не нужно и самое главное прокачивать логику и мышление. Вот тогда меня и застегнуло. Начал гуглить и читать про программирование, языки, направления, фреймворки и т.д. Спиратил вижуал студию с .NET и C# и начал разбираться с помощью гугла и простых примеров типа как вывести на экран кубик, сделать калькулятор и т.д.
>>258492094 (OP) Чел, это более чем реально. При чём тебе даже не обязательно изучать досконально. Изучи самые популярные штуки, пройдись по стандартным вопросам для собеседования - и пробуйся на джуна. Там уже походу доучишь. Это реально провернуть месяца за четыре, так что дерзай! Успехов тебе, анон, всё у тебя получится!
>>258495658 всегда ору с этих советов про спросишь на форуме... я блядь неделю вытаскивал информацию на дваче, сука "руками за патлы нырял в колодец и пытался вытащить инфу", как тварь, приложив все силы(разжевал так как никогда нахуй никто в мире не разжевывает просьбу/вопрос) по поводу названия техники в видеоредакторах, которая оказалась называется pan/crop в вегасе.
и тут я понимаю, что вкат в какую-то тему это какой-то ебаный титанический пиздец будет, что-то спросить у кого-то или узнать - это невозможная хуета. а следовательно все затянется на 10 лет.
>>258492230 >потом Angular/Vue/React Ну тут очевидно что-то одно надо выбрать. Все вместе чел заебется учить, да и в голове путаться будет. Я бы советовал React т.к. дохуя т.к. еще и с мобилками дружит. Хотя сам на Ангуляре, т.к. в свое время предложили работу с ним и не было выбора.
>>258497381 Тестировщик лет 10 назад была реально читерская тема. Т.к. любой с айсикью выше обезьяны мог вкатиться в ойти, хоть и на копейки. Но уже работая там ГОРАЗДО легче перекатиться в дев, бизнес анализ и т.д. Но потом эта инфа просочилась в массы и начался ЕБАНЫЙ АД. Появилась куча говнокурсов, клепающих тестеров тысячами. Пробиться на qa джуна сейчас абсолютно нереально без знакомства. Так что 99% что потеряешь время и энтузиазм. Лучше в программирование вкатывайся. Если по хардкору потеть, то в Html/CSS/Js/React можно за 6 мес вкатиться.
>>258497782 долбаеб, я увидел это в ютубе в шортсах и хотел узнать название этой технике. но долбаебом-выблядком и сыном дерьма гнилозубыми оказался такой хуесос как ты, которому сложно было понять и сказать что это.
потому что я не юзал никогда редакторы вообще, даун. поэтому зашел к такому конченному хуесосу как ты на доску, который занимается этим не один год, и спросил что эта за хуйня, как называется. так вот пришлось вытягивать(мягко сказанно) из такого дауна как ты эту информацию.
все, ебало свое закрй, конч. мать твою ебал - она сдохнет от короны, жди
>>258492094 (OP) О, как раз тред по теме: Сам являюсь студентом говновуза, и потихоньку надо уже готовиться к работе.
Так вот: какой сука язык выбрать, чтобы и желаниям отвечал, и сука удобно было вкатиться? Трогал С/С++/С# и Питон.
Питон вроде нравится в плане писанины кода, но почему то от него воняет какой то матанщиной, или я не прав? Сам изучаю матан в вузе, и от него уже тошнит нахуй.
А по Сиподобным такое ощущение, что нужны сразу с опытом пацаны. Из тройки нравятся кресты, но я так понял это хардкорный язык,а мой предел это написать бинарное дерево.
>>258499324 Смотря какие цели у тебя. Если не хочешь выебываться, а спокойно пилить предсказуемый код на проектах средней сложности, то, из того что ты написал, очевидный С#. Экосистему под него мелкомягкие захуярили просто огроменную. Чаще пишут бэк для веба, но можно и десктоп под винду и игры на Юнити. Вроде можно и под мобилки писать на нем через Xamarin, но не знаю, не щупал.
>>258498446 придурок? я обычный школьник который учился делать видосы блять по этой залупе сука в десятых годах уровня "нарезка фрагов сделанных мной под мою любимую песню" писец чини детектор дебик
>>258492094 (OP) >Месяц активно занимаюсь вкатом.Купил пикрил книгу и скачал обучалку. Завтра ищешь в интернете книжку Dive into Python 3. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>258499464 > Смотря какие цели у тебя. Если не хочешь выебываться, а спокойно пилить предсказуемый код на проектах средней сложности, то, из того что ты написал, очевидный С#. Что же, именно это я и хочу, спасибо, что пояснил.
Но можно ещё вопрос: где и как вкатуну искать вакансии?
Просто я вот непосредственно сталкивался с поиском вакансий толку на 1С, и на удивление там всё просто, буквально за пару дней нашёл вакансию для вката.
