Недалекое будущее. Земляне отправляют космические аппараты для изучения спутников Юпитера и Сатурна.Спустя время, становится гарантированно известно, что на одном из спутников подо льдом существует океан из жидкой воды.Спустя еще некоторое время, становится очевидно, что в океане подо льдом существует жизнь.Чуть позднее Земляне понимают что внеземная жизнь, которую они обнаружили, опережает по некоторым технологиям человечество.https://ru.wikipedia.org/wiki/Jupiter_Icy_Moon_ExplorerТред номер 1 утонул, но возможно есть в архиваче.Вопросы и ответы из прошлого треда, для умников-хуюмников.1. Ряяя, врети, осьминоги даже лед не смогли пробурить, какие нахуй технологии?!Возможно и смогли, но потом поняли что дальше нихуя нет и соваться туда не имеет смысла, поэтому продолжили развитие в своем маня-мирке подо льдом2. Ряяя, ну какие нахуй технологии и развитие под водой? ТАМ ДАЖЕ ОГОНЬ НЕ РАЗВЕСТИ, не металл сковать.А нахуй им это? Они используют совершенно другие приспособления для своей эволюции и жизни. Например вулканическую активность или кораллы.3. Ряяяяя, там условия жизни говно, какая нахуй разумная жизнь подо льдом?Разумная жизнь может появиться и эволюционировать при разных факторах, не обязательно приближенное к Земным. Вселенная удивительна и мы нихуя о ней знаем.4.Все равно врети! Если бы там была жизнь, мы бы давно это заметили в прошлых исследовательских миссиях!Во-первых, под таким слоем льда, это довольно проблематично.Во-вторых, шупальцевидные успешно могли понять что за пределами их места обитания существует что-то еще неизведанное, поэтому используют маскировку от неизвестного потенциального врага.
>>205208030 (OP)и всё-же аргумент про невозможность технического развития в водной среде весьма хорош: ведь то, что вода делает невозможными многие, даже самые примитивные технологии - объективный факт
>>205208467мы же нихуя не знаем что там и как может быть.им необязательно развивать дохуя сложные приспособления и всякие компуктеры кудахтеры, они могут развивать возможности своего тела, допустим телепатию, регенерацию вкупе с долгой (вечной жизнью) и прочее.представь, еба, которая регенерируется после любых повреждений и которой поебать на радиацию
>>205208724удобная позиция: "мы нечего не знаем" либо мы выведем универсалии в развитии жизни, либо на все вопросы мы будем отвечать: "мы ничего не знаем"вот например противоречие бессмертия и быстрого роста популяции, ибо ресурсы, как никак ограничены тоже самое касается и мутабельности: для бессмертных организмов эволюция будет работать гораздо медленные и тд и тд и тдподумай над такими условиями, это интереснее чем выдумывать любую ебелть на грани с магией, а потом говорить:"мы ничего не знаем "
>>205208030 (OP)>Чуть позднее Земляне понимают что внеземная жизнь, которую они обнаружили, опережает по некоторым технологиям человечество.Ору. Я думал это какой-то бугурт тред. А он на серьезных щах в это верит.
>>205209267СЛЕДУЮЩИМ АППАРАТОМ К СПУТНИКУ ЮПИТЕРА ЛЕТИТ СВЯЗКА ЦАРЬ-БОМБА@С ЮПИТЕРА ПРИТЕЛАЕТ ЯДЕРНАЯ ОТВЕТОЧКА@В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЗРЫВА ПОДНИМАЕТСЯ ЦУНАМИ И ЗАЛИВАЕТ ВСЮ ПЛАНЕТУ@БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЛЮДЕЙ ПОГИБАЕТ @ГЛИНОЙ И ЗЕМЛЁЙ ЗАСЫПАЕТ ПЕРВЫЕ ЭТАЖИ ЗДАНИЙ@300 ЛЕТ СПУСТЯ ХИТРЫЕ АНГЛОСАКСЫ ПЕРЕПИСЫВАЮТ ИСТОРИЮ, БУДТО НИЧЕГО НЕ БЫЛО, ПОДМЯВ ИСТОРИЮ ПОД СЕБЯ@БЛОГЕРЫ ЭНТУЗИАСТЫ ВСКРЫВАЮТ ПРАВДУ О ПОТОПЕ И ЯДЕРНОЙ ВОЙНЕ ПРОШЛОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ@ИМ НИКТО НЕ ВЕРИТ бугурт с прошлого треда
>>205208724>они могут развивать возможности своего тела, допустим телепатиюО дааа, начинается сука.Ты понимаешь, что после этого никакой серьёзный разговор больше невозможен?Ты же просто тупой хуй обчитавшийся фентези.Жизнь на других планетах, особенно на тех, на которых есть вода - очень даже интересная тема. Но ты шкваришь потенциально интересный разговор своей тупорылой маняфэнтазийной хуитой.
>>205210962в воде невозможны реакции возможные в воздухе, а в воздухе, все реакции для которых нужна вода не сложно провести в ведре с водой. таким образом кол-во вариантов начального(самого примітивного) тех развития сведено почти до нуля
>>205210945>никакой серьёзный разговор больше невозможенпочитай запад эдема гарисонакто им запрещает использовать биомеханические инструменты?
Тебя вчера недостаточно обоссали, долбаёб восторженный? Будешь каждый вечер срать пока твое говно не взлетит? @moderator, жги его нахуй лол.
>>205208030 (OP)> вулканическую активность> Юпитер/СатурнАстрономы от бога.Хотел с вами помоги фантазировать, но уже на втором городе понял, насколько это тупая мысля. Для появления жизни нужен очень мощный источник постоянной энергии. В нашем случае это солнце. У какого нибудь Марса это может быть ядро. У Юпитера и Сатурна их нет, это газовые гиганты.
>>205211687на спутниках юпитера немалая такая вулканическая активность, ибо приливные силы разогревают планету
Наверное у них там есть и свой местный аналог двача, тентакльчан, где местные осьминоги мерятся размерами своих джагонов и спорят о том,что размер щупалец значение не имеет, важно как ты пользуешься присосками.
>>205211221Можно взять ведро с воздухом. Просто держать его нужно вверх ногами. Таким образом, твои далекоидущие выводы сводятся до нуля.
>>205211769Мы про Юпитер говорим, а не про его спутникиЧтож жизнь появилась не на Луне, а на Земле? У Луны же была планета с такой вулканической активностью!
>>205211850 в оп посте речь о спутниках юпитера на которых есть описанный тобой источник энергии - вулканы, которые есть там из-за того, что юпитер своей гравитацией буквально вытягивает и сжимает свои спутники
>>205211808суть аргумента в том, что некоторые условия объективно хуже: может где-то за полярным кругом люди и могут ходить в трусах(где-то - в своей отапливаемой полярной станции), НО на экваторе это делать можно без дополнительных средств и трат
>>205211979Очень узко мыслишь. Даже подбирать ответ из множества возможных неохота. Скажу лишь то, что многие сплавы переплавляются в вакуумных печах. Это просто "например".
>>205211759обосрался, признаю, потом исправлю. хотя хуй его знает че там как и вообще щупальце тебе в жопу
>>205208030 (OP)>Во-вторых, шупальцевидные успешно могли понять что за пределами их места обитания существует что-то еще неизведанное, поэтому используют маскировку от неизвестного потенциального врага.это так не работает
>>205211979этот школьниг не в курсе наверно что воду можно разогреть при желании хоть до 5к градусовhttps://youtu.be/t6RlO2bXGNE
>>205211687>>205211850Говорим про спутники, это первое, а второе от Юпитера нихуёво так фонит, ты бы хотя бы прочитал о процессах в ядре юпитера.
