Бессмертие Сижу в наукаче. В бессмертнотредах. С половины 2019. Ну и в б бывают появляются Задавайте вопросы Только пожалуйста без сразу обширных. На которые надо 2 сочинения ебашить. Я постараюсь ответить, но не сразу получится
>>258141045 >ты наслушался ультраоптимистичных мнений и теперь ждёшь пока нас сделают бессмертными роботами? Ну это сложно на самом деле. Ибо как и при постановке диагнозов через двач, или ещё какой-то хуйне, половина постов пиздёж негативный. Лишь бы настроение подпортить. Но с темой бессмертия это сложнее. Надо знать базу. А через базу пытаются продвинуть такие мысли, что это всё для элиты. И ты хуй что получишь. Что бессмертие невозможно. Что бессмертие возможно, но цифровое. А там клон Или просто что не нужно. Что есть религия. И вот это всё читая, явно не на хорошие мысли выходишь
Думаю, из всех людей на земле, только я достоин бессмертия. И вот почему: Я не шиза, не инцел, не злой, не расист, не гомофоб, пацифист, мне похуй на политику и прочую шизу, филантроп и очень люблю людей и человечество. Знак зодиака Стрелец, не омеган, не девственник.
>>258141328 Отвечай прямо, ты считаешь что нас всех в любом случае ждёт великолепное сверхразвитое ультраразумное бессмертное общество? Ты готов так оптимистично смотреть на это?
>>258141429 >Рак может быть ключом к бессмертию? Это обсуждали. Даже были треды исключительно на эту тему. С такой формулировкой. Но к единому мнению как я помню не пришли. Даже учёные. Стартапы разные. Одни хуярят, и говорят что надо победить рак. Что это уже дохуя победа в долголетии и прорыв. А другие что надо победить старение, как например обри ди грей, и рак сам пропадёт в большинстве случаев
>>258141705 Нее я про другое, что раковые клетки могут делиться вечно и использовать это свойство с заменой на обычные клетки, но чтобы организм мог нормально при этом функционировать
>>258141505 >Отвечай прямо >ты считаешь что нас всех в любом случае ждёт великолепное сверхразвитое ультраразумное бессмертное общество? Ты готов так оптимистично смотреть на это? С радостью. И я смотрю на всякие дорожные карты по тестированию препаратов. И как минимум понимаю, что кому-то не похуй. Что на рынке появляется годнота, а за ней придёт новая. Не синолитики или антиоксиданты, а именно полноценные ёбы. Которые способны замедлять старость. А в теории оборачивать вспять. И пускай о них не все в курсе будут, но главное чтоб была возможность заказать. Или использовать одну из 60 развивающихся терапий Перед сингулярностями всякими
>>258141991 >раковые клетки могут делиться вечно и использовать это свойство с заменой на обычные клетки >но чтобы организм мог нормально при этом функционировать Многие клетки могут вечно делиться. Не только раковые, но ещё и стволовые. Также в мозгу вроде как наконец поняли, что обновляются. Только медленно. Про половые не скажу. Так что проблема не в вечных раковых, а кончаемых дефолтных. Но если дать им способность вечно обновляться. То это нихуя не остановит от смерти и болезней точно. Возможно проживёшь дольше. Но не станешь 250-летним стариком
>>258143008 Кастрация увеличивает продолжительность жизни. Да. Теломеры с делением клеток увеличивают продолжительность жизни. Но это не вечное сидение на дваче, что я бы предпочёл
>>258143099 Неправильно, правильный ответ я их не показываю а передаю телепатически с помощью супер генной модификации будущего из будущего там в будущем такое будет будущее
>>258142835 >не остановит от смерти и болезней точно Ну если подойти философски к вопросу смерти, то никакие технологии не помогут, бессмертные люди будут умирать всеравно часто от несчастных случаев просто будут долгожители которым тупо везет
>>258140964 (OP) Нахуя все эти заморочки? Просто делаем аппарат для клонирования ДНК. Далее по мере источения в организме цепочек днк при регенерации восполняем их клонами. Все готово. Человек бессмертен, по крайней мере в пределах старости, ему придется обновляться так раз в 40-60 лет, и все.
