1. Предположим что я знаю некую последовательность действий которая в итоге позволяет получать еду из пятёрочки практически даром. Эти действия попадают под мошенничество. Если сумма продуктов которые были приобретены мошенническим образом не превышает тысячу рублей, будет ли это уголовная статья или же это мелкое хищение?
2. Если я получу таким мошенническим образом еду несколько раз, допустим, сейчас и через два дня на сумму 700 рублей каждый раз (1400 в сумме), если всё это вскроется, по закону, могут ли объединить эти два случая в один, чтобы увеличить срок / наказание?
Нет, я не покупаю карты с баллами, за них ничего не будет, я в курсе.
да никто из-за 700 рублей жопу не поднимет а так два протокола будет по административке тоесть 2 эпизода не обьедененых
А могут ли их объединить? Вообще по закону такое было?
нет не могут + будет считатся закупочная ценна а не цена в магазине тоесть похитишь ты на еще более мелкую сумму нахуй ни кому ты не нужен будешь в таком случае
>я знаю некую последовательность действий
Рассказывай или вайп
Пятерочка ничего не теряет, теряет владелец карты.
Он теряет Баллы, которые не являются денежной единицей и не имеют материальной стоимости.
Проще говоря, твои штрихи на 700р по закону оцениваются в 0 рублей.
Почитай соглашение пятака относительно баллов.
>да никто из-за 700 рублей жопу не поднимет
Я планирую покупать еду минимум раз в неделю рублей на 900. По этому мне очень важно знать что из-за этого мне может грозить. Является ли это мелким хищением если я приобрёл эту еду путём обмана (мошенничество) или мелким хищением является только если я просто взял и тихо её вынес, без мошенничества? Тогда почему там про мошенничество написано..
Автоштрихи чужих карт(ПЯТЕРОЧКИ,НЕ БАНКОВСКИХ) продают за 35-50% от номинала.
Так и знал что припрётся кто-то кто будет писать про баллы и чужие карты. Братишка, я бы так не очковал, если бы я действительно их покупал. Но у меня схема чёрная и мне хочется знать наверняка.
максимум аднминистративка и штраф 1-2к, у меня эпизодов хищения хоть жопой жуй но заявили только 4 дела 3 административных и одна уголовка так как сумма похищенного составляла 18к рублей, скоро суд кста по этому делу
>нет не могут
Можно ли где-то вообще прочитать про то что они действительно не могут? Меня именно интересует не НЕ ХОТЯТ, а именно НЕ МОГУТ. Потому что надеяться что кто-то там захочет а кто-то нет, что моя жизнь будет зависеть от того, зачешется ли левая пятка у дяди майора стремно.
Так ты за их баллы по сути покупаешь? При чём тут мошенничество?
Мимо юрист-кун
То что ты списываешь с карт почтобанка сути не меняет)
В любом случае ты списываешь БАЛЛЫ, других способов не существует)
протоколы состовляют потому что разные по каждому эпизоды и стакнуть их не возможно
Об этом я и говорю ТСу
Можешь получать еду из пятерочек и прочих даром, без опасности уголовки.
Проблема в том что как я уже сказал я не просто беру и тихо выношу еду. Тогда бы это 100% считалось бы мелким хищением и вопросов бы не было. Но как я уже сказал я покупаю её при помощи чёрных путей, а это уже приобретение имущества путём обмана или злоупотребления доверием (мошенничество) но если оно будет совершено менее чем на тысячу какое наказание будет? Могут ли судить как за 159 и отправить на бутылку? Или даже если получено мошенническим путём но ущерб менее тысячи то это мелкое хищение?
Вот-вот. ОП - пиздец манямахинатор.
>россия
>надеяться на законное решение вопроса, а не на абсолютный произвол государственников, подкупающих и подмазывающих друг друга
Хех. Забавная ты манька.
> Эти действия попадают под мошенничество.
Это уголовка в любом случае. Срок зависит от суммы, чем больше одно, тем больше другое. Деньги (убыток) придётся возместить.
> Если я получу таким мошенническим образом еду несколько раз
Объединят в одно дело, будет второй/третий/десятый эпизод. Увеличивает срок.
>я покупаю её при помощи чёрных путей
Блять, за биток полученный с продажи хмурого?
ОП-хуй, в пятёрке можно рассчитаться либо картой, либо налом, либо баллами их говнокарты.
Ты собираешься билетами банка приколов рассчитываться?
Мимо юрист-кун
Какие, блядь, баллы? Один анон ответил, подумав что я покупаю чужие карты, а ты подхватил и разнеслось по всему треду.
Этого двачую, кстати.