>>205208030 (OP)> Во-вторых, шупальцевидные успешно могли понять что за пределами их места обитания существует что-то еще неизведанное, поэтому используют маскировку от неизвестного потенциального врага.Ну это как знаменитый Колумбов обмен, когда высокоразвитые Европейцы пытались всеми силами скрыться от найденых индейцевИли когда индусы прятались от высокоразвитых китайцев, ибо те опережали их в техническом планеХхррро-тьфу кривому маняправдатору.
>>205212384вкурсе откуда береца железо?прально из оксида железапро бактерии перерабатывающие оксид железа в чистое железо ченить слышал?
>>205212210вакуумные печи... а их то они откуда возьмут ? в ОП посте говорилось про подлёдный океан, а не залежи вакуумных печей(если вы не поняли, то речь о том, что продвинутые технологии берутся из технологий менее продвинутых и так до самых дефолтных палок-илокопалок и тд , а вот именно с ними под водой будут проблемы )
>>205208030 (OP)Если они живут в условиях экстремального холода, то они наверняка очень медленные. Интересно, как бы воспринимались мы для них. Наверное, как мы для мух.
>>205208030 (OP)Любая подводная хуйня примитивная по определению. Даже если там что и есть, то на уровне моллюсков.
>>205212988Если я твоей мамке покажу хуй, то она станет его сосать, а дельфин нет. Ни как они могут быть такими же разумными?
>>205213017Покажи мне хоть одного осьминога, получившего нобелевскую премию по физике или доказавшего гипотезу Пуанкаре?
>>2052129881. Каким енто местом?2. Если они такие умные, то почему они такие бедные отсталые и на уровне обычного жывтоне?
>>205212908Не сказать, что рыбы сильно примитивные. Да и те же осьминоги весьма интеллектуальны для животного.
>>205212748 заметь, я про воду не писал, я писал про разные условия воздушно-наземной среды...хочешь аналогию с кальмарами ? кальмары ползающие по дну может быть смогут заиметь коралку-илокопалку, а кальмары плавающие в киллометрах надо дном не заимеют даже её, хотя по шизанутым мыслям анонов выше "они смогут обходиться вакуумным печами и лифтами для добычи породы со дна, да вот только начинать надо с палки-илокопалки, которой у них не будет"
>>205208030 (OP)Как будет выглядеть эта жизнь. Какая гравитация там? Если как на Земле примерно, то там то же самое будет что и на земле по формам скорее всего.
>>205213032>>205213066>>205213079У дельфинов есть свой сложный язык и культура, они дают друг другу имена, они пишут стихи и накрякивают музыку.
>>205213261А-а-а, я по рентв такую хуйню слышал. Всё никак не мог вспомнить, откуда.>>205213338Они и так есть, только в стадии эмбриона атрофируются.
>>205208030 (OP)>опережает по некоторым технологиям человечество.По каким именно? Люди сука умудрились уже долететь до Сатурна и Юпитера, а ведь для такой хуйни нужно ооооочень много энергии.
>>205213076Покажи мне хоть одного нобелевского лауреата, который выебал 2д тяночку своей тентаклей, а?
>>205213376Да, а ещё у нее множество мышц внутри, которыми она сама управляет, поэтому она может делать фрикции самой писечкой, без движения тела.
>>205213143А что тут условия такие, что кальмары должны плавать только поверху? Я что-то в нашей ветке обсуждения такого не увидел. Но даже и здесь можно найти варианты.
>>205213910Недалекое будущее. Собаки правят планетой, используют отупевших землян как своих питомцев.
>>205213774>Но даже и здесь можно найти вариантыДавай. Я могу еще придумать какие-то натянутые варианты для донных животных, но для тех, кто живет в толще воды - я хз.
>>205208030 (OP)>Чуть позднее Земляне понимают что внеземная жизнь, которую они обнаружили, опережает по некоторым технологиям человечество.Воткнуть этих ублюдков в Юпитер ядерным оружием от греха подальше.
>>205211331Животное ёбанное! Я тебе отвечал на эту тупорылую срань ещё в прошлом треде! Ты хуйню несёшь, ублюдок ты тугой, очнись. Нельзя силой мысли отрастить себе каких-нибудь биополимеров чтобы что-то ими сделать! Это уровень "НУ У НИХ КАРОЧЕ ТИЛИПАТИЯ..."Даже сейчас, чтобы целенаправленно синтезировать какие-то новые материалы, требуется охуенные технологии. Вплоть до плазменных печей и ядерных реакторов. У твоих рыб нихуя такого по определению быть не может.
>>205214104Ну вода она же не стерильная будет. Может "плавучие островки" какие-нибудь. Гигантские наутилусы там. Гейзеры, поднимающие со дна всякие элементы (без этого жизнь не возможна, но мы то сейчас "разумный" вариант обсуждаем, так что всякие "лифты" в контексте этой темы не будут костылями).
>>205213143тогда очевидно в разумных кольмаров разовьюца придонные кольмары а поверхностные так и остануца тупыми птицами
>>205214462а может на этих спутниках придонная жизнь не возможна ? ну например из-за избыточного давления
Итак металлы хуй => машиностроение хуй, электроника хуй => нтп хуйНу будут они на уровне индейцев мезоамерики, может даже пирамиды какие построят там да если смогут выстроить систему без войн и голода нехило продвинутся в матане и прочих философиях.
>>205211331Нихуя себе. Меня даже заскринили.Уебки, подумайте головой. Не может кальмар просто так взять начать использовать других существ как инструменты, не может начать управляемую мутацию само себя, не может взять и с нихуя стать телепатом. Для того чтобы приобрести осознанность, приобрести абстрактное мышление, для того чтобы мочь творить, нужно пройти путь эволюции. И без простых примитивных инструментов этого не достичь, ведь только благодаря им мы и имеем это абстрактное мышление, благодаря тому что мы думали, как скрестить палку и камень, чтобы вышел топор или молоток. Нет доступа к разным материалам, нет возможности термической обработки, нет возможности добычи ресурсов ввиду отсутствия какого либо инструмента. Не может существо взять и перескочить через несколько ступенек о развития, оно должно пройти определенный путь. А все ваши варианты инструментов и улучшений это удел уже развитых , а не развивающихся существ.
>>205215035>>205215149хорошо никтож не запрещает как лунныекоротышки жить на внутренней поверхности льда
>>205215105Пирамиды не построить если ты не можешь обрабатывать камни. А ты не можешь обрабатывать если у тебя нет орудий труда.
>>205215219>>205215105>>205215406Гидротермальные океанические источники выносят растворённые элементы из океанической коры в океаны, изменяя кору и внося весьма значительный вклад в химический состав океанов. Совместно с циклом генерации океанической коры в океанических хребтах и её рециклирования в мантию гидротермальное изменение представляет двухэтапную систему переноса элементов между мантией и океанами. Рециклированная в мантию океаническая кора, видимо, ответственна за часть мантийных неоднородностей.«Курильщики» извергают геотермальную воду температурой до 400 °C. Из-за большого давления эта вода не кипит, а находится в сверхкритическом состоянии. Причина чёрного цвета и мутности — взвесь сульфидов металлов. Соприкасаясь с океанской водой геотермальная охлаждается, из нее первыми выпадают сульфиды железа, меди и никеля, окрашенные в чёрный. Именно из них образуются трубы «курильщиков». В процессе дальнейшего охлаждения (200—300°С) из геотермальной воды выпадают сульфиды цинка и марганца, окрашенные в белый, так что дно вокруг «черных курильщиков» белого цвета. При медленном подъеме геотермальной воды она остывает до 300 °C еще до соприкосновения с океанской водой, при этом образуются «белые курильщики» с трубами из сульфидов цинка и марганца.В геотермальной воде также содержатся сероводород, калий, магний. Она имеет щелочную реакцию
>>205215388 много у них там развития случится при наличии таких ресов как холодная вода и настолько холодная, что аж твёрдая вода ?
>>205215536Ну выдели из этой ебенячьей смеси железо и сплавь из него что-нибудь под водой. Хотел бы я на это посмотреть.
