Почему вера в бога и душу не класифицируется психиатрией как шиза? или растройство личности? Почему от этого не лечат? >Но если я уже верю в бога, то для меня он там уже летает невидимый и всё такое. Мне не нужны доказательства для него. Попытаюсь по простому. Акт "существования" нуждается в подтверждении, после этого подтверждения, объект существует. До акта подтверждения его отрицание не нуждается в подтверждении. Т.е. не существование имеет приоритет. Иначе я мог бы заявить, что где-то в далёком космосе копия твоей Мамы шлюхи вылизывает мой сраный анус, а ты вынужден был-бы согласится с этим.
>>204531445Ну тогда все кто не несут вреда обществу, не шизаны. Роскомнадзорщики которые выпиливаются тоже, не шизаны.
>>204530989 (OP)>Почему вера в бога и душу не класифицируется психиатрией как шиза? или растройство личности?Потому же, почему в свое время убрали гомосексуализм из списка отклонений - общественное давление. Если определенный вид девиаций становится распространен на значительный процент населения, он образует меньшинство. Меньшинство живет по правилам социальной группы с общими интересами и потребностями, на которые пытается привлечь общественные ресурсы. Тогда происходит столкновение интересов меньшинства и большинства, в которой меньшинство стремится либо уничтожается. либо подавляется. В ходе подавления оно консолидируется, перестраивает стратегию и в итоге создает группы давления, которые стремятся проникнуть во власть и экономику, а также оказать протекцию своим единомышленникам. На этой стадии за счет кооперации меньшинство склонно захватывать важные посты и ресурсы, формировать дискурс и культуру и в конце концов сделать свою девиацию нормой по методу, описанному еще Овертоном. А как только власть окажется в их руках, они либо протолкнут свои требования и станут из меньшинства большинством, привлекая на свою сторону конформистов, либо начнут симулировать борьбу ради сохранения статус-кво, поскольку меньшинства растворяются в обществе без процесса борьбы с ним.
>>204530989 (OP)Все правильно потому в адвайте есть такая штука как самость, то есть единственное что ты можешь истинно знать это Я есть, все остальное временно и считается иллюзией.
>>204531542Роскомнадзорщики вредят себе. Алсо, в психиатрии есть культурный критерий. Африканца, приносящего себя в жертву дождю, даже европейский психиатр не назовет шизом. Потому что В ЕГО КУЛЬТУРЕ ЕТО НОРМА. Шамана, который буквально считает, что говорит с духами-тоже. У них эти вещи являются нормой и не являются Д Е В И А Н Т Н Ы М И. Если человек в Париже будет всерьез, внезапно, лет в 30 начинать ходить в набедренной повязке-это уже девиантно, так как его культурой обусловлено ношение одежды.Христианская, для примера, вера, является в культуре долгой традицией. То есть она не девиантна. То есть она является относительной психической нормой
>>204530989 (OP)Потому что ты тупой ебаный даун. Религия изначально, повторяюсь, изначально, это охуеть какая социальная надстройка. Именно что социальная, а не какая-либо еще.
>>204531836результат щупанья ты воспринимаешь через органы чувств, которые воспринимаешь через них же.откуда у тебя вера, в то что он реальны? ты что шизик?
>>204531903Через непосредственое получение информации через органы чувств, и это не вера а прямое знание.
Потому что, мой юный друг, магическое мышление очень распространенное явление для всех людей, и существует оно не одну тысячу лет, а скорее всего со времён, когда наши предки слезли с деревьев.Экстремальные формы такого мышления не норма да, но вера во всякую хуету присутствует практически у всех в разных формах, не всегда это вера в божественное или сверхъестественное.
>>204532117ну так откуда ты знаешь, что твои органы чувств реальны? тебе это истинное знание бог вложил не иначе?
>>204532117Не, ты веришь что у тебя вообще есть органы чувств и в то что они адекватно воспринимают действительность, хотя это откровенная чушь органы чувств могут обманывать.
>>204530989 (OP)> Акт "существования" нуждается в подтверждении, после этого подтверждения, объект существует. До акта подтверждения его отрицание не нуждается в подтверждении. Т.е. не существование имеет приоритетТы это постулировал на основании своей идеологии, обоссан.
>>204530989 (OP)Ну толсто же. Всех верунов чисто технически нельзя принудительно вылечить, потому что
>>204530989 (OP)Вот мне лично похуй. Верят и верят. Главное чтоб не заебывали у меня заведующий реанимацией пастырь какой то там общины, он не плох в свое деле и ладно.
>>204532215>ты веришь что у тебя вообще есть органы чувств Я проверяю их наличие эмпирически.>и в то что они адекватно воспринимают действительностьДругой картины мира у нас один хуй нет. Так что это больше вопрос практичности - либо мы руководствуемся неполной картиной, даваемой восприятием, либо у нас ебаное нихуя.>органы чувств могут обманыватьИменно поэтому мы проверяем наши знания не на собственном опыте, а на коллективном. На опыте всего общества, который потом отражаем в культуре.
>>204532164>ну так откуда ты знаешь, что твои органы чувств реальны? Потому что это единственное знание которое мне доступно.
>>204530989 (OP)Почему атеизм не класифицируется психиатрией как шиза? или растройство личности? Почему от этого не лечат?
>>204532230твой вопрос не имеет смысла.ты написал, слова, которые ассоциируются твоим мозгом (который ты воспринимаешь через органы чувств, которые воспринимаешь через самих себя) со звуками, которые ты слушал с детства своими органами чувств.и вот эти наборы звуков выстроенные в определенной последовательности ассоциируются твоим мозгом с некоторыми образами.реальность - абстрактное понятие, оно не ассоциируется мозгом с ощущениями от органов чувств, а только с другими словами.поэтому твой вопрос не имеет никакого смысла.
>>204532367>Я проверяюНе можешь проверить, ибо не с чем сравнить.>Другой картины мираУ тебя - нет. За всех не говори.>на коллективномБольшая часть человечества говорит тебе что сверхъестественное существует. Ты же плюешь на коллективный опыт и уверен что лучше знаешь исходя только лишь из своего.
>>204532499Ты пидорас сука. Ты сам делаешь то же самое. Если ты утверждаешь что это не реально то значит существует реальность. А где она? Ты откуда знаешь о ней пидорасина если всю жизнь прожил в хрущевке с мамкой? Вот твоя реальность.
>>204532576понятие реальности актуально только для тебя, маня.я про нее вообще ничего не говорил.а ты можешь веровать во что тебе угодно, верун несчачтный.
>>204532618>реальность - абстрактное понятие5 seconds later...>я про нее вообще ничего не говорил.Ебал тебя в рот, шизик
>>204532508>Не можешь проверить, ибо не с чем сравнить.Могу. Либо с наличием, либо с отсутствием. Например, открытые глаза - наличие зрения, закрытые - отсутствие. >Большая часть человечества говорит тебе что сверхъестественное существует. а меньшая часть говорит, что не существует. На их опыт тоже предлагаешь наплевать? Общественный опыт противоречив, поскольку его источники познают разные сегменты многообразного мира. В итоге, один опыт подвергается критике со стороны другого опыта. И поскольку опыт - единственное, что способно формировать наше отношение к чему-либо и действия на его основе, критерий истинности - общепринятость в том смысле, что именно исходя из нее мы планируем свои действия, в том числе и ее критику, истина не статична.
>>204530989 (OP)> Попытаюсь по простому. Акт "существования" нуждается в подтверждении, после этого подтверждения, объект существует.Тыскозал? Радиация существовала и без чьего-либо подтверждения, как и многие другие вещи, которые открыли гораздо позже.Это какая-то извращенная версия критерия Поппера? Только он рассуждал в рамках научного познания, с его критерием наука отсекает всю хуйню, которую принципиально нельзя проверить, потому что в рамках науки бессмысленно рассуждать о том, что нельзя изучить, это противоречит тому, зачем придумали научный метод. По сути он даже не придумал этот критерий, а скорее вывел как прямое следствие.А твоя хуета никак не связана с научным знанием и научным методом, кто и кому блядь должен что-то доказывать?
