>>251101537 Да что угодно, но эту хуету. Даже Донцова и Полярный в моем понимании имеет большую литературную ценность, чем филосфско-экономическая сказка о неведомой невозможной хуйне, из-за которой погибли миллионы и были разрушены великие государства и даже сами столпы общества.
Тут тупичок протек? Ну ладно, показываю лучшего человека. Солдат, художник, оратор, лидер, герой, что поднял восстание против жидо-большевизма. Благодаря нему, немцев не резали комиссары Коганы с томиками чмаркса.
>>251103495 Этот долбоёб развязал войну в которой погибли миллионы молодых немцев по сути цвет нации угробил, а по результатам гермашка до сих пор не имеет права на нормальную армию и принимает в жопу мигрантов. Этот ебанат будучи ефрейтером лез руководить целыми армиями результат предсказуем.
>>251104014 Солдаты на войне должны сражаться и гибнуть. Каждый клочек земли с кровью отвоевывается, а он претендовал на новый рим. Конечно, можно трястись от вида крови и нянчиться с солдатиками, но с такой философией, красный брат с востока, придёт и перережет тебе горло.
>>251100930 (OP) >1 Интернационалособственный обоссано-обосранный еврей-антисемит >2 Мало что могу сказать, пусть будет оппортунистом >2 Либерахонаследуемый Морксодрочащий революциопрячушийся контрреволюционер, Лена >3 Контрреволюционный анархоподавлящий государстводрочащий рипрессодебил
>Быдло по мнению коммиблядка: ученые, писатели, философы, музыканты >Лучшие люди по мнению коммиблядка: ржаные гречневые способные только гайку крутить на заводе
>>251107625 Великая цитата левых: "все враги народа и британские шпионы". Надо напоминать, что почти все революционеры и члены ЦК из партии большевиков были расстреляны как шпионы по приказу сралина?
>>251108154 >ржаные гречневые способные только гайку крутить на заводе Но вторые нужнее первым, чем первые вторым. Потому гречневых и больше интеллигенции.
>>251108029 >но при капитализме проще управлять быдлом Согласен. Можно вводить выездные визы, запрещать неприятную литературу и музыку, за портрет вождя в неположенном месте можно отъехать в казенный дом.
Да, пиздец просто как нужны. Это же не так, что рабочее быдло можно на 99 процентов автоматизировать пряямо сейчас. И не делается это в первую очередь потому, что вы бунт поднимите, и вас захуярить придется.
>>251108238 Каждый по отдельности герчневый вообще не нужен, его можно заменить по щелчку пальцев.
Специалиста уже крайне сложно. Ведущего специалиста не могут порой заменить по пол-года. А от величины мирового уровня порой зависит, будет ли проект вообще реализован.
>>251108521 >вообще не нужен Кому? Кто будет делать/обслуживать автоматы? А разве это не греча?
Вообще со специалистами ты прав. Но может нужно гречневых больше обучать, со школьной скамьи? Не?
Тут вопрос, что чем больше образованной гречи, тем она меньше нуждается в "хозяине". Такая вот дилемма современных капиталистов. А бедная необразованная греча не может покупать товары.
Вот еще что, если убрать верхушку/интеллигенцию, то среди гречи она рано или поздно появится. А вот если убрать гречу у верхушки, то придется кого-то опускать. Веселая будет мясорубка.
а то за 35 лет после революции даже люди умершие своей смертью видимо стали жертвой режима Хотя с этим я согласен - коммунист обязан отвечать по всей строгости и гораздо строже чем обычный житель
Потому что за ним будущее человечества и он не может допускать слабостей и совершать преступления и избежать наказания за них. Это только для правых закон и общество - сырье для заработка Коммунист так не может жить
Нууу, как бы да, представь себе. Немец - это немец, представитель германского этноса. И я не понимаю, зачем ты называешь меня нациком, я и не националист, и тем более не социалист. Нацисты - ровно такие же пидарасы, что и коммибляди.
>>251108858 >Кому? Кто будет делать/обслуживать автоматы? А разве это не греча?
Другая греча. Каждая отдельная греча в принципе не имеет своей ценности.
>Вообще со специалистами ты прав. Но может нужно гречневых больше обучать, со школьной скамьи? Не?
Не у всех мозг на это наточен. Я вот дата сайнтист, профессия дико расхайпленная, в нее валят сотнями. И что? А ничего, они все тупые. Сотня пришла - 99 из них ушло.
Невозможно выдрочить на инжинера, ученого, математика человека, который от природы тупой.
>Вот еще что, если убрать верхушку/интеллигенцию, то среди гречи она рано или поздно появится.
>>251107768 Это не считается, там коганам и джугашвилям английская империя и заокеанский индустриальный гигант помогли. Эти омежки потом бегали по всей восточной Германии и отрывались на бедных бабах да хуярили совсем беззащитных.
>>251109306 > Ага, появится. Вот в совке появилась такая верхушка в виде Горбачева. Чем закончилось? Верхушка захотела сохранения власти для себя и деток и деградировала, когда выделилась развалила совок, т.к. мешал. Может прав тов. Джугашвили что чистил кадры?
>ряяяя а вот из рабочих появится своя верхушка! >ну вот, пожалуйста, вот такая верхушка появилась >ряяяя неправильная верхушка надо было чистить кадры!
>>251111108 Верно, но тут скорее вопрос что противопоставляют себя псеводо-левым капиталистическим либералам? Которые вместо классовой борьбы за передел прибавочной стоимости подсовывают странные повестки типа СЖВ, т.е. уводят от сути вопроса. Ты еще скажи, что КПРФ это коммунисты?
Ну вот мы и выяснили, что из пролетарского общества автоматически выходит буржуазная верхушка. Получается, Маркс полную хуйню написал, кто бы мог подумать.
>>251111543 Да, был умеренный. А вот радикального коммуниста тов. Торцкого пнул под зад, вместе с единомышленниками. Может он прав, пытаясь построить социализм (кстати вполне построил), а не прыгая через голову в мировую коммуну?
>>251111601 Все так, сознание людей (в своей массе) не поменять, ИМХО. Для этого нужно далеко не одно поколение, капитализм тоже не одну сотню лет устанавливался. Но глупо отрицать очевидное движение в сторону социалистических идей и капиталистических странах.
Вообще, ИМХО, тут важен технический прогресс. И без всеобщего образования и улучшения социальных благ большинства населения он не возможен.
>Все так, сознание людей (в своей массе) не поменять, ИМХО. Для этого нужно далеко не одно поколение, капитализм тоже не одну сотню лет устанавливался. Вот тут согласен, но > Но глупо отрицать очевидное движение в сторону социалистических идей и капиталистических странах.
Каких именно идей? Потому что на поверку оказывается, что там именно rеволюция, миrовой пожар раздуем, и прочая марксистская хуйня.
>>251112376 > миrовой пожар раздуем Ну а как же нигеры и прочие неимущие что вполне плодятся на пособии? 50 лет назад об таковом подумать нельзя было. А идеи о БОД? Хоть пока это еще и далеко, но о нем говорят. Доступность образования в Европе (я не про илитное)? Конечно подвижки слабые, они есть, и это не смотря на перманентные экономические кризисы! А по поводу "мирового пожара", это все пока не касается периферии капитализма, а таких стран большинство в том числе и Россия, лiл. И это вопрос тоже нужно будет рано или поздно решать.
>>251112813 > Общественная собственность на пол-карасика Кстати вполне, например гос. монополии? Впрочем Пыня и так всех переиграет. Хотья это и капиталистические правила игры, и несколько другое
>Ну а как же нигеры и прочие неимущие что вполне плодятся на пособии?
Ну, если ты меня спрашиваешь, то надо отменить все пособия. А если спрашивать их, то надо всех богатых раскулачить.
>А идеи о БОД?
Аналогично.
> Доступность образования в Европе (я не про илитное)?
А вот от этого буквально становится только хуже, причем всем. Образование должно быть платным, причем любое.
>А по поводу "мирового пожара", это все пока не касается периферии капитализма, а таких стран большинство в том числе и Россия, лiл. И это вопрос тоже нужно будет рано или поздно решать.
>>251114186 > Давайте только попозже, ладно? Все выше сказанное неизбежный процесс, его можно только ускорить или замедлить. Как не останавливать научно-технический прогресс, он будет продвигаться, а следом за ним пойдут и социальные изменения. Не обязательно революции, но по другому бывает редко.
Мне нравится совок тем что большую часть иерарховыблядков таки порешали. Да так хорошо порешали, что даже в современной раше их осталось мало и в основном среди хапнувшего в девяностых небыдла которые теперь какают в штаны от антиамериканской политики потому что боятся - когда нибудь доберутся и до них. Уравниловка была полезной, думаю когда нибудь стоит повторить.
>>251114806 > Уравниловка была полезной, Не уверен. А вот социальные лифты - безусловно хорошо. Кстати считаю их затруднение признаком деградации государства как сейчас в РФ.
>>251114983 > Не напомнишь мне революцию, после которой во всем мире наступил феодализм? Где я сказал что одна? Или тебе список феодальных войн или буржуазных революций подготовить?
>>251114983 >Т.н. "феодальная революция" 10-11 веков. Как любая революция, в т.ч. буржуазная она имела ползучий характер и происходила на разных территориях в разное время. Где-то раньше, где-то позже.
>>251114983 >Но ведь в совке во многом хуярили именно коммиблядей. Неужели коммибляди - иерарховыблядки? Хуярили тех кто не вписывался в образ советского человека. То есть если ты такой пацанчик которому нужен мерседес, плазма 8К, золотые часы и прочий хлам - тебя автоматом записывали в недочеловеки и отправляли копать уголь. На самом деле это крайне жестоко по отношению к этим людям но как правило системы выстроенная этими людьми не меняя жестока, правда по отношению к большинству. Око за око как говорится. Тем не менее визги либерах в 2021 году тоже порой забавны.
>Хуярили тех кто не вписывался в образ советского человека. >То есть если ты такой пацанчик которому нужен мерседес, плазма 8К, золотые часы и прочий хлам - тебя автоматом записывали в недочеловеки и отправляли копать уголь.
Ага, а как так получилось, что более половины членов партии, и более семидесяти процентов ЦК были вот такими вот пацанчиками, которым нужен мерседес, плазма, и все прочее? Товарищ сталин ничего не знал, в цк было 70 процентов врагов? А может, товарищ сталин сам был врагом?
>>251111601 В позднем СССР не было пролетарского общества, был так называемый "трудящийся класс", это вообще не пролетариат.
Идея диктатуры пролетариата хороша и действенна, когда тебе надо революцию делать и потом буржуев давить. Только с исчезновением буржуев исчезает и пролетарий. Так "диктатура пролетариата" превращается со временем просто в диктатуру выродившейся верхушки, которая порождает буржуазию, а буржуазия неизбежно плодит пролетариев. Вот в РФ сейчас полно пролетариев например.
Как эту проблему вырождения обойти примерно понятно уже на этом этапе.
>>251115846 > То есть если ты такой пацанчик которому нужен мерседес, плазма 8К, золотые часы и прочий хлам - тебя автоматом записывали в недочеловеки и отправляли копать уголь Не совсем. При Сралине ЗП инженера до 10 крат превышала ЗП трудяги, но потом да, уровняли. И работа инженера стала непрестижной, что было ошибкой, ИМХО. В дальнейшем такая платежеспособность населения привела к кризису (который отсрочивали той же денежной реформой), а также к развитию черного рынка и дефицита.
>>251116046 > велись для того, чтобы в мире установился феодализм Для того поделить ништяки, а феодальные формации тут оказались более успешными. И дело не только в распаде Римской Империи, подобные процессы проходили по всему миру. Пока научно-технический процесс не позволил создавать более эффективные воинские формирования (большие рекрутские армии). Что закончилось колониальными войнами и господством буржуазии. И это не смотря что у РИ была отличная армия, но РИ развалилась, довольно неоднородный процесс.
>>251116046 >феодальные войны уже оказывается велись для того, чтобы в мире установился феодализм Феодальные войны велись по объективным экономическим причинам, и в итоге привели к изменению экономического уклада, а получившийся результат мы теперь называем феодализмом. Воевали все за конкретные свои экономические интересы конечно.
>Может быть, не надо очредной rеволюции? Можешь об этом мечтать конечно, но только исторический процесс не спрашивает личных пожеланий отдельных участников.
>Ага, а как так получилось, что более половины членов партии, и более семидесяти процентов ЦК были вот такими вот пацанчиками, которым нужен мерседес, плазма, и все прочее? Цифру в 70% ты конечно же взял с потолка. А так вообще ты некорректно сравниваешь личную собственность (плазма, мебель, бытовая техника) с частной собственностью на заводы-газеты-пароходы.
Производство и потребление личной собственности только способствует экономическому развитию. (ты не сможешь никого эксплуатировать только потому что у тебя телевизор получше чем у соседа, ну и телевизор рано или поздно просто устареет или сломается, потому в том чтобы иметь его — никакой проблемы нет)
Наличие же частной собственности на средства производства неизбежно ведет к эксплуатации и тем отвратительным неотчуждаемым свойствам капитализма, которые мы видим сегодня вокруг себя.
>>251116132 В США в это время негров линчевали репрессировано поболее людей чем в СССР. Бойня в Ладлоу например, неужели "свободные" американские граждане не могли выходить на забастовки? В итоге гос.аппарат и буржуазия даже с орг. преступностью не чуралась якшаться, что бы подавить "красную" угрозу. В кавычках потому как работягу интересовал собственный профит, а идеи Маркса просто сопутствующим материалом.
>>251111789 Сталин к сожалению был херовым правителем (хотя лучшим конечно, если сравнивать со всеми что были после), потому что не выполнил главную задачу — сформировать нормальный переход власти к достойным преемникам.
Если после тебя все сразу начинает сыпаться, преемники грызут друг друга и все разваливают — значит где-то ты очень сильно просчитался.
>Феодальные войны велись по объективным экономическим причинам, и в итоге привели к изменению экономического уклада, а получившийся результат мы теперь называем феодализмом. Воевали все за конкретные свои экономические интересы конечно.
Феодальные войны велись между кем и кем? Между феодалами? Если два феодала воюют друг с другом, как результатом их войны может быть феодализм? Они уже блять при феодализме живут.
>Можешь об этом мечтать конечно, но только исторический процесс не спрашивает личных пожеланий отдельных участников.
Да, истоrический пrоцесс, таваищи, уже двести лет эту хуйню слушаем.
>В том числе были, по официально принятому термину, «незаконно репрессированы» 97 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранного на XVII съезде (из общего числа 139 человек); кроме того, 5 покончили жизнь самоубийством и 1 (Киров) был убит в результате покушения. Из этих 97 уничтоженных (почти 70 % состава ЦК) 93 были ликвидированы в 1937—1939 гг. Убивали их зачастую целыми группами: более половины из них были расстреляны за 8 дней.
>А так вообще ты некорректно сравниваешь личную собственность (плазма, мебель, бытовая техника) с частной собственностью на заводы-газеты-пароходы.
Да я просто отрицаю вашу манядихотомию на личную/частную собственность. Вот я сижу за компом, играю в игры. Денег не получаю за это. Это по вашему маняопределнию - личная собственность. Но стоит мне только подключить трансляцию на твитче и начать собирать донаты, как это сразу становится частная собственность. То же самое с автомобилем. Просто ездить - личная собственность, а вот стоит начать таксовать - она сразу по волшебству частной становится. Слушай, а вот в период примордиального коммунизма, когда люди своими руками всякую хуйню делали, человеческие руки какой собственностью были - личной или частной? А вот пизда проститутки - это личная собственность или частная? Даже не пытайся сьехать на троллинг, собака, я сейчас предельно серьезен.
>Наличие же частной собственности на средства производства неизбежно ведет к эксплуатации и тем отвратительным неотчуждаемым свойствам капитализма, которые мы видим сегодня вокруг себя.
Да, эти ужасные свойства: победа над голодом, повышение качества жизни, улучшение экологической обстановки, увеличение продолжительности жизни, научно технический прогресс. Какой кошмар. Надо срочно вернуть красных кхмеров.
>В США в это время негров линчевали репрессировано поболее людей чем в СССР
Очень интересно почитать о том, как в сша хуярили людей миллионами, давай ссылки. Кстати, а как из того, что в сша что-то такое было (если бы оно действительно было) следует, что совкам можно делать то же самое? Совки же должны быть лучше проклятых капиталистов и все такое?
>>251116746 > А так вообще ты некорректно сравниваешь личную собственность (плазма, мебель, бытовая техника) с частной собственностью на заводы-газеты-пароходы.