Мимо юрист-кун
Недавно в сми писали про схему с накруткой бонусных баллов, там прямо в статье писали, что долбоёбы набирали на десятки тысяч, после чего схема всплыла и всех набутылили, оп видимо отстал от тренда.
Если ты там физически воруешь из магазина разными способами, например, через списание товара и все такое, то вот за это вполне реально набутылиться.
>Какие, блядь, баллы?
Е-баллы сука.
Тебе уже написали, раз действия попадают под мошенничество - будет мошенничество.
Я блядь не могу всю схему палить. Накручиваю баллы чёрным путём, потом ими оплачиваю. Предметом хищения становятся не баллы а то на что я их трачу.
Сын пидораса Пошёл нахуй.
Но в мелком хищении есть и про мошенничество, правда там есть исключения. Почитай бля.
>оп видимо отстал от тренда.
Вот да, тож так думаю.
Хотя у меня на районе в пятёрке кассир своей картой скидки народу делает, представляю сколько у него набегает баллов за смену.
Оп даст взятку этими баллами :3
Хакнул карту значит. Ну не суть.
>Накручиваю баллы чёрным путём, потом ими оплачиваю
Хули ты тогда голову ебёшь? Оплата баллами в финале - баллами.
Так что забей хуй. В случае чего, скажешь что карту нашёл на улице.
>Я блядь
Да, ты, притом пиздец какая тупая.
Думаю что если ты наебёшь человека на 100 рублей или на 100к рублей, на тебя всё равно заведут дело о мошенничестве и тебя ждёт бутылка. Особенно если ты хочешь наебать компанию со штатом юристов. В лучшем случае тебе в досудебке предложат возместить ущерб и больше не появляться в магазинах сети.
Я сначала думал ответить, но пошел ты нахуй, за такие консультации деньги берут. Щас долбоебы порекламят тебе телеги, отдашь больше, чем за продукты, дурачок.
Каждый будет рассматриваться отдельно ч.1 4.4 КоАП
>за такие консультации деньги берут
Тут даже не консультация, юристы на такое ответят между "засмеялся-проиграл" и "фап-тред" и забудут.
А вот тут написано что есть какое-то продолжаемое хищение и ущерб от него общий один.
Не, ну я как юрист немного пололировал с ОПа
Т.е если один раз накажут а потом снова поймают то это уже уголовка?
Это как раз когда
>получу таким мошенническим образом еду несколько раз, допустим, сейчас и через два дня на сумму 700 рублей каждый
Ну вот значит это будет продолжительное хищение и ущерб будет один?
1. Уголовная статья.
2. Объединить не могут.
Ага. А по сумме этого единого ущерба уже будут думать что с тобой делать.
Да ты читал его ответы? А статью дай, а обоснуй, а хуемое. Я обосную : делать хуйню, а потом очковать с нее плохая история. За подробные консультации берут деньги. Вот и все.
А как сделать чтобы это было не продолжительное хищение? Где можно прочитать про интервал?
До тысячи рублей можешь вытаскивать товара. Можно еще вытаскивать и на большую сумму, но тут уже надо носить с собой ту сумму на которую думаешь пиздить. Так ментам тебя охрана не сдаст и не будет ждать условка.
верно, а если условно говоря ты 2 и более раза своруешь по 1000 р., то это вероятнее всего будет так называемым длящимся преступлением и квалифицировать это будут по общей сумме ущерба. короче не стоит игра свеч, за копейки эти дрочиться. если обладаешь навыками наёбки в интернетах, то схема с мелким хищением рабочая (типо там смс-ки эти "ой я ошиблась с пополнением счета, переведите мне обратно), так как никто из ментов в рамках административки нихуя сделать не может (да и не хочет).
>А статью дай, а обоснуй, а хуемое.
А ты ожидал что я сходу поверю первому попавшемуся анону без каких либо пруфов? Если не было желания обоснованно отвечать, зачем в тред зашёл?
Выбрасывают только овощи, фрукты, ооооочень редко мясо и выпечку. Остальные просроченые товары просто отправляются обратно поставщику либо покупаются сотрудниками.
А вот тут уже не расскажу. Ибо нах надо.
Алсо, я хз что ты так ебёшь голову.
Если у тебя есть возможность пополнять карты "просрочки" баллами - заведи несколько разных карт.
Так же, если ты не полный даун в чём я сомневаюсь, раз уж ты это на дваче высрал - ты будешь списывать баллы не каждый день и не в одной и той же пятёрке у одного и того же кассира. И не с одной и той же сука карты.
Вообще я хуй знает, каким надо быть обрыганом-пидорахой чтобы на этом спалиться. Наверное на уровне тупых синеботов которые пытаются водку пиздить.