>>204532508>Большая часть человечества говорит тебе что сверхъестественное существует.В том то и дело, что у 99% человечества совпадают тактильные ощущения. В религии же нету единого, от одной религии к другой варьируется толкование бога/богов духов и прочего.
>>204532767У меня терминология нормального человека, пригодна для обмена информацией с нормальными людьми.
>>204530989 (OP)>Акт "существования" нуждается в подтверждении, после этого подтверждения, объект существует.Слышь, шизик, докажи существование параллельных прямых, точки, метрики, неэвклидовой геометрии, n-мерного пространства, абстракции, метафоры и темной материи.А потом уже приходи кукарекать на двач.
>>204532694>открытые глаза - наличие зрения, закрытые - отсутствиеТы веришь в это, просто оче фанатично. Сторонний человек сразу же обнаружит что при закрытии глаз зрение никуда не девается, ты по прежнему видишь, просто хуже>тоже предлагаешь наплеватьНе я предлагаю - ты. Тебе меньшая часть расскажет про то как их похищали пришельцы - что же, не будешь их опыт игнорировать?>критерий истинности - общепринятостьТо-то.
>>204530989 (OP)Квантовая физика ставит под сомнение исключительно объективное существования реальности. Соответственно, материя это лишь гипотетически существует, её признание требует веры. Почему вера в материю не классифицируется как шиза? или расстройство личности? Почему от этого не лечат?
>>204532873вера это вероятностное знание.то есть это когда у тебя нет фактической информации для подтверждения твоей гипотезы, но ты игнорируешь это и считаешь свою гипотезу истинной.так вот давай мне подтверждение существования твоих органов чувств, полученное не через органы чувств.
>>204530989 (OP)Время позднее для атеистов, но завтра суббота, так что понять могу. Ты, главное, собрать портфель не забудь на понедельник.
>>204532940>Ты веришь в это, просто оче фанатично.Ну тогда, по твоей логике, любой акт осмысления информации - это акт веры, потому что полной и исчерпывающей информации не существует.>Сторонний человек сразу же обнаружит что при закрытии глаз зрение никуда не деваетсяПокажи мне такого человека. В общепринятой терминологии невозможно видеть без использования органов зрения.>Тебе меньшая часть расскажет про то как их похищали пришельцы - что же, не будешь их опыт игнорировать?Нет. Я нигде не сказал, что их опыт необходимо игнорировать. Его также надо осмысливать и подвергать критике, как и все остальное. Но обычно такая публика требует либо абсолютного доверия, либо абсолютного отрицания их слов, как и носители религиозного сознания.И раз критерий истинности - общепринятость, если есть хоть один сомневающийся из миллиарда, вещь уже по определению не истинна.
>>204530989 (OP)О, в куджи подкасте раввин этого хорошо растолковал.Бог трансцендентен, и является вириуальной сущностью, идеей в обществе, при этом если ты эту идею принимаешь и она тебе помогает, ну или ты просто веришь, то, ну, отлично. В этом то и суть, что вера на то и вера. В науке тоже есть толика веры, потому что чтобы дорасти идее до теории, которые получает студент или зритель научпопа, идее нужно быть проверенной, иначе она является гипотезой, основанной на каких то заключениях, и в неё необходимо верить, чтобы её в принципе проверять.Вот сейчас, например, М-теория (говорю как научпоп хомячок, не квантовый физик ни в коем разу, если не прав -- поправьте), является непроверенной, но пока что работающей и, что характерно, сцепляющей гравитационные следствия в ото и гравитационные следствия в квантмехе в одно целое, объясняя невязки в результате расчетов по квантовой теории и по ото. Но её не проверить эмпирически, и остаётся лишь весь и ждать новых ниибеческих коллайдеров.А верить ты можешь во что угодно, анончик. Попробую зайорсить тульпу, это прекрасно позволяет понять концепт веры, проверял!
>>204532954> Почему вера в материю не классифицируется как шиза?Потому что материя - подобие математической модели, абстракция для облегчения понимания. С тем же успехом можно говорить, что шизой является вера в то, что 2+2=4. Вроде на эту тему еще Гёдель писал могу ошибаться, дескать человеческая математика и философия - кантовская вещь в себе, поскольку строится на аксиомах.
>>204533002Тобишь ты хочешь сказать что у каждого человека свое восприятие холодного/горячего светлого/темного?Верь в это раз тебя это утешает.
>>204530989 (OP)>Почему вера в бога и душу не класифицируется психиатрией как шиза? или растройство личности? Почему от этого не лечат? Потому что все психоглисты на деле кабаничик гос-ва. Садистов и мазахистов они не лечат, государству нужны менты и рабы, а если верхи решат что заднеприводные бесполезны их обществу будущего то психоглисты активно начнут самыми экспериментальными препаратами лечить невинных жополазов. Религиозники ОЧЕНЬ полезны гос-ву и поэтому их не лечат, но ты можешь поискать себе не связанного с верхушкой психоглиста чтобы он попробовал тебя полечить, если ты латентный верун.
>>204533088любой даже самый тупой идиот поймет что мир сам по себе возникнуть не мог, ты просто отрицаешь это при любых обстоятельствах потому что тебя ведет шайтан ты отуплен и какие бы доказательства тебе не привели даже если сам бог спустится с небес и выебет твою мамашу на спине твоего отца у тебя на глазах ты будешь говорить что это какой то левый чел
>>204530989 (OP)Я тут вспомнил, что где-то слышал, что религиозные чувства - это результат влияния каких-то бактерий или грибов. Ну это как гриб, заражающий муравья заставляет его залезть на дерево и там умереть, в общем ну ты понял.
>>204530989 (OP)На столе стоит бутылка воды, мы оба ее видим и даже пьем из нее постоянно, но ты утверждаешь, что бутылки не существует, требуешь акта "существования", а вода - вообще социальный конструкт. И хули с тобой делать?
>>204533119>по твоей логикеНет, твоей. Какая связь-то?>Покажи мне такого человекаТы. Даже ты если отбросишь пелену фанатизма обнаружишь что видишь даже с закрытыми глазами, просто зрение затруднено веками. Но никуда не делось.>обычно такая публика требуетВсе решил за них? Осмысливаешь на отличненько.>один сомневающийся из миллиардаХристиан например в мире куда больше миллиарда и вот что-то не сомневаются.
>>204533243>ты хочешь сказатьЗачем тогда отвечаешь если все за меня сам решил? Ты же все точно знаешь верунчик.
>>204533286> религиозные чувства - это результат влияния каких-то бактерий или грибовЧувства - вряд ли. Чувства с биологической точки зрения вроде как не отличимы от прочих процессов в мозгу - короче, у них природа электроимпульса в нейронах. Но была гипотеза, что видения и бред околорелигиозного содержания, как и прочие глюки, могли быть результатами отравления спорыньей в средневековой Европе, отсюда такое повальное распространения религиозности и веры в чудеса.
>>204530989 (OP)>Т.е. не существование имеет приоритетЕсли небытие имеет приоритет над бытием, тогда почему вообще есть хоть что-то, даже само мироздание?
>>204533278>любой даже самый тупой идиот поймет что мир сам по себе возникнуть не мог, ты просто отрицаешь бога нету. если бы был то не было бы неизвестности. наука не дальновидна в силу недоразвитости устройств.Есть процессы, накопления и распределения энергии, и материи, они вечны, и логичны, а вот то что бог сам себя создал и сам себя назначил над всеми, это какой то абсурд. придуманными идиотами, которые не знают что процесс вечен, времени прошло столько что целая вечность это хуйня.
>>204533363> обнаружишь что видишь даже с закрытыми глазамиЧто вижу? Обратную сторону век? Ну так мозг в итоге обрабатывает эту информацию как отсутствие зрительного сигнала, итог один и тот же.>обычно >Все решил за них?Тебя не смущает, что это нихуя не полное обобщение?>Христиан например в мире куда больше миллиарда и вот что-то не сомневаются.Ну и хули толку, если есть критика системы их восприятия мира? И критика критики? И контркритика критики? Общепринятость - пластичное явление, отсутствие сомнений у одной группы лиц не означает ничего.