>>251100930 (OP) > число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 миллионов человек > общее число высланных простиралось до 2,5 миллионов человек >Сталинским расстрельным спискам было подтверждено на осуждение 44 893 человека (1937—1938 годы — 43 768 человек, 1940—1950 годы — 1125 человек), в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА. Почти все были расстреляны. За 1937—1938 годы погибло 78 % членов ЦК ВКП
>>251117317 Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их арестовал. Чуть позже Ягоду как вражеского агента арестовал Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова арестовал Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков арестовал Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал. А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был вредителем и причиной застоя. Потом было еще двое, которых никто и запомнить-то не успел. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит. Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
>>251117189 Да, это его главная ошибка, хотя, возможно, он понадеялся на тех с кем так сказать забирался на вершину. Как видим, зря. Половину расстреляли, половина предала, Хрущев - долбаеб
>>251117076 Ну хочется верить, что со времен средневековья мы все же теоретический аппарат анализа политических и экономических изменений все же как-то развили. Потому у более современного крестьянина, при его желании, был шанс понять что вообще происходит в больших масштабах чем его родная деревня.
>>251117189 Может просто не нужно было торопится, вот он и не торопился как Троцкий? Кстати построил экономику после разрухи гражданской войны, а это не мало. Давайте честно, как раз ВОВ и была проверка ее на прочность. Уверено что мотивация и героизм народа важны в войне, но вторичны. Войны, в первую очередь, выигрывают экономики, и экономика СССР показала себя очень достойно. Без нее "трупами закидать" ни разу бы не получилось. Но я не отрицаю многих ошибок, допущенных в то время.
Да, если совок так не хотел войны, то нахуя совок обучал немецких офицеров? Нахуя совок торговал с германией в период с 39 по 41 год? Нахуя совок совместно с немцами делил европу? Кому это жмет руку товарищ сталин? С кем это общается товарищ молотов?
>>251117629 СССР обучал офицеров до прихода Гитлера к власти, СССР торговал с Германией из-за плохого положения на политической арене, плюс в то время шла индустриализация, станки брать было негде, СССР делил с Германией Европу потому, чтобы немцам все не досталось, чтобы оттянуть границы, и вообще иди нахуй, антисоветчик = русофоб
>>251117854 >СССР обучал офицеров до прихода Гитлера к власти
И? Нахуя это делать? Если совки настолько миролюбивы, зачем обеспечивать военными кадрами чужое, буржуазное государство? Совки - ебанутые? Зачем они выращивали себе врагов?
>СССР делил с Германией Европу потому, чтобы немцам все не досталось
Нихуя маневры. А как насчет того, чтобы вступить в войну ПРОТИВНИКОМ немцев и совместными с остальным миром усилями его разьебать?
> и вообще иди нахуй, антисоветчик = русофоб
Ты путаешь, в оригинале было "антисоветчик = гомофоб"
Так это те же самые люди. Они родились в СССР, выросли в СССР, получили образование в СССР, поднимались по партийной, карьерной и служебной деятельности в СССР. Пыня был полковником КГБ. Всякие Гайдары и чубайсы работали в Госплане. Так что да, тут прямое приемничество.
>>251117317 > Без репрессий разведется слишком много предателей К сожалению репрессии раждают рефлексию, такой ли универсальный способ. Но с чисткой гос. аппарата нужно было что-то делать. Я не Ленин, меня в жопу не ебали однозначного выхода из ситуации тут не знаю.
Ну а хули Николашка вер.2 не обучал крестьян? Глядишь революция не произошла, даже монархия осталась на месте? Ну а может землю раздать крестьянам на подъемных условиях выкупа?
>>251117629 Политика изоляции же, нужны были союзники даже такие. Мало того, раздел Польши хоть и грязное но логичное решение (взять за жопу Британию). Да грязное, но отнюдь не логичное решение. Давай меньше идеализма, идея важна но цель оправдает средства (наверное, лiл)?
>>251118035 Из 2х зол тогда Антанта, с которой в отличии от Германии мы мира не заключали, а особенно Британия, были, ИМХО, большим злом. С волками жить, по волчьи выть, как то так. Почему кстати Германия сотрудничала с СССР, ну по твоему?
>Ну вот эти предатели и развалили великий СССР, чтобы народ обворовывать.
Но как так получилось, что коммунистический строй не только взростил такое огромное количество предателей, так еще позволил им занять ключевые позиции? Я имею в виду не после развала, а до него?
>Политика изоляции же, нужны были союзники даже такие. Мало того, раздел Польши хоть и грязное но логичное решение (взять за жопу Британию). Да грязное, но отнюдь не логичное решение.
Что блять? У тебя крыша протекла, что ты сам себе противоречишь?
>Давай меньше идеализма, идея важна но цель оправдает средства (наверное, лiл)?
>>251117194 >Феодальные войны велись между кем и кем? Между феодалами? Если два феодала воюют друг с другом, как результатом их войны может быть феодализм? Они уже блять при феодализме живут. Феодальная революция, а не феодальные войны все же.
Феодальные войны — это видимо войны в которых участвуют феодалы? Так они могут воевать как между собой, так и с представителями предшествующих или последующих формаций. Не каждая феодальная война имеет отношение к феодальной революции.
>Да, истоrический пrоцесс, таваищи, уже двести лет эту хуйню слушаем. Ну, тогда пора понять что это не хуйня, а суровая реальность и учиться в ней жить.
>В том числе были, по официально принятому термину, «незаконно репрессированы» 97 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранного на XVII съезде (из общего числа 139 человек); кроме того, 5 покончили жизнь самоубийством и 1 (Киров) был убит в результате покушения. Из этих 97 уничтоженных (почти 70 % состава ЦК) 93 были ликвидированы в 1937—1939 гг. Убивали их зачастую целыми группами: более половины из них были расстреляны за 8 дней. Ну и где тут написано про расстрелянные >были вот такими вот пацанчиками, которым нужен мерседес, плазма, и все прочее? как ты написал в >>251116046 ? Грубая подмена понятий.
>Да я просто отрицаю вашу манядихотомию на личную/частную собственность. А что предлагаешь взамен? Дугинские хороводы водить?
>Вот я сижу за компом, играю в игры. Денег не получаю за это. Это по вашему маняопределнию - личная собственность. Но стоит мне только подключить трансляцию на твитче и начать собирать донаты, как это сразу становится частная собственность. Не становится. Тут вообще мимо. Сбор пожертвований не является продажей. С машиной чуть лучше, но тоже хрень — машина не средство производства, потому что таксуя ты ничего не произвел. Просто оказал услугу. Человеческие руки вообще собственностью не являются, т.к. неотчуждаемы. В период примордиального коммунизма был общественный труд.
Я не удивляюсь что тебе марксизм не нравится, потому что то что ты принимаешь за него — к нему никакого отношения не имеет. Вот такой мой серьезный ответ. Разберись хоть в том что хочешь критиковать из источников, а не из пародийных памфлетов.
>>251119042 > Британия на кого-то напала? Или это были все таки немцы совместно с совками? Интервенция во время гражданской войны не в счет? Или колонии так хотели оставаться под ее прекрасным гнетом?
>>251117465 А не было возможности не торопиться. Не вытянули бы войну тогда.
Кроме того была сомнительная политика, когда на все стремные и опасные задачи кидали коммунистов. В условиях гражданской и строительства это отлично прокатило, но когда их кинули под немецкие танки — они там безвозвратно героически и сгинули, вместе со своим опытом и знаниями, не успев толком их передать.
Хочешь почувствовать контраст — почитай партийные заседания перед войной и после. Компартия вступившая в войну и вышедшая из нее — две совершенно разные организации с разными людьми.
Мне кажется кадровый голод в результате войны как раз и был причиной пост-сталинского развала.
>Феодальная революция, а не феодальные войны все же.
Ну так и чего, где про эту феодальную революцию прочитать можно?
>Ну, тогда пора понять что это не хуйня, а суровая реальность и учиться в ней жить.
А как это можно понять? Пока эмпирически все выглядит так, будто исторический процесс проводит совкам по губам.
>А что предлагаешь взамен? Дугинские хороводы водить?
Я предлагаю не строить из себя идиота и выпилить эту дихотомию к ебени матери. Она все равно существует исключительно в пропагандистских целях, поскольку в реальности такого разделения нет.
>Не становится. Тут вообще мимо. Сбор пожертвований не является продажей.
Минуточку. Я правильно понимаю, что к Шрауду, зарабатывающему десятки тысяч баксов в месяц, у коммунистов не будет никаких претензий? Хммм, а если я буду проводить стрим только для тех людей, которые на меня подписались?
>С машиной чуть лучше, но тоже хрень — машина не средство производства, потому что таксуя ты ничего не произвел. Просто оказал услугу.
Так крупнейшие современные капиталисты тоже нихуя не производят - просто оказывают услугу. Гугл там всякий, фейсбук. Их раскулачивать не будем? Кстати, почему в совке запрещено было таксовать?
> В период примордиального коммунизма был общественный труд.
Это что значит? Производство происходило без средств производства?
Я сейчас даже не буду говорить о том, что коммибляди сами были интервентами, приехавшими в страну с вражеской территории и устроивших революцию на неизвестно чьи деньги. Я просто напомню о том, что первыми за помощью к т.н. интервентам в период гражданской войны обратились именно коммибляди. Упс.
>>251119629 > А не было возможности не торопиться. Не вытянули бы войну тогда. Это верно. Просто тут "господин" капиталист ссылается на гуманизм, но кто то должен остаться на обочине.
Личности не ненужны, но если масштабно в ходе войны уничтожается большая часть прогрессивного класса на который собирались опираться, то результат будет хуже задуманного.
Тот же Ленин например призывал беречь рабочих-коммунистов и в революцию задействовал их в бою в самую последнюю очередь.
>>251119937 Это я знаю, и это одна из причин деградации советов. Хрущев, например, на дзоты не бежал, но люди совершавшие подвиги ВОВ были отнюдь не самоубийцами, нужно было действовать. Так что согласен.
>>251119707 > > Я сейчас даже не буду говорить о том, что коммибляди сами были интервентами, приехавшими в страну с вражеской территории и устроивших революцию на неизвестно чьи деньги. Я просто напомню о том, что первыми за помощью к т.н. интервентам в период гражданской войны обратились именно коммибляди. Упс. Приехали откуда, с деревень? С заводов? Впрочем я понял, для тебя они не народ, не имеют права тут распоряжаться своей жизнью.
Социализм - это экономическая система, предполагающая отказ от частной собственности на средства производства и переход к общественной собственности на средства производства. Поскольку ни в одной стране мира обобществление средств производства на практике не произошло, то можно говорить о том, что все они были "неправильными". Однако между ними есть значительное сходство, которое проявляется в:
1. Апелляции к большинству 2. Превосходству общественных интересов над частными 3. Государственный контроль за экономикой (вплоть до запрета предпринимательства) 4. Государственный контроль над культурой, искусством и вообще частной жизнью граждан 5. Выделение из всех граждан отдельной прослойки правильных, хороших граждан (в совке это происходило по классовому признаку, у немцев - и по классовому, и по этническому) 6. Тенденция сваливать все проблемы на людей, не принадлежащих к этой прослойке 8. Подавление свободы слова 9. Физическое уничтожение несогласных 10. Жесткая милитаризация общества, которая начинается с ранних лет 11. Культ личности
>Приехали откуда, с деревень?
Ну как это откуда, из германии приехали, в вагоне пломбира. И ты очень неумело проигнорировал тот факт, что именно совки первыми позвали себе на помощь западных "партнеров", коммиблядок. Почему совки пытались распродать Россию западу, отвечай?
>>251119707 > просто напомню о том, что первыми за помощью к т.н. интервентам в период гражданской войны обратились именно коммибляди. Упс. К кому именно?
Для меня сейчас лично проблема заключается в том что многие из тех животных что смогли подняться в девяностые и занять высокий пост в НИИ например или начать свой бизнес - сделали это зачастую не самым честным способом. Короче они жалкие паразиты которым просто СЛУЧАЙНО повезло и сейчас такие потихоньку разоряются, спиваются и страдают, потому что мозгов у них как правило нет, и думать они не научились. Так, смекалочка или местячковая подлость.
НО они продолжают учить людей как правильно нужно жить, какие-то лекции ведут, презентации, В ШКОЛАХ И УНИВЕРАХ РАБОТАЮТ и что самое страшное у этих животных есть дети которые живут по их же принципам. Я не говорю что все такие, но есть определённая прослойка паразитов которых никак не добьют спустя 30 лет
>>251120835 > Ну как это откуда, из германии приехали, в вагоне пломбира. И ты очень неумело проигнорировал тот факт, что именно совки первыми позвали себе на помощь западных "партнеров", коммиблядок. Почему совки пытались распродать Россию западу, отвечай? Ты про миф о "пломбированном вагоне"? Значение знаешь? А вот про "западных партнеров", имена то назови, жопой не виляй? А так мычишь, но не понятно о чем речь. ЗЫ: Россия это кто? Неужели только капиталисты, а как же рабочие и крестьяне, это не Россия? Рабы?
>>251121103 И в чем они союзники? Или твой прадед должен был подыхать на передовой? Да оттяпали, но жизни солдат были важнее, не? Да и в чем они стали "союзниками", вроде советам нужна была передышка на западной границе, тем более белое движение бандитов подняло голову. Перемирие крайней логичный поступок Ленина. Или ты, если бы, если бы солдатом, предпочел бы сдохнуть за права твоих господ?
>Ты про миф о "пломбированном вагоне"? Значение знаешь?
Ой как хорошо, пломбированного вагона уже не было
>А вот про "западных партнеров", имена то назови, жопой не виляй? А так мычишь, но не понятно о чем речь. >>251121103
>ЗЫ: Россия это кто? Неужели только капиталисты, а как же рабочие и крестьяне, это не Россия? Рабы?
А ты нахуя к крестьянам подмазываешься, собака безродная? У тебя по матчасти крестьяне - мелокобуржуазный класс, т.е. враги. Вы пидорасы всегда делаете вид будто вам дохуя есть дело до крестьян, хотя по факту вы их планомерно истребляли.
>И в чем они союзники? Или твой прадед должен был подыхать на передовой? Да оттяпали, но жизни солдат были важнее, не? Да и в чем они стали "союзниками", вроде советам нужна была передышка на западной границе, тем более белое движение бандитов подняло голову. Перемирие крайней логичный поступок Ленина. Или ты, если бы, если бы солдатом, предпочел бы сдохнуть за права твоих господ?
Ой, как хорошо. Вот с немцами в первую мировую войну бороться не надо - жизни солдат важнее. А вот с белыми - надо обязательно бороться, до последней капли крови! И с финами надо было бороться! И с поляками в сентябре 1939 года тоже надо было бороться! Панимать нада!
>>251121461 > А ты нахуя к крестьянам подмазываешься, собака безродная? У тебя по матчасти крестьяне - мелокобуржуазный класс, т.е. враги. Вы пидорасы всегда делаете вид будто вам дохуя есть дело до крестьян, хотя по факту вы их планомерно истребляли. Мой дед был сыном сибирского кулака, без проблем пережил раскулачивание. Был ярым коммунистом. Второй питерский инженер, но он уже во время войны в Сибирь приехал. Они не подтверждают что ты говоришь, ну ни как.
>>251119707 >где про эту феодальную революцию прочитать можно? Например у Маркса и множества других ученых кто об этом писал. Гугл в помощь, там же можно узнать в чем на самом деле различие между частной и личной собственностью. Читай сперва источник, и уже потом, если хочешь, критический памфлет.
>Минуточку. Я правильно понимаю, что к Шрауду, зарабатывающему десятки тысяч баксов в месяц, у коммунистов не будет никаких претензий? Хммм, а если я буду проводить стрим только для тех людей, которые на меня подписались? Такой стример ничем не отличается от артиста разговорного жанра. И отношение к нему будет ровно такое же. Если ты так ловко говоришь, что к тебе люди добровольно идут и деньги несут, чтобы ты их развлекал, кто их будет останавливать и зачем?
>крупнейшие современные капиталисты тоже нихуя не производят - просто оказывают услугу У них доходы от b2b. Т.е. они используя наемный труд оказывают услуги другим компаниям, что в итоге закладывается в цену реально продаваемых товаров.
>Кстати, почему в совке запрещено было таксовать? Потому что индивидуальные услуги таксистов сложно было контролировать и они могли перерасти в подпольный бизнес. Что говорить, даже гостаксопарки часто были проблемными.
>Это что значит? Производство происходило без средств производства? А как по твоему производились первые средства производства?
>>251121461 > Ой, как хорошо. Вот с немцами в первую мировую войну бороться не надо - жизни солдат важнее. А вот с белыми - надо обязательно бороться, до последней капли крови! И с финами надо было бороться! И с поляками в сентябре 1939 года тоже надо было бороться! Панимать нада! Да нужно понимать, сначала разобраться с белой гнилью, потом и до западных границ дело дошло. Что не так? Распылять силы? Значит провал, все верно Ленин сделал.