сука, как же заебали мамкины умники, которые не верят в няшек осьминожек в космосе. аж горит.посему:собираю экспедицию в космос шобы всем доказать что щупальцевидные дохуя развились, имеют орудия труда и вообще ссали вам на ебальники.капитал на строительство ракеты абу одолжит пасскордамиСпасибо Абу!
>>205214522Придумали БЛЯТЬ! В этом вся проблема! А они должны получать все свои первые наработки эмпирическим путем! Не придумывать неведомую хуйню, чтобы сделать другую неведомую хуйню, они должны увидеть как что то случилось в окружающей среде, придумать ему применение, а потом уже изготавливать это. Печь надо придумывать, а у человека была возможность пользоваться костром и камнями.
>>205216007запятую после "ракеты" забыл, ну да пошли нахуй, у меня горит с вас уебков двуногихобезьяны ебучие
Заебись. как думаете эти оповы инопланетяне не будут против построить резервации для землян?Мне тут не комфортно. жарко сухо и ярко. уползти бы под прохладный влажный камень, думаю не я один на мылаче ледяной упырьставьте класс кто тоже хочет к юпитеру
Алсо, в воде не возможно применение стреляющего и метательного оружия, типа луков, плавательных трубок и пращей, ввиду плотности воды. Так что подводные сосут в плане примитивного дальнобойного оружия, им только остается орудовать ебучими копьями. А так же водная среда не располагает обедняться в стаи. В воздушной среде основная угроза наземная, а в водной среде атака может быть откуда угодно. Нет охранного периметра, нет нужды объединятся для защиты, нет социальных связей, нет развития.
>>205215926металлы есть значит можно добыть липиздричествону или био липиздричествоеще раз не обязательно же идти по пути развития человеков
>>205216786Свинец и олово?Ты их хоть раз держал в руках?До липездричества пару тысяч лет развития для которого необходимы металлы.Ты даже гальванический элемент не сделаешь простейший без них
Основная проблема подледной европы — количество энергии которая попадает туда - 0.3% от земной. В отличии от земли, в придонных слоях нету постоянно падающей с верхних слоев океана нямки. Плюс, островки где возможна жизнь возле курильщиков разделены огромными областями где нет нихуя. Короче максимум тамошний это одноклеточные прокариоты, тусящие у вулканов
>>205208030 (OP)Ээээ, нет. Существуют только человекоподобные цивилизации. Ты что ченнелинги не читал? Ну дела. И это двач.
>>205217734>Для забора проб воды на поверхность выходит Катя Петровна, которой удаётся переслать сигнал с анализом проб на корабльНу ладно, шутки-шутками, но посоветуйте годных фильмов/сериалов наподобие этого
>>205208030 (OP)>Во-вторых, шупальцевидные успешно могли понять что за пределами их места обитания существует что-то еще неизведанное, поэтому используют маскировку от неизвестного потенциального врага.Как человечество? Заебись маскировка.
>>205208030 (OP)>1. Ряяя, врети, осьминоги даже лед не смогли пробурить, какие нахуй технологии?!Дополню: если там есть разумные существа, то они, скорее всего, слепы, и используют эхолокацию. Пробившись сквозь лёд они бы, очевидно, ничего бы не "увидели". Их миропредставление бы в корне отличалось от нашего.
>>205216573Мммммм. Гуглишь подводные автоматы и идешь нахой. Ах да, даже калаш может ебашить под водой.
>>205225689БУРИШ ДЫРУ ВО ЛЬДУ@ВНЕЗАПНО ВЫЛЕЗШИЙ ТЕНТАКЛЬ НАЧИНАЕТ БУРИТЬ ДЫРКУ В ТВОЕЙ ЖОПЕ@А ТЫ И НЕ ПРОТИВ
>>205226762Да, металлы остаются проблемой, однако твоим тезисом была невозможность получения стреляющего под водой оружия в принципе. Так вот, ты не прав. Жидкая среда с более высокой чем у воздушной плотностью потребует большего усилия натяжения и меньшего веса боеприпаса. ВСЕ.
>>205226141Двачую этого, там должно быть пизда как темно, местные коты Базилио либо сверхчувствительны к свету, либо эхолоцируют, либо создают себе свет сами.
>>205217587Вариант с биолипиздричеством остается открытым, хотя нахуй оно нужно, если обмотки движков все равно требуют металлов, неясно
>>205208030 (OP)ЕСЛИ БЫ,ТАК О БЫ, ТО ВО РТУ РОСЛИ Б ХУИпрости, оп, но буз пруфов, тови фантазии ничего не стоят. я бы сам хотел поверить во всю эту научную фантастикуЮно меня, как и всех остальных, ебет в очко реальность. нет инопланетячн. нет космических кораблей и вселенной. есть ебаная бытвуха в стиеле зощенко, которая ебет тебя по самые гланды. от така хуйня, малята
>>205227111Впрочем, я поторопился. Есть двигатель, которые не требует материала для того чтобы активнее ебашить при ударах токомОн называется рабИнтересно, как на глубине отличить черного осьминога от белого
>>205208030 (OP)Бля мне крч стремно на земле глубоко заплывать пушо хз что под водой, а вы представьте нырнуть в воду га чужой неизведанной планете поверхность которой состоит онли из воды
Я просто напомню про зергов у которых даже космические живые корабли есть, а вы в осьминожках сомневаетесь.
>>205208030 (OP)Энцелад и Европка - ещё может быть. Однако ничего сложнее простейших не будет, ибо радиационные пояса их планет-гигантов. Остальное без вариантов.
>>205227748>ибо радиационные пояса их планет-гигантовНу расскажи нам, как радиация влияет на жизнь под десятком километров воды.
Тред не читал, но...>опережает по некоторым технологиям человечествоНевозможно.Максимум, просто разумная жизнь уровня ниже средних веков.Причина проста. Пробурить лёд снизу, не так сложно с нашими технологиями. А исследователи их расы, точно стали бы это делать. А сделав так, построить бару на поверхности тоже не сложно, ибо доставка будет по привычной им воде. А там уже будет всё это видно.Сычевать подо льдом высокоразвитая раса не будет.
>>205227904Кстати там же можно будет и строить кузницы всякие. Во люду строить города. Там же 200 км льда, хватит на любые постройки.Хотя, если они не могут дышать, то сделать аэрокостюм можно из каких-нибудь морских организмов. А может жизнь изначально из каких-то гибридных амфибий появилась на стыке со льдом.
>>205227831Ну, электролиз льда. Потом от распада сверхтяжёлой экзотики могут порождаться гамма-кванты, которые куда хош попадут.
>>205214445- Вот эта вот хуйня изобретена укропами Господом Богом, взята прямо с поля боя Драва Эволюции. Нет, ну вы можете представить насколько надо иметь больное воображение, чтобы такую ебалу создать.
>>205208030 (OP)На кой хер им вылезать из-под льда? На кой хер им вообще технологии? Тупорылый антропоцентрист, меряет орудиями труда степень развитости цивилизации в интеллектуальном плане.Вполне возможно, что их разум развит в достаточной степени, чтобы они обрели самоосознание. Но если они дошли до какого-то подобия общества, то оно будет кардинально отличаться от нашего.
>>205208030 (OP)План такой. Пидарахо земляне быстро объединяются перед общим врагом, путем многоходовочек захватывают нужные им технологии и анально эксплуатируют или вырезают жизнь на планете.
>>205212908>примитивная по определениюЭто для тебя так выглядит. В своей среде они чувствуют себя прекрасно. А то что ты считаешь человеческую речь чем-то волшебным, так это всё ерунда. Разговаривать людей учат с детства и если ребёнка не учить (как в случаях с детьми-маугли), то от "человека" в нём останется только внешний вид.Зато те же дельфины общаются чуть ли не телепатически, причём с детства их и учить такому общению не требуется.Так мы приходим к выводу что всё та же человеческая речь возможно просто рудимент. И что это дельфины на более высокой эволюционной ступени находятся нежели человек
>>205215817Вентиляционная шахта шириной в 20 см в течение дня будет направлена на тысячи звёзд. Вся эта хуита с Орионом, Сириусом и прочим высосана из пальца.А если ещё учесть прецессию оси Земли, то гипотеза пробивает второе дно.