>>204532954>Почему вера в материю не классифицируется как шизаматерию ты можешь потрогать, из песка слепить песочные замкиА вот квантовую физику ты хуй изучишь без компьюетров, и продвинутых устройств которые цивилизация будет собирать тысячу лет.
>>204533553>Обратную сторону векНу хотя бы.>обрабатывает эту информацию как отсутствие зрительного сигналаВеришь. На деле ты лично внимание переключаешь со зрения на что-то другое, а мозг вполне себе может фиксировать слабые но сигналы.>не означает ничегоНу, тебя же лично это не смущает, ты остаешься веруном.
>>204533278Когда спустится и выебет, то это будет уже не верой, а объективной реальностью, феномен должен быть изучен, Б-г получит свое научное название, верующие закричат "это не тот бог и вообще не бог, ведь бог не постижим (невидим, не ощутим и тысяча других отговорок)" и отъедут в свой манямирок, а небесный чувак выебавший мить станет скучной реальностью, которая никому кроме ученых и любителей не интересна, с помещением его в общую картину животного мира, а так же с многочисленными экспериментами над ним в попытках узнать его свойства и поведение вплоть до запусков в открытый космос (как это делали с тихоходками).
>>204533636>а мозг вполне себе может фиксировать слабые но сигналы.И откуда они поступают, если зрительный нерв не задействован? Из космоса?>Ну, тебя же лично это не смущает, ты остаешься веруном.Приведи пример критики моей системы взглядов, я ее сменю при наличии пруфов твоей правоты. В каком месте это вера?
>>204532865Атеизм отрицает ученых? Ученые тоже там верят во всякую ебалу типо атомов и квантовой физики, но их же никто не угнетает за это.
А причем тут шиза? Бог это такое же пояснение вселенной как научный метод. Только в одном ты веришь что до большого взрыва нихуя не было, а в другом веришь что там была некая сущность.
>>204533733Сам ты шизоид, ебло тупое. Большинство населения не обладает целостной картиной мира, ни научной, ни религиозной, а потому не может себя идентифицировать до привнесения той или иной идеи, удовлетворяющей интересам большинства. Идеи чаще всего привносят меньшинства. На заре существования любой религии верующих в нее - меньшинство. Потом они начинают распространять свое учение, пока не станут либо большинством, либо закрытой властвующей группой. Пруф ми вронг.
>>204533732>зрительный нерв не задействованСхуяли он не задействован?>В каком местеВ том где ты бездумно повторяешь позицию т.н. "современной науки".
>>204533879>Большинство населения не обладает целостной картиной мираПотому что ты так сказал, быдло малолетнее?
>>204533708>юда в течение шести последующих месяцев каждого 13 числа, в это же самое время. ну да 13 счастливое число, и то что шестёрки одобренные сатанистами, то инопланетяне и рептоиды, вполне успешно - гурманятся>Тогда Я скажу вам, кто Я, и что Я хочу. После этого Я вернусь сюда в седьмой раз.
>>204533770Так человечеству как виду более миллиона лет, институту власти - примерно 30-40 тысяч лет, а религиям от силы 5-7. Да блять, это поздно. Еще раз говорю - не путай религию как социальный институт с мифологическим мировоззрением и древним мистицизмом.
>>204533930>Так человечеству как виду более миллиона летУбожество ты бы хотя бы учебник биологии открыл...
>>204533840>а в другом веришь что там была некая вера это строгая система само -ограничений. Ты даже ебатся без повода зачатия не можешь. Вот и всё что тебе нужно знать "о настоящей вере"
>>204533913>Потому что ты так сказалНет, быдло великовозрастное, потому что так говорит теория элит, классовая теория и теория насильственного происхождения общества и государства. Да блять даже поехавший бред Ницше или Гумилева и то утверждает подобное. Социологические исследования со времен еще Дюркгейма в один голос заявляют, что большинство населения - пассивно, и это объясняется только бессистемностью взглядов на окружающий мир.
>>204533879> Большинство населения не обладает целостной картиной мира, ни научной, ни религиознойочень раздражает что сначала, говорят что бог не имеет пола, а потом ряяяяяяяяяяяяяяяяяя-ряяяяяяяяяяяя мужской. ведь все пророки жи не тяны
>>204534010Давай выборку опросы и прочую хуйню подтверждающие эту теорию а не непонятные вскукареки без пруфов.
>>204533937"дохуя религий существует если ты не знал"Да и все они не угодны господу, кроме двух официальных
>>204534048Ладно, хуйня вопрос. Тогда именно ты принесешь вот ему>>204534049 пруфы, а вот ему>>204533964 объяснишь сложности с однозначной датой появления человека на Земле и разницей между первыми людьми и современным Homo Spaiens.
>>204534137First emergence of H. sapiens (roughly 300,000 years ago) and the emergence of full behavioral modernity (roughly 50,000 years ago, corresponding to the start of the Upper Paleolithic).Ну никак не миллион лет, челик. Хоть бы книжки почитал.
>>204530989 (OP)>Почему вера в бога и душу не класифицируется психиатрией как шиза?|По той же причине почему не лечат ученых которые верят в глобальное потепление и квантовые механики.
>>204534182>разницей между первыми людьми и современным Homo Spaiens>First emergence of H. sapiens (roughly 300,000 years ago)Даже говорить ничего не хочу.
>>204530989 (OP)>Иначе я мог бы заявить, что где-то в далёком космосе копия твоей Мамы шлюхи вылизывает мой сраный анус, а ты вынужден был-бы согласится с этим. Но есть и копия твоей мамаши шлюхи с языком в моей жопе, дальше что? Бесконечность пространства представь, теперь времени. Да, есть копия, есть и не копия, всё есть.
>>204531575Какое-то лицемерие, это поведение шаманов и прочих как минимум говорит об их задержке в развитии, на уровне дошкольника. Это очевидное заключение, ибо иначе культурой оправдать можно любую психическую болезнь.
>>204534443>это поведение шаманов и прочих как минимум говорит об их задержке в развитииИли наоборот, об их большей склонности к рационализации всего, что они видят вокруг себя. Телеологичность свойственна примитивным народам, которые еще почти нихуя не знают о мире, но уже испытывают потребность найти объяснения вещам и процессам.>культурой оправдать можно любую психическую болезньКажется, ты начинаешь что-то подозревать.
>>204534317>Но есть и копия твоей мамаши шлюхи с языком в моей жопе, дальше что?Хороший подарок же сделал
>>204534439Денисовский человек и человек разумный имеют различия. У рода людей есть виды, и они появлялись в разное время и заменяли друг друга. Как же сложно маленьким детям информацию разжевывать.
>>204534547Я верю в Бога Яхве с атеистами дружу. Живу в гармонии с собой и своим телом, хожу в церковь и молюсь за все хорошее.
>>204534365какое же чмо, должен сосать очко иисусу за то что если я его переебу меня накажут, поэтому ему позволительно быть тощим чмом с крысиным ебалом старше 15 лет, иисус это гуманизм, щас бы сидел одетый в девочку с афганским членом в очке
>>204530989 (OP)> Иначе я мог бы заявить, что где-то в далёком космосе копия твоей Мамы шлюхи вылизывает мой сраный анус, а ты вынужден был-бы согласится с этим.В бесчисленных параллельных вселенных есть и такое, согласен с тобой
>>204534532>Денисовский человек и человек разумный имеют различияЕще раз:>разницей между первыми людьми и современным Homo Spaiens.В чем блять твоя проблема? Почему ты так невнимательно читаешь?
>>204530989 (OP)> Акт "существования" нуждается в подтверждении, после этого подтверждения, объект существуетПосле того, что ты назвал подтверждением, "вера" перестает существовать и становится "знанием". Вообще высер ОПа говорит о нем, как о некомпетентном воинствующем атеисте.
>>204530989 (OP)Потому же, почему часть нapкоты под запретом, а алкашка и сигареты продаются почти без ограничений
>>204534700Если ты немножко подумаешь, то сможешь прийти к выводу, что "вера" - некая разновидность "знания". То, что этой разновидности "знания" не сопутствуют задукоментированные образцы из палаты мер и весов, не делает это самое "знание" менее убедительным для большого количества людей.
