Двач. Наверное уже неоднократно были эти споры, но мне интересно знать. Какой же аспект в WoW сложнее? PvP или PVE? Я очень мало рейдил, я всегда больше людил арену и игру против игроков. Арену в WoW я до сих пор считаю одной из самой сложной в освоении, где нужно очень много скила чтобы достичь успеха. И всегда считал что PVE, это какая-то херня. Типо просто жмешь кнопки в нужное время, специальные программы показывают каогда тебе нужно нажимать эти кнопки, от тебя требуется просто не быть долбоебом и вовремя нажимать кнопки. Но каких-то боссов в WoW не могли убить месяцами. Так что на самом деле сложнее в WoW?
Когда я играл в вов мне нравилось пве, играл хилом было ощущение важности и ответственности. Не играл уже 8 лет и не тянет, пвп нравилось моментами когда из за опшности можно было пол бг танковать.
двачую этого
БГ вообще не рассматриваю как ПВП. Это хуйня полная. Только если РБГ. А так ПВП рассматривается только в рамках Арены 2х2 и 3х3.
Так в этом же интерес. Очень большой простор для развития. Майдгеймы, переиграть своего противника. Все зависит только от тебя, практически никакого рандома, всё зависит только от твоей реакции и принятых решений. Все эти подсчеты кулдаунов, диминишинги и слаженная игра со своей командой.
В вове нет пвп. Те кривожопые обезьяны, что мнят себя великими пвпшерами, придя в пве не могут освоить даже простейшие механики героиков, не говоря уже о мификах. Любой пвешер же, зайдя на арену, может спокойно прожать контроль и сдать бурст, для этого даже мозг не требуется.
Только один вопрос. Ты брал гладиатора?
Я брал гладиатора когда ты ещё пешком под стол ходил, кривожопая обезьяна. Любой соревновательный рейтинг в играх от близзард - это просто нелепая хуйня, над которой можно лишь посмеяться. Запомни это, грязь.
Оба вида - сорта дегенератов, которые дрочат вов по 10 часов в день ради того, что через три месяца станет неактуальным. Причем все это сопровождается недохардкор-гильдиями, с требованиями страницы ВК и киком за минутное опоздание
Мимо целователь белочек
Это мертвая игра.
Забудь!
это ты из 2010 капчуешь или по пираткам судишь?
никто не рейдит и никто не пвшпит ради гира, "заявки" и анкеты для вступлений в гильдию ушли в небытие вместе с вентрилой.
>брал гладиатора
пруфов конечно же не будет?
Пруф какой-нибудь, ну типо аккаунт свой с очивкой глада хотя бы.
Сложность ПВП заключается только в том, насколько высоко ты желаешь прыгнуть относительно своего максимума. Вся сложность появляется только в соревновательном аспекте. Если ты человек с высокими pvp-iq (я xуй знает как это назвать - как правило, человек с высоким рейтингом в одной игре, имеет высокий и в другой, неважно что за жанр, xуй знает как это работает, не хочу обсуждать даже) и ты просто с 1-2 поцанами заходишь и разъебываешь, имея ~2.2+к рейтинг, в абсолютно чил режиме. Для вас сложность только овермайндить таких же поцанов и вылезти в условный топ. В общем дело в человеческой характеристике. Вся сложность, если ты пытаешься казаться тем, кем не являешься и рвешь себе очко, чтобы добиться того, что другие делают налегке.
У пве казалось бы более "постоянная" сложность, которую ввели разрабы игры. И тут есть две фазы. Первая называется освоение. Это надо организовать кучу людей (предполагается, что ты РЛ), и, соответственно, въебать уйму человекочасов на какую-то дрисню, где интегральная (т.к. людей много участвует) ошибка благодаря статистическому фактору очень сильно заебывает и выматывает. Так что освоение пве значительно сложнее тупо объективно. Второй аспект пве - это фарм, в нем нет ничего сложного, это репетативный дроч.
Но прикол в том, что в пве так же ввели "бесконечный" соревновательный кап, где вы соревнуетесь с другими игроками, только в рейтинге прохождения мификов и т.п. Получается своего рода ПВП только через убийство мобов.
тлдр соревнование всегда сложнее.
Пве в любой игре - это второстепенный элемент, который нужен для фарма. Он никогда не бывает сложней, чем пвп - бота всегда убить проще.
Насчёт пвп: оно в вове самое примитивное из всех ммо, которые я видел. Суть вот в чём...
При всей иллюзии разнообразия классов и спеков внутри классов механика этих самых классов одинакова у всех. У каждого класса есть основной дамажный скил с большим кд. И есть скил, который надо дрочить, чтобы прокнул баф на усиление дамажного. Вся суть пвп в вове заключается в том, чтобы у тебя первого прокнули эти скилы.