>>258140964 (OP) Эта хуита про подсчеты белков каких-то, которую форсили всякие шизы и шизили всякие форсы, что это вообще такое, насколько оно рабочее вообще? Розетта проджект кажется, вспомнил.
>>258143364 >Эта хуита про подсчеты белков каких-то, которую форсили всякие шизы и шизили всякие форсы, что это вообще такое, насколько оно рабочее вообще? Розетта проджект кажется, вспомнил. Ну. Это был либо облом века. Либо просто помощь по итогу. Ибо они вычисляли на своих компах хуйню, которую ии гугла смог превзойти во много раз. ВО МНОГО. Но пока ничё не произошло и ищут подводные. Только лекарства должно стать легче разрабатывать. Смысл же белков-что из них всё живое состоит. Что при правильных цепочках можно создавать несуществующую поебень и людей менять до состояния бессмертия или цвета глаз. А если более приземлённо, то смотреть как работают вирусы например. Что уже делается
Был тут один бессмертный, так и прозвали его Вечный Жид. Ходит он по земле а помереть не может. Все войны видел. Всех царей и многих призидентов пережил.
>>258142538 Вкатился Агроном в тред, если хоть миллиард сделать бессмертным то все ахуеют а больше так пизда я вам скажу, нужно качество людей + прокормить из этого выводы, потом думать о бессмертии, в 21/22 аграрный год будет дефицит пшеницы, дальше больше, куда блять бессмертие.
>>258143326 Что делать значится... Ну в общем. Футурологи довольно известные. Придумали стадии для этого. Стейджи Мы 1.5 из трёх. Когда появляется что-то большее чем просто зож, но этого мало и не повсеместно. Волшебной хуйни нет. Но если есть желание. Полазь в том, что наши фармы создают на базе антиоксидантов. Могу предложить оч дорогие варианты иные варианты
>>258140964 (OP) 1. Думаешь, Шваб разрешит? 2. Нахуя тебе бессмертие, если ты будешь жрать червяков, жить в сверхмалых жилых пространствах, быть вторичным участником огромного коммерческого сектора с запретом покидать города?
>>258143296 Предел определённо есть, если мы говорим о биологическом факторе. И не комплексном подходе. И он с вероятностью 99% будет в начале. Вряд ли идеально всё пройдёт. Но это решаемо. В худшем случае переходом на железки, цифры, матрицу. В лучшем таблеточкой/ аналогом
Генная терапия, откат к условно 25-30тилетниму возрасту, избавление от стаческой немощности и болезней. Это огромный потенциальный рынок. Что выберет зрелый-пожилой человек, новый айфон, теслу или таблетку возвращающую молодость? Ответ очевиден. Только для этого необходима реально работающая террапия, а в текущий момент, есть только исследования и опыты на мышах, с положительными результатами.
>>258150346 Calorie restriction. Пока что самый проверенный метод, который, если начать лет в 25, может на лет 10 тебе здоровую жизнь (healthspan) продлить. Если начнёшь в 50, то всего на года 3 уже. И надеяться на чудо. мимо
>>258140964 (OP) Бессмертие. Вопрос для сотен, если не тысяч дискуссий и философов
Но а теперь суровая реальность анон - бессмертие убьет планету, если не все человечество
Ресурсы не бесконечны, как и не бесконечна еда. Бессмертное истощит планету в разы быстрее, а половина человечества просто вымрет из за повальной нищеты, разрухи, гражданских и не только войн за ресурсы
Бессмертие буквально не нужно, если человечество не освоит терраформирование планет и путешествия сквозь вселенные, иначе итог бессмертия всегда будет один - истребление
>>258151010 Все бессмертные суки умерли. Один я остался. Поговорю тут, сам с собой. Итак, вот вопрос: дрочить или не дрочить? А может, дрочить в меру? Думаю, третье. В меру. Спать или не спать? А может, спать в меру? Думаю третье. Есть или не есть? А может, есть в меру? Третье. Бегать или не бегать? В меру? Да. Пизда.