>>204534794А мне не похуй что там для большинства населения? Форд говорил что если бы он спрашивал чего хотят люди то все бы до сих пор ездили на лошадях. Надо эволюционировать или дальше хуй сосать. Знание это чёткие факты. фантазии пусть даже миллионов это всё ещё фантазии.
>>204534844>А мне не похуй что там для большинства населения?И чем ты в данном случае отличаешься от так неадекватно воспринимаемых тобой так называемых "верующих" людей.>Форд говорилПри этом ссылаясь на некий "авторитет"?
>>204534959...а ты всего лишь призывал к эволюции!"Я учу вас о Сверхчеловеке. Человек есть нечто, что должно превзойти. Что сделали вы, чтобы превзойти его?Смотрите! Сейчас покажу я вам и последнего человека.Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий все маленьким. Его род неистребим, как земляная блоха; они покинули страны где холодно жить, ибо им необходимо тепло. Также любят они соседа и жмутся к нему: ибо им необходимо тепло. Время от времени они истощают себя ядом: это вызывает приятные сны. А в конце побольше яду, чтобы приятно умереть. Они еще трудятся, ибо труд - развлечение. Но они заботятся, чтобы развлечение не утомляло их...И моргают..."
>>204534794Если ты немножко подумаешь, то поймёшь что вера - это способность верить в то, чего не знаешь. Ведь ты не знаешь есть ли бог, или ебал ли я твою мать, ведь если бы были пруфы бога то это уже не предположение, а факт. Я сам аметист, но к верунам отношусь нормально, ведь сам когда-то верил(мать заставляла, но когда подрос понял что для меня наука и факты имеют больший смысл чем религия и вера)
>>204535021Как и все остальное в восприятии человека, включая Бога. Поэтому это бессмысленное утверждение.
>>204535022Суть-то в том, что все твои знания, по большему счету, не более чем модели. Да. Согласен. Они предсказывают некоторые события в принятых и описываемых размерностях. Но проблема в том, что они в отведенных им пределах в лучшем случае отвечают на вопросы "как?" и, может быть, "когда?" Но не способны ответить на вопросы "почему?" и "зачем?" Принципы неопределенности такие принципы...
>>204535171Он вызовется этим действием>>204535113Сделай действие, чтобы сработал нервный импульс бога.
>>204530989 (OP)Потому что если бога нет, то надо ебашить ядерными ракетами в Йеллоустоун, чтобы уничтожить всё человечество. Вот нахуя человечеству существовать? Потому ты хочешь жить? И чё. Мало ли чё ты там хочешь.Надо взять и устроить экстерминатус. Человечество неисправимо. Вы как вид ненужны. Человечество совершило слишком много хуйни и вполне справедливо вынести вам приговор как биологическому виду.Всё просто.А вот если бог есть - то этого нельзя делать. Грешники попадут в ад, а честные люди в рай. Есть высшая справедливость.Если нет этой самой справедливости, то и нахуй человечество как биологический вид существовать.
>>204535241> Вы как вид ненужныКому не нужны? Мне нужны, например> вполне справедливо вынести вам приговорИ кто должен нас судить и выносить этот приговор? Рептилоиды с Нибиру?
>>204535241>Человечество совершило слишком много хуйни и вполне справедливо вынести вам приговор как биологическому виду.Сам же ответил на свой вопрос>И чё. Мало ли чё ты там хочешь.
>>204530989 (OP)Психиатрия нужна для того чтобы убирать из общества неудобных людей, а не больных.Если бы забирали и лечили именно больных, то не сидел бы я сейчас здесь и не отвечал на твой высер.На самом деле, медицина ещё в сотнях лет от того чтобы добраться до того, чтобы отличать больных от здоровых. Если это вообще возможно. Потому её свободно обузят для удобства.
>>204535267Нет, ты на мне сделай действие, чтобы я почувствовал бога и уверовал. В том посте доказывается существование боли, а ты докажи мне бога.
>>204535241>Потому что если бога нет, то надо ебашить ядерными ракетами в Йеллоустоун, чтобы уничтожить всё человечество.Гы... Почему? >Человечество совершило слишком много хуйни и вполне справедливо вынести вам приговор как биологическому виду.Почему человечество, как общность, должно выносить смертельный приговор человечеству, как общности, за частные случаи, проявленные частью человечества? Ты будешь роскомнадзориться, если в один прекрасный момент решишь, что твоя жёппа производит говно, а это плохо?
>>204535287> Психиатрия нужна для того чтобы убирать из общества неудобных людей, а не больныхДвачую> отличать больных от здоровыхБоюсь, дело здесь в том, что понятия "психически здоровый человек" не может существовать. Мы просто определяем какие-то нормы и считаем все за их пределами отклонениями, но никаких логических обоснований этим нормам кроме "как среднестатистический человек" нет.
>>204535287Чаю, читал про эксперимент какого-то чела, когда он здоровых людей отправлял в дурку и они просто один раз говорили, что слышат голоса или еще какие-то близкие к поехавшести симптомы, их закрывали, а после они вели себя адекватно и позже говорили, что голосов нет, но их все равно там держали и "лечили".
>>204535292Если ты ударишь мне по голове, боль почувствую я, но другим никак ее не проверить без томографа (или хуй знает чем там сканируют активность). Да и с ним - это всего лишь корреляция, пока не показаны причины.
>>204535354Эта проблема так же просто решается ударом по голове другим людям. Сделай действие, которое докажет твой импульс бога.
>>204535264>Мне нужны, напримерНу мало ли чё ты там хочешь.>>204535268Я ничего не хочу. Мне вообще похуй.Это просто факт, человечество само себя уничтожит в 3 мировой ядерной войне и это будет прекрасно. >>204535273Кому молится? Бог умер. Вы его убили. >>204535317Не существует частного или общественного.Всё общественного.Бытие определяет сознание и воспитывает его социум. Так что всё хуйня. Давай по новой.Если бога нет - докажи наличие у себя свободы воли. Докажи что всё не детерминировано.Если бога нет, значит и всё детерминировано. Также и свободы воли ты доказать не можешь. Это физически невозможно сделать.Так что человечество само себе вынесла приговор убив бога. Будет 3 мировая и вы все друг друга уничтожите. Отцы будут пожирать своих сыновей чтобы не умереть с голоду, а дочери будут резать своих матерей чтобы прокормить своего сына.Всё нормально. Вы убили бога - вы убили своё будущие.
>>204535327> понятия "психически здоровый человек" не может существоватьПо современным представлениям - несомненно. Но вангую, что это может измениться, например, после того как мы глубже поймём принципы работы мозга.
>>204535392Вот если ты сделаешь какое-то действие, которое заставит не верующего поверить и при этом это будет не насилие и принуждение, то докажет.
>>204535388Воссоздай с нуля функционирующую и полностью жизнеспособную белковую клетку, а после поговорим, чмонь.
>>204530989 (OP)>Почему вера в бога и душу не класифицируется психиатрией как шиза? или растройство личности? Почему от этого не лечат?это не выгодно правящей илитерелигия есть рак интеллекта, а умное стадо не нужно.
>>204535408Удар палкой по голове не вызывает чувство боли. Пока не объяснишь, как импульсы превращаются в переживание, они просто сильно скоррелированны.
>>204535385Ну я конечно понимаю, что тут мы можем только предполагать, но мне кажется что и тогда не найдем. Люди просто разные, и мозги у них работают немного по-разному, что определяет, где это отличие "здоровое", а где нет?
>>204535433Ты можешь получить гораздо больше, если проделаешь это с официальными учеными под регистрацию.
>>204535431>не можешь воссоздать с нуля жизнь.>аря пук среньк бога нет. бог не создал жизнь.>при этом главный критерий науки это воспроизводимость экспериментов.Аметист не тупой!
>>204535462Ну так голову подставляй-то. Хотя, у тебя там скорее всего и правда не будет чувства боли, она у тебя пустая и как колокол звонить будет.
>>204535494Ну, по другим частям тела будем ебашить, на что-нибудь да среагируешь, хотя верун это тот же овощ по сути, но мы постараемся.