Так же, в вове есть явная иерархия классов. Некоторые классы (например жрец или паладин) могут убить любой класс 1х1, некоторые вообще не могут убить никого (например маг). Баланс вова затачивался только для арены 3х3, 5х5. Вся суть этих битв на арене сводится к двум вещам: взять метовый состав на данный момент и нафармить шмотки лучше, чем у врага. При одинаковом шмоте и составе смысл в том, чтобы прокнули пассивки с талантов.
Вот и всё пвп в вове.
Это ты просто описал механику. А если ты делаешь упор именно на вероятностном аспекте механики игры ("че-то прокнуло"), то это ничего не меняет, потому что вероятности одни для всех. Т.е. ты просто описал механику и всё, в некоторых играх она даже более примитивна, например - в каэсе (вероятностный аспект тут тоже есть - спред у оружия, еще что-нить).
>(например жрец или паладин)
)
>вероятности одни для всех
На длительной дистанции да. В рамках одного боя это ставит тебя в зависимость от того, прокнуло первому тебе или ему. То есть, это принцип рулетки.
В каэсе, хотя бы, есть аспект "прицеливания", что уже ставит эту игру на голову выше по сложности, чем вов. Если ещё учесть всякие схемы перемещений, пробросов гранат, фишки с дабл-даками, прострелами - то вов на фоне кс это вообще игра для имбецилов.
>Так же, в вове есть явная иерархия классов. Некоторые классы (например жрец или паладин) могут убить любой класс 1х1
проиграл с этой ахуительной истории и логики ни-казуала
>Пве в любой игре - это второстепенный элемент, который нужен для фарма. Он никогда не бывает сложней, чем пвп - бота всегда убить проще.
хоть одну ачивку выше лфр ты конечно же показать не сможешь.
Очевидно RP
Сразу видно диванного дауна, который ни одного актуального босса в глаза не видел.
Очевидно, что ПВП сложнее - в конце концов, даже обезьяну можно научить следовать паттернам поведения босса(что и показывает то же рейдовое ЛФГ/пуги, где, рано или поздно, учатся даже конченые дегенераты, которые стоят в лужах, автоатачат и не могут в простешие порезанные механики).
В ПИВИПИ тебе всегда может попасться банда задротов, которые будут дико гнуть и микрить, как ополоумевшие корейцы, прожимая 200 макросов.
Один бой никогда ничего не значит, когда тебе никто не мешает сыграть еще. И бой может длиться не 30 секунд, как в последнем патче, тогда эта часть механики игры сглаживается.
>это принцип рулетки.
Удача это вообще принцип жизни.
Лучшее направление там, где есть с кем и о чем попиздеть. Вообще побарабану какое направление, я нашел стак рандом челов на любые темы и тусим на 1800 ммр с планами поднять планку в 2с/3с и 6-10 ключах чисто в кайф друг другу без лишнего пота слез сопель и спермы.
Текущей положняк компететив ПвП - вместо трейда кулдаунов как в далёкие времена челики друг друга рандомно ваншотали и будут ваншотать (пепсикам привет), на хай рейте сидят бустеры и пиздятся с бустерами за дошики на блюдцах вагонов
Текущий положняк компететив ПвЕ - сидишь пытаешься наебать скриптовых нпц как и 16 лет назад, носинг спешл. Башня и ключи хоть какое-то разнообразие внесли лично для меня, на рейдинг давно положил болт
в пвп все тоже самое паттерны и кулдауны
в в актуальныйх рейдах без овергира сложнее заставить 40 ебальников делать все правильно
Попробовал ваше пвп в вове - ебанутое какое-то. Либо свалка толпа на толпу, где умирает тот, кого бьют несколько человек, либо беготня вокруг колонн с отхилом на фулхп. Походу, два хила или два танка могут друг друга ковырять, пока вов не закроют. Нигде такой скучной хуйни не видел. Пве тут поинтереснее других ммо, если брать рейды, в остальном скукота. Имхо, если бы ввели аналог рейдов для соло игроков - вов бы не терял подписоту так бодро. Мимо-вкатился, когда обещали Торгаст как соло контент, в итоге наебали, нихуя там нету толком
Мне больше всего нравится ворлд пвп, но даже там есть проблемы с классами
>Но каких-то боссов в WoW не могли убить месяцами.