>>205215219>нет возможности добычи ресурсов ввиду отсутствия какого либо инструментаМуравьи, пчёлы, жуки, пауки как-то и без инструментов справляются.Есть вот например такой паук-серебрянка. Дышит воздухом, но живёт сука под водой в самодельном воздушном колоколе из паутины. Регулярно воздух обновляет там.
>>205215218Нахуя им металлы-то блядь? Нахера им металлообработка? Какая в этом практическая польза для их цивилизации? Посмотри на диких ниггеров центральной Америки. Они жвут в тропиках на всём готовеньком, жрут рыбу, бананы там всякие, стреляют из луков в мимокрокодилов. Им металлы вообще нахер не нужны, имеющиеся инструменты им обеспечивают все потребности.
>>205215817Ну и к чему эта ориентация была? Для чего?Попхивает пиздежом, в те времена когда пирамиды строили ещё и геометрии-то не существовало! Какое ориентирование, если люди тогда расстояния меряли, блять, ЛОКТЯМИ!
>>205228939В качестве оружия. С первого убийства палкой обезьяна с ней уже не расстовалась. Так кстати началась история совершенствования оружия то есть человеческая история
>>205227485 А я напоминаю про Бога, который создал мир, а потом и людей по образу и подобию своему.И раз уж бог человека по образу и подобию создал, то мысль о жизни разумной, но не человекоподобной-богохульна
>>205208030 (OP)Для развития разумной жизни в океане есть одно препятствие: ЛАПКИ.Все технологии, что мы знаем, были созданы существами с хватательной конечностью. В воде такая конечность развиться не может, она там на фиг не нужна. Как создавать технологии щупальцами и плавниками? Может, и можно, но что-то наши осьминоги не преуспели
>>205230107>Все технологии, что мы знаем, были созданы существами с хватательной конечностьюШершни "научили" людей делать бумагу из древесины. Точнее люди подсмотрели саму технологи. У шершней никаких хватательных конечностей в помине нет.
>>205228925>А если ещё учесть прецессию оси Земли, то гипотеза пробивает второе дно.Каким образом, поясни
>>205230311>используют маскировку от неизвестного потенциального врагаВ ОП-посте ведь всё написано. В романе Лема "Фиаско" земляне проторчав весь роман на орбите обитаемой планеты так и не смогли увидеть жителей этой планеты. Те настолько негостеприимные были, что отлично маскировали всю свою инфраструктуру
>>205230515Хуясе ты сравнил. Но ведь про шершней-то я всё правильно написал? Ни разума, ни хватательных конечностей, а человек успешно пользуется его технологией
>>205230515>релеТы в курсе что по стрекоту сверчков ночью на улице можно узнать температуру воздуха с точностью до градуса? Я сейчас не помню точно как, но частота стрекотания от температуры воздуха зависит
>>205230277>У шершней никаких хватательных конечностей в помине нет.КАК И НИКАКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИНу ок, конечно, я имел в виду "гоминидную триаду": конечности + большой мозг + прямохождение. Это комбо признаков, уникальное для существ, которые создали все известные нам цивилизации. Из всего этого в воде может развиться только мозг.Были бы у шершней мозги и лапки, они могли бы не делать одну бумагу тысячелетиями, а развивать технологии. Но что-то не преуспели они в этом.
>>205230713>НИКАКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИА зачем она им вообще? Может это и есть "правильный путь"? До современного человека тоже много цивилизаций было, где они? Почему вымерли а не развились хотя бы до нашего уровня?
>>205230963>А зачем она им вообще? Может это и есть "правильный путь"?Ну мы же обсуждаем гипотетические цивилизации подо льдом спутников Юпитера и Сатурна. Конечно, возможно, тамошние осьминоги живут без цивилизации и это "правильный путь". Другого у них нет, лол.Ясное дело, что цивилизация - это не благо и не зло само по себе. Это наша видовая особенность. Возможно, именно из-за нее мы и вымрем, устроив себе при помощи достижений цивилизации ядерную войну или глобальное потепление. Именно так это и надо воспринимать. Осьминоги, не создавшие цивилизацию, не хуже и не лучше нас. Они круто адаптированы к своей среде. Как и мы к своей.
>>205228939Разбить кости дохлой антилопы и полакомиться костным мозгом. Остальное вкусное мясо уже обглодали львы и грифы. :(
>>205208030 (OP)Читал в одном журнале годную статью, про то, как подлёдные существа с Европы могли бы познавать окружающий их мир.Типа плавают-плавают, и тут вдруг "ого! да мы походу в сфере плаваем!"Потом ещё плавают-плавают, а потом "ого! да сфера походу многокилометровой хуйнёй (льдом) покрыта!"Плавают дальше, и "ого! над этой хуйнёй никакой воды вообще нет, а рядом находится что-то неебаться огромное (Юпитер)"Снова плавают, "ого! этих неебаться огромных хуебобин там несколько, и одна из них охуеть какая огромная и горячая (Солнце)"Ну и в таком духе.
>>205232283Ну они в этой статье лёд-то пробурили чтоб наружу выйти? Вангую что после солнца они бы сказали:"Ого! Это ж крабовидная туманность там вдали!"
>>205229046Летучие мыши без фонариков отлично обходятся. У гипотетических кальмаров с Нибиру Юпитера может вообще другое зхрение и свет им нафиг не нужен.Фильм "Чёрная дыра" с Дизелем смотрел? Там местные ящерки как рас с помощью ультразвука "видели"
Ебаные рыбы и прочие осьминоги могут много чего. Они дохуя умные. https://www.youtube.com/watch?v=B91tozyQs9Mhttps://www.youtube.com/watch?v=BFda1MZ54G4
Даже если там что-то и живёт, это что-то надо изучить, а потом ёбнуть ядерной ракетой, чтобы там всё сгорело нахуй.Объясню почему.В ходе своей эволюции любой развитой цивилизации становится тесно на своей планетке и она ищет способы расширить сферу обитания. Расширяя её всё больше и больше, цивилизации требуется всё больше энергии. А где самый бесплатный источник энергии во вселенной? Конечно, это звёзды. А какая к нам ближайшая звезда — Солнце блядь. И солнце одно. А цивилизаций, претендующих на неё, будет две. Так что лучше позаботиться об этом заранее, а то потом будет слишком поздно.
>>205226858Твои подводные автоматы сделаны из метала, на станках тоже сделанных из метала. Я уж не упоминаю, про порох.
>>205214320Это ты не хочешь услышать аргументы. С помощью биохимических реакций, катализируемых ферментами, можно создавать сложные прочные биополимеры на кремниевой основе, при низких температурах и в жидкой среде. Зубы акулы, коралловые рифы, раковины моллюсков, отложения чёрных курильщиков, бактериальные маты. Люди со своей технической ментальностью железного века едва-едва приблизились к изучению биотехнологического потенциала морских беспозвоночных и бактерий.