>1. Уголовная статья.
И что? Назначат просто штраф и всё. Будут так до бесконечности делать.
Мне только не понятно что мешает опу просто воровать товары чем заниматься ебетристикой с картами.
>Мне только не понятно что мешает опу просто воровать товары чем заниматься ебетристикой с картами.
ОП походу благородный двачер-робин-гуд нахуй.
Юрист в тхреаде.
1. Административка.
2. Не суммируется в случае разных дел. Суммируется в случае одного дела.
Иначе говоря, если тебя поймали раз и выписали штраф, по ом второй - и опять штраф.
Однако, если тебя поймают только во второй раз и при этом докажут первый - суммируют и набутылят.
>Однако, если тебя поймают только во второй раз и при этом докажут первый - суммируют и набутылят.
Этим вряд ли занимаются. Это же каким надо быть ебанатом чтобы пиздить всё в одной Пятёрочки и у одной и той же смене.
1. Стрёмно.
2. При оплате баллами никто не будет штрафовать сотрудников так как они даже не узнают что это кража, ведь все оплачено.
>>254898693
>Назначат просто штраф и всё. Будут так до бесконечности делать.
Анон выше кидал статью что если у тебя уже был административный штраф то следующая будет уже по УК РФ.
Ты о чем? Я вчера вообще тредов не создавал. Кинь ссылку.
По деливери тред был
Да могут объеденить несколько эпизодов и перекавалифицировать в одно уголовное дело.
Ссылка есть?
>>254899288
И как блядь в этой России выживать, я хуею.
> Если я получу таким мошенническим образом еду несколько раз, допустим, сейчас и через два дня на сумму 700 рублей каждый раз (1400 в сумме), если всё это вскроется, по закону, могут ли объединить эти два случая в один, чтобы увеличить срок / наказание?
Зачем объединять эти случаи в один если за первый доказанный случай ты получишь административку, а за второй автоматом уголовку по 158.1, даже если украдешь на 1 рубль?
Еще был случай, пацан вынес бутылку вискаря на сумму меньше тысячи по закупочной, обнаружили по камерам. Аудиозаписи нет, но кассирша дала показания, что окликнула его.
Все, уже не административка, а грабеж. Пацан получил реальный срок. Уверял, что никто его не окликал, но...
Даже если этот случай (второй) был совершен до того как я получил первый административный штраф?
Статья УК выглядит так: Мелкое хищение чужого имущества, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию за мелкое хищение, предусмотренное частью 2 статьи 7.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
Тут нет ничего про то, что наказываемое уголовкой лицо украло после. Наказывался по ч.2 ст.7.27 значит работают по уголовке.
Однако определенная логика у тебя есть, в момент совершения первого события ты еще не наказан за второе и тут можно говорить про отсутствие обратной силы решения суда на события которые происходили до. Но если менты зададутся посадить тебя, то правду ты найдешь только с толковым адвокатом спустя длительное время, вероятнее всего только в касации или верховном суде. Денег на адвоката уйдет космически
Бамп
Понятно, спасибо. Видимо в рашке вообще никак выжить нельзя, только если валить..
> Уверял, что никто его не окликал, но...
Хотя в идеальном мире все сомнения должны работать в пользу обвиняемого.
Что за пиздец, в котором мы живём?
Не сказал бы, в нашей стране достаточно лояльное право, а сроки по сравнению с прецедентным правом весьма стабильны и предсказуемы. То, что без адвоката тебе пиздец - это так в любом месте планеты. Но в нашей стране услуги адвоката доступны любому работающему человеку даже из бедных семей. В любой из стран первого мира нанять толкового адвоката не по карману даже относительно состоятельным людям. Оплата часа работы действительно хороших и известных адвокатов пробивают небеса. Высокие зарплаты в айти? А 800-1600$ за час работы адвоката не хочешь?За такой прайс эти адвокаты в сша отмазывают богатых людей от преступлений за которые бедные из черных районов получают сроки по 100+ лет. А богатые 5-7. Потому что у них крутой адвокат который убедит судью прислушаться к нему.
Плюс оплата труда штата его помощников, плюс отдельные прайсы за посещения итд.
>>254900147
Так нет сомнений, это лжесвидетельство которое некому опровергнуть. Ведь другие кассиры поддерживают первого, мол слышали что-то.
> это лжесвидетельство
Причем это еще под вопросом. Кому верить, пацанчику который вынес бутылкуИ это есть на видео, доказательства неопровержимы, или двум кассиршам которым безразлична статья по которой его осудят?
Ведь его уже поймали и бутылку он после этого оплатил, когда завели дело. Вопрос лишь в наказании.