>>204535375>Отцы будут пожирать своих сыновей чтобы не умереть с голоду, а дочери будут резать своих матерей чтобы прокормить своего сынаБыло уже. Ничего нового. Давай немножко отвлечемся от... и посмотрим с другой стороны. Вот, допустим, примем аксиоматику христианства. Человек обладает свободой воли. Боженька дал человеку частицу себя - т.н. "душа" - и отпустил его в разработанную систему - т.н. "мир". Как ты думаешь: 1. Разумнее ли этому самому богу регулировать систему с помошью процедуры "молитва"? Т.е. твоя , как бога, частичка бегает там внизу и, в случае проблем, заебывает тебя просьбами подправить систему. Когда просителей становится слишком много, то процедуры вступают в противоречивость.2. Или создать вамоподдерживающуюся систему, которая регулирется этими самыми частичками? А процедуру "молитва" оставить, как эдакое своеобразное энергетическое подспорье.
>>204535506Ну вот и не пизди про бога.Я вот человек верующий и при этом защитил докторскую по химии. Не воссоздали еще с нуля клетку. Это физически невозможно.Невозможно с нуля создать жизнь.
>>204535375> Ну мало ли чё ты там хочешь.Могу ответить тебе то же самое. Мои желания хоть как-то влияют на мир, потому что я с ним взаимодействую, а вот желания абстрактного того, кому человечество не нужно и вредно, точно так же нереальны и потому никак на реальности не сказываются, и в Йеллоустоун никто ракетами не ебет.
>>204535388был когда крестьянин в него верилу крестьянина была надежда на справедливость, он строил свою жизнь по христианской морали, как типа даги или саудиты сейчас, у них есть бог, есть и дух, и рай, и моральа сейчас бог умер у белыхпосмотри на нашего современного мужика - быдло, пидораха, свиноматкана западного мужика - сой бой, кук, веган, феминиствот и катимся без бога, без надежды на рай
>>204535507Историю учи. "маленькая победоносная война" это высказывание глуповатых российских политиков по поводу русско-японской войны, к первой мировой никак не относится.
>>204535541Да да помню те времена, тебе напомнить в каком году перевели библию на русский и сколько умело читать?
>>204535519И в душу ты тоже веришь. Как и все люди. Если создать твою точную копию, ты же не станешь ей.
>>204535538Я - ничего не хочу.Это объективный исторический процесс.Чистый диалектический материализм, никакого идеализма.
>>204535569Так если не ты, то кто? Ты писал, что человечество не нужно, что его нужно наказать и уничтожить. А на очевидный вопрос - кому не нужно и кто наказывает - я ответа так и не получил.
>>204535542Иудаизм.>>204535546Бог - это аксиома. Всё просто. Невозможно доказать наличие свободы воли у человека.Так что если и бога нет, то и свободы воли нет. Эти вещи неразделимы и являются не более чем верой.Бытие определяет сознание и всё детерминировано.
>>204535541>посмотри на нашего современного мужика - быдло, пидораха, свиноматка>на западного мужика - сой бой, кук, веган, феминистТак это как раз богоугодно. Сойбой идеальный праведный христианин с точки зрения библии. А быдло свечки ставит и кресты в полтела носит, тоже богоугодная хуйня.
>>204535434Исхожу из той логики, что когда ты во всех тонкостях понимаешь как работает прибор - ты понимаешь что является его особенностью, а что поломкой. Ну, то есть некстлевел из области фантастики на данный момент.С оптимизмом, в общем, на это смотрю, хоть мы и не доживём, скорее всего.
>>204535607У тебя в голове только свободы воли нет. Я тут ничего доказать не могу ёбаному субъективному идеалисту.
>>204535591Тогда высрал хуйню, не имеющую отношения к диалогу. Ты там мне 10 миллионов еще торчишь, не забыл?
>>204535590Докажи что человечество нужно.>А на очевидный вопрос - кому не нужно и кто наказывает - я ответа так и не получил.Все человечество само себя уничтожит. Это объективный исторический процесс. В мире растет количество суицидов, сексуальных перверсий, чайлдфри. Просто человечество вымрет и это хорошо.Кстати Россия занимает первое место по числу суицидов среди мужчин. Так что у тебя есть хорошие шансы сам себя уничтожить.
>>204535589прыгают но не верят жеда, языческий был, тоже своя мораль и заповедитрусость плохо, подлость плохо, сила и храбрость хорошо напримерпримитив но и общество не развитоеа с христианством и более продвинутые идеи, глубже культура, цивилизация, закон и обществоа потом бац ницше бог умер, ценники, пидорахи и просто узколобы, фашисты, комми и прочие попытки заменить рай загробный, а дальше просто пиздецпочему надо разжевывать тебе думай сам
>>204535610Да нет, я понимаю, что ты хочешь сказать, но мне кажется, что этот подоход тут не поможет - мозг это не прибор. Впрочем, хрен его знает...
>>204535616Это ты идеалист, потому что веришь в существования свободы воли, которую не можешь доказать.Я то как раз рассуждаю диалектически.
>>204535651> Докажи что человечество нужноДа кому нужно-то? Мне вот нужно, это и так очевидно, а ты про кого спрашиваешь? Нельзя быть нужным или не нужным "просто так", можно только быть нужным или не нужным кому-то, для чего-то.> Это объективный исторический процессС крайне объективной точки зрения на историю человечества из Барнаула, я понял.
>>204535695По моему бога не бывает без его проявлений. И я попросил тебе продемонстрировать мне это проявление, чтобы я его почувствовал и поверил, но ты слился.
>>204535693>Да кому нужно-то? Мне вот нужноНу и что? Это идеализм. Не более.Какой объективный аргумент есть за то чтобы человечество существовало?>крайне объективной точки зрения на историю человечества из Барнаула, я понял.Ну да. Барнаул не должен существовать. У него нет объективной причине. Именно поэтому демографический график идет в низ. Скоро он вымрет и закончит своё существование.
>>204535651>Все человечество само себя уничтожит. Это объективный исторический процесс.Количество населения растет. Не смотря на... И где твой исторический процесс? Кстати, какой смысл ты вкладываешь в так тобой любимые термины "субъективный" и "объективный"? Своими словами желательно.
>>204535710Существует куча чувств, которые ты не можешь просто взять и вызвать в других. Отрицать их - вот это шиза.
>>204535710А зачем ему себя тебе проявлять?Какая объективная причина есть тому чтобы он тебя наградил?Уйди в аскезу. Проживи в лесу два года без интернета, порока и прочей хуйни. Держи эти два года обед молчания. Вообще не контоктируй с людьми. Тогда проявит себя.
>>204535739То есть бог это чувство и не более? Как доказать, что табурет существует? Увидеть, потрогать, сесть. Как доказать, что бог существует? ОЙ НУ ЭТ КАРОЧ ЧУВСТВОВАТЬ, ТЫ ЧЕ КАК ЛОХ НЕ ЧУВСТВУЕШЬ, Я НЕ МОГУ У ТЕБЯ ЕГО ВЫЗВАТЬ, КАРОЧ ОЙ ВСЕ ДРУГАЯ ТЕМА ЛАЛАЛА Я ТЕБЯ НЕ СЛЫЫЫШУУУ
>>204535724> Какой объективный аргумент есть за то чтобы человечество существовало?Опять у тебя что-то кому-то нужны какие-то аргументы. Все в мире существует не потому, что есть аргументы за его существование, а потому что так уж сложилось.> Скоро он вымрет и закончит своё существованиеЧто-то твои предположения с реальной статистикой слабо согласуются. Впрочем, в Барнауле наверное своя статистика и свои прогнозы на ее основе...
>>204535749То есть ты признаешь, что вера в бога это психическое заболевание? Ибо именно оно разовьется у меня, если я сделаю все то, что ты написал.
>>204535731>Количество населения растет.Растет религиозное население. Им бог помогает. С ними бог.Вот страны где много атеистов, там рождения падает. Ты можешь это проверить по демографии. Это даже можно сравнить Индию и Китай. Даже в Китае из-за атеизма пала рождаемость, пройдет 20 лет и это будет страна стариков. После вымрет.Вот Индия всё окей. С ними бог. Так что это объективный процесс. Кто без бога - тот вымрет.