>>205232507Да, двачуюДАЕШЬ ОСВЕНЦИМ И БУХЕНВАЛЬД НА ЭНЦЕЛАДЕ!!!Каждого ебаного осминога в трудовой лагерь.Сжигать будем в плазменных печах.МАЛЕНЬКИЙ ОСМИНОГ В БУХЕНВАЛЬДЕ.@ДЯДЕНЬКИ РУССКИЕ ГДЕ МОИ МАМА И ПАПА?@ИВАН, ВЫДАЙТЕ РЕБЕНКУ ПАРУ ПЕРЧАТОК
>>205232613Потому что природа должна (и есть) быть прекрасной в многообразии видов!Ну не дала природа этому чудишу ноги/плавники. Как-то передвигалься-то всё равно надо. Вот тебе отличный способ. Реактивный кстати.И ещё эта хуйня наверняка мастерски маскируется прикидываясь кораллами/камнями. Хотя я честно не могу представить кто вообще сможет осмелиться сожрать подобную дичь
>>205228343Да вирунчик, да. Именно благодаря орудиям труда мозг и развился. Или ты думал, что мозги тебе даны, чтобы осознавал себя, создавал шидевры и задавался риторическими вопросами? Хуй ты угадал, додик. Развитая кора для мелкой моторики. А мелкая моторика, для того чтобы мутить изощрённые орудия труда, которыми можно ебать всю остальную живность в рот. Всё. ВСЁ.Больше никакой причины его развития нету. НЕТУ БЛЯДЬ.И поебень уровня "ну эта эээ... у них эээ... ну типа само по сибе чота ээээ... розовьёться... ну чиста эта да... ну для эта... ну, типа... проста так... и они ну... вумные кароч будут да эээ..." - это мысли дегенерата. Дегенерата, которым ты и являешься. С чем и спешу тебя поздравить. Ря.
>>205232765> в трудовой лагерь.Нахуй не надо, а то получится как с шогготами у Лавкрафта, которые своих создателей в итоге прямо в анусы своими щупальцами выебали.
>>205232779> Хотя я честно не могу представить кто вообще сможет осмелиться сожрать подобную дичьЯ знаю один сайт, на котором сидят люди, многие из которых не то что съесть, а даже выебать эту дичь будут не прочь. OH WAIT~
>>205230476Если бы ты знал, что такое прецессия, ты бы не задавал подобных тупых вопросов, выблядок ебаный.
>>205232753Ты понимаешь, хуила ты ёбанная, что зубы растут не по мановению руки? Я тебе уже третий раз уже это пишу! Третий на хуй! Ты блядь тупой что ли? Прекрати! Прекрати блядь заклинаю тебя!Ни одна акула не может отрастить себе дополнительных зубов в жопе, только потому что ей того захотелось. НИ ОДНА. Ты понимаешь? Это невозможно!! Зубы вырастут только там, где они должны расти! Там где они будут применяться для той задачи, для которой они и существуют! То есть в её пасти! И они будут хватать и измельчать добычу, а не вырастать в токарные станки, которые будут работать на святом духе и пилить для неё подводные калаши!
>>205227126Ну где то инопланетяне точно есть, это факт. Но из за ебанутых расстояний мы с ними никогда не пересечёмся. До ближайших звёзд - 4 световых года блять, причем это нихуя не солнцеподобные звёзды. И 4 года это для света, а на химии туда наверное лет 100 лететь минимум.
>>205232958Ты слишком тупой и узко мыслишь. Представляешь себе пространство, как будто ты идёшь из пункта А в пункт Б. Только пространство нихуя не такое, как тебе кажется. Пункт А может быть пунтом Б, нужно только научиться с этим пространством управляться. Т - технологии.
>>205232958> туда наверное лет 100 лететь минимумА за сто лет материалы из которых корабль будет сделан просто придут в негодность, поломается оборудование, сгниют провода.Это я ещё не говорю про самих людей. Даже одному человеку на сто лет нужно дохуйища еды-воды
>>205232983>научиться с этим пространством управлятьсяЯ всё ждал кто же первый ща про "кротовые норы" заикнётся, лол.
>>205233018Ну, вояджеры ещё работают, а они сколько лет уже летают, 20-30? Если сильно запариться то можно. И необязательно людей посылать, можно беспелотник который просто за 100 лет долетит в другую звёздную систему и фоточек наделает.Хотя к тому моменту как он прилетит их наделает людишки уже поубивают друг друга ядерными бомбами.
>>205233031Это твои проблемы, что ты там чего-то ждал и кроме кротовых нор нихуя не знаешь. К примеру, взять те же пространственные двигатели, которые собственно не "двигаются" в полном понимании этого слова, они фактически стоят на месте, деформируя пространство, которое само их выталкивает куда надо.
>>205232911Откуда ты знаешь? Пути эволюции неисповедимы лол. Может возникнуть симбиоз каких-нибудь бактерий, или грибов, да что угодно за миллиарды лет может возникнуть. Ты мыслишь земными условиями и примерами. Я, конечно, тоже сомневаюсь, но не исключаю никаких возможностей, учитывая всё то многообразие и сложность всех земных видов и форм. Меня больше интересует, какой там уровень радиации, ведь насколько я знаю, мутации происходят именно благодаря радиации, а не просто так.
>>205232957Нет, не понимаю. Более того, я не хочу этого понимать.Мне хочется думать, что дебил, который блядь уже который как тупорогий баран талдычит эту хуйню про БИАПАЛИМЕРЫ РАКОВИНЫ только один. Мне будет очень, очень неприятно осознавать тот факт что их может быть несколько. Это сильно пошатнёт мою веру в человечество. Мне захочется выйти на улицу, схватить первого встречного за грудки, спросить его сколько будет плюс два и если он ответит неправильно, я просто начну выть и пиздить его. Пиздить его за то что он такая тупая тварь, которая блядь не может сложить в уме просты числа. Тварь которая не может понять простых вещей. А потом мне станет очень грустно. Очень грустно и плохо. Возможно я даже заплачу. Возможно мне даже больше не захочется жить в мире где тупорылые ублюдки это не какое-то единичное явление, а обычное дело.Поэтому я стараюсь избегать мысли, что это разные аноны пишут мне одну и ту же ебланскую дичь.
Что бы они там не придумали технологичного, это всё будет сильно специфично, рассчитано для водной среды и для их вида. Медицина-окей, но их методы лечения и история болезней человеческой медицине могут быть бесполезны. Какие то физические законы, связанные с водой, они может в совершенстве изучили и используют, но люди исследуют весь мир вокруг, так что у нас преимущество. По вооружениям и средствам перемещения у них может найтись что то интересное, но опять же, человек обитает во всех средах, у него есть оружие для любых ситуаций, эти же инопланетяне ограничены водой. Мы можем воевать на их поле, а они нет. Во всяком случае, если у нас есть хоть какой то опыт с подводными лодками, минами, водолазами и флотом, у них даже если что то полетит в небо и поедет по земле, они растеряются, и не факт что смогут вне воды нормально функционировать. В общем, любые инопланетяне в нашей галактике человечеству даже нынешнему не страшны, только если это не типы вроде некронов.
>>205233145Потоньше член тебе в очко засунуть? Извини, какой есть. Иди про варп-двигатели почитай на википедии.
>>205233214Хуясно. Такие дауны как ты ещё несколько сотен лет назад были свято убеждены, что земля плоская и если идти до края земли, то можно ёбнуться на голову большой черепахе. Иди шапочку из фольги на тупую башку нацепи и помолись перед сном, чтобы бесы не вселились. А то вдруг изобретут что не то, греха потом не оберёшься.
>>205232911Так же можно сказать, что руки человека предназначены сугубо для того, чтобы жрать, чесать задницу и ковырять в носу. Неужели так трудно представить себе существ, которые могут вычислять и синтезировать нужные им ферменты и с их помощью катализировать нужные им процессы биосинтеза так же произвольно, как люди по задуманному плану строят из камня, дерева и металла?
>>205233251>трудно представить себе существ, которые могут вычислять и синтезировать нужные им ферменты и с их помощью катализировать нужные им процессы биосинтеза так же произвольно, как люди по задуманному плану строят из камня, дерева и металлаДа, трудно. Где такие вещи происходят на земле? Нигде? Значит и на других планетах не будет.
>>205232380Не, не пробурили.Но скорее всего для подлёдных осьминогов пробуриться на поверхность, это как для нас построить базу на луне.Ну типа в принципе возможно. Но долго, дорого, и не особо понятно зачем.