>>251121764 А, ну тогда хорошо. Раз твой дед был коммунистом, то 4х лямов репрессированных не было и 6 лямов сдохших от голода в хохляндии то же не было. И, я не знаю почему, но мне кажется что среди этих 10 лямов процент кулаков дай бог достигнет 10% так как те, у кого было имущество, съебали нахуйИ кулаков в начальном смысле, а не в том что членин потом накрутил под кулаков всех сука подряд. Есть тяпка - кулак
>>251121855 > А потом 2/3 офицеров армии не свои Лiл, есть пруфы? А то я чуть пивасом не подавился от смеха. А СР-ами да, все сложно, дележка была не хилая, тут ты прав. РСДРП конечно жаль, мутное время было, да. Но народ пошел за большевиками, или ты думаешь это небольшая кучка "засланная" из Германии сменила строй в РФ? По моему все решилось логично.
>а вот я в армии служил Хм, кому же мне поверить, официальной статистике (которая кстати совковая, т.е. цифры там еще и занижены неизвестно на сколько) или мане с двача?
>Например у Маркса и множества других ученых кто об этом писал. Гугл в помощь, там же можно узнать в чем на самом деле различие между частной и личной собственностью. Читай сперва источник, и уже потом, если хочешь, критический памфлет.
Ну неси конкретные источники с конкретными цитатами. Почему у коммиблядков всегда так получается, что кто-то другой должен искать подтверждение их словам?
>Такой стример ничем не отличается от артиста разговорного жанра. И отношение к нему будет ровно такое же. Если ты так ловко говоришь, что к тебе люди добровольно идут и деньги несут, чтобы ты их развлекал, кто их будет останавливать и зачем?
У нас уже и деньги при коммунизме будут? Охуенно. А об этом где у маркса можно почитать?
>У них доходы от b2b. Т.е. они используя наемный труд оказывают услуги другим компаниям, что в итоге закладывается в цену реально продаваемых товаров.
Охуенно. То есть оказывать услуги это само по себе норм тема, но если ты оказываешь услуги ниправильным агентам, то тебя надо захуярить.
>Потому что индивидуальные услуги таксистов сложно было контролировать и они могли перерасти в подпольный бизнес. Что говорить, даже гостаксопарки часто были проблемными.
Ага, то есть таксовать можно, но при этом надо запрещать таксовать, а не то люди станут таксовать.
>А как по твоему производились первые средства производства?
Это я тебе вопрос задаю. Видишь ли, я не разделяю твоих религиозных взглядов и считаю, что любая собственность неотчуждаема, поскольку она в конечном итоге произведена усилиями того самого неотчуждаемого человеческого организма.
>Да нужно понимать, сначала разобраться с белой гнилью, потом и до западных границ дело дошло. Что не так? Распылять силы? Значит провал, все верно Ленин сделал.
ТАВАИЩИ! НЕ ВАЮЙТЕ С НЕМЦАМИ! НЕМЦЫ - ХОГОШИЕ! ПУСКАЙ ОНИ ОККУПИГУЮ ВАШИ ТЕГГИТОГИИ! НЕ НАДО ПГОГИВАТЬ КГОВЬ! ВСЕ НА ВОЙНУ С ПГОКЛЯТЫМИ БЕЛЫМИ! ВПЕГЕТ, ТОВАГИЩИ, НЕОБХОДИМО ТГАВИТЬ КГЕСТЬЯН ХЛОГОМ! УГА, ТОВАГИШИ!
Коммиблядь, я тебя разочарую, но эти попытки сьехать на троллинг тебе не помогут нихуя. Обосрался с деньгами при коммунизме - теперь обтекай. Или неси ссылку.
>>251122048 Т.е когда кулак зажимает зерно и торгует на черном рынке норм. Т.е. ты не понимаешь связь с голодом в стране? Ладно, а то что закончилась гражданская война ты тоже не понимаешь, и что страна в разрухе? Причем "ледовый поход" начали не коммунисты, а коммунисты себе спокойно выбраны населением (что беломордым не понравилось).
Почему, ну почему вы всегда сливаетесь, коммиблядки? Каждый раз одно и то же, даже не интересно становится. Ну вот ты же годами свою ебаную идеологию взращивал, ты наверное должен кучу всего перечитать, с кучей людей переспорить? Почему ты не можешь опровергнуть мои слова? Почему не можешь принести источники, чтобы меня разьебать? Почему ты сливаешься, собака? Неужели тебе нечего возразить?
>>251122153 > Ты сейчас реально мне будешь говорить, что Ленин не сыграл никакой роли в революции? Читать умеешь? Я утверждаю что "пломбированный вагон", не сыграл. "Пломбированный вагон" это всего лишь дип.вагон, не досматриваемый полицией. Много способов пересечь границу. Кстати от германских денег Ленин отказался, хоть партия и нуждалась в них. Мог бы и кинуть "ганцев" на бабло, но видно слухи были не нужны, потому отказался.
>>251122571 >"Пломбированный вагон" это всего лишь дип.вагон, не досматриваемый полицией. Ага, всего-то. Ну просто немцы по доброте душевной решили доставить в Россию Ленина и еще несколько десятков человек. Ну вот такие они добрые, немцы эти. Это ни в коем случае попытка ослабить Россию и вывести ее из войны. А вот то, что коммибляди были единственной политической силой, требующей выхода из войны (хотя большинство учредительного собрания были левыми) - это просто совпадение такое.
>>251122200 не вижу 70% КОМ.СОСТАВА 70% тогдашнего ЦК (если вики не врет), где там про офицеров и ком.состав? Впрочем писал о диком переделе власти после 17-го года. Или все офицеры были в ЦК? Большой однако ЦК.
>>251122733 > Ну вот такие они добрые, немцы эти Им это было выгодно, но не вижу связь со "спонсированием" или тем более вербовкой. Особенно то что Ленин надавал тумаков австриякам и германам сразу же после окончания гражданки, и забрал территории. Даже колонисты пиздов отхватили. Такой себе "агент" австро-венгерский.
>>251122419 >Т.е когда кулак зажимает зерно и торгует на черном рынке норм Да норм, если хотите зерна договоритесь и покупайте по себестоимости, а не забирайте вообще всё зерно. В Германии, Франции и Британии прокатывало. >Т.е. ты не понимаешь связь с голодом в стране? Оказывается, что потребность есть, это не буржуазные выдумки и если отбирать у крестьян хлеб, то они начнут голодать и умирать. Ну кто же знал? >Ладно, а то что закончилась гражданская война ты тоже не понимаешь, и что страна в разрухе? Причем "ледовый поход" начали не коммунисты, а коммунисты себе спокойно выбраны населением (что беломордым не понравилось). А напомни про первый всеросийский съезд, и сколько комуняки там заняли, и как резко возросло количество комуняк на втором съезде, который они сами объявили, и сами через несколько дней собрали. Банально блядь не допуская тех кто им не нравиться, а после, когда остальные с этого прихуели (удивительно) слали всех нахуй и развязали гражданскую войну ты об этом?
А с чего моей сраке полыхать? Я живу при капитализме, мне заебись. А совка уже тридцать лет как не существует, и слава богу. Я надеюсь, лично ты - нищенствуешь. Ты абсолютно этого заслуживаешь, собака.
>Им это было выгодно, но не вижу связь со "спонсированием" или тем более вербовкой.
Так подожди. Если им это было выгодно, значит, они Ленина вербовали. Если они Ленина НЕ вербовали - с какой стати им это должно быть выгодно?
> Особенно то что Ленин надавал тумаков австриякам и германам сразу же после окончания гражданки, и забрал территории.
Да, охуенно он их забрал, куда деваться. Будь добр, назови мне пожалуйста период советского союза, когда в его состав входили те же земли, которые входили в состав РИ?
>>251122978 > Да норм, если хотите зерна договоритесь и покупайте по себестоимости, а не забирайте вообще всё зерно. В Германии, Франции и Британии прокатывало. За что покупать, золото? А если его мало, оставить людей голодными? Напечатать бумажек? Не понятны мне твои рассуждения. Как можно купить у спекулянта, завышающего цены на еду многократно, по его же цене? Гос.цена была, подали бы по ней, и никого по этапу отправлять не нужно было, но нет "жадность кулака сгубила". > Оказывается, что потребность есть, это не буржуазные выдумки и если отбирать у крестьян хлеб, то они начнут голодать и умирать. Ну кто же знал? У крестьян? Ох, т.е. крестьяне состояли только из кулаков? А я думал их было подавляющее меньшинство. Даже средников было меньше, бедняков так вообще, а даже середняков по сути не трогали. Почитай письма Сталина на эту тему, поймешь. > А напомни про первый всеросийский съезд, и сколько комуняки там заняли, и как резко возросло количество комуняк на втором съезде, который они сами объявили, и сами через несколько дней собрали. Банально блядь не допуская тех кто им не нравиться, а после, когда остальные с этого прихуели (удивительно) слали всех нахуй и развязали гражданскую войну > ты об этом? Вот единственный пункт, с которым соглашусь, мутное там дело. Советы должны решать без оглядки на полит. взгляды, тупо большинство, хотя это я уже в идеализм.
>Как можно купить у спекулянта, завышающего цены на еду многократно, по его же цене?
Слушай, а вот если спекулянт такой нехороший, требует у тебя столько денег, сколько у тебя нету, и ты ему не заплатишь, то что будет? Спекулянт себе в жопу это зерно затолкает, или что? Или может быть все таки снизит цену? Зачем совок хуярил мешочников, приносящих зерно в города?
>>251123082 > Так подожди. Если им это было выгодно, значит, они Ленина вербовали. Если они Ленина НЕ вербовали - с какой стати им это должно быть выгодно? Не связные же вещи. Германам выгодно было прекратить участие РФ в войне, а Ленину в ней не участвовать, страну поднимать нужно было. СР-ы и прочие кста вполне хотели подорожать боевые действия, а это значит миллионы смертей напрасно, ИМХО. Ну совпали интересы, где связь с вербовкой? Сам бы пошел на восточный форонт вшей кормить и стрелять из палца (потроньев то жменько)? > Да, охуенно он их забрал, куда деваться. Будь добр, назови мне пожалуйста период советского союза, когда в его состав входили те же земли, которые входили в состав РИ? Может тогда и Польша с Финляндей русская? А вы все "окупация! окупация!". Кста сам бы пошел за эти территории подыхать? Пролетарии интернациональны, а ты все несешь про границы, ну охуеть.
>>251123741 > Спекулянт себе в жопу это зерно затолкает, или что? Или может быть все таки снизит цену? Зачем совок хуярил мешочников, приносящих зерно в города? Сгноит или продаст на черном рынке, что собственно и происходило. Тогда ответь, почему по гос. цене не хотели продавать?
>>251123741 Кстати, окончательно кулаки загнулись когда в колхозы стали поступать трактора и прочая механизация, конкурировать с ними у них не было шансов. У бедняка да возможность пользоваться не то что лошадью - трактором, это ли не чудо?!
>>251123620 >За что покупать, золото? А если его мало, оставить людей голодными? Напечатать бумажек? Не понятны мне твои рассуждения. Как можно купить у спекулянта, завышающего цены на еду многократно, по его же цене? Гос.цена была, подали бы по ней, и никого по этапу отправлять не нужно было, но нет "жадность кулака сгубила". Вот я то же с этого охуевал, как можно так быстро проебать такие огромные запасы золота РИ. А если хлеба мало, то нужно отобрать последнее, что бы мало не было. Совки так и сделали, маладцы. Это во первых, а во вторых, чёто дохуя спекулянтов. Нахуя забирать весь хлеб? Потому что если бы у крестьян он был, они бы от голода не дохли. Или я чего-то не понимаю? >У крестьян? Ох, т.е. крестьяне состояли только из кулаков? А я думал их было подавляющее меньшинство. Даже средников было меньше, бедняков так вообще, а даже середняков по сути не трогали. Почитай письма Сталина на эту тему, поймешь. Да, 6 милионов умерших от голода и хуй пойми сколько убитых кулаков включая их детей. Вот он, 2 года а уже спекулянт и кулак. Ты мразота, в тебе хоть что-то святое есть? А ну да, коммунисты. Изначальный тейк был про голод в хохляндии если ты не забыл >Вот единственный пункт, с которым соглашусь, мутное там дело. Советы должны решать без оглядки на полит. взгляды, тупо большинство, хотя это я уже в идеализм. Жм, как бы тебе сказать. Комуняки не были большинством, вот вообще поэтому и понадобился этот блядский цирк со вторым съездомю
>>251124941 > не то 5 не то 10 миллионов крестьян а гражданская война тут не причем? впрочем пруфы неплохо бы... Кста знаешь кто поднимал востание на тамбовщине? А заешь что бедные крестьяне вполне помогали бить бандитов?
>Не связные же вещи. Германам выгодно было прекратить участие РФ в войне, а Ленину в ней не участвовать, страну поднимать нужно было.
Таким образом немцам было выгодно переслать Ленина в вагоне пломбира. Таким образом, не будь вагона пломбира - не было бы революции. Таким образом вагон пломбира все таки сыграл важную роль в революции. Таким образом ты в очередной раз обосрался.
> СР-ы и прочие кста вполне хотели подорожать боевые действия, а это значит миллионы смертей напрасно, ИМХО.
И правильно делали.
> Сам бы пошел на восточный форонт вшей кормить и стрелять из палца (потроньев то жменько)?
Надо понимать, на войну с белыми патроны откуда-то взялись, да? Ну точно не на немецкие деньги, правда? :)
>Может тогда и Польша с Финляндей русская? А вы все "окупация! окупация!". Кста сам бы пошел за эти территории подыхать?
Не, не пошел бы, я же не совок поехавший, чтобы снихуя на суверенные государства нападать.
>Пролетарии интернациональны, а ты все несешь про границы, ну охуеть.
Пролетарии ну настолько интернациональны, что rеволюцию почему-то делали в основном представители одной богоизбранной нации.
>>251124968 > как можно так быстро проебать такие огромные запасы золота РИ Огромные запасы беляки увезли с собой, а золото нужно было что бы покупать станки и нанимать инженеров что бы производить собственные. Понихоньку но справились, 34 не напильниками делали уже. > Да, 6 милионов умерших от голода и хуй пойми сколько убитых кулаков включая их детей. Вот он, 2 года а уже спекулянт и кулак. Ты мразота, в тебе хоть что-то святое есть? А ну да, коммунисты. Изначальный тейк был про голод в хохляндии если ты не забыл А где был тво "кулак" когда нужно было помочь голодающим? Изначально им даже не нужно было отдавать забесплатно, просто по гос. цене. Грю же "жадность кулака сгубила". > Жм, как бы тебе сказать. Комуняки не были большинством, вот вообще поэтому и понадобился этот блядский цирк со вторым съездомю Т.е. краснормейцы появились из воздуха, или тупы а потому обмануты? Лiл.
Подожди? Ты сейчас во всеуслышание заявляешь, что советский союз покупал труд иностранных рабочих? Неужели советский союз наживался на мировом пролетариате?
>А где был тво "кулак" когда нужно было помочь голодающим? Изначально им даже не нужно было отдавать забесплатно, просто по гос. цене.
Слыш, пацанчик, мабилку гони. Не забесплатно - мы тебе за нее чирик дадим!
>>251125129 > Таким образом немцам было выгодно переслать Ленина в вагоне пломбира. Таким образом, не будь вагона пломбира - не было бы революции. Таким образом вагон пломбира все таки сыграл важную роль в революции. Таким образом ты в очередной раз обосрался. Т.е. без этого вагона Ленин бы своего не добился? Ну давай по рассуждаем "как бы сложилась история" что за чушь? > Пролетарии ну настолько интернациональны, что rеволюцию почему-то делали в основном представители одной богоизбранной нации. Русские что ли? > Так, только что денег на хлеб не было, теперь внезапно появились. Ты уж определись? Ты предлагаешь золото отдать кулакам, а где его взять на модернизацию заводов? Беляки то пограбили нехило так, почти под частую, комунякам пришлось все начинать на руинах. > И чего, как наколохозились? Почему совки превратили россию из страны, кормящей пол-мира в страну, закупающую зерно у Канады? Пол мира? Т.е. когда крестьянин голодал и устраивал голодные бунты, а землевладелец подавал зерно за границу (валюта не пахнет) это продовольственное изобилие? Напомнить что полиция и казаки расстреливали голодных крестьян, что бы не бунтовали. Или это другое?
>>251125261 Да Советы рулили, но со Сталиным это начали сворачивать. Даже золотопогонники снова в армии появились, а раньше все были товарищами. Вроде это была необходимость, но советы все равно не вернули (кроме названия). Впрочем выше об этом писали.