Шмоток подходящих не было, близы не отбалансили
Пвп сложнее, но смотря за кого, тем же варом и дк во времена лк можно было просто фейсролить, и все, никаких сложностей
14 лет стаж вов
скажу ЖЕЛЕЗНО С УВЕРЕННОСТЬЮ 100%
в пве 99% играет только ебаный скот - планктон аля: девочки чатик попиздеть, 40+ васяны с завода, социобляди, мудаки и тд.
ТОП ИГРОКИ если им это нужно по какой либо причине максимум встречаются раз в неделю на 1 пронос всех инстов, фаст прайм рейдом, молча проносят и дальше играют ПВП, о пве вообще не раговаривают ибо это хуйня из под ногтей.
если ты слышишь что кто-то с полной серьезностью рассказывает о какой-то сложности в пве это маркер тех кого я описал выше.
/thread
> в пве 99% играет только ебаный скот - планктон аля: девочки чатик попиздеть, 40+ васяны с завода, социобляди, мудаки и тд.
А ты сам кто будешь?
Два чаю
Ну во всяком случае так было в 2011, потом думаю также
Пвп в вове - оливье для дегенератов
угадай
>нужно много скила
Помню как брали глада абсолютные бревна еще в тбц.
>World of warcraft
>Pvp
Проиграл. Уж лучше в майнкрафте пвпшиться, чем из ПВЕ игры пытаться выжать какой-то ПВП контент.
Скажу железно - 14 лет пвпшить в вове будет только отбитый пчел с органическими повреждениями мозга, потому что любого нормального, адекватного человека это поделие заебет очень быстро, ибо есть десятки игр, изначально созданные ради пвп, без костыльных механик, с балансом и относительно адекватным сообществом
О, покоритель ЛФР высрался
Ну мне вот и интересно. Просто знаю что люди месяцами не могут убить каких-то боссов, говорят что это очень сложно. Может это действительно так, вот и решил спросить.
>>236578040
Ну да, бывают времена когда просто выкатывают какой-то дисбаланс и можно просто пару кнопок нажав дойти до приличного рейтинга.
> Арену в WoW я до сих пор считаю одной из самой сложной в освоении, где нужно очень много скила чтобы достичь успеха.
Коменты под видео почитай
https://www.youtube.com/watch?v=GLNJfWpIHLA
Вообще тупой даун и не шаришь абсолютно.
ОП классы меняются не то что от аддона, а от патча к патчу.
Маги, между прочим, почти всегда были очень сильные, я так не вспомню даже был ли впринципе аддон, где маги были занерфленные.
РМП так всегда вообще тащил, ВО ВСЕХ сезонах рмп был в топе.
И скилл вообще далеко не последнюю роль играет в вов пвп.
Ты всрешь в 100 случаях из 100 топовому игроку при прочих равных (шмотки/класс/спек), и этот факт уже говорит о том, что ты не прав.
Чел, подскажи пару таких игр, с удовольствием по пвпшу. В вов играл только пвп, потому что там есть дух соперничества и какой-никакой личный скилл. В пве очень скучно, хуита.
Отвечаю. Все зависит от стиля игры и того, чего ты хочешь добиться.
Я бы поставил в такой последовательности:
1. Пвп на высоком рейтинге (именно арена, БГ не рассматривается)
2. Пве на высоком уровне (всякие мифики - хуифики сейчас, либо для старых аддонов - 15/15 накс40, фарм бт + санвела в бк, фарм цлк25 героик и рс25 героик в Лк)
3. Пвп на средне-высоком уровне (от 1900-2к до глад стендингов)
4. Пве на средне-высоком уровне (для примера в бк убивать Хиджал и бт, траить санвел, в классике - накс 13/15 или 14/15, траить ластов)
5. Пве на низком уровне (какие-нибудь рейдики слабенькие проходить подпивко)
6. Пвп на низком уровне (до 1600).
На высоких соревновательных показателях пвп конечно сложнее. Конечно, если ты не читер, не баер или обоссаный переливала, эти животные вообще не в счет. На низких показателях пве сложнее по одной причине - в пве собираются 10/20/25/40 человек, и цена ошибки одного дурачка может быть критична для рейда, даже если это рейд подпивковичей, которые просто 2 раза в неделю собираются порейдить на чилле, с музыкой в дискорде или историями о молодости рла. А пвп на низком уровне это просто бегающие обезьяны, жмущие на что-то там на панели. А чето проиграли ыыыы похуй регай дальше.
>На низких показателях пве сложнее по одной причине - в пве собираются 10/20/25/40 человек, и цена ошибки одного дурачка может быть критична для рейда, даже если это рейд подпивковичей, которые просто 2 раза в неделю собираются порейдить на чилле, с музыкой в дискорде или историями о молодости рла. А пвп на низком уровне это просто бегающие обезьяны, жмущие на что-то там на панели. А чето проиграли ыыыы похуй регай дальше.