>>205233251>жрать, чесать задницу и ковырять в носуНу не только конечно. Но вообще-то природой не было запланировано что этими ручками человек начнёт из планеты выковыривать разные ништяки (полезные ископаемые). Так что руки были задуманы для того чтоб срывать с ветки бананы, а не для того чтоб мастерить лук
>>205233115Блядюга такая! Ты понимаешь, что многоклеточные это уже "симбиоз каких-нибудь бактерий"?! Нихуя ты не понимаешь!Да! Именно так и происходит развитие сложности! Благодаря симбиозу!Но вот что благодаря совершенно естественным процессам развития жизни, таким как симбиоз, получиться что-то там охуеть качественно превосходящее человечество, да ещё и в условиях где никаких условий для развития чего-то там охуеть качественно превосходящего человечество нет и быть не может - это уже блядь ебанизм. Это просто тупость на хуй. Ты же гуманитарий нахуй. Нет, среди гуманитариев полно умнейших людей, но вот есть такой вот совершенно долбоёбский тип гуманитариев, которым вот никак нельзя объяснить, что 2+2=4. Они начинают нести тупую хуйню, типа "ты просто узко мыслишь, если подумать то 2+2 может быть равно 77 и даже 9, вообще это только твоя точка зрения" и всё в таком вот ебанатском духе.Ты думаешь ты мыслишь широко? Нихуя подобного. Ты просто втираешь дичь и вызываешь раздражение. Не более и не менее.
>>205233311Возможно что бурить и вовсе нельзя. Вода может просто вылиться на поверхность или что-нибудь в таком духе
>>205233303>Где такие вещи происходят на земле? Нигде? Значит и на других планетах не будет.>раз у меня хуй 5 см, значит и у всех...
>>205208030 (OP)Ряяяя врётиии. В недалёком будущем, следующее поколоние зумерков, назовём их лузерки, будут сидеть в смартфонах вмонтированных непосредственно им в еблет, а про космос они будут знать только то, что на орбите земли летают громадные рекламные баннеры всякой брендовой хуйни, которую нужно побыстрее купить, чтобы доказать что ты не лох.
>>205233375Речь идет про то, что под водой. Почему люди еще не порабощены сверхразвитой цивилизацией, которая умеет в такие штуки >>205233251?
>>205233399А если вода дико солёная? Вдруг состав ледяной корки и воды под ним радикально отличается?
>>205233123Анон, не кипятись, это просто спор. Ты недооцениваешь возможности биотехнологии. Представь себе, что у них вместо руки орган, который может произвольно синтезировать любые ферменты. Даже если вычислительные возможности их мозгов предельны и процесс вычисления удачных комбинаций аминокислот растянется на миллионы лет.
>>205233251>Так же можно сказать, что руки человека предназначены сугубо для того, чтобы жрать, чесать задницу и ковырять в носу.Нет! Нет нельзя, ёбанный ты ублюдок! Нет так нельзя сказать! НЕЛЬЗЯ УЁБИЩЕ ТЫ ТУПОЕ НАХУЙ!!!Нельзя потому, что это будет тупой хуйнёй, не имеющий никакого отношения к действительности.>Неужели так трудно представитьЧто угодно можно представить! Что угодно бля! Невидимого розового единорога, летающего макаронного монстра, наличие у тебя зайчатков разума. Можно же такое представить? Да конечно!Но зачем?! Зачем представлять то, чего нет и быть не может? Для какой такой цели?Мой тебе добрый совет, возвращайся к чтению фентези. Или даже фанфиков по своим любимым тайтлам накатай. Уверен, это удастся тебе много лучше, нежели подобные рассуждения.
>>205233396>Почему люди еще не порабощены сверхразвитой цивилизацией,Почему люди не поработят всех муравьёв? Может потому что они нам на хуй не нужны.Какой с нас профит-то? Вот вариант что инопланетяне давно наблюдают за нами и ждут каких-то новых изобретений/открытий чтоб присвоить их себе - вот это дельная версия
>>205233431Морской лёд обычно имеет солёность как у морской воды. Но последние исследования показали, что на Европе может быть сублимированный лёд.
>>205233348Я не втираю дичь, так ка я всего лишь высказал свою точку зрения. А твоё жопогорение говорит о том, что ты крайне эмоциональный хер то есть эмоции у тебя идут впереди разума, твоя категоричность и самоуверенность в вопросе о том, чего ты не знаешь и знать не можешь то есть об условиях и возможностях развития жизни на другой планете, где никогда не ступала нога человека, говорит о том, что ты ограничен, то есть даже не пытаешься рассматривать возможные варианты, не говоря уже про то, что ты скорей всего, спутал меня с другим аноном.
>>205233520Придурок блядь, ёб твою мать, а.Нет, мы довольно неплохо знаем какие там условия. Нам не нужно ставить туда ногу, чтобы знать, что гейропа покрыта льдом и что подо льдом вода. Нам не надо ступать туда ногой, чтобы знать, что там вечная тьма, что под водой нельзя развести костёр, выплавить метал или запилить цивилизацию.Под "рассматривать возможные варианты" ты конечно же понимаешь "высасывать хуйню из пальца основываясь ни на чём". Иного от тебя и не ждал, тупорылый ты тип гумуса.
>>205208030 (OP)Ещё не факт, что под Европой действительно океан, это может быть просто сплошной ледник.
>>205233115Не обязательно радиации. Могут возникать благодаря химическим веществам, ошибкам при репликации ДНК, вирусам и транспозонам, встраивающимся в геном.
>>205233695>что под водой нельзя развести костёрхуя ты умный, нобелевскую ему. /b как обычно на острие науки
Ну и что мы имеем в этом итт тредикею?Одни аноны не умеют в фантазию и не могут принять того факта, что этот тред не для научных щщей, а для воображенияВторые аноны говорят что 2+2=5 и вообще чего вы приебались вумники сраные кальмары вперде
>>205233695Такие же самоуверенные бараны как ты говорили, что телефон невозможен, а потом пукнув в лужу удивлялись "а что, так можно было"? Пиздец бесят такие додики, которые считают, что они самые умные и всё знают, которые ещё и общаться нормально не умеют, сразу создаётся впечатление о высокомерном уебане, который считает себя гением.
Вы же я надеюсь не мечтаете о тянощках-русалощках? Когда (если) экспедиция на Европу произойдёт, мы будем уже стареющими лысеющими мужиками, и если подо льдом действительно есть вода и если там есть жизнь и если это не простые бактерии, то к нам привезут какую-нибудь максимально всратую рыбу, которая только булькать и будет.
>>205233833миссия примерно в 2024 году, лететь лет 7 примерно, поэтому через 10 лет посмотрим че там какв вики написано все
>>205233779>2+2=5-1Поправил. Как не стыдно быть таким тупым? Я тоже смотрю аниме, и я давно подозревал что рядом с аниме где-то рядом идет и глупость.
>>205233819Такие же тупорогие бараны как ты верят блядь в телепатию, телегонию, мировой заговор, бога и в то что это инопланетяне построили египетские пирамиды.Сразу создаётся впечатление о недалёком дебиле с тремя классами образования, который смотрит рентв и спускает 2 годовые зарплаты на снятие родового проклятья.
>>205233867Для чего?! Ну хуй с ним, пусть не кальмары, пусть просто бактерии какие-нибудь неизвестные. Ну и что с того? Ещё неизвестно что может произойти при вскрывыании этой ледяной корки. Мало что ли фантастики снято про заражения-эпидемии неземными вирусами? Зачем этот ящик Пандоры вообще трогать?
>>205234040Да. Мне неприятно и боязно. Не хотелось бы чтоб из праздного любопытсва горстки учёных на Землю привезли какой-нибудь жуткий вирус. У нас и своих хватает с избытком
>>205233921Ну ты то у нас точно всё знаешь, каждый раз такие самоуверенные уебаны как ты, считают, что они всё знают, а потом проходит 100-200 лет, и оказывается, что они обосрались. Поглядите-ка на уёбка, он со 100% вероятностью знает, что там на спутнике, который находится от нас расстоянии больше, чем пол миллиарда километров.