>>204535784Ну так почему любой здоровый человек может воспринять табурет, а бога может воспринимать только психически больной?
>>204535793А ты докажи что разовьется. Без научного эксперемента это всё твои домыслы. Сходи проверься на заболевания, потом проживи два года в аскезе и пройди его еще раз. Пока этого ты не сделал, то ты пиздабол.
>>204535794В китае упала рождаемость из-за перенаселения и закона на ограничение рождаемости, который так же из-за перенаселения ввели. А верующих там дохуя и больше.
>>204535808Трехлетний ребенок не может воспринять табурет. Он недостаточно развит, и воспримет его как просто твердый предмет. Бога воспринять еще сложнее.
>>204530989 (OP)Не знаю, но если вносить соберетесь, добавьте в этот список коммунистов и тех, кто по вкусу пепси от колы отличает.
>>204535808>почему любой здоровый человек может воспринять табурет, а бога может воспринимать только психически больнойТы за аксилму принял психическую болезнь человека, воспринимающего бога. Но табурет присутствует и содержится в системе, а бог - надсистемный объект.
>>204535838Вполне себе может, он может его потрогать и сесть на него. А вот ты опять сливаешься в ОЙ НУ КАРОЧ СЛОЖА ТУПАЙ АМИТИСТ ПАЙДУ СВЕЧКУ ПАСТАВЛЮ
>>204535833Ну вот видишь. Не верят люди в бога и законы вводят чтобы население вымирало.Я же говорю, вы сами себя уничтожите. Аметисты хуевы.>А верующих там дохуя и больше.Верующих в коммунизм.
>>204535764>То есть бог это чувство и не более?А что такого? А может это идея? А может это некое состояние сознания, не изученное не открытое еще? Или это небесный старик как представляли древние? А может это сама вера? А может причина большого взрыва? А может всё вместе? Табуретку сделал человек, а табурека может знать о человеке который её сделал? Может мы ограничены для понимания бога так же как табуретка для понимания нас? Ты никогда не можешь в свои 16 лет или когда ты там уверился в атеизме по настоящему прийти к этому, у тебя слишком мало инфы и ты еще не успел подумать как следует.
>>204535873Потрогать - это еще не табурет, а бессмысленное препятствие. Табуретом его делает именно возможность сидеть. А это он сделать не догадается, пока не научить. Так же и с Богом.
>>204535882Ебан, слово "перенаселение" ты благополучно проебал. Впрочем, веруну не привыкать к двоемыслию.
>>204535838>и воспримет его как просто твердый предметОх зря ты так. В некоторых религиозных системах восприятие объекта "как есть" ставится во главу угла. Да и в христианстве... "Будьте, как дети".
>>204535913>перенаселениеФейк.Земля может прокормить сколько угодно человека.Малолетнему быдлу атетисту не известно о такой штуке как Аэропоника и Гидропоника. Хотя чему уж там. Типичный атеист это хуйня которая даже вуз не смогла закончить.
>>204535893Нет. Не надо. Всё вполне познаваемо. Причем даже на логическом уровне. Что-то типа: "может ли двухмерное существо понять сущность трехмерности"? Ну или на примере табурета: "в полной ли мере табурет осознает свое место"?
>>204535909Ну так научи. Вперед. Ребенок видит, как взрослые садятся и что это удобно и повторяет. Сделай что-то, чтобы я увидел, что у тебя контакт с богом и этот контакт приносит тебе пользу, а не только постоянное принятие мочи на лицо на двачах и я сделаю так же.
>>204535945Ну вперед, хуле, езжай в китай и втирай им свою понику по три раза на день, когда они друг у друга на головах уже живут.
>>204535957Люди постоянно это делают. Обучают религиозной теории и практикам. И это очень полезно с точки зрения верующих.
>>204535969Малолетний дегенерат. Зайти в гугл карты и посмотри на Тибецкий, Уйгурский округ и Цинхай. Там вообще пусто. Нихуя нет.Строй не хочу блядь.
>>204535988То есть ставить свечки и целовать руку батюшке? Чтобы связаться с йоба четырехмерной надсистемной сущностью. Я тебя услышал, можешь не продолжать. Дискуссию можно завершать, я думаю. И не в твою пользу.
>>204536012>Чтобы связаться с йоба четырехмерной надсистемной сущностьюМдя... С тобой ведет дискуссию чуть более, чем один человек.
>>204536012>То есть ставить свечки и целовать руку батюшке?Разрешаю так не делать, ты же умный мальчик, Кант, Аристотель и Декарт тоже верили, но ручку не целовали.
>>204536012Ну можешь сам батюшкой стать или к другому верованию приглядеться. Есть ещё секты с оргиями и алкоголем.
>>204536052>>204536053>>204536055Ну, короче говоря, дискуссия таки окончена. И снова не в пользу верунов. Никогда не было и вот опять.
>>204536042Да, и с их точки зрения это было полезным. А ради чего ты живешь? Дрейфуешь на слабеньких низких животных инстинктах плюс небольшое планирование, чтобы их поддерживать с запасом? Такое себе.
>>204536101Ну да, верующие у нас гораздо больше продвинули прогресс и больше сделали для человечества, особенно во времена инквизиции.
Раз дисскусия окончена, подскажите как батюшкой стать? И можно ли в крупном городе остаться, а то не хочу, чтобы в село отправили.
>>204536088>А ради чего ты живешь?Классический ответ. Если с помощью твоей веры можно скинуть ответственность и стать не просто животным то значит она априори правильная?
>>204536080просто ты еще не разделил концепт бога от целования ручки батюшке, надеюсь ты маленький еще прост
>>204536120Там жесткая иерархия и жополизство. Сначала нужно несколько лет в семинарии попам в жопу давать, потом подсасывать мелким служкой у основного батюшки и скорее там ты и останешься, если не обрастешь связями и будешь не качественно лизать жопы.
>>204535945>о такой штуке как Аэропоника и Гидропоника. поэтому население Кетая теперь опять РАСТЕТ.без всяклво Аллаха.стоп.откуда ты зунал про гидропонику?наверно через свои маня-органы-чувств?кторорых нет, как и ложки?
>>204536088Ну да, не суди да не судимым будешь. Лучше бы подал мне деньжат на примитивное, тебя же мирское не интересует.
>>204536171Потому что я езжу работать в Китай. Это моя профессия. Мы им делаем автономные фермы, а чё?
>>204530989 (OP)Не все люди настолько храбры чтоб признать эту истину. Даже самые сильные мира сего оказываются трусливыми мартышками перед великим небытием. Им хочется верить в что будут жить даже после смерти. И таких большинство во всех слоях населения. Причем они заставляют себя поверить в жизнь после смерти, религию, бога, хотя сами могут не соблюдать ни одной религиозной заповеди, они просто до ужаса очкуют что после смерти перестанут существовать в принципе. Отсюда эти формы культов и религиозности во всем мире.
>>204536213отсюда и идеологии и научный прогресс растетлюди очкуют хуево жить тут хотя если бы у них хватало яиц верить в великое небытие они бы разом вкусили все удовольствия им доступные и при первых неудобствах все бы выпилились ибо так логичней всего поступить пред лицом небытия
>>204536211Лол. А монахом тоже семинарию заканчивать надо? В кадило герыч добавляют? Сам-то как узнал про все это?
>>204536253> платону это не говори, а то он тебя нахуй пошлет и пойдет дальше дрочить.Экая у тебя каша в голове...
>>204536246Монахом кто угодно вроде может, но сначала ты в любом случае будешь просто рабочим, который будет въябывать как не в себя. А геру там толкают как раз таким служкам-наркоманам, которые туда ОЧИЩАТЬСЯ приходят.
>>204536268>миссионерствоЗначение знаешь? Сколько китайцев приняло христианство из-за твоих ферм? Ну вот и пошел нахуй, торгаш богом.
>>204536292Но это долго... Я кстати слышал, что священник, может сам в священники посвятить. Типа как рыцарство. Может батюшке просто забашлять? Посвящение кстати не анального проходит? А то не хотелось бы потрепать свой триптих во славу божию.
>>204536369Без связей не прокатит. Рандому с улицы никто не продаст сан. А связи как раз в семинарии или монастыре набиваются.