ты описываешь вов скам
которых 99% в пве
Но ты у нас не такой, да?
О даун не умеющий одну кнопку нажать высрался
Сложность только в коопе, если одно звено слабое (не способное нажать одну кнопку), ложиться весь рейд
Ну типо сложность в ПВЕ это добиться как можно меньше количества даунов в твоём статике, или чё?
Ну я проходил мифик рейд, хай ключи и одновременно брал глада. Скажу что хай ключи и миф рейд я закрывал на расслабоне под пивко, контент для казуалов. Рейды разве что на освоении сложные.
this
После ваниллы всё хуйня, а там две эти вещи связаны между собой и гильдиями на сервере. Бк уже был шаг в никуда
В точку!
5х5 арены давно уже нет в игре, с разморозкой
Ну вов это пве игра. Пвп в ней так, постольку поскольку.
Бустеры начинают работать под конец сезонов и в основном в 3на3, все остальные ваши противники -- такие же васьки как вы с друганами. Держу в курсе.
Хуй знает как там сейчас в вове, но есть такая вещь - как инкастовые скиллы и кастовые. Может маг и может выдать нормальный урон, но для этого ему надо постоять на месте хоть немного - а это автоматическая отправка в могилу в любой игре.
Тем временем у миликов все обычно инкастовое и он тебе лицо может сломать за пол секунды, стоит ему только добежать/долететь.
А так в вове всегда пвп для дегенератов было, тк совершенно не было баланса.
Убивали боссов одни из первых на серваке, был в топ-1 логах за свой класс (рога), был в топ гильдиях, почти никогда не допускал ошибок в рейде (может одна критическая ошибка на освоении за все пулы за весь патч). Брал 2200 в 2х2, в 3х3 не любил играть, но РМП ебашит в любом патче.
Так вот с позиции рейдера лично для меня пве было очень простым, в пвп сложнее. Да, пвп примитивное со стороны механики и геймплея, оно как шахматы, но ебашить в пвп сложнее всё равно.
А с позиции РЛ, естественно пве сложнее. Тут уже не только нужно обладать личным скиллом, но ещё и умением организовывать людей, нужна какая никакая харизма. Причём в среднегильдиях это вообще ад, в топ гильдиях люди сами знают что делать.
А вообще, вов - это пве, я не знаю нахуй дрочить пвп в такой игре, когда всё в ней сделано для пве.
>>236587400
2200 брал, но глада всё-таки не доводилось?
Ты короче 2с против рог/шп. На что триньку скинешь, на что мать посадишь - на сап, на фир, на чипшот, на кидни или на блайнд?
ОП, ТВОЯ МАТЬ ШЛЮХА Я ПРЕП ПРОЖАЛ.
Торгаст заебись идея, просто хуёво реализовали. Если доработают - то будет охуенно.
Нет, пвп не очень нравилось именно из-за этой дрочки вокруг колонн, всегда одно и тоже, когда вокруг есть столько всего. Даже на бг побегать почикать на конюшне дефендеров или поделать ачивки там же было в разы интереснее.
Ну видишь, каждому своё. Мне например кроме ПВП в Вове ничего и не интересно. Так как я одиночные игры вообще играть не могу, просто у меня игра против компа не имеет смысла. Поэтому у меня в Вове тошнит как и от кача, так и от пве контента. Я эмоции получаю от соревновательного момента против другого игрока на прямую. Вот БГ, хоть и против игроков, но соревновательного момента нету, всем похуй, все просто бегают под пиво кнопки нажимают, никто не старается победить, поэтому интереса это и не вызывает. Я люблю сложность и хардкор, так сказать скил-интенсив игры, любые. Поэтому мне ближе такие игры как mortal kombat, dota, cs и прочее. А от игры с компьютером просто воротит, я не получаю адреналина.
В каком сетапе я?
Какое дополнение?
Какой рейтинг?
хо-хо-хо, помню в дреноре мамкины гладиаторы собрались в какую-то гильдию и отсосали посох просто даже у нашей казуальной гильдии 2/7 в плане прогресса, даже не помню убили они тогда огров близнецов из молота или нет
Хм. Ну это довольно логично, нет? Чуваки которые задротили пвп не очень могут в пве? Но у нас в бк были довольно мощнейшие ребята которые продавали гладов днем, вечером шли фармить блек темпл и делать ферст сервер амани вар бир ран.
Ну просто игры совершенно о разном. Играл и л2 и в Вов, и та и другая дала достаточно положительных эмоций. Они просто совершенно разные, их нельзя сравнивать.
Всё довольно потное и пвп, и пве.