И на условном ХХ их ( вакансий) дофига даже в моей мухосрани.
А вот по запросу Сиподобных/Питон их как то ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, и далеко не все ( а иногда вообще нет) для джунов без опыта.
>>258499514 судя по твоему нынешнему развитию, ты до сих пор шкльник обоссаный.
долбаебка, мне нужно было понять как камера может двигаться за конкретным объектом. но твои долбаебы называли это motion tracking, который мне нахуй не нужен, потому что эта хуйня очень хуево работает. pan/crop в вегасе оказалось то что надо для шортсов(для вертикальных видео нарезок)
все иди нахуй, тупое животное. я тебя спрошу что-нить по теме, которую ты дрочишь 10 лет, ты нихуя не ответишь, потому что ты тупой долбаеб
>>258499538 Охуенный совет от типичного питухониста. Типа прочитать 10 талмудов на 2к страниц каждый, скурить десяток мануалов и конвенций. Написать десяток петпроектов, каждый чтобы был по сложности как коммерческий. И вот тогда... ты будешь достоен попытаться(!) стать джуном... Чел блядь, это так не работает. По твоему сценарию вкатится 1 человек из 100, т.к. просто потеряют энтузиазм и надежду.
В общем не слушайте этого душнилу. Если нет it образования, то на вкат у вас есть 6-12 мес. Если дольше будете тянуть, то просто потеряете энтузиазм. Браться надо за простые технологии и как только более менее получается - спамить херок it компаний запросами на тестовые задания и/или ломиться в крупные галеры стажером/trainee за еду. И только когда станешь уверенным джуном, тогда начинай думать про всякие хайлоады и т.п. А если сразу поставите себе высоченную планку, как советует тот душнила, то даже начать не получится.
>>258499863 > Если нет it образования, то на вкат у вас есть 6-12 мес. Если дольше будете тянуть, то просто потеряете энтузиазм. Хуйню какую-то написал. мимо 11 классов 250к, первая работа войти в 2010, при этом в компах ковыряюсь с 14 лет (2002)
>>258499934 Плюсы как раз нахуй никому не всрались в 2021г. Сейчас для бэкэнда нужно учить питон, ибо хуякс пиздык и в продакшн, или жабу для легаси поебени. Если ты не гейдев, то плюсы тебе и нахуй не нужны
>>258499661 Ты в LinkedIn есть? Если нету, то немедленно регайся и составляй красивую анкету. На русском и английском (это хороший тон). Фотку нормальную, спокойную, а не кринжовую. Юзабилити у LinkedIn так себе, поэтому придется подзаебаться. Но, все it вакансии сначала появляются (и довольно быстро закрываются) в LinkedIn. В другие места прилетает только многократно переваренный кал и неликвид оттуда. Потом кидаешь запрос всем херкам it-компаний, которые хоть теоретически могут взять на работу человека из твоей мухосрань-нейм. С учетом тотальной удаленки это довольно большой список. Пишешь им с такими вопросами: 1) Мол ищу работу по такому-то стеку, если у вас в конторе такое, и если да, то могли бы кинуть тестовое задание? По заданию оценишь реально свой скилл и поймешь, что вообще в реале хотят работодатели от джуна. Затем долбишь херку по фидбеку, чтобы передала ответ от технаря что у тебя гуд, а что подтянуть. 2) Берут ли они себе trainee? Забесплатно придется поделать всякой мелочевки, но если видят что ты не довен и прогрессируешь, то быстро возьмут джуном. Практика показывает, что по итогу это самый быстрый способ.
Пробуй сначала в крупные конторы, там толково научат, потом можно съебаться где больше з/п. Но если какая-нибудь мелкая галера предложит - тоже не брезгуй, поработай годик, наберись опыта, если не понравится свалишь - даже с минимальным но реальным опытом с тобой херки будут совсем иначе разговаривать.
>>258492230 Какой ты злой, с питоном он вполне мог вговнокотлится в ит, а когда он начнет вникать во все твое фронтоговно он уж точно охуеет и скажет "ну в пизду".
>>258493170 >>258493358 Потому что в конторе, с большой вероятностью, все равно нужно будет. >>258505055 Если он осилит питон, познать основы фронт стека 2-3 месяца точно хватит. Но это очень сильно расширит список доступных вакансий. >>258497945 Да, только одно. Я / вместо + умышленно использовал
>>258492094 (OP) >Не поздно ли в 23 Имхо - никогда не поздно. Мне самому 27, тоже начал изучать питон - реальность прижала так, что будучи сетевиком питон знать обязательно стало.
>>258492316 Я, наверное, спрошу хуйню, но когда слышу "учить реакт" это реально означает выучивание наизусть всего API ? Там же огромная дока как сочинения Ленина.