>>204536355а потом пали языческие божки когда крыжичи хуижичи англычи саксычи и прочие франки хуянки приняли христианство и еще долго не падалихристианство не было причиной
>>204536369Ну и да, если не хочешь ничего себе трепать, то лучше не лезь, так и останешься мальчиком на побегушках.
>>204536398Ну так ошибка выжившего. Сейчас вон твоя европа наберется беженцев и тоже ебнется. А все потому, что подставляют другую щеку по заветам.
>>204536392>или монастыре набиваютсяКакие ты связи в монастыре набьешь? Либо ты в монастырь поступаешь, либо в семинарию идешь. Приходские батюшки просто учатся в семинарии. Постриг принимать надо для получения высших должностей. Ну это типа как ты либо в Имперской Гвардии служишь и имеешь все прелести человеческого существования, а потом помираешь, либо в космодесантники идешь, и становишься сверхчеловеком, а потом всё равно помираешь.
>>204536451В монастырях тоже тусуют и руководят люди со связями, а связь с людьми со связями... ну ты понял, короч.
>>204536480Пойдя в монастырь --> приняв постриг, ты не станешь приходским батюшкой, насколько я знаю. Вопрос вроде об этом был.
>>204536490Нет, голландский штурвал у них каждую пятницу, а настоящее оральное мастерство ценится по сей день.
>>204536500Хуй знает на счет этого, насильно там не держат, на сколько я знаю, пришел - ушел, а связи остались.
>>204536465Вот именно, что падают все те же заповеди с возлюби ближнего и проверяй щеку, а как это называют уже не важно.
Так, хорошо. А если шантаж? Записать как какой-нибудь дьякон мальчиков цепляется. Сработает? Кадилом не пизданут? Ну или просто прикинутся что дар есть, а священник ко мне бабок отправлять будет за процент и никакой семинарии?
>>204536490- С чего началась ваша карьера святого?- Еду я ночью по трассе... Зима. Скользко. И тут в свете фар после поворота как будто бы темное пятно....- Вы поняли, что это было?- Я сразу узнал этот образ. Похожий на провал в действительности. Пьяный батюшка на дороге. Я еле успел среагировать.- Что же вы сделали?- Ручник передернул. Дрифтанул и ушел от столкновения.
Если бога нет, тогда зачем все люди живут? Чтобы они не делали, все будет бессмысленно. Нет смысла и в науке. В один момент все просто исчезнет.
>>204536573Тогда заточат в монастыре и сделают секс-рабом там тебе все в комплексе будет и вынюх пердежей и питье ссаки.
>>204536589>Если бога нет, тогда зачем все люди живут?Ты правда думаешь, что люди живут только для служЕния?
>>204536606Нахуя? Тебе делать нехуй, как строить что-то, что потом все равно пропадет и смысла никакого не даст. И еще меньше смысла даст если поможет другому.
>>204536609Но должен же быть выход.помимо ональноорального. Пизданутые эти ваши батюшки. Только и делают, что в жопы шалят. Ладно бы тян ещё были.
>>204536617Когда ты приходишь в монастырь, то тебе дается некоторое время... Типа испытательного срока. Ты живешь в монастыре. Исполняешь порученные тебе обязанности, но пока еще не становишься полноценным и полноправным монахом. К тебе присматриваются, и ты присматриваешься. В какой-то момент настоятель монастыря решает, что ты достоин. И тебя постригают в монахи. Формально ты становишься мертвым для гражданского общества, по мнению христианской общины, и перешел только под управление Г-спода Б-га. Как-то так. Расстрига - тот, кто отказался от от этой благодати и ушел обратно в мир. Разрешить тебе это не может уже никто. Это исключительно самостоятельное решение. Порицаемое всей общиной.
>>204536641Ну так они потому и ебанутые все, что через эту СИСТЕМУ проходят. Было бы все так просто, все бы ебашили в батюшки на изи.
>>204536654Ну вот. Зачем ученному что-то изучать, чтобы его трудами пользовались другие? А потом еще и проебать все?
>>204536721>не верят во все это дело. Или верятЕсть которые истово верят. Есть те, которые верили, потом разочаровываются. Есть, которые считают, что всё хуйня, а это повод пристроиться. Люди, как и везде, разные.
>>204536612Ты в курсе, что "служение" есть только в православной традиции? "Рабы божьи" ВНЕЗАПНО становятся "Сынами божьими" к примеру в католицизме.
>>204536827>Ты в курсе, что "служение" есть только вТы в курсе, что термин "служение" употребляется еще, допустим, в театральной сфере? В университетской? Не? Служение богу, так-то, всё же общехристианский термин в том числе.
>>204531575Значит государство через зомбоящик и прессу может начать пиарить поедание настоящего говна, позовут ученых на педерачи, там они будут объяснять неразумным пидорахам что это полезно и вкусно, да и вообще охуенно. А потом когда будет много промытых сторонников, ну или можно заставить несогласных объявить это нормой. Можно не сразу так кардинально а постепенно.
>>204536913Тогда получается - если что то не делается или не происходит то этого просто пока что не захотелось властям, они могут заставить признать нормой все что им захочется даже выебать и расчленить своих мамок.
>>204536949Так-то да. Ты пытаешься сам себя и собеседников убедить, что ты и население внушаемо? Ну да. но остается вопрос: что ты при всем этом будешь делать с своим собственным разумом?
>>204530989 (OP)Человек, которому о Боге сказал священник - ничем не хуже тебя, которому об устройстве мира сказал учёный. Оба вы веруны.
>>204537064Ну католическому папе, допустим, в голову приходит идея помыть ноги типа случайному человеку - беженцу из какой-нибудь Африки.Кстати, что за история с целованием туфли патриарха?
>>204536984То же что и всегда наверное, я всегда сопротивлялся навязываемому мнению и понятиям, и население именно потому что оно инертно считаю недолюдьми и уебками. Да хуй знает вообще что делать с этим.
>>204537136Гы... Если я запощу в ВК решение проблемы тысячелетия по мнению института Клэя, то оно автоматически становится тупопездным высером?
>>204537159> и население именно потому чтоСтранность в том, что ты противопоставляешь "население" и себя. Что такое это твое население? Из кого оно состоит?
>>204537029То есть я ВЕРЮ в то, что вижу табурет? Я ВЕРЮ в то, что огонь обжигает, а вода мокрая? Если я брошу камень он силой моей веры в науку упадет обратно? В чем, блять, сымысл твоего выпука?
>>204537029>ученый передал знание о мире>значит ты верунУченый рассказал о математике. Она работает, результаты можно увидеть, в отличии от религии.Ученый рассказал о физике. Она работает, результаты можно увидеть, проверить самостоятельно и тд., в отличии от религии....
>>204537136Сильно тебя задело. Неприятно осознать, что ты просто продукт своей эпохи, предрассудки которого не лучше предрассудков религиозных?
>>204537212Я в это верю именно потому, что я могу это проверить и подтвердить. Это называется научный подход. А чем можешь проверить и подтвердить ты свои выпуки?
>>204537221Мой первый пост был нападкой на твою личность, оп-хуй. А ты этот переход только сейчас заметил.
>>204537191Из тех кто выбирал власть, а теперь подчиняется абсурдным законам и постановлениям, никогда и не при каких обстоятельствах не возмущается на беспредел. Вот это я считаю населением и стадом.
>>204537233>А чем можешь проверить и подтвердить ты свои выпукиОх черт... Ты до сих пор не можешь поверить, что с тобой общается не один анон. Я за этот тред уже пару раз менял позицию исключительно ради любви к спорам. Я понимаю твою склонность к научности метода. И ценю ее. при условии, что ты самоотверженно следовал бы этому самому методу. Но ведь дальше некомпетентных срачей на дваче у тебя это не идет. И ты никак не хочешь даже прислушаться к другой стороне.
>>204537204Прочитал евангелие - ощутил экзальтацию.Сходил на причастие - почуствовал благодать.Читнул Гесиода - поразил воображение эллинским пантеоном.Религия работает.