>>251108671 Победить честно он не мог? Только нарушая законы СССР? Пф.. уголовник всегда уголовник. Мда, и это лучший правитель. Потом удивляются, почему у них СССР развалился.
>>251101625 Конечно. Прям в лаптях и работали бы в 2020 году, ничего бы не изменилось. Ведь в РИ не было развития и экономического роста это все знают. Знаменитая застойная Российская Империя
>>251125278 >Огромные запасы беляки увезли с собой, а золото нужно было что бы покупать станки и нанимать инженеров что бы производить собственные. Понихоньку но справились, 34 не напильниками делали уже. Да, справились, уже который блядь раз талдычу 10 лямов сдохло, но это потихоньку справились. Какая революция не может без миллионов жертв? Социалистическая. >А где был тво "кулак" когда нужно было помочь голодающим? Изначально им даже не нужно было отдавать забесплатно, просто по гос. цене. Грю же "жадность кулака сгубила". Я тебе говорю что кулаком ленин считал любого человека у которого была, внимание, маслобойня! Охуеть не встать, он не эксплуатировал никого, но он кулак. Как же так? И я уже не говорю что на местах, под покровом советской власти творился ад и угар, есть корова - кулак, 3 детей, но ты же их используешь, значит кулак. И ты когда 6 лямов мертвых людей под покровительством гахтавага оправдывать будешь? А то у тебя кулаки кому-то что-то должны, хотя под это понятие натягивали всех крестьян. >Т.е. краснормейцы появились из воздуха, или тупы а потому обмануты? Лiл. Т.е. поддержка народа поднялась с 16 до 60% за 3 месяца? Или красноармейцев тупо наёбывали предлагая лучшую жизнь? Лiл.
>Т.е. без этого вагона Ленин бы своего не добился?
Как бы он блять на территории России оказался, если бы его немцы не привезли? Телепортировался бы?
>Русские что ли?
Вы только посмотрите, оно проодолжает упорно изображать из себя идиота.
>Ты предлагаешь золото отдать кулакам, а где его взять на модернизацию заводов? Беляки то пограбили нехило так, почти под частую, комунякам пришлось все начинать на руинах.
Я предлагаю не превращать страну в руины, т.е. не начинать гражданскую войну т.е. не устраивать революцию т.е. не свергать избранное правительство.
>Пол мира? Т.е. когда крестьянин голодал и устраивал голодные бунты
Ну-ка ну-ка, расскажи мне, когда последний раз в РИ был голод, сравнимый с голодом в эпоху коллективизации? Там, я напомню, люди миллионами подыхали, совкам даже перепись населения пришлось отменить, чтобы не показывать этого ужаса.
> Напомнить что полиция и казаки расстреливали голодных крестьян, что бы не бунтовали. Или это другое?
Напомнить, что тамбовских крестьян совки травили хлором? Или это другое? Напомнить, что новочеркасских рабочих расстреливали, или это другое? Напомнить про закон о трех колосках? Опять другое?
>>251125407 > Подожди? Ты сейчас во всеуслышание заявляешь, что советский союз покупал труд иностранных рабочих? Неужели советский союз наживался на мировом пролетариате? Инженеров же, своих потом воспитал, что не так? Даже из США много инженеров трудилось, не смотря на санкции с ее стороны. Снова в идеализм скатываешься? > Слыш, пацанчик, мабилку гони. Не забесплатно - мы тебе за нее чирик дадим! Если бы ты сказал что тебе есть нечего, я бы тебя понял, расскажи чем она тебе важнее чем мне, глядишь сам подарю :3 А на самом деле можем сброситься тебе нуждающимся всей коммуной, ты же недоедаешь?
>>251125769 Но с другой стороны Сталин тупо лоббировал свои решения, которые почти никто не поддерживал возможно из-за характеристики Ленина на Сталина. В итоге, Сталин провёл быструю индустриализацию, но получил ебейшую роль партверхушки в стране и подавление остальных крыльных крыльев партии. Может Сталин из будущего и знал, что Рейх решит напасть на Союз?
>>251115095 >>251114806 Вы наверное не в курсе, но если построить общество полного равенства возможностей, то в таком обществе социальные лифты вообще намертво встанут. Ведь единственным фактором влияющим на успехи человека, если среда у всех одинаково хорошая будет, останутся гены, которые передаются по наследству.
>Инженеров же, своих потом воспитал, что не так? Даже из США много инженеров трудилось, не смотря на санкции с ее стороны. Снова в идеализм скатываешься?
В смысле "потом"? А как совок компенсировал американским трудящимся? Почему совок отчуждал их прибавочный продукт????
>Если бы ты сказал что тебе есть нечего, я бы тебя понял, расскажи чем она тебе важнее чем мне, глядишь сам подарю :3 А на самом деле можем сброситься тебе нуждающимся всей коммуной, ты же недоедаешь?
Зачем мне, мне не надо. Там в африке вон миллионы людей живут в ужасных условиях. Знаешь, откуда я знаю, что ты - лицемерная гнида? Все просто: вместо того, чтобы свои средства направлять на помощь нуждающимся, ты сидишь на дваче и строишь из себя добренького коммунистика.
>>251125407 тут тупо рыночек зарешал, как говорится. США презирало СССР, но это не мешало им вкладывать деньги в индустриализацию. Тем же самым и занималась, например, Веймарская республика.
>>251116746 >Наличие же частной собственности на средства производства неизбежно ведет к эксплуатации и тем отвратительным неотчуждаемым свойствам капитализма, которые мы видим сегодня вокруг себя. Так общественная или государственная собственность тоже ведет к отчуждению. Ты тут можешь как угодно крутить жопой, но с психологической точки зрения, человек даже в большей фрустрации находится, когда заводы общие.
>тут тупо рыночек зарешал, как говорится. США презирало СССР, но это не мешало им вкладывать деньги в индустриализацию. Тем же самым и занималась, например, Веймарская республика.
Так у США при этом нет какой-то идеологической подоплеки, которая запрещала бы им торговать с совком. А вот у совков такая подоплека была, и она была не просто лейтмотивом. Коммунистическая идеология была центральным стержнем советского общества. Но при этом совки торговали со всеми, кто готов был до них снизойти.
Да? Ну-ка, расскажи, какая из кап стран торговала с рейхом в период с 1939 по 1941 годы, ммм? Может быть США? Или Англия? Или Франция? Или ты совок называешь кап.страной?
>>251125612 >Т.е. без этого вагона Ленин бы своего не добился? Ну давай по рассуждаем "как бы сложилась история" что за чушь? Вагон не решает! Ну решает, но я не обосрался поэтому не решает. Твёрдо и чётко! >Русские что ли? Британцы >Ты предлагаешь золото отдать кулакам, а где его взять на модернизацию заводов? Беляки то пограбили нехило так, почти под частую, комунякам пришлось все начинать на руинах. Британия нашла, Франция нашла, Америка нашла, а у РИ то же было, но пришли совки и всё проебали, интересно откуда бы взять золото? А похуй ильич хуяр >Пол мира? Т.е. когда крестьянин голодал и устраивал голодные бунты, а землевладелец подавал зерно за границу (валюта не пахнет) это продовольственное изобилие? Напомнить что полиция и казаки расстреливали голодных крестьян, что бы не бунтовали. Или это другое?ь крестьян, оттуда будем брать. Ой, как бы это опровергнуть, а очень просто. Это пиздёжь. Голод был за уралом, зерно продавалось в поволжье, когда весть о нехватке зерна доходила до царя, экспорт снижался и тащился на урал, это во первых, а если ты считаешь что барину охуенно выгодно когда его крестьяне мёртвые, то поздравляю ты достиг нового уроня диалектики. Это во вторых, последняя голодная смерть, именно от голода, а не от холеры была на момент 17 ого года 50 лет назад, но большевики доказали что нет ничего невозможного и исправили этот просчёт РИ. А так же, вспоминаем жертвы совков, тот же новочеркаск. Хотя не надо. Растреллы в РИ были на регулярной основе и жертвы исчеслялись миллионами, а в СССР было только в новочеркаске и количестов жертв там всего лишь 12. Обтекай.
>>251124681 >Кстати, окончательно кулаки загнулись когда в колхозы стали поступать трактора и прочая механизация, конкурировать с ними у них не было шансов. У бедняка да возможность пользоваться не то что лошадью - трактором, это ли не чудо?! Не поэтому. Колхозы эффективность не блистали никогда. Просто колхоз это трудовой лагерь для опасного мелкобуржаузного класса крестьян. Класс этот даже опаснее капиталистов, ибо является почвой для роста капиталистического общества. Поэтому Сталин правильно терроризировал и ослаблял этот класс, по-хорошему их нужно было прорядить раза в два с помощью голода, зря не пошел на это. Сейчас бы на Марсе яблоки сажали.
>>251125957 > Я тебе говорю что кулаком ленин считал любого человека у которого была, внимание, маслобойня! Охуеть не встать, он не эксплуатировал никого, но он кулак. Как же так? И я уже не говорю что на местах, под покровом советской власти творился ад и угар, есть корова - кулак, 3 детей, но ты же их используешь, значит кулак. И ты когда 6 лямов мертвых людей под покровительством гахтавага оправдывать будешь? А то у тебя кулаки кому-то что-то должны, хотя под это понятие натягивали всех крестьян. Хехе, а вот и вся твоя буржуазная сущность. А белогвардейцы не должны? А забыл, они только разграбили страну и пригласили интервентов тоже пограбить. Ну давай как кормить голодающих, или где брать деньги что бы покупать зерно у кулаков по спекуляционным ценам?
Алсо, прод.отряды были еще до большевиков, не они придумали эту практику, только отбирали у всех, по большей части у бедных зерно. А большивики у кулаков, а ты ноешь о своей "маслобойне", тебе же плевать на голодающих "гуманист хуев". Давай поной еще о 6 млн. (высасанных из пальца) "невинно убиенных". Иди свечку на царя-тряпку-чудотворца поставь?
Ну а без идеологии, вот представь, есть рядом с тобой нищий. И рано или поздно он придет тебя "грабить", вся разница как к тебе войдет, через парадную или форточку. Где были твои капиталисты когда грабили крестьянство и рабочих, дали бы поблажек, глядишь и коммунистов никто не поддержал. Зачем довольному революции?
>Да? Ну-ка, расскажи, какая из кап стран торговала с рейхом в период с 1939 по 1941 годы, ммм? Может быть США? Или Англия? Или Франция? Или ты совок называешь кап.страной? >>251126429 Швейцария, Швеция. Турция была ещё готова поторговать.
>>251125957 > Т.е. поддержка народа поднялась с 16 до 60% за 3 месяца? Или красноармейцев тупо наёбывали предлагая лучшую жизнь? Лiл. Еще раз, откуда они взялись? Зомбированы ЗОГ?
>>251108238 Пролетариат легко заменим роботами, что сейчас активно внедряется. Заменить таким же образом например Дугина у тебя банально не выйдет. Просто потому, что общество НЕ может клепать Дугиных как горячие пирожки. Для этого нужно родиться с определённым складом ума. А потом ещё и прожить в определённых условиях, чтобы он проявился.
Ну, насколько я знаю, швейцария принесла извинения. У них теперь в учебниках истории пишут, что они неправильно себя вели. Кстати, никому ни из турков, ни из шведов, не из швейцарцев не придет в голову оправдывать торговлю с немцами. Но совка не наебешь. Совок оправдает и торговлю, и совместный парад, и раздел польши. Совок оправдает любую хуйню, потому что для интернационал-социалиста (коммуниста) национал-социалисты являются братушками.
>Иди свечку на царя-тряпку-чудотворца поставь?
Это показательно, что коммиблядь издевается над казнью безоружного человека, который уже давно потерял какую либо власть и официально отрекся от престола. Коммиблядь точно также издевается над казнью безоружой жены этого человека, а также их безоружных детей (эти-то чем виноваты?) и даже блять прислуги. Я очень надеюсь, что лично тебя кто-нибудь когда-нибудь точно также пристрелит в подвале, как собаку, которой ты и являешься.
>>251126592 Он насрал в штаны всей одной шестой суши в тот день, когда Ленин впервые прикоснулся пером к бумаге. Это далеко идущие последствия. Вот Флавий Фока например прирезал императора Маврикия, а благодаря этому 800 лет спустя пала Римская Империя.
>>251126552 Они никого не грабили. Это никогда не принадлежало рабочим. Справедливость кроется в неравенстве. Каждый живёт так, как он заслуживает. И не нужно пытаться это исправить.
Да пожалуйста. Хотя обычно красножопые начинают сьезжать на том, что среди простых солдат были в основном русские. Ну как бы блять это аргумент против совка, а не за него.
>>251126552 >А белогвардейцы не должны? А забыл, они только разграбили страну и пригласили интервентов тоже пограбить. Ну как они, напомни куда красные золото вывозили? Не в германию ли? А куда шло бабло на индустриализацию? Не на запад ли? >Ну давай как кормить голодающих, или где брать деньги что бы покупать зерно у кулаков по спекуляционным ценам? Не устравивать гражданскую войну, и не доводить до разрухи. Тогда представь себе, будут деньги, и зерно не придётся покупать >Алсо, прод.отряды были еще до большевиков, не они придумали эту практику, только отбирали у всех, по большей части у бедных зерно. Да были, только почитай о различиях прод развёрстки в РИ и у совков они были добровольными. Это во первых, а во вторых сколько у РИ сдохло от голода в результате прод развёрстки? >А большивики у кулаков, а ты ноешь о своей "маслобойне", тебе же плевать на голодающих "гуманист хуев". Давай поной еще о 6 млн. (высасанных из пальца) "невинно убиенных". Я тебе, гений, о том, что прод. развёрстка большевиков привела к голоду, а ты мне о том, что "А чем голодающих кормить?". Не делать блядь прод развёрстку. И иди хохлам скажи о 6 лямах невинно убиенных голодом, они тебе спасибо скажут за то, что ты им глаза открыл. >Иди свечку на царя-тряпку-чудотворца поставь? А нахуя? Царь мудак, такую страну проебал >Ну а без идеологии, вот представь, есть рядом с тобой нищий. И рано или поздно он придет тебя "грабить", вся разница как к тебе войдет, через парадную или форточку. Где были твои капиталисты когда грабили крестьянство и рабочих, дали бы поблажек, глядишь и коммунистов никто не поддержал. Зачем довольному революции? А, т.е. красные выгнали капиталистов, устроили голод, а когда голодные крестьяне полезли забирать своё зерно обратно их расстреляли? Я правильно тебя понял? И напомни, революцию делали крестьяне? Или Членин которого срален в жопу...? А то вы любите забывать о том, что пришли левые в замок и сказали что власть теперь они, перестреляв после всех неугодных.
>>251126615 Блядь, ну сам подумай. Когда заёбаные солдаты после первой мировой, вернулись домой, проебав. Так как большевики эту войну отчаянно саботировали, призывая солдат бросать всё это и примкнуть к большевикам, что бы войны не было. Как ты думаешь, будут ли они за красных?
>>251125987 > Как бы он блять на территории России оказался, если бы его немцы не привезли? Телепортировался бы? Границы были непреступны! Ой вей! > Вы только посмотрите, оно проодолжает упорно изображать из себя идиота. А как еще отвечать на идиотские > Я предлагаю не превращать страну в руины, т.е. не начинать гражданскую войну т.е. не устраивать революцию т.е. не свергать избранное правительство. заявления? Избранное правительство это социалисты, но на первой строчке СР-ы, да. Но вот какая загвоздка, учредительное собрание переизбрали до тех пор, пока там не осталось ни СР-ов не большевиков. После начались волнения, а у большевиков хватило яиц его возглавить. Заметь они не начинали их, а только вовремя оседлали. По результату большевики получили власть в стране. А потом Керенский и Краснов начали кашу, превратившеюся в гражданскую войну. После которого и начался выше тобой упомянутый голод, но большевики все же его побороли хоть и жесткими методами. А куда было деваться? > Ну-ка ну-ка, расскажи мне, когда последний раз в РИ был голод, сравнимый с голодом в эпоху коллективизации? Там, я напомню, люди миллионами подыхали, совкам даже перепись населения пришлось отменить, чтобы не показывать этого ужаса. Ну вот,твоя любимая википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_истории_России#После_крестьянской_реформы_1861_года > Напомнить про закон о трех колосках? Напомни?
>>251126069 > Может Сталин из будущего и знал, что Рейх решит напасть на Союз? ВНЕЗАПНО! Что 1-я мировая это только прелюдия к разделу ништяков понимали ВСЕ, был только вопрос времени.
>>251108154 >имплаинг что необразованное быдло просто сидит как амёба у станка и даже разговаривать не умеет. Если что твои манямузиканты вдохновлялись народными напевами, а в песнях поднимались типичные филосовские вопросы.