>>205234128долбаеб, аппараты обратно на землю не вернутся.пиздец, и с этими людьми я сижу на одной бордесамое страшное, что они не верят в жизнь подо льдом
>>205233942Вот что внеземной вирус сходу так без задней мысли может встроиться в чуждый ему геном и биохимическую систему, это примерно так же фантастично, как не понравившийся тебе кальмар, вычисляющий протеины.
>>205233520Это ты ограничен. Тебе трудно понять, что путь становления человека довольно трудный и сложный, чтобы так сложилось, как сложилось с нами должно совпасть огромное количество факторов, и эти факторы как раз и состоят из среды обитания, образа жизни, доступности материалов, умения мыслить абстрактно. Человечество как выигрышная лунка для шарика в пачико, ударься шарик чуть по другому и все, ничего бы не было.
>>205234128Все земные вирусы возникли параллельно эволюции земных организмов и без них существовать не могут. Ты даже кошачьим герпесом и спидом заразиться не сможешь, потому что они действуют только на виды семейства кошачьих.
>>205234169>аппараты обратно на землю не вернутсяВот я про то же. И предчувствую по какой причине. Читал у Булычёва "Лиловый шар"? Там тоже какую-то гадость на Землю привезли.Амеры почему так резко лунную программу свернули, хотя летать и возвращаться на Луну уже нормально научились? Да потому что узнали что-то такое страшное, что поняли что не стоит вскрывать эту тему.Недавно смотрел сериал "Конец детства", там инопланетянин чётко объяснил людям - "космос не для людей" (имелся ввиду дальний космос конечно.Все эти орбитальные спутники, МКС - это всё очень хорошо и полезно для жизни человечества, но вот лететь куда-то в дальние ебеня, куда тебя не звали - это глупо и опасно
>>205234282луну свернули для человека, потому что невыгодно и нет там нихуя кроме камней.а обычные робо-работяги туда летают и успешно исследуют.
>>205234184>кальмаровСушёных? Или свежих?У меня жена последнее время "подсела" на свежих (замороженых) кальмаров.Готовит их по простецки: режет на кольца и тушит в сметанно-луковом подливе. Очень вкусно
>>205234221Я не ограничен, и всё как раз таки понимаю, поэтому и написал в своём первом посте, что сомневаюсь, что там что-то возможно. Но я не готов, сидя на Земле, категорично и самоуверненно утверждать о том, что там за за сотни миллионов километров, как там всё формировалось и какие там шли процессы всё это время, так может делать только полный мудак. Люди много знают, но не знают они ещё больше, а некоторые самоуверенные мудаки почему то возомнили себя всезнающими мудрецами.
>>205234162Ой какая же ты тупая сука, а.Такие вот недалёкие гниды как ты всегда вызывали у меня лютейшую неприязнь."а как мы можем знать хемический састав звизды каторая от нас в милеардах киламтрав...""как мы можем взвесить вес чорнай дырыы ета же низяя...." "а как мы можим знать форму галактеек мы жи внутрии...""а как мы знаим что не бох на облоке ета зделаал...""а как узнали што жизнь зородилась мы же ниведилии....""а как мы можим знать возраст окаминеластей ета же каамни..."Для тебя - никак. Для тебя это ёбанная магия. Тебе этого не понять, даже если ты напряжёшь свои полторы извилины.Поэтому просто заткнись и иди на хуй. Ты не понимаешь простых вещей, ты не хочешь понимать простых вещей, ты не можешь понимать простые вещи. Поэтому возвращайся к чтению фентези. Это твой интеллектуальный потолок.
>>205234368Ой, блять, какой же ты пидар высокомерный, считающий, что только он знает о научных методах исследования, а все остальные дебилы, застрявшие в 19-м веке. Просто иди нахуй, меня редко когда выбешивают люди, но тебе это удалось.
>>205234308В том и дело. Опасны только "родные" вирусы, которые имеют ферменты, гликопротеины, РНК или ДНК - ключи доступа к человеческим клеточным системам. Ключи эти подбирались в течение миллионов и миллиардов лет. Чужой вирус на такое не способен, или он должен иметь универсальную "отмычку". А для этого опять же нужно - "ВЫЧИСЛИТЬ ВСЕ ПРОТЕИНЫ"!
>>205234282Васко да Гама и Колумбу тоже было глупо и опасно тащиться в океанские ебеня за тысячи километров, рискуя пройти точку невозврата и помереть от голода.
>>205234412В хуйне про какую-то там блядь телепатию, про какие-то сука появившиеся из ничего и не для чего ебовины, про "ну ет тип ээ как зергав кароч да ээ.." - нет ничего от науки.Это только твоя всратая, унылая, вторичная, безблагодатная фантазия. Которая не стоит ровным счётом ничего. Если же ты хочешь, чтобы она чего-то стоила - иди пиши фанфики на своё любимое фентези.
>>205234480Буквально вчера пересматривал "Секретные материалы" с самой первой серии (раз в год так делаю). Во втором сезоне в одной из серий следующий сюжет:Полярная станция бурит лёд на месте давно упавшего метеорита. Цели самые благородные - узнать что да как, его возраст, откуда мог прилететь и тому подобное.Буровики регулярно рапортуют на материк о проделанноых работах. А в один "прекрасный" день все полярники начинают между собой натуральную бойню. Короче несколько человек выпиливают друг друга.В итоге выяснилось что там в толще льда были какие-то замёрзшие инопланетные червячки. Они селились в человеке и каким-то образом (чтоб прожить) воздействовали на мозг хумана, отчего хуман впадал в бешенство круша всё подряд. Это такой побочный эффект был от проживания червячка в теле человека. Даже не вирус. Ну в конце Малдер со Скали конечно благополучно спаслись. а вот станцию было решено разбомбить от греха подальше. Такие дела
>>205234526Какая телепатия, шизик? Я ни слова не говорил про телепатию, ты дятел хотя бы читать посты научись для начала, я тебе с самого начала сказал, что ты меня перепутал, но ты продолжаешь усираться со своей телепатией. Я сказал, что сомневаюсь, что там что-то подобное возможно то есть какую-то разумную жизнь или какие-то сложные организмы, но тем не менее не исключаю никаких возможностей. Ты же ведёшь себя, как самый настоящий сектант, считая, что всё знаешь. Люди даже о земных организмах и развитии не всё знают, а ты с какого то хуя решил, что можешь говорить об объекте, который находится на ебическом от нас расстоянии.
>используют маскировку от неизвестного потенциального врагаОбъясните мне, как такое может придти в голову разумной расе? Нам вот не пришло.Даже если бы мы заметили, что есть другая разумная раса в Солнечной системе, первое что мы сделали бы - попытались бы установить контакт, но никак не ныкаться под землю.У двух разумных рас в принципе нет причин для войны. Ресурсов слишком много, чтобы за них воевать двум расам, которые могут их добывать из астероидов. Место? Цилиндры О'Нила всё решают и они даже лучше.Воевать могут только отдельные группы внутри рас, но их быстро приструнят стальные.
>>205234693Уверяю тебя, можно говорить об объекте находящимся на ебическом расстоянии, если есть достаточно информации о нём.Вот например нас с тобою разделяют неопределённо много сотен километров. Но это не мешает мне понимать, что ты блядь дебил. Потому что ты пишешь дебильную хуйню. А этого достаточно, чтобы понять, что ты ебать дебил. Вот и всё.Вот так, примерно и происходит. Не нужно, чтобы моя нога ступала на твой еблет, чтобы понимать степень твоей недоразвитости. Хватит и чтения того, что ты пишешь. Этого более чем достаточно чтобы сделать выводы.