>>258149844 Оп проснулся >Ген старения возможно отключить? Если бы он только был Ахах. Там где-то 200 за него отвечает. Косвенно или прямо. И если удалить все эти сотни генов, ну по крайней мере временно отключить, что уже возможно, то человеку пизда. Не удивительная. Надо редачить жёстко, или по другому пути идти
Вариант 1: клетки не умирают не обновляются, ты раздуваешься и становишься размером с мамашу опа теряя способность к мобильности
Вариант 2: клетки регенерируют - через N лет ты становишься другим человеком и от изначального человека не остается ни чего так как ты все что делало тебя тобой изначального умерло(регенерировало) и теряется смысл бессмертия ты не развиваешься а просто каждые N лет перерождаешься
Так как биологические системы слишком сложные, а по факту для нашей жизни нужен лишь мозг, то с помощью технологий не биологического характера можно исскуственно насыщать мозг питанием, путем насыщения крови и избавлением от всего остального тела, тем самым мы не сможем заболеть многими заболеваниями. И моя новая идея - для решения проблемы соединения технологии и биологии мы просто берем и помещаем мозг в совершенно исскуственное тело в такую себе жидкость, где собственно ничего биологического не будет кроме мозга глаз носа ушей. Как тебе план, ОП?
>>258160227 >Если заменить мозг на искусственный Если ты сможешь нормально перенести на него свои нейроны, без копирования, то да. Но на данный момент это невозможно. Ибо как. Собирать с мозга прямо? Надо его разрезать. Что-то да пострадает. Не всё получится. И в общем максимум получится воспоминания некоторые перенести. Просто переносить как на пк инфу? Нету норм имплантов. Может от илона маска что-то выйдет >или как-то убить его старение Ну да. Это будет бессмертие. Только пока идей с мозгом нет. Ибо он сложнее чем твоё тело. И скорее всего его сделают бессмертным только в последнюю очередь
>>258140964 (OP) >Бессмертие >Сижу в наукаче. В бессмертнотредах. С половины 2019. Ну и в б бывают появляются >Задавайте вопросы >Только пожалуйста без сразу обширных. На которые надо 2 сочинения ебашить. Я постараюсь ответить, но не сразу получится
>>258140964 (OP) 1. Здоровое питание и здоровый образ жизни действительно продлят жизнь? "Дед есть знакомый 90 лет .. курит-пьёт всю жизнь" 2. Сказывается ли употребление на следующих поколениях? Без стен текста. да/нет
>>258161006 >Здоровое питание и здоровый образ жизни действительно продлят жизнь? Да. Без проф спорта лучше, ибо там травмы. И без выкрутасов на турниках. А так да. Периодические голодание, вегетарианства. Кастрирование вообще оказывается жизнь пиздец продлевает >Сказывается ли употребление на следующих поколениях? Ну тут не ебу. Я когда сидел в зожных пабликах вк. Там исследования приводили, что да. В бессмертнотредах такого не помню вообще.
>>258161252 Следующий шаг будет тотальный контроль за любыми действиями и полное ограничение свободы воли в ситуации убийств. Заниматься этим будет автономный ИИ.
>>258161361 >Следующий шаг будет тотальный контроль за любыми действиями и полное ограничение свободы воли в ситуации убийств. Заниматься этим будет автономный ИИ.