>>251126940 >Кстати, никому ни из турков, ни из шведов, не из швейцарцев не придет в голову оправдывать торговлю с немцами. их собственно никто и не спрашивает. Только до коммунистов доёбываются с этим вопросом, ответ на который очень прост. Союз не был готов к войне и Сталин был ебейшим параноиком после отказа о защите Чехословакии от капстран, боялся, что его постигнет та же участь. Для Союза на тот момент, пакт о ненападении с Рейхом - это тупо отсрочка для перевооружения которое было необходимо, после разбора большей части артиллерии Тухачевским и показа всему миру "мощи" Красной армии в войне против Финляндии. Короче говоря, ответ прост: это тупо политика. Когда на кону выживание и суверенитет государства, то твои принципы уходят на второй план. Не зря же есть выражение: "Заклятые друзья" и "Враг моего врага - мой друг".
>>251126147 > останутся гены, А ты в курсе что гены мелкоебущий фактор, люди вообще не сильно различаются. У неандертальцев вообще мозг был больше, и где они теперь?
>>251126147 >если построить общество полного равенства возможностей Невозможно, всегда будут неравные от природы. И задача гуманного общества - не низвести лидеров до отстающих (это контрпродуктивно), а дать минимальную, вполне гуманную стартовую площадку для них. БОД, муниципальная квартира, уровень бесплатного образования и медицины поднять. Заполнить первые три этажа пирамиды за счет всего социума вместо того, чтобы запускать людоедский рыночный отбор лучших (на самом деле, по большей части - хитрейших, ушлых, беспринципнейших и подлейших). Так поступают в северной Европе, например.
>останутся гены, которые передаются по наследству Нахуй не надо, кроме кроткосочных эффектов, вроде последствий инцеста. Мы живем в настолько динамичном мире, что естественная эволюция должна уступить место эволюции идей, культур, знания. Короче, воспитанный в приличной богатой семье негритенок почти не будет отличаться от такого же белого, и наоборот - голубоглазый ариец-пиздюк, воспитанный в гетто мухосранска, станет в лучшем случае двачером. Поэтому я спокоен за северную Европу, например. :3
>>251127510 Я тебе про общество всеобщего равенства, где кроме генов, никаких факторов уже не осталось. В среднем у каждого одинаковое питание, воспитание, учителя.
>>251126206 > В смысле "потом"? А как совок компенсировал американским трудящимся? Почему совок отчуждал их прибавочный продукт???? Золотом им заплатил, что не так? Своих инженеров было мало, но за 20 лет воспитал. > Зачем мне, мне не надо. Там в африке вон миллионы людей живут в ужасных условиях. Знаешь, откуда я знаю, что ты - лицемерная гнида? Все просто: вместо того, чтобы свои средства направлять на помощь нуждающимся, ты сидишь на дваче и строишь из себя добренького коммунистика. Ух ты, тут лицемер, который поддерживает систему которая их угнетает, говорит что им могут помочь подачки?
>>251111789 Однако именно данный товарищ отменой сьезда советов создал наменклатуру как касту (что позже окончательно закрепил хрущ) тем самым создав пройслойку людей которым было выгодно возродить частную собственность и в 90е успешно развалить ссср. А так да. Заслуг у него много.
>>251127515 >Нахуй не надо, кроме кроткосочных эффектов, вроде последствий инцеста. Мы живем в настолько динамичном мире, что естественная эволюция должна уступить место эволюции идей, культур, знания. Короче, воспитанный в приличной богатой семье негритенок почти не будет отличаться от такого же белого, и наоборот - голубоглазый ариец-пиздюк, воспитанный в гетто мухосранска, станет в лучшем случае двачером. >Поэтому я спокоен за северную Европу, например. :3
>>251101702 >погибли миллионы и были разрушены великие государства и даже сами столпы общества. И до них было. И еще не раз будет. Че сказать то хотел?
>>251127628 А можно, человек сам выберет, какого счастья ему достигать? Если лично ты хочешь через страдания, достигай через него. А то как-то нехорошо и лицемерно получается сейчас, что 10% достигают счастья через страдания 90% других
>>251127515 Ну-ка назови хоть одного нобелевского лауреата негра, без гугла, ну или шахматиста хотя бы, ну или на худой конец писателя. И не надо говорить о том что у них просто плохие условия жизни и т.д. В западной Европе и США у них возможностей больше чем у кого-угодно.
>>251126458 > Вагон не решает! Ну решает, но я не обосрался поэтому не решает. Твёрдо и чётко! Что твердо и четко? Без вагона не было бы соц.напряжения. А я тебе скажу, что и без Ленина нашелся бы другой. Личности решают но не многое. Это просто неизбежный процесс, тем более при тех обстоятельствах. > Британия нашла, Франция нашла, Америка нашла, а у РИ то же было, но пришли совки и всё проебали, интересно откуда бы взять золото? А похуй ильич хуяр Британия и США нам станки бы подарили, ты о чем? РИ была аграрной страной, сравни уровень индустриализации в РИ и Совках? > Это пиздёжь. А вот и безпруфное "врете", ожидаемо...
>И иди хохлам скажи о 6 лямах невинно убиенных голодом, они тебе спасибо скажут за то, что ты им глаза открыл.
Лучше пусть кавказцам расскажет, что сталин их правильно переселял в товарных вагонах. Они ему мигом объяснят, как он неправ.
>>251127233 >Совок не я, а моя тян Ебать. Соболезную.
>Границы были непреступны! Ой вей!
Еще раз, как Ленин там окажется? Он если что находился даже не в Германии находился, а в Швейцарии блять. Интересно, как ему удалось бы добраться до России? Пешочком?
>А как еще отвечать на идиотские Я тебе уже два раза скинул статистику, которая явно показывает, сколько среди коммунистической верхушки было евреев, а ты все продолжаешь юродствовать.
>По результату большевики получили власть в стране. А потом Керенский и Краснов начали кашу, превратившеюся в гражданскую войну. После которого и начался выше тобой упомянутый голод, но большевики все же его побороли хоть и жесткими методами. А куда было деваться?
Охуеть можно, на кого эта шиза рассчитана? Мало того, что это фактологически неверно, так еще и посыл замечателный: да, мы насильственным путем захватили власть, а эти проклятые военные оказали нам сопротивление. Пришлось их захуярить, а что делать?
>википедия
Будь добр, приведи мне цитату из этой статьи, где говорится, что в российской империи люди от голода умирали миллионами. Да чего уж там, хотя бы десятками тысяч? Упс, такой цитаты там нету. Потому что такого не было и не могло быть блять. Но совки - делают невозможное возможным.
А что умеет пролетарское быдло? Ну, по факту? Чтобы страть пролетарием не надо ни в университете учиться, ни даже школу заканчивать. Тебя прямо сейчас может ебаная машина заменить, причем она одна будет производительнее чем десяток таких как ты.
>их собственно никто и не спрашивает. Только до коммунистов доёбываются с этим вопросом, ответ на который очень прост. Союз не был готов к войне и Сталин был ебейшим параноиком после отказа о защите Чехословакии от капстран, боялся, что его постигнет та же участь. Для Союза на тот момент, пакт о ненападении с Рейхом - это тупо отсрочка для перевооружения которое было необходимо, после разбора большей части артиллерии Тухачевским и показа всему миру "мощи" Красной армии в войне против Финляндии.
Пидарас ебаный, совок не просто какой-то там договор подписал, совок вместе с гитлером напал на польшу, а потом еще два года немцев спонсировал. Последний вагон в сторону немецкой границы ушел менее чем за полтора часа до нападения немцев на брест.
>Золотом им заплатил, что не так? Своих инженеров было мало, но за 20 лет воспитал.
Ты коммунист или кто? У тебя по матчасти нельзя платить человеку за труд, если ты потом из продукта его труда какую-то дополнительную выгоду извлекаешь.
>Ух ты, тут лицемер, который поддерживает систему которая их угнетает, говорит что им могут помочь подачки?
А я не считаю, что нынешняя система их угнетает. Как раз наоборот, если бы не капитализм, то люди в африке бы дохли от голода пачками. Ну и в принципе чего и следовало ожидать. Ряяяяяяя нада памагать нуждающимся!!!! Ой, как мою собственность забрать в пользу нуждающихся? Ряяяяяяя
>>251126548 А может их подняли до уровня сознательности рабочих? Не думал об этом? И в первую очередь механизации, в которую даже бы кулаки соснули (в большинстве своем).
>>251127716 >>251127882 Дистанция в два-три поколения для эволюции организма ничто. Дла эволюции сознания - гигантский скачок. Да даже если все перемешаются и дети будут непонятно что косоглазое билюбознательное кофе с молоком - эффект будет скорее положительный за счет свежей крови.
>>251127991 >не надо говорить о том что у них просто плохие условия жизни и т.д. Хорошо, не буду. >В западной Европе и США у них возможностей больше чем у кого-угодно. То-то они в гетто обособленно живут.
>>251128115 >Тебя прямо сейчас может ебаная машина заменить Покажи эту машину. И почему я до сих пор их не видел? Потому что ты мамкин кукаретик, который нихуя не смыслит в экономике.
>>251126940 > казнью безоружного человека Т.е руки у него не в крови? Кста, расстреляли его не большивики, это так, на заметку. Черпнул "народную любовь" полной ложкой, как говорится. Так ты свечку поставил, крестик надел, десятину заплатил РПЦ?
>>251128186 В гетто они живут именно потому что не могут нормально существовать в обществе белых. Ты думаешь что если бы в США были бы охуенно талантливые физики негры то они бы не смогли бы получить работу?
>>251127099 > Это никогда не принадлежало рабочим. Ты еще скажи что рабочие не имели право на забастовки? Их раб.время вроде личное, что в них стреляли из винтовок? А они рабы, и должны сидеть тихо...
>Покажи эту машину. И почему я до сих пор их не видел?
Ну ты глаза от стекломоя протри, и увидишь на своем заводе. Все твои станки и прочая хуйня - они блять заменили людей. Там где раньше на конвеерной линии стояло десять человек, теперь стоит один человек.
Ну вообще не, не в крови. Но ради спора я готов сказать, что у него руки в крови. А у его жены? Тоже руки в крови? А у его детей? Нет, совочек. Все-таки очень надеюсь, что и тебя где-то ждет расстрельный подвал. А вот родственников твоих, надеюсь, никто трогать не будет. Я же не зверь какой, типа коммиблядков.
>Кста, расстреляли его не большивики, это так, на заметку.
Да?
>Большинство современных историков[2][3] сходится во мнении, что принципиальное решение о расстреле Николая II было принято в Москве (при этом обычно указывают на руководителей Советской России Я. М. Свердлова и В. И. Ленина). Однако единства по вопросам, была ли дана санкция на расстрел Николая II без суда (что фактически произошло), и была ли дана санкция на расстрел всей семьи, среди современных историков нет.
>Я не христианин, но справедливости ради, лучше платить десятину РПЦ, чем отдавать все свое имущество совкам.
>>251128135 Нет не думал. Так как для поднятия сознательности не хватит только базис поменять. Необходимо и культурные различия уничтожить, например забрав всех детей из семей.
>>251128115 >Пидарас ебаный, совок не просто какой-то там договор подписал, совок вместе с гитлером напал на польшу, а потом еще два года немцев спонсировал. Последний вагон в сторону немецкой границы ушел менее чем за полтора часа до нападения немцев на брест. Блять))) Немцы перешли границу СССР без объявления войны. Они тупо нарушили пакт Молотова-Риббентропа. Ты походу даже не ебёшь условия этого пакта, не так ли?))
>>251128037 >Без вагона не было бы соц.напряжения Тебе про то, что вагон из германии приехал, а ты ну и чё? Да ничё. Пиздуй в свой загон >Личности решают но не многое Маркс тебя на хую за это вертит >Британия и США нам станки бы подарили, ты о чем? РИ была аграрной страной, сравни уровень индустриализации в РИ и Совках? Ок, ну кто подарил станки британии? А блядь? И угадай кто завозил эти станки блядь, купленные на хлеб отнятый у крестьян. Сравни уровень индустраилизации. Тогда сейчас живётся лучше, ведь в СССР не было плазменного телевизора. >А вот и безпруфное "врете", ожидаемо... А ниже мы читать не умеем. Ну как обычно
>>251128546 Во-первых, я не работаю на заводе. Во-вторых, в каком месте машины заменили человека, если ими управляет такой же -человек? В-третьих, кто будет покупать продукцию этих машин, если 10 из 11 человек безработны?
>>251128388 А ветер возникает, потому что ветви колышутся. Охуенно талантливыми физиками не рождаются. Можно родиться ребенком с тем или иным талантом баскетбол, или высшая математика Физиками становятся. В благоприятной среде, где это семя прорастает. Для этого нужны ресурсы. Иначе семя гибнет. Ну или заменяется сопутствующим, ниже рангом и важностью для цивилизации. Так получаются талантливые диджеи, баскетболисты и рэперы.
>>251128186 Троллишь тупостью? Как раз на дистанции, эволюция организма сыграет слишком большую роль. Ты никаких скачков сознания не сможешь сделать, если у тебя население разучится в простейшие логические конструкции. Тебя просто прижмет низким потенциалом, и нихуя не разовьешь уже.
>>251128710 ебланоид не умеет в общение. Проблема капстран - это безработица. Если машины заменят рабочих, те потеряют рабочие места и начнут бугуртить.
>>251127165 > Ну как они, напомни куда красные золото вывозили? Зачем им вывозить? Тогда им нужно самим переехать? Как Путин и команда? Смысл какой? > Не устравивать гражданскую войну Ну тогда скажи это Керенскому и Краснову, зачем вооруженный конфликт начали? А может "ледовый поход" тоже большевики "вынудили"? > Я тебе, гений, о том, что прод. развёрстка большевиков привела к голоду, а ты мне о том, что "А чем голодающих кормить?". Не делать блядь прод развёрстку. И иди хохлам скажи о 6 лямах невинно убиенных голодом, они тебе спасибо скажут за то, что ты им глаза открыл. Ну смотри. Прод разверстка позволила отнять у кулаков зерно, которые кулаки не собирались отдавать даже по гос. ценам, заметь не забесплатно! А причина голода, гражданская война, которую, заметь, тоже не большевики > А, т.е. красные выгнали капиталистов, устроили голод, а когда голодные крестьяне полезли забирать своё зерно обратно их расстреляли? Я правильно тебя понял? И напомни, революцию делали крестьяне? Или Членин которого срален в жопу...? А то вы любите забывать о том, что пришли левые в замок и сказали что власть теперь они, перестреляв после всех неугодных. начали. Что нужно было делать, ну может подскажешь лучший вариант? Как ты ловко зажиточных кулаков в большинство крестьянства (а то и во все) определил.
Ты это к чему высрал? Это как-то противоречит хоть чему-то из того, что я сказал? Совки не нападали совместно с немцами на польшу? Совки не аннексировали прибалтику? Совки не спонсировали немцев в период второй мировой?
>Во-первых, я не работаю на заводе. Во-вторых, в каком месте машины заменили человека, если ими управляет такой же -человек? В-третьих, кто будет покупать продукцию этих машин, если 10 из 11 человек безработны?
Да, не будет этих десяти людей. Нахуй они нужны, если они нихуя не делают. По факту уже сейчас эти люди нахуй не нужны, они существуют исключительно за счет того, что умным и успешным людям приходится платить им дань.
>Ну тогда скажи это Керенскому и Краснову, зачем вооруженный конфликт начали? А может "ледовый поход" тоже большевики "вынудили"?
Ну сука проклятая этот Керенский. Надо было лечь на пол, положить руки на затылок и ждать, когда комиссар Коган им займется. А то иш что выдумали - защищать страну от революционеров!
>>251128739 У нас тут сингулярность на подходе, если что. Симбиоз со второй природой, или даже полное слияние с ней. Или как вариант, глобальный кризис (катастрофа или война на уничтожение). Но вот парадокс, именно здесь гены негров дадут пососать генам орийцев по части чисто биологической выживаемости.
>>251128724 То есть за всю историю человечества не возникло нигде на планете таких условий, в которых бы чернокожие получили бы нормальное образование, ну или что там надо? И даже в США и Европе где последние лет 50 с ними носятся, и их бы забросали деньгами и выставляли как пример всей планете, если бы чернокожий ребёнок выиграл какой-нибудь конкурс по математике.
>>251127279 > Блядь, ну сам подумай. Когда заёбаные солдаты после первой мировой, вернулись домой, проебав. Так как большевики эту войну отчаянно саботировали, призывая солдат бросать всё это и примкнуть к большевикам, что бы войны не было. Как ты думаешь, будут ли они за красных? Ох, лiл. Ты уже определись, как их могли "сорбировать", если они не за социалистов? Все просто, даже если они победят, они вернутся домой к земле которую они хрен выкупят. Т.е. не их. Там и "саботировать" не нужно было, зачем свою жопу за пана подставлять, если он твою жену в тылу поебывает за еду (а семью кормить ей чем то нужно, муж то на войне), и делится ништяками не собирается. Ну вернулись бы они в гробу или калеками, профит то им какой?