"Целевые научные исследования Ганимеда следующие:Характеристика подповерхностного океана и обнаружение предполагаемых подземных водоемов. По некоторым моделям, если под ледяной корой находится океан жидкой воды, то высота прилива составит около 7 м; в противном случае всего 0,5 м"Я что-то не понял, о каких "приливах" идёт речь, если он ледяной коркой покрыт целиком? Я на вики сейчас читал про планируемую экспедицию. Так они бурить корку собираются или как? Как иначе они собираются узнать - есть там вода или нет!?
Хоспаде, какие другие формы жизни, если изначально ОП (хуй) строит свою теорию на том, что там есть вода и она обитаема, какая это нахуй другая форма жизни, если это такая же углеродная, как и мыТаблет очку прими
>>205208030 (OP)>2. Ряяя, ну какие нахуй технологии и развитие под водой? ТАМ ДАЖЕ ОГОНЬ НЕ РАЗВЕСТИ, не металл сковать.>А нахуй им это? Они используют совершенно другие приспособления для своей эволюции и жизни. Например вулканическую активность или кораллы.А что они смогут скрафтить благодаря вулканической активности и кораллам, кроме примитивных орудий труда? Биотехнологии штука прикольная, но их возможности гораздо ниже, чем то, что требуется для прогресса цивилизации. Получение энергии в промышленных масштабах невозможно, передача энергии невозможна, металлообработки нет, технически сложных орудий труда нет, медицины нет, оптики нет, химии нет, электротехники нет, вообще всех базовых наук не будет. При таких раскладах возможно существование только квазиразумной жизни, вроде дельфинов, но с чуть более развитым мозгом - это максимум.
>>205212203> НО на экваторе это делать можно без дополнительных средств и трат Поэтому на экваторе хуево с технологиями и эволюцией. Всё придумали в местах где есть зима.
Возможно я не первый, кто об этом говорит, но для сомневающихся приведу тот факт, что Лавкрафт описал древнюю расу Старцев, которые прилетели из космоса на нашу планету, у которых как раз была развита телепатия и прочее. И да, часть из них жила под водой и создавала там целые города. Так что всё сходится, в том океане есть жизнь и имя ей - Старцы
>>205208030 (OP)Берём связку царь бомбаОтправляем к инопланетянамаОставшихся пленяем чисто для сохранения видааКолонизуем плонетуНу или можно просто разойтись, а потом крысой вставить нож в спину, когда мы разовьемся сильнее их ибо мы расселяемся в космос, а они сидят как сычи в на гейропе и ябут друг друга в роту
>>205227485> зергов у которых даже космические живые корабли естьНапомнить откуда они у них по лору появились?
>>205232753>С помощью биохимических реакций, катализируемых ферментами, можно создавать сложные прочные биополимеры на кремниевой основе, при низких температурах и в жидкой среде. ЕБАНЫЙ РОТ ЭТОГО БИОХИМИКА БЛЯТЬ, ТЫ КТО ТАКОЙ СУКА, ЧТОБЫ ЭТО СДЕЛАТЬ!?
>>205208030 (OP)>опережает по некоторым технологиям человечество.Даже если представить там наличие разумной жизни, то она на уровне "построить из говна и палок сарай", еслиб они нас опережали, то у них были бы спутники и радиоизлучение. Так же вода эта не та среда в которой может функционировать электроника, т.к они бы даже не стали бы и не смогли ее разрабатывать, поскльку у них нет среды в которой бы наши обычные компухтеры могли бы существовать.Короче в водной среде нихуя нельзя сделать, а никаких "йоба иных материалов подходящих для подводной жизни" несуществует в нашей солнечной системе, т.к все вещество которое у нас есть, оно от нашего солнца и другого нам не дано.Максимум что может быть на этих спутниках это бактерии сраные. Растениям нужен мощный внешний источник энергии, под водой в темноте там нет солнца, рядом с геотермальными источниками растений не может водится, т.к там выходы токсичного говна, которое не даст жизни существовать. А иных форм жизни кроме как углеродных быть не может, в силу того что основанные на других элементах днк распадаются и приходят в негодность слишком быстро.короче лень дальше расписывать почему высер ОПа это маняфантазии.
>>205237415>А иных форм жизни кроме как углеродных быть не может, в силу того что основанные на других элементах днк распадаются и приходят в негодность слишком быстро.Ну почему, кремнийорганика вполне может существовать.Другое дело что для неё условия поверхности Юпитера больше подходят, чем его спутников.
>>205236025 тем нн менее первые цивилизации появились там, где эта зима довольно условна, а климат таки позволяет сажать один мешок зерна и получать 10(избыточный продукт)
>>205208030 (OP)Ну давай разберем по частям, тобою написанное))>Возможно и смогли, но потом поняли что дальше нихуя нет и соваться туда не имеет смысла, поэтому продолжили развитие в своем маня-мирке подо льдомТы понимаешь значение слова развитие? Чтобы эволюция продолжалась, необходимо изменение внешних условий. Какие могут быть изменения в большом подледном океане, кроме изменения вулканической активности? Этого недостаточно для образования сложных форм жизни.>А нахуй им это? Они используют совершенно другие приспособления для своей эволюции и жизни. Например вулканическую активность или кораллы.И как они их используют? Аргумент просто охуенный>Разумная жизнь может появиться и эволюционировать при разных факторах, не обязательно приближенное к Земным. Вселенная удивительна и мы нихуя о ней знаем.Мы не знаем, при каких факторах может образоваться разумная жизнь. Соответственно, со своими маняокеянными гипотезами можешь идти нахуй. Алсо гипотеза черных курильщиков как колыбели жизни сейчас уже отошла на второй план, уступив место гипотезе грязывах котлов на поверхности, т.к. на океанском дне нет определенных микроэлементов, которые составляют основу клеточных структур, либо не соблюдаются пропорции этих элементов>Во-вторых, шупальцевидные успешно могли понять что за пределами их места обитания существует что-то еще неизведанное, поэтому используют маскировку от неизвестного потенциального врага.Ну тут ты совсем не старался.Глянь хотя бы лекции Михаили Никитина и не позорься так больше, глупыш
>>205237628Я даже не предоставляю, от куда у тебя такие фантазии. Какая еще кремниевая жизнь? И ты ещё и уточняешь мол НА ЮПИТЕРЕ ТО ИМ ЛУЧШЕ. хотя чисто пофантазировать иногда приятно
>>205234189>Вот что внеземной вирус сходу так без задней мысли может встроиться в чуждыйВсё состоит из атомов, все атомы строятся по весу. Химические реакции это распределение весов. между атомами в виде энергии Если к примеру из космоса придёт кристалл, и если этот кристалл войдёт в химическую реакцию, со всеми атомами то земляшке будет пизда. днк можно переносить в любом виде хоть в аналоговом хоть в цифровом виде. ( официально днк это комбинация атомов ) Вот например днк человека это всего лишь 1 гигабайт. и 40 триллионов клетокЧто будет с человеком если тело человека будет содержать данных на 1 терабайт? Да при таком количестве днк, можно будет создавать любые вещества в любом количестве внутри тела и моделировать целые миры в мозгу и менять внешность со скорость 400 обличий в сек
> >>205212908> Любая подводная хуйня примитивная по определению. Даже если там что и есть, то на уровне моллюсков.Любая надвачевская хуйня примитивная по определению. Даже если там что и есть, то на уровне моллюсков.>>205213076> Покажи мне хоть одного осьминога, получившего нобелевскую премию по физике или доказавшего гипотезу Пуанкаре?Покажи мне хоть одного двачера, получившего нобелевскую премию по физике или доказавшего гипотезу Пуанкаре?Шах и мат, долбоёбы. Шах и мат.
>>205229151Прото-геометрия у египтян была, но на уровне догматов. Это потом греки после знакомства с математическими трактатами египтян запилили саму геометрию.