>>258160138 >>258161385 Пруфов нету. Только то, что ты жив. В наукачах в шапке оно упоминается, но в целом на него похуй. Ибо иначе не было бы форса. Так сказать дайте нормальное бессмертие, а не веру. Пускай даже она и работает
>>258161558 Я тебе уже написал клоун - у тебя нет шансов на бессмертие по 2м причинам во первых - ты психически болен и отстаешь от свесников в развитии во вторых - ты потомственный нищееб и тебе не светит по экономическим причинам
решение - вылезай из манямирка прими жизнь такой какая она есть и начинай догонять сверстников
>>258140964 (OP) 1) Что делать с перенаселением планеты в случае бессмертия людей? Вариант улётеть на другую или не рожать пока не рассматриваем. 2) Как люди будут взрослеть? 3) Как будет развиваться организм? Что с ростом волос/ногтей? Есть шанс получив однажды хуевую причёску до конца веков ходить как лох или лысый лол? Тянки же сами выпилятся тогда, если им волосы заруинят. Пока все
>>258162093 >перенаселением планеты Не существует. Земля выдерживает ещё сотни миллиардов дикарей, которых сможет прокормить лет 100 >Как люди будут взрослеть? Тот же обри ди грей предлагает останавливать старение при достижении определённого возраста >Что с ростом волос/ногтей? >Есть шанс получив однажды хуевую причёску до конца веков ходить как лох Это возможно. Но только в случае непробиваемой кожи. Если реген как у супергероев запилят. Я не думаю что это скоро, но даже если и смогут, то решат как-нибудь
>>258162502 Ок, ты не выглядишь дебилом, поехали дальше 1) Че по регенерации? Упал, сломал руку - бузрукий навсегда? Раны, ушибы и т.д. 2) Че по психологии? Че по смыслу жизни? Многие его просто не увидят, зная что могут жить тысячелетиями. Суицид - единственный выход. Как фиксить эту установку?
>>258142538 >Не синолитики или антиоксиданты, а именно полноценные ёбы. Которые способны замедлять старость Скажи в двух словах в чем причина старения и как её виксить? Можно ли обратить? Ты к чему пришёл сам. Ты пишешь про какие-то пилюли ёбы но ты понимаешь это бабка на двое сказала.
>>258164027 >1) Че по регенерации? Упал, сломал руку - бузрукий навсегда? Раны, ушибы и т.д. Хирургия уже достаточно развита, чтобы пришивать конечности и восстанавливать их чувствительность. Регенерацию вполне реально запилить. Проблема только в общественной этике, которая мешает развиваться генным модификациям. >2) Че по психологии? Че по смыслу жизни? Многие его просто не увидят, зная что могут жить тысячелетиями. Суицид - единственный выход. Как фиксить эту установку? Многие не видят смысла и сейчас, зная что умрут лет в 70. Будучи бессмертным смысла как раз больше, т.к. у тебя будет время попробовать/выучить все, либо бесконечно решать интересные проблемы, а даже если надоест - можно бесконечно получать удовольствие. В крайнем случае - добровольная эвтаназия.
Поясняю базу итт Представте машину. Вы водитель этой машины. Она спроектирована на пробег 30 км. Останавливать для ремонта ее нельзя. Из инструментов у вас кувалда отвертка и мануал на китайском. Если вовремя менять масло, водить аккуратно, заправлять хорошим бензином и вовремя исправлять мелкие неисправности - можно протянуть до 100 км. Если очень повезет то и до 120. Все ваши волшебные таблетки это как присадки к бензину. Причем многие из них делаются по принципу "давайте насыпим в бак сахару, сахар сладкий, сладко это хорошо". Менять кузов или делать капиталку мотору на ходу еще не научились.
>>258140964 (OP) Чтобы решить проблему бессмертия, нужно решить основную проблему мозга - нейрогенез. Количество нейронов в мозге постоянно сокращается с рождения и не восстанавливается (нервные клетки в большинстве своем не делятся, а тех, что появляются в результате нейрогенеза в гипофизе - мизерное количество). На протяжении жизни у человека из за разных факторов отмирают структуры мозга, в том числе те, которыми он меньше всего пользуется. И со временем наступает деменция. Если такой процесс растянуть на тысячи лет, то от мозга со временем останется огрызок, который уже не сможет контролировать жизнедеятельность организма. Даже если внешнее тело будет здоровым и молодым, мозг все равно со временем отомрет, если проблема нейрогенеза не будет решена. Мозг вообще сверхсложная штука, чуть ли не самая сложная система, которую мы знаем во вселенной, по этому если человечество его досконально изучит и научится его восстанавливать, то и бессмертие можно будет запилить.