Ээээ, и что? Если гитлер напал, нарушив условия договора, который в частности предполагал ненападение, из этого как-то следует, что совки вместе с гитлером не нападали на польшу?
>>251129099 Пожалуйста, мне плевать меня это не обижает, ты мог с таким же успехом написать, что в Аллаха не веришь, я бы не обиделся, ибо мне плевать. Меня интересует только мировая революция и твоя голова на столбе. А семья это для примитивных обществ.
>>251129169 Что плохого было в нападении на Польшу? Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Мы лишь спасали польские земли от немецких геноцидальных варваров. СССР это всего лишь РИ под другим флагом и сельскими дебилами у власти.
>>251129059 А общую статистическую погрешность принимаем? Сколько тысяч ничем не примечательных белых среднего класса приходятся на одного умника-разумника? Подчеркиваю, что обласканных американской мечтой негров в США - считанные проценты. Остальные варятся в своем котле на подачках, да, но без культурного влияния и субсидий на воспитание и высшее образование
>Ох, лiл. Ты уже определись, как их могли "сорбировать", если они не за социалистов? Все просто, даже если они победят, они вернутся домой к земле которую они хрен выкупят. Т.е. не их. Там и "саботировать" не нужно было, зачем свою жопу за пана подставлять, если он твою жену в тылу поебывает за еду (а семью кормить ей чем то нужно, муж то на войне), и делится ништяками не собирается. Ну вернулись бы они в гробу или калеками, профит то им какой?
Таварищи! Против немцев - не воюем! Вы усталые, заебанные, вашу жену ебут в тылу! Возвращайтесь домой и идите воевать с белыми! А потом с Финнами! А потом Поляками! А потом с немцами! Таким образом вы будете бодрыми, отдохнувшими, а вашу жену в тылу будет ебать диалектически верный партработник!
>>251129016 Никого тут не защищаю, сам презираю красножопых. Но тем не менее, с чего вдруг, это должно доставаться твоим детям, раз уж на то пошло? Разве они своим трудом заслужили то, что останется после тебя?
>>251129169 КАКОЙ ЖЕ ТЫ ТУПОЙ, я нигде не говорил, что СОюз не нападал на Польшу, я говорил что Союз и Рейх соблюдали условия договора, который позже нарушил Рейх, напав на СССР. Я же дал понять свою позицию: это ебучая политика, ВМВ началась после раздела Чехословакии. Дальше Союз а именно товарищ Сталин, боялся, что его также распилят, так как к войне страна не была готова. Договор с Рейхом - это выигрыш времени. Теперь ты всё понял?
Я напоминаю, что ты сейчас общаешься с человеком, у которого по матчасти самое идеальное общество - примордиальный коммунизм. То есть этот человек буквально считает, что первобытно-общинный строй самый лучший.
>>251129447 >Но тем не менее, с чего вдруг, это должно доставаться твоим детям, раз уж на то пошло? Потому что я так хочу, это мое имущество, я им распоряжаюсь, разве у комми рабочие не должны распоряжаться продуктами своего труда? >Разве они своим трудом заслужили то, что останется после тебя? Так никто кроме меня лично не заслужил, в плане заслуживания меня имущества все равны кроме меня, но приоритетнее мои дети, потому что: а)я так хочу, б)мои дети ближе ко мне генетически
>>251128129 > Причём к 1916 году был практически достигнут уровень СССР накануне войны. Т.е. на селе были трактора, учителя и медицина? Ну-ну... особенно доступная для большинства (которые были беднотой) крестьян?
>>251129611 >Отличный план, надежный как швейцарские часы. Интересно услышать альтернативный план. Я напомню, что Союзники хотели стравить Рейх и СССР, чтобы добить победителя. Та же Польша, выбирая между союзом с СССР и Рейхом выбрала Рейх, например.
Пиздаболия. На первом пике территории, которые терял совок по итогам Рижского мира. Второй пик - граница раздела Польши по итогам совместных военных действий совков и нациков. Я уж молчу о том, что совки изначально эти территории сами отдали блять, по результатам мирного соглашения. Это кстати надо умудриться было - Польше войну проиграть.
>>251129356 Окей, но тем не менее, чернокожие никогда в истории не создали цивилизации. И сейчас ничего не могут сделать, и всё это потому что у них недостаточно выплат и субсидий? И это при том что они контактировали с остальным миром в отличии от австралийских аборигенов. Они даже колесо не использовали до прихода европейцев.
Альтернативный план - НЕ торговать с германией. НЕ учавствовать с ней в совместных военных действиях. НЕ аннексировать страны прибалтики. Сидеть дома и ждать, когда промышленность будет готова, и отьебать хитлу.
>>251129779 >трактора Во-первых, трактора изобрели всего за 10 лет до 1916, во-вторых, в ссср до войны тракторов тоже нихуя не было, их действительно массово начали только после войны делать >учителя Были >медицина Что такое медицина? Пенницилин только в 1928 изобретут, ее просто не сущестовало до этого
>>251129871 План охуительный, но есть одно НО. Ебучий параноик на Сталине, который думал, что в стране будет бунт и его свергнут либо придут "враги с Запада" и распилят Союз.
>>251128852 >Зачем им вывозить? Тогда им нужно самим переехать? Как Путин и команда? Смысл какой? Потому что есть подозрения, что германия ленина не просто так привезла в пломбирном вагоне, и эти подозрения частично подтверждаются тем фактом, что ленин каким то хером отправлял вагоны с драгоценностями и золотом в германию, а нахуя? Он забыл объяснить. >Ну тогда скажи это Керенскому и Краснову, зачем вооруженный конфликт начали? А может "ледовый поход" тоже большевики "вынудили"? Ну скажи красной армии, нахуя они вооруженный конфликт начали? Поняли бы что они крестьянам не нравятся, и ушли бы. А нет, надо гражданскую войну. А по поводу ледового похода, хочу напомнить кто занимался террором ещё при царе. Не красные ли? >начали. Что нужно было делать, ну может подскажешь лучший вариант? Как ты ловко зажиточных кулаков в большинство крестьянства (а то и во все) определил. Не устравивать прод развёрстку. И не я определил, а ленин. К нему все претензии. Была норма на количество хлеба и маузер. Если норму перевыполнишь то получишь награду, какими методами - поебать. Как ты думаешь откуда взяллись пергибы на местах? И кто их мотивировал совершать эти перегибы?
>>251129838 >недостаточно выплат и субсидий? В том числе, но главное - недостаточно воспитания белого человека среднего класса. С ранних лет. Если вы просто закидаете баблом его родителей, это не принесет пользы. Это сложная проблема, а самое плохое - ее на самом деле никто не хочет решать.
>австралийских аборигенов Тех давно выбили или ассимилировали. Как и индейцев, кстати.
>>251130090 Так можно же было разбить Рейх ещё во время ремилитаризации Рейнской области, если уж на то пошёл разговор. Либо разбить Рейх после аннексии Австрии. Либо разбить Рейх после раздела Чехословакии. Либо разбить Рейх после интеграции Чехии. Короче, Союзники с этим тоже обосрались.
>>251130094 То ли дело быть сбитым машиной или застреленным грабителем >>251130163 Да тащемта никто не приспособлен к жизни в цивилизации, слишком мало у нас цивилизация была, чтобы как-то к ней приспособиться
Я полностью согласен, что союзники обосрались. Разница в том, что союзники теперь считают, что они были неправы. Союзники не строят памятники людям, ответственным за политику умиротворения, наоборот, про этих людей в учебниках истории написано, что они совершили чудовищные ошибки, которые стоили человечеству миллионов жизней. И только ебаные совки продолжают маняврировать со своими людимыми " вы нипанямаити! истаричиская заканамерность! мы были вынуждины!"
>>251130277 То что тебя собьёт машина или застрелят меньше вероятность, да и проживёшь ты в условиях где есть машины и огнестрельное оружие статистически больше
>>251130399 В Англии говорят, что Черчилль пиздатый мужик, когда он опиздюлил кучу индусов. А насчёт памяти о Сталине, хоть он и в начале войны проёбывался, но потом смог наконец настроить тех солдат, которые говорили: "Страна большая, вот отступим немного, а потом в контратаку пойдём". Был товарищ Сталин таким же уродом, как и куча политиков того времени, короче говоря. Ничем не хуже Черчилля и Рузвельта с Труманом. Это я про временной отрезок ВМВ говорю, если что.
>>251126262 К отчуждению ведет отстранение от принятия решений на предприятии. При частной собственности отчуждение гарантировано, при общественной — фрустрация происходит, когда на самом предприятии фактически общественная форма собственности декларирована, но не реализована.
В случае госсобственности — зависит от уровня участия сотрудника завода в решениях государства.
Так что по итогу частная собственность опять худший вариант из всех.
>>251128686 > Тебе про то, что вагон из германии приехал, а ты ну и чё? Да ничё. Пиздуй в свой загон Ясно. Ленин сделал революцию, остальные просто массовка. Особенно красноармейцы. > Маркс тебя на хую за это вертит В каком месте, Маркс как раз и пишет о неизбежности экономических процессов. И причем тут личности? Не будет одного, найдется другой, не важно Сталин, Ленин, Гитлер, Франклин, и т.п. Вот когда Пугачев поднял востание, почему не прокатило? Собственно не было экономико-технологического обоснования. Наука и технологии двигаю революции, а не "Ленины". Как правящая элита устраивает войны, а не "Гитлеры". Они просто вторичны. > Ок, ну кто подарил станки британии? А блядь? И угадай кто завозил эти станки блядь, купленные на хлеб отнятый у крестьян. Сравни уровень индустраилизации. Тогда сейчас живётся лучше, ведь в СССР не было плазменного телевизора. В среднем по больнице у нас. И да, не забывай что есть и периферийный капитализм, как и у нас сейчас, там и до СССР как до Китая. Потому что все ништяки высасывают экономические гегемоны, развитые страны, и отдавать без войны свои нештяки в "колониях" они не позволят. Ну пока войны не начнутся на их территории, тогда да, сразу станут паиньками и сговорчивыми, а на чужой территории они готовы воевать вечно. Как и РФ, но мы все равно периферия, место занято, а что бы его освободить, нужно кого-нибудь турнуть. Вся суть капитализма. > А ниже мы читать не умеем. Ну как обычно За 1891-1913 годы от голода, болезней, эпидемий и прочих сопутствующих, умерло не менее 7 млн. взрослых в "больших городах" и по 0,5-0,7 млн. ежегодно в «малых городах» по всей Империи, т.е. итого — 17-19 млн. взрослых. Вообще да, отдельных данных ты не найдешь, ну там 300-400 тысяч тебя не устроит, но ты посмотри на демографические провалы и все встанет на свои места. Да просто много ли детей доживало до совершеннолетия? Не забываем, что в отличии от "совков", такие вещи особо не фиксировали. А вот демографию вполне, на нее и посмотри, особенно на провалы.
>>251129871 Идиотский план. Не торговать с германией — не получить нужные станки и ресурсы. Не участвовать в разделе Польши и Прибалтики — отдать это все целиком вместе с ресурсами, людьми и укреплениями Германии, чтобы она потом как нож сквозь масло дошла до Урала. Сидеть дома и ждать, пока промышленность построится — промышленность зависит от топлива и ресурсов, первая атака немцев на юге отрезает бакинскую нефть (польша и прибалтика-то просрана на прошлом пункте) у промышленности нет нефти — промышленность и армия сосут бибу. Война проиграна.
>>251128982 > Ну сука проклятая этот Керенский. Надо было лечь на пол, положить руки на затылок и ждать, когда комиссар Коган им займется. А то иш что выдумали - защищать страну от революционеров! Ну суки проклятые эти пролетарии. Надо было лечь на пол, положить руки на затылок, и ждать, когда капиталист тебя выебет высушит и выкинет за не надобность. А то ишь что вздумали - защищать свое право на свободу и жизнь!
>>251129942 > Что такое медицина? Пенницилин только в 1928 изобретут, ее просто не сущестовало до этого Т.е. ее до этого не было? Да хуй с ней медициной, почему не было больничных по здоровью? Тоже не изобрели?
>>251116746 >Наличие же частной собственности на средства производства неизбежно ведет к эксплуатации и тем отвратительным неотчуждаемым свойствам капитализма, которые мы видим сегодня вокруг себя.
Скажи как такие могут существовать в 21 веке? Верящие в сказки дяди Маркса про то что кто то кого то эксплуатирует? Все работает по рыночным правилам мань. И работник такой же участник рынка. Он продает свой труд. И когда он устраивается к дяде капиталисту работать он добровольно продает свой труд и согласен на определенную зарплату. Его ебать не должно сколько капиталист в целом зарабатывает. Если его не устраивает зарплата он может не работать. Поэтому щарплата определяется рыночком. Дядя капиталист не может платить ниже рыночка ибо ему никто свой труд не продаст. Также как он и не должен платить выше. Ты же не покупаешь огурцы за цену в 10 раз выше, верно? Кто кого эксплуатирует, манюнь?
>>251130108 > Потому что есть подозрения, что германия ленина не просто так привезла в пломбирном вагоне, и эти подозрения частично подтверждаются тем фактом, что ленин каким то хером отправлял вагоны с драгоценностями и золотом в германию, а нахуя? Он забыл объяснить. Дык нахуя? А то пахнет теорией заговора. > Ну скажи красной армии, нахуя они вооруженный конфликт начали? Поняли бы что они крестьянам не нравятся, и ушли бы. А нет, надо гражданскую войну. А по поводу ледового похода, хочу напомнить кто занимался террором ещё при царе. Не красные ли? Эм... красная армия это рабочие и крестьяне, они что, себе сами не нравились? > Как ты думаешь откуда взяллись пергибы на местах? И кто их мотивировал совершать эти перегибы? Откровенно? Личная неприязнь и соц. напряжения. Николашку тоже на этой почве грохнули, несмотря что он был выгоден большевикам как заложник и способ договорится.
>>251131923 > Не торговать с германией — не получить нужные станки и ресурсы. И сидеть в жопе, ждать когда тебя отымеют! Надежный план, блядь, как швейцарские часы!
>>251121591 Конечно, они не твои. Коммиблядь, не тебе говорить что-то о родине, ты забыл методичку жида чмаркса? У пролетариев нет отечества, но это почему-то перестало работать сразу после гражданской войны, хотя Ленин вот во время первой мировой верно следовал этому принципу, желая поражения России. Зато когда нужно высраться на тему интервентов (уу злые белые колонизаторы, не то что наши объебанные опиумом китайцы и прибалтами) и на тему вытиранов, так коммидаун внезапно становится главным патриотом и твердит что-то о предках))
А мой прапрадед вот резал красную шваль, горжусь! Можем повторить! Внук врага народа - это звучит гордо!
>>251132175 А это уже в среднем роли не играет. Вот 50, уже было бы серьезно. Но даже 20 кстати, кажется намеренно завышенной цифрой. Пруфы? Почему не преклоняетесь перед азиатами, у которых математический интеллект в среднем на те же 20 пунктов больше вашего?
>>251132539 Ты ничего не понимаешь! Вот смотри: чтобы не умереть, надо кушать, а значит, нужно добыть еду. Природа угнетает меня!!! Вот при коммунизме не будет еды!
>>251132931 А ты барин, или сапоги его целуешь? По статистике 90 это были крестьяне + всякие разночинцы. Да, попасть в 1-2% баринов сложно, значит скорее всего полируешь сапожки барина.
Ага, постоянно это происходит. Пролетарии в США просто уже не знают, куда деваться от этого проклятого капиталиста. И в Европе. И в Китае. И в Южной Корее. И в Малайзии. И в Сингапуре
>>251133222 Хуже, у меня вообще из духовенства предки, та ещё контра. Но их не расстреляли, так что у меня не получится быть настоящим коммунистом, как у рудого, вот я и защищаю злобный капитализм
>>251133238 т.е на периферии НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ? Всего то нужно, построить правильный! И заметь без всяких колоний! Как тебе капитализм в РФ? Норм, же, главное работать!
>>251133282 Несмотря на то, что их творческий интеллект в полной жопе пруфы - не создают ничего действительно брейктру, а только пиздят концепции с запада, а социальный интеллект - по своему силен, но совершенно чужероден нашей, все-таки западной ментальности?
Я не знаю, о какой перефирии ты говоришь, потому что я пытался донести обратное - даже в бывших жопах мира типа китая или южной кореи капитализм поднимает людей из нищеты. Не расскажешь, кого китай колонизировал? А южная корея? А сингапур? А малайзия? А скандинавские страны кого колонизировали, можно узнать? Швейцария там какая-нибудь, люксенбург. Кого колонизировали США, если они сами блять являлись британской колонией? Австралия кого колонизировала? А новая зеландия? Только давай по пунктам, для каждой страны. Не отмазывайся.
Хотя кого я блять обманываю, ты же коммиблядок, а значит - сольешься либо на троллинг, либо в постиорнию, либо просто не ответишь.
>>251133741 Вообще дроч на айсикью довольно сомнителен, это чисто логика и память. В жизни этим все не ограничивается. Вангую, можно создать простую как два пальца нейросетку, которая будет щелкать произвольные тесты на 150 без Вольфрам и СМС. Это не сделает ее действительно умной.
>>251133990 Возможно, но он действительно коррелирует с интеллектуальным уровнем. Хочешь сказать, на самом деле Африка не ниже по показателям интеллекта, чем Европа и Азия?
>>251133868 > кого китай колонизировал Не знаешь почему они США торговую войну почти уже без правил ведут? Потому что рынок маленький, а для роста его нужно увеличивать. Дык куда увеличивать?
>>251134093 Он неправильный социалист. И Гитлер тоже неправильный, и ваще он правак, мне так в школе сказали. И пол пот неправильный, он агент пиндосов. Дайте нам ещё разочек попробовать!!
IQ во-первых, является мощным предиктором того, поступишь ли ты в университет, какая у тебя будет зарплата, станешь ли ты наркоманом, совершишь ли ты преступление и попадешь ли ты в тюрьму, во-вторых - наследуется, а в-третьих, отличается у разных человеческих популяций.
Коммиблядок, а коммиблядок. Давай будем играть честно - отвечать друг другу на вопросы. Давай ты сначала ответишь предметно на вопрос о том, кого колонизировали перечисленные мною страны, а потом я отвечу на твою хуйню про рынки сбыта. Договорились?
>>251134117 Продавать самому себе? Хм, а как тогда получать гешафт? Своим рабочим продавать? Тогда нужно им платить, если им платить то где гешафт? Вот и все необходимость капиталистической периферии, иначе в центрах не будет уровня жизни.
>>251134172 Немного ниже. Все-таки отбор имел место быть и он шел сотни поколений в условиях "нахуй что-то нужно, есть пальма, есть банан, расплодимся - съедим друг друга", а не "ебать, холод, голод, войны, империи там всякие, пук-среньк, 10% выживают и дают более умное поколение". И что. Цивилизацию эти гены почти не опустят, при правильном подходе - наоборот, дадут кучу полезных перков в геноме человека будущего.
>>251134398 То есть, цивилизации для развития нужны более тяжёлые условия? Да, я тоже думал на эту тему. Только нахуя тогда коммунизм нужен? Он не приведет к стагнации?)
>>251134283 > Коммиблядок, а коммиблядок. Давай будем играть честно - отвечать друг другу на вопросы. Давай ты сначала ответишь предметно на вопрос о том, кого колонизировали перечисленные мною страны, а потом я отвечу на твою хуйню про рынки сбыта. Договорились? Окей, там где находятся их советники и солдаты. Это остальной мир. Или они там "по доброте душевной" находятся? Экономическое влияние не делает сателлит колонией?
>>251134283 >IQ во-первых, является мощным предиктором того, что в прекрасных условиях рашки я вырос алкоголиком, наркоманом, прокрастинатором, социопатом, депрессивным шизом, двачером, ценником-мизантрапом, пидором, антинаталистом, и если какие шансы и были, то все они появлялись на мгновенье, и улетали в миг, расхватанные более ушлыми кабанчиками. мимо 119 icq, и я думаю, таких здесь много
>>251134431 > это не игра с нулевой суммой Т.е. гешафт возмется из воздуха? я то думал что 2+2=4, а оказываться 5! Деньги это долг, не больше. И мало того, не каждый эти бумажки примет, а тот кто принимает, находится под сферой влияния. Рынок не бывает монополий, а где монополии там и империализм, а следовательно колонии. Кувейт колония США? Не? Или они свободные как теперь Иран? Бгг.
>что в прекрасных условиях рашки я вырос алкоголиком, наркоманом, прокрастинатором, социопатом, депрессивным шизом, двачером, ценником-мизантрапом, пидором, антинаталистом, и если какие шансы и были, то все они появлялись на мгновенье, и улетали в миг, расхватанные более ушлыми кабанчиками.
Большие числа, чувак. Алсо, >мимо 119 icq Это типа много?
>>251134398 >Цивилизацию эти гены почти не опустят И с чего ты это взял? Если вид сотнями поколений был приспособлен к одним условиям, то с чего мы можем считать что он хорошо себя проявит в других?
>>251134257 Да а толку, СССР мог стать стать леволиберальной социалистической страной по типу идей французского коммунистического движения. А фактически получили ещё одного Муссолини с его фетишем о "тотальном государстве". Даже после его смерти в партии осталось дохуя сталинистов которые вставляли палки в колеса попыткам либерализовать государство.
>>251134610 Колонии, это куда без беспрепятственно эти страны могут сбывать товар. Да сейчас не 19 и даже не 20-й век, все тоньше. Просто отказать ВМС США может объяснить многим государствам что нужно покупать товары их корпораций, а в замен продавать сырье, да по дешевле. По моему никаких особых хитростей тут нет. Не бывает экономического роста без рынков сбыта, ну не бывает. Все они продают остальным свои товары, и давят разными средствами вплоть до военных даже зачатки конкуренции. Мы кстати тоже сателлит, сырьевая база теперь.
>>251134460 >То есть, цивилизации для развития нужны более тяжёлые условия? Да, если ты сволочь, цель оправдывает средства, гуманизм зло, и для поколения золотых уберменшей ты готов не просто убить - это еще гуманно - нет, превратить в скот миллиарды людей, чтобы использовать, и сделать их жизнь адом, из поколения в поколение. Это фашизм. Эволюция мощнейший инструмент, но она совершенно бесчеловечна. Кстати, не факт, что инструментами капитализма ты получишь этих самых уберхуманов. Скорее всего, все пойдет в русло Идиократии (помнишь этот милый фильм). Потому что эволюция не ставит цели, она просто работает по критерию максимальной приспообляемости. Но кто сказал, что в постоянно меняющихся условиях наиболее приспособятся именно самые умные? Это не так.
>колонии как бы есть но их как бы нет панимать нада
Нет, тут без диалектики не разрбраться. Откуда взялись ВМС США? Они сразу появились, вместе с США? А у Китая откуда взялись ВМС? Это ведь, как я понимаю, так работает? Нет ВМС - твой товар никто не покупает? А вот это вот знаменитое ВМС Малайзии? Где на него можно посмотреть?
>>251134871 > но я все еще не не вижу список колоний перечисленных мною стран. Ну не 19-й век. Колонии там где ты можешь монопольно (через подавление месного производства) продавать товар. Да и монополии стран отходят на второй план, на первый план выходят мегакопрорации. Теперь еще сложнее.
Ну я понимаю, что не девятнадцатый век. Но США-то появились даже не в девятнадцатом веке, а еще раньше. Как же так получились, что они смогли накопить на свои знаменитые ВМС? А вот Китай, опять же? Он стал богатым совсем недавно, за последние лет тридцать. Как ВМС США такое допустили? Как американские корпорации такое допустили? А ведь, я напоминаю, что Китай по твоим же словам ведет какие-то торговые войны с США. То есть какая-то перефирийная хуйня за тридцать лет превратилась в мирового Гегемона?
Что касается мегакорпораций - пожалуйста, строй свою мегакорпорацию и богатей. Китай свои корпорации смог построить, Южная корея свои - тоже смогла. Япония кстати смогла. А вот Малайзия не смогла, но там все равно заебись. Как же так?
И что? Посмотри как вырос ВВП Малайзии за последние тридцать лет. Сейчас вот он составляет 25к долларов, т.е. 40% от ВВП США. Так-то заебись. Кого Малайзия грабила? Какие страны Малайзия колонизировала? А никакие, блять. Малайзия дала рынку работать, и рынок внезапно поднял ее из жопы. Как рынок поднял десятки других стран из бедности.
СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ @ РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ @ В МОДУ ВХОДЯТ ПОПЫТЫ @ ГЕНЕТИКИ, В СВОБОДНОЕ ОТ УВЕЛИЧЕНИЯ ЧЛЕНА ВРЕМЯ, СОЗДАЮТ ГЕННУЮ МОДИФИКАЦИЮ ТЮЛЬПАНА, КОТОРЫЙ ВЫГЛЯДИТ КАК ПОПЫТ @ ЛАВИННЫЙ СПРОС, НЕ ПОКРЫВАЕМЫЙ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ @ ЦЕНЫ ВЗЛЕТАЮТ ДО НЕБЕС @ ВСЕ СТРАНЫ ТОЛЬКО И ДЕЛАЮТ, ЧТО РАССАЖИВАЮТ ПЛАНТАЦИИ ТЮЛЬПАНОВ-ПОПЫТОВ @ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ СФЕРЫ ТРУДА ОПЛАЧИВАЮТСЯ ГОРАЗДО ХУЖЕ, БЛАГО, ЗАПАСЫ ПОКА ЕСТЬ @ ДЕТЕЙ ПОРИДЖЕЙ С МЛАДЕНЧЕСТВА ОБУЧАЮТ РАБОТЕ С ТЮЛЬПАНАМИ, ОНИ СТАНОВЯТСЯ ГИГАЭКСПЕРТАМИ ПО ТЮЛЬПАНАМ, ОСТАЛЬНОЕ - ПО ОСТАТОЧНОМУ ПРИНЦИПУ @ ... @ FIN
>>251135248 У нас на нефтянке и прочая продажа ресурсов тоже неплохо зарабатывают, даже работяги. Значит ли что в РФ хорошие ЗП? По поводу Китая, не слышал о самоубиствах на заводах Foxconn, еще Apple угорала над этим? Там тоже все хорошо. Да? Впрочем Китай хочет сам продавать другим странам, сам иметь рынки сбыта. Потому с США они войну сейчас и начали. РФ никого не ебет пока на рынки сбыта не лезет, ну разве немного покрыли санкциями что бы нефть дешевле была.
>>251135088 > Да, если ты сволочь, Та еще >цель оправдывает средства, гуманизм зло, Да >и для поколения золотых уберменшей ты готов не просто убить - это еще гуманно - нет, превратить в скот миллиарды людей, чтобы использовать, и сделать их жизнь адом, из поколения в поколение. Да мне пох как-то, я бы согласился, если исходя из условий задачи я сам руковожу этим процессом. А так да, лучше бы в обществе был естественный отбор, а то какие-то нытики двачеры высираются постоянно, абсолютно бесполезные унтерменши всякие без какой-либо воли к жизни, так зачем они нужны? Они сами понимают, что они - недоразумение, противоестественно существуют. Но я не говорю сейчас о практическом применении идей, об этом можно подискутировать конечно (зачем? Общество стремится к новым социалистическим граблям на горбах ресентиментных масс обиженок и орд покоренных второсортных народцев), но мы уже точки невозврата прошли давно. >Это фашизм. Не, фашизм это хуета блевацкая, они ж националисты, к благу нации стремятся (можешь возвразить, что это популизм, но это и в случае с социализмом так, потому что ваши проблема не в том, что вы боритесь за якобы мои классовые/национальные интересы, а в том, что ваши инфантильные мечты об утопиях ни к чему хорошему не приведут, мы снова получим гулаг и бухенвальд). > Эволюция мощнейший инструмент, но она совершенно бесчеловечна. Ужас-то какой! Господи Иисусе, останови эволюцию!! Маркс, Иисус, Сталин, помогите! Безбожная буржуйская эволюция! > Кстати, не факт, что инструментами капитализма ты получишь этих самых уберхуманов. Скорее всего, все пойдет в русло Идиократии (помнишь этот милый фильм). Понятия не имею, что за фильм, о чем речь? Я фильмы особо не смотрю. >Потому что эволюция не ставит цели, она просто работает по критерию максимальной приспообляемости. Но кто сказал, что в постоянно меняющихся условиях наиболее приспособятся именно самые умные? Это не так. Не знаю насчёт этого, но мы видим, к примеру, что потребность в физическом труде снижается, растет потребность в интеллектуальном.
>У нас на нефтянке и прочая продажа ресурсов тоже неплохо зарабатывают, даже работяги.
Неплохо зарабатывают относительно кого? Относительно капиталистических стран они нихуя не неплохо зарабатывают. Я не знаю, зачем ты это высрал.
>По поводу Китая, не слышал о самоубиствах на заводах Foxconn, еще Apple угорала над этим? Там тоже все хорошо.
И? Если где-то происходят самоубийства, то это значит, что все очень плохо? Ну так я тебя поздравляю, в советском союзе были самоубийства, причем даже среди партийной верхушки.
>Впрочем Китай хочет сам продавать другим странам, сам иметь рынки сбыта.
Так откуда у Китая рынки сбыта-то взялись, если уже к тому времени были и США, и Европа. Это как так получается, неужели все-таки на мировом рынке из отсталой страны, где сорок миллионов человек умерли от голода можно за пол столетия превратиться в мирового гегемона?
>>251135725 > Как же так получились, что они смогли накопить на свои знаменитые ВМС 2я мировая, вообще запустила их индустрию из депрессии 30-х. > Как ВМС США такое допустили? Как американские корпорации такое допустили? А ведь, я напоминаю, что Китай по твоим же словам ведет какие-то торговые войны с США. То есть какая-то перефирийная хуйня за тридцать лет превратилась в мирового Гегемона? >>251135725 Из за инвестиций, по причине дешевой раб.силы. Но ответь мне, почему теперь США кроет санкциями Китай (и пытается вывести заводы)? Да, потому что ВМФ там маловато + ядерное оружие. > Что касается мегакорпораций - пожалуйста, строй свою мегакорпорацию и богатей. Китай свои корпорации смог построить, Южная корея свои - тоже смогла. Япония кстати смогла. А вот Малайзия не смогла, но там все равно заебись. Как же так? Окей. Продавать свой твоар ты куда будешь? Кому зашибись в малазии, работягам? Не смеши. > И что? Посмотри как вырос ВВП Малайзии за последние тридцать лет. Сейчас вот он составляет 25к долларов, т.е. 40% от ВВП США. Так-то заебись. Кого Малайзия грабила? Какие страны Малайзия колонизировала? А никакие, блять. Малайзия дала рынку работать, и рынок внезапно поднял ее из жопы. Как рынок поднял десятки других стран из бедности. Потому что там стоят заводы которые Малазии и не принадлежат. И ВВП это не чисто ништики Малазии.
>>251135573 Нет, Обама не тупой, что сказать-то хотел? Ты считаешь, что я утверждаю, будто ВСЕ негры имеют низкие показатели интеллекта? Нет, мы сравниваем общую массу представителей цивилизаций. Кстати, высокие показатели интеллекта негр может получить только внедряясь в другую цивилизацию, неудобно вышло, да? Сильно бы обамка поумнел, если бы его предки остались в Африке совать палки в жопу? Цивилизация негров - мусор, отребье, но им можно подать руку помощи и дать варварам ассимилироваться в Европе и стать ЛЮДЬМИ. Однако эти варвары воспользовались наивностью европейцев и продолжают вести себя по-варварски. Следовательно, необходимо избавиться от них: либо отправить на родину, либо (если это невозможно) утилизировать (можно ещё в трудовые лагеря отправить, пусть пользу приносят)
>>251136248 > Неплохо зарабатывают относительно кого? Относительно капиталистических стран они нихуя не неплохо зарабатывают. Я не знаю, зачем ты это высрал. Относительно малазийского рабочего на фабрике. Лiл. > И? Если где-то происходят самоубийства, то это значит, что все очень плохо? Ну так я тебя поздравляю, в советском союзе были самоубийства, причем даже среди партийной верхушки. Массовые? > Так откуда у Китая рынки сбыта-то взялись, если уже к тому времени были и США, и Европа. Это как так получается, неужели все-таки на мировом рынке из отсталой страны, где сорок миллионов человек умерли от голода можно за пол столетия превратиться в мирового гегемона? Ну да, капиталисты США и Европы сами вырастили себе конкурента, разве не забавно?
>>251136394 > Сильно бы обамка поумнел, если бы его предки остались в Африке совать палки в жопу? Сильно бы ты писал на сосаче, если бы всю жизнь рос на псарне с собаками? Бытие определяет сознание, такая вот взаимосвязь.