>>258166184 да нет, организм по сути это зацикленный бег частиц по кругу, условно. Есть главный руководящий цикл, он регулирует циклы помладше и так до самый мелких.
Все наши ткани постоянно обновляются и так. Проблема в том, что в главном регуляторном цикле уже заложен таймер, и на каждой отметке таймера циклы изменяются (со временем начинают сбоить). Так ухудшается обновление тканей, организм портится. Но это фича, это не баг. Для того, чтобы ускорить эволюцию и быстрее передавать адаптационные механизмы потомкам
>>258140964 (OP) Нахуй не нужно. Тут блядь к 40 годам уже выгорело все нахуй, а бессмертие это вообще пиздец полный. Ты поедешь кукухой на втором-третьем веке жизни.
>>258166729 Ты же понимаешь что тогда в каждой новой матрице нужно память стирать? Уже обсасывалась эта тема неоднократно. Тот же Морган с его цифровым почти бессмертием. Там 90 процентов людей максимум две жизни проживали и отказывались возвращаться в третий раз, потому что нахуй не надо.
>>258160565 >Собирать с мозга прямо? Надо его разрезать. Что-то да пострадает. Не всё получится. И в общем максимум получится воспоминания некоторые перенести. Ну смари - можно, ёбана, хуйнуть в мозг чип с колонией наномашин, которые будут помаляхе перестраивать мозговые ткани с чистой органики на ораганико-кремниевые соединения и помогать репродуцировать органику в околобессмертный цикл.
Вот смотрел недавно Побединского про миры Эверетта, многомировую интерпретацию парадокса наблюдателя.
Там сказано, что в каждый миг вселенная разделяется на 2 паралельных с разных исходами. Таким образом мы получаем немыслимое количество паралельных вселенных. И суть Вселенной - это просто коробка со всеми возможными состояниями сразу одновременно.
По аналогии. Человека в каждый момент времени описывает состояние составляющих его частиц. И тело и личность и память. Это состояние также изменяется по оси времени - в итоге получаем 2мерный массив состояний частиц.
То есть личность человека от рождения до смерти можно уместить в двумерный массив информации. И как во вселенной наблюдатель видит только один вариант, так и человек-наблюдатель путешествует по своему двумерному массиву
>>258166558 Таймер у человека и так выкручен на макс. Начинает сбоить и идет по пизде, все так. И ничо не сделать пока не разберутся во всех мелочах и не научатся ими управлять.
>>258166615 Если ты неебацо нежный и к 40 годам уже выгорел то добро пожаловать в будочку для самоубийц. Хули ты за всех-то решаешь что им нужно а что нет, мразь?
Наука мечтает о бессмертии. Парадокс. Бессмертие возможно только если существует душа, а наука отрицает существование души. Как я понимаю, наука утверждает что сознание это некое явление, появляющееся в следствии соблюдения нужных для этого условий. Например, наука не пытается объяснить что такое магнитное поле, оно просто есть при нужных условиях. И если магнит будет уничтожен, то и поле исчезнет. Вот есть космический объект, у него есть гравитация. Как сохранить гравитацию после уничтожения объекта? Наука и бессмертие не совместимы.
Что говорят последние открытия и ученые о том, что все, что происходит в мире - предопределено, и в теории можно узнать с точностью в 100% каким будет мир в будущем в любой момент времени?
>>258170199 Религия мечтает о бессмертии. Краеугольный камень основных религий - чудесное воскрешение всех умерших, обещание жизни после смерти. А наука просто пытается изучать мир.
>>258150973 Ну уменьшить населений земли на население Африки и Индии и всяких совсем уж низов общества и будет очень свободно жить на этой планете (в целом Африку можно просто изолировать, пусть саами там развиваются). Просто надо за численностью очень хорошо следить потом и право на разможение надо будет заслужить.
>>258159972 Так можно клетки омолаживать просто (сбивать клеточные часы, которые нужны, чтобы опухоли не возникали из-за сбоев, после чего они начинают работать как раньше)