>>251136150 ЭВОЛЮЦИЯ ПОРОДИЛА К 2150 ГОДУ СОЦИАЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ В УНИПОЛЯРНОЙ ВСЕЗЕМНОЙ ПОДНЕБЕСНОЙ @ МАМКИНА СВОЛОЧЬ КУКАРЕКАЕТ ЧТО-ТО ЗА НИЦШЕАНСТВО @ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, ПО РЕЗУЛЬТАТАМ КОНКУРСА ИЗ 1 500 000 ЧЕЛОВЕК ВЫ НЕ ПОДХОДИТЕ НА РАБОТУ ЛИСП-МАКАКОЙ НА КОМАНИЮ СУНЬХУЙВЧАЙ @ СОВЕТУЕМ ВАМ ВЫЙТИ ЗАВТРА НА КОНВЕЙЕР СБОРКИ АЙФАК-10 ЗА 10 ЮАНЕЙ В ЧАС, ИНАЧЕ -150 СОЦ. РЕЙТИНГА
>>251136711 Что ты мне доказать пытаешься, даун? Грамотно слинял с темы и высрал повтор моих слов, молодец, хорошо отработал сегодня, только правда не понял, нахуя ты вот это >>251135573 написал
>>251136883 >МАМКИНА СВОЛОЧЬ КУКАРЕКАЕТ ЧТО-ТО ЗА НИЦШЕАНСТВО Это не ницшеанство, он про эволюцию говорил то же самое, что и ты, а идея сверхчеловека в фашизме и у Ницше - это абсолютно разные понятия.
>2я мировая, вообще запустила их индустрию из депрессии 30-х.
Ну так до депрессии же все охуенно было? Чтобы попасть в депрессию, надо чтобы у тебя до этого все было хорошо. Вот как так получилось, что сша из колонии превратилась в мирового гегемона?
>Из за инвестиций, по причине дешевой раб.силы.
И? Что в этом плохого? Ты не хочешь, чтобы твои сограждане жили лучше?
>Но ответь мне, почему теперь США кроет санкциями Китай (и пытается вывести заводы)?
Я хуй знает, чувак, Трамп ушел, Байден с китаем в десны сосется. Какие нахуй торговые войны, шуе.
>Да, потому что ВМФ там маловато + ядерное оружие.
Ну по этой логике большей части европы вообще должна пизда настать, потому что там не то что ядерного оружия, а даже ВМФ нету. Японии вообще блять армию иметь было запрещено. И чего? Это другое?
>Окей. Продавать свой твоар ты куда будешь? Кому зашибись в малазии, работягам? Не смеши.
>>251136766 Т.е. хайтек заводы в Китае они сами себе построили? А теперь у них есть средства, которые они вкладывают в науку (больше всех в мире), и безусловно конфликта им за это не избежать. Как и СССР в прошлом.
>>251137081 Таки да, только я эволюцию применительно к человеку а не методам оптимизации на данном этапе развития человечества считаю безусловным злом. А он - нет. А Ницше просто закомплексованный битард.
>>251137218 Лучшие по выпиливанию хохлов, без них бы никогда не было голодомора и сталинских репрессий, они даже Гитлера переплюнули. Достойно уважения, я считаю.
>>251100930 (OP) Сидят рядом армян и грузин. Армян подъебывает грузина: -Армян лучше чем грузин) ... -А армян лучше чем грузин) ... -Армян лучше чем грузин) У грузина подгорает и он кричит: -Ну, чем! Чем лучше?! !!! -Чем грузин)))
>>251137107 > Ну так до депрессии же все охуенно было? Чтобы попасть в депрессию, надо чтобы у тебя до этого все было хорошо. Вот как так получилось, что сша из колонии превратилась в мирового гегемона? А до 2-й мировой она им была? > Ну вот китай раньше строил заводы, которые ему не принадлежат, а теперь уже строит заводы, которые ему принадлежат. Представляешь? Да ну? Вышеупомянутый Фокскон чисто китайский, или деньги там внешние? > Я хуй знает, в Малайзии средняя зарплата выше чем в рашке. И эта страна пол века назад вообще джунглями была. Малазия маленькая страна, и средняя ЗП сразу же будет зависит от внешних вливаний. Вот Индия, пока хороший рынок сбыта и дешевой рабочей силы, надолго ли? А может как Китай? > Да в общем да. По крайней мере можно с уверенностью сказать, что чем дальше от совка - тем меньше суицидов https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_in_Russia Но там нет совка, только РФ? > Ага, а до этого капиталисты из европы вырастили себе конкурента в виде США, все так? А может это все исключительно у тебя в башке? А разве не так? Англии они наваляли на пустом месте? Или на европейские деньги? А мировым гегемоном, да, стали после 2-й мировой.
>>251137589 В социалистических странах? Ну и в центрах капитализма, за счет периферийных рынках сбыта, есть деньги на образование, медицину и соц. обеспечение. Остальные на переферии сосут пипиську, не?
>>251137589 > Где так нужные всем роботы-курьеры, роботы грузчики роботы-говнокодеры - не лабораторные образцы, а массовое производство? Как только они будет дешевле рабочих, как вам индуский код? Вскоре, а может уже сейчас, он станет лучше чем в РФ, т.к поколение с неплохим общим образованием смениться.
Ну вообще да, чувак, штаты на начало двадцатого века - одно богатейших государств на планете
>Да ну? Вышеупомянутый Фокскон чисто китайский, или деньги там внешние?
Ага, а заводы всяких сяеми, мейзу и прочей китайской хуйни, надо понимать, не считаются?
>Малазия маленькая страна, и средняя ЗП сразу же будет зависит от внешних вливаний. Вот Индия, пока хороший рынок сбыта и дешевой рабочей силы, надолго ли? А может как Китай?
Да в индии все тоже заебись, там гигантский рост ввп и зарплаты за последние тридцать лет. В какой-то момент она, конечно, догонит нынешние показатели Китая. Если там к власти не придут обезумевшие социалисты, конечно.
>А разве не так? Англии они наваляли на пустом месте? Или на европейские деньги? А мировым гегемоном, да, стали после 2-й мировой.
Ты сам себе противоречишь. То у тебя богатые страны не дают бедным развиваться, то у тебя богатые страны финансируют бедные страны. Я конечно понимаю, диалектика всему голова, но давай ты выберешь что-то одно. Мне-то не важно, что ты выберешь, я тебя все равно разьебу.
>>251137792 >не? Да. Помни об этом, когда будешь покупать очередной ксяоми айфон. Который тебе не слишком и нужен. Помни про карму и игру с нулевой суммой.
>>251138106 >Пикрил Так вкусно уплетать шашлычок становится, когда вспоминаешь голодных негров, ты не представляешь) реально, попробуй, аж слюньки текут сразу от наслаждения пищей
>>251138065 > Ну вообще да, чувак, штаты на начало двадцатого века - одно богатейших государств на планете Не богаче Англии и Франции, но да у них тоже были колонии. Вот Германия молотки, колоний у них мало, но потому и замутили 1ю мировую > Да в индии все тоже заебись, там гигантский рост ввп и зарплаты за последние тридцать лет. В какой-то момент она, конечно, догонит нынешние показатели Китая. Если там к власти не придут обезумевшие социалисты, конечно. А если не придут, больишенство будет сосать, как мы и твоя Малазия. Напоминаю, БОЛЬШИНСТВО. > Ты сам себе противоречишь. То у тебя богатые страны не дают бедным развиваться, то у тебя богатые страны финансируют бедные страны. Я конечно понимаю, диалектика всему голова, но давай ты выберешь что-то одно. Мне-то не важно, что ты выберешь, я тебя все равно разьебу. Богатые страны сосут из бедных ресурсы, и если выгодно в них влить, будут вливать.
Ну хорошо, а на чем по твоему поднялся Китай? Неужели упорно трудились? А США? Я не про рост в конце 19-го века, тогда у них уже были колонии.
>>251137989 >Как только они будет дешевле рабочих Это так не работает. См. средний пикрил. Я не считаю Форда хорошим человеком, но он способствовал прогрессу и благосостоянию, и его почти удалось свалить совершеннейшим червям-пидорам, владельцам мануфактур, выпускавшим самобеглые коляски для ДОСТОЙНЫХ и ИЗБРАННЫХ.
Сейчас та же ситуация с индивидуальным авиатранспортом. Те же автожиры с прыжковым (вертикальным) взлетом можно делать за центы. Но все на первый взгляд зарегулировано, а на второй - вся эта бюрократия разумеется, работает не ради безопасности людей (на людей им всегда плевать), а просто потому, что беспробочный транспорт обвали рынок жоповозок.
>>251138731 Я вроде бы видео со своим участием в качестве аргумента не кидал. Перескажешь видосик мб хоть? Или давай я тебе фотки книжек прост кину и ты будешь слит, норм спор получится?
>Не богаче Англии и Франции, но да у них тоже были колонии. Вот Германия молотки, колоний у них мало, но потому и замутили 1ю мировую
Так каким образом они смогли замутить мировую, если по твоей же логике Англия и Франция должны были не давать ей продохнуть?
>Богатые страны сосут из бедных ресурсы, и если выгодно в них влить, будут вливать.
Ну вот почему-то мы сплошь видим примеры, как богатые страны вливают в бедные страны ресурсы. Вот прямо как будто богатым странам это выгодно. Вау? Как так? Неужели Маркс - пиздабол?
>Ну хорошо, а на чем по твоему поднялся Китай? Неужели упорно трудились?
Именно так. Китай провел экономические реформы, открыл рынок для западных игроков. Большое количество рабочей силы производит большое количество денег, которые можно проебать (как сделало рашкинское правительство, которое, я подчеркну, является прямым наследником совка), а можно вложить в человеческий капитал, что китайское правительство и сделало. И вот спустя несколько десятилетий у китая есть не только миллионы ржаных-гречневых, но и ученые, инженеры, программисты и прочие высококвалифицированные специалисты, которые уже в свою очередь сами могут организовывать собственные предприятия, некоторые из хоторых уже успели превратиться в крупные корпорации.
>? А США? Я не про рост в конце 19-го века, тогда у них уже были колонии.
Сша построили свободное общество, где предпринимательские способности были высшей ценностью.
>>251138626 И в чем опровержение моего тезиса? Как стали дешевле, пошли в массовое производство (и стали еще дешевле). Ну а про регулирование, это как раз к тебе, ты же тут топишь за капитализм?
>>251100930 (OP) Лучшие английские шпионы, кроме усатого долбоёба справа от Ленина. >Карл Генрих Маркс (нем. Karl Heinrich Marx; 5 мая 1818 года, Трир, Королевство Пруссия — 14 марта 1883 года, Лондон, Британская империя) >Фридрих Энгельс (нем. Friedrich Engels; 28 ноября 1820, Бармен (ныне район Вупперталя), Пруссия — 5 августа 1895, Лондон, Британская империя) >Далее Энгельс направился в Манчестер, чтобы закончить своё коммерческое образование на местной хлопкопрядильной фабрике Ermen & Engels, которой владел его отец вместе со своим партнёром по бизнесу — Эрменом. Пребывание Энгельса в Англии длилось почти два года. >Европейские революции 1848—1849 («Весна народов») — общее наименование революционных движений, выразившихся в форме неповиновения власти, вооружённых восстаний, декларирования новой государственности в европейских странах в середине XIX века. >Великобритания, Королевство Нидерландов, Швейцария, Османская империя и Российская империя (включая Польшу и Финляндию) были немногими крупными европейскими государствами, прошедшими через этот период без гражданской революции. >Манифест Коммунистической партии» (нем. Manifest der Kommunistischen Partei) — работа Карла Маркса и Фридриха Энгельса, в которой авторы декларируют и обосновывают цели, задачи и методы борьбы зарождавшихся коммунистических организаций и партий. >Впервые издан 21 февраля 1848 года в Лондоне. >Предисловие «Манифеста» указывало, что он издаётся на разных языках. Вслед за немецким оригиналом вскоре вышли переводы на польский, датский, шведский, а в 1850 году — и на английский язык.
>>251139013 >Как стали дешевле, пошли в массовое производство (и стали еще дешевле) Нет. Они БЫЛИ дешевле благодаря прогрессу и по тех цепочке, по определению, но СТАЛИ дешевле только после преодоления монополий самобеглоколясочников. >ты же тут топишь за капитализм Фриндли фаер? Я анком.
>>251139010 > Так каким образом они смогли замутить мировую, если по твоей же логике Англия и Франция должны были не давать ей продохнуть? Они ей и не давали. Но у капиталистов всегда найдутся средства на войнушку-другую. Или почему по твоему началась 1я-мировая, неужели не из-за колоний? > Ну вот почему-то мы сплошь видим примеры, как богатые страны вливают в бедные страны ресурсы. Вот прямо как будто богатым странам это выгодно. Вау? Как так? Неужели Маркс - пиздабол? ??? Что бы расширять ресурсную базу, очевидно, в чем тут несостыковка? Они вливают и в африку, вон ЮАР даже немного выкарабкалась. Вливают не для улучшения жизни населения, а для своей ресурсной базы. > Сша построили свободное общество, где предпринимательские способности были высшей ценностью. Негры на плантациях одобряют! Даже гражданская война у них была из за бабок, свобода негров и ирлашек никого не не интересовала. Свобода по американски это сколько ништяков ты оставишь себе, от наемного труда. Социализм же говорит сколько должно остаться у найемных рабочих.
>>251139414 > Я анком. Т.е. за монополию? Родимое пятно рынка же?
>Они ей и не давали. Но у капиталистов всегда найдутся средства на войнушку-другую. Или почему по твоему началась 1я-мировая, неужели не из-за колоний?
Прекращай прыгать с темы на тему. Откуда у Германии деньги на пмв? У ни же колоний не было?
>??? Что бы расширять ресурсную базу, очевидно, в чем тут несостыковка? Они вливают и в африку, вон ЮАР даже немного выкарабкалась. Вливают не для улучшения жизни населения, а для своей ресурсной базы.
Эээ, мне похуй, ради чего они там вливают деньги, мне не похуй на то, что по факту это поднимает страны из нищеты. Все.
>Негры на плантациях одобряют! Даже гражданская война у них была из за бабок, свобода негров и ирлашек никого не не интересовала.
Рабство не являлось каким-то системообразующим институтом в США. Оно было далеко не во всех штатах, а те штаты, где оно было, являлись отсталыми. Именно поэтому войну они проиграли.
>Свобода по американски это сколько ништяков ты оставишь себе, от наемного труда.
Свобода по американски это значит, что ты можешь не быть наемным рабочим, если хочешь.
>>251140184 >Но спермин блять просто пынинский пропагандон. Во-первых, какое именно качество определяет его как пынинского пропагандона, во-вторых, еще раз, будь он хоть вором маньяком насильником убийцей, если он скажет, что 2х2=4, то наверное не нужно спорить.
>Во-первых, какое именно качество определяет его как пынинского пропагандона
Он хуй знает сколько лет проработал на России 1, а если тебе этого не достаточно, то он (будучи коммунистом, блять) активно зазывает людей НЕ участвовать в массовых митингах и демонстрациях. Революция скоро, товарищи, но не сейчас. Надо еще немножко подождать. А Путин - он последний самурай. Тоже его цитата, кстати. Что касается 2х2 = 4 - согласен, только в этом видео он ничего подобного не говорит. Он вообще практически никогда не ничего не утверждает, а если все-таки утверждает, то непременно обсирается, как было с заявлением на дебатах про Франко-Прусскую войну, как было с его критикой на сериал чернобыль, где он в открытую пиздел через слово.
>>251141569 >он (будучи коммунистом, блять) активно зазывает людей НЕ участвовать в массовых митингах и демонстрациях. Так было бы странно, если бы он, будучи коммунистом, призывал людей поменять одну либерашку на другую. >Революция скоро, товарищи, но не сейчас. Момент наступления революции вообще никак не зависит от действия семина, он своими действиями ни приближает этот момент, ни отдаляет, и не может в принципе на это повлиять. >Он вообще практически никогда не ничего не утверждает, а если все-таки утверждает, то непременно обсирается, как было с заявлением на дебатах про Франко-Прусскую войну, как было с его критикой на сериал чернобыль, где он в открытую пиздел через слово. Кто? Семин или комолов, лол? Это видео олега комолова с канала простые числа.
>Так было бы странно, если бы он, будучи коммунистом, призывал людей поменять одну либерашку на другую.
Зачем либерашку? Пусть призывает рабочий класс на rеволюцию очередную.
>Момент наступления революции вообще никак не зависит от действия семина, он своими действиями ни приближает этот момент, ни отдаляет, и не может в принципе на это повлиять.
Да? А вот Маркс считает, что любой сознательный коммунист должен усугублять положение рабочих при капитализме, тем самым неизбежно приближая революцию. Маркс был не коммунист?
>Кто? Семин или комолов, лол? Это видео олега комолова с канала простые числа.
Это охуенно, Комолов тоже очень интересная личность, у которой мы уже живем при протоплане, однако это видео на канале Констанин Семин.