>>204537266И при всём при этом, как ни крути, ты остаешься частью этого процесса. Твое возмущение видно ровно настолько, насколько буквы из твоего поста попали кому-то в глаза. А кому интересно складывать эти буквы в слова и предложения? А насколько кому-то надо осознавать смысл всего этого?
>>204537317>увидел>проверил vs>ощутил >почуствовал >поразил воображение>Человек, которому о Боге сказал священник - ничем не хуже тебя, которому об устройстве мира сказал учёный. Оба вы веруны.
>>204530989 (OP)Ригидность мышления.Когда-то делать ебать ямки в земле, чтобы поле уродило побольше пшеницы считалось нормой. Но сейчас, когда мы знаем, что страстность с которой вируны ебут ямки в земле, никак не влияет на то, сколько пшеницы взойдёт по сезону, заниматься землеёбством стало очевидным сортом ебанизма.То же самое произойдёт и с нынешними вирунами в телепатическое общение с невидимым всемогущим калдуном создавшим мир 6000 лет назад.Однако эволюция процесс медленный. От веры в землеёбство тоже далеко не сразу отказались. А уж считаться девиацией это стало ещё позже.Сейчас просвещённое человечество в курсе того, что молитвы, прикладывание икон, обсасывание мощей - никак не влияет ни на жизнь, ни на здоровье людей.Считать подобное шизотипическое поведение девиацей - следующий виток развития человечества.
>>204537354Оп ничего не увидел и не проверил. Если что и проверял, среди его знаний есть принятое на веру, потому что всё проверить невозможно.
>>204537360Шутка в том, что ты описываешь субъективные переживания.А я объективную реальность, фиксируемую сторонним наблюдателем и аппаратурой.Если следовать твоему примеру, то шизик, убивший соседа из-за того что он его анус-лучами обстреливал по ночам, должен быть отпущен и вообще молодец.
>>204537397Субъективные переживания тоже можно зафиксировать аппаратурой. Например, томографом.>Если следовать твоему примеру, то шизик, убивший соседа из-за того что он его анус-лучами обстреливал по ночам, должен быть отпущен и вообще молодец.Давай по пунктам, как ты к этому дошёл.
>>204537370>Но сейчас, когда мы знаем, что страстность с которой вируны ебут ямки в земле, никак не влияет на то, сколько пшеницы взойдёт по сезону, заниматься землеёбством стало очевидным сортом ебанизма.https://www.youtube.com/watch?v=7o0ZOHyaozM
>>204537425ФМРТ тут вообще не в кассу. Это нейронная активность, но она не доказывает наличие ничего вне головы. Да, ты переживаешь религиозный экстаз, и что? Твои переживания только твои, они внутри тебя-субъекта и являются СУБЪЕКТИВНЫМИ.Давай ты хоть с концепцией субъективного опыта освоишься, потом перейдем к более сложному.
>>204537487>Твои переживания только твои, они внутри тебя-субъекта и являются СУБЪЕКТИВНЫМИ.Ну и что, я отрицал это? Религия вызывает специфические субъективные ощущения, а значит - работает.
>>204537528Что ты называешь работает? Вот у тебя она вызывает субъективный религиозный опыт.А я читаю - и у меня вызывается рвота. Что, теперь религиозный текст - рвотное?У третьего она не вызывает ничего. Она не работает?Короче, нет воспроизводимости результатов. Работает в данном случае только твое живое воображение.
>>204537385>среди его знаний есть принятое на веруЭто даже не совсем вера в понимании веруна, как ты выразился. Ты всегда можешь проверить это самостоятельно, когда нужно, но знания абсолютно обо всем не нужно и не достижимо при конечной жизни.
>>204537277А у тебя видимо на дваче только бог сидит, раз ты думаешь, что с тобой один человек говорит, имбецил. У вас одна методичка и извилина на всех, поэтому не имеет значения, тебе отвечали или твоему брату по разуму.
>>204537432Больной человек. Печально это всё.А сказать-то что хотел? Что землеёбство работает, вопреки тому, что говорят лгущие калдуны-вучоные?Ну так и продолжай, чо. Только не бомби, что кто-нибудь, кто вместо землеёбства практикует севооборот и удобрение почвы обскачет тебя на раз два.
>>204537567>А сказать-то что хотел?У него есть ЗНАНИЕ! И он его придерживается. И хуй ты ему чего докажешь. Вот так и знание одной и другой стороны в споре "наука и религия". Спор бессмысленен. И неприглядно выглядит как одна, так и другая сторона.
>>204537560Зато веруны стопроцентно знают как и кем устроен мир, что будет после смерти и вот это все, руководствуясь двухтысячилетним сборником сказок, при этом абсолютно ничего не проверяя.
>>204530989 (OP)>Почему вера в темную материю и темную энергию не класифицируется психиатрией как шиза? или растройство личности? Почему от этого не лечат?>>Но если я уже верю в темную материю, то для меня он там уже летает невидимый и всё такое. Мне не нужны доказательства для него.>Попытаюсь по простому. Акт "существования" нуждается в подтверждении, после этого подтверждения, объект существует. До акта подтверждения его отрицание не нуждается в подтверждении. Т.е. не существование имеет приоритет. Иначе я мог бы заявить, что где-то в далёком космосе копия твоей Мамы шлюхи вылизывает мой сраный анус, а ты вынужден был-бы согласится с этим.
>>204537555>Что ты называешь работает? Вот у тебя она вызывает субъективный религиозный опыт.Это и значит - работает, исполняет свою функцию. >А я читаю - и у меня вызывается рвота. Что, теперь религиозный текст - рвотное?>У третьего она не вызывает ничего. Она не работает?>Короче, нет воспроизводимости результатов.>Работает в данном случае только твое живое воображение.На трети людей работает, у трети вызывает рвоту, у трети не вызывает ничего. Есть люди, у которых у музыка никаких чувств не вызывает. Это не значит, что музыка не работает.
>>204537597У него нет знания, идиот. Это не более чем демагогия, рассчитанная на очень глупых людей. На людей которые не хотят думать самостоятельно. На людей, которым нужно чтобы какой-то там псевдоавторитет, поддержал штаны их ни на чём не основанной вере. Вере, которая по определению не имеет отношения к знанию.
>>204537597Наука, если видит, что в ней что-то неверно исправляется, дорабатывается, углубляет изучение, религия сжигает на костре. Вот и весь спор.
>>204537620Нет. Не знают. Но ты же даже не попробуешь вникнуть в сложность концепции "верунов", как и они не попробуют вникнуть в какую-нибудь квантовую физику, концепции которой тоже многими воспринимаются "на веру", потому как "понять" это практически невозможно.
>>204537667>в сложность концепции "верунов"Вся сложность в том, что не все могут по своему желанию заиметь психологическую болезнь.
>>204537705Лишний раз поссать на лицо верунам, обсирающимся в каждом таком треде. Традиции, так сказать.
>>204537724И что это докажет? Только то, что проповедник умеет издавать звук. Музыка же тоже обычные звуки.
>>204537743Проповедь нельзя было бы записать на диктофон, если бы звуковые волны на него не воздействовали.
>>204537746Ну музыка, как и любой другой звук - не более, чем обои на стенах реальности. В чем отличие проповеди, лекции в физтехе и стука калвиш на клавиатуре.
>>204537756Я говорю, конкретно этих волн на изменения в физическом мире. Чем эти волны отличаются от других?
>>204531045Ебать что за двачь няньки.Будет спать не будет. Тебе не похуй?! Дискредитация по возрасту такая тупая тема. Возможно он реально ребенок. Ладно допустим. Но ведь ты в его возрасте жрал казюли. Так представь каким он выростет если он уже сейчас тебе ровня.
>>204537767Отличие в информации, предоставленной этими способами. Ты услышал проповедь и что то почувствовал, а аметист послушал лекцию и самостоятельно проверил нужное ему знание из лекции.
>>204537370>Сейчас просвещённое человечество в курсе того, что молитвы, прикладывание икон, обсасывание мощей - никак не влияет ни на жизнь, ни на здоровье людей. вот тут ты обосрался причем конкретно плацебо это и есть вот про это плюс минус >То же самое произойдёт и с нынешними вирунами в телепатическое общение с невидимым всемогущим калдуном создавшим мир 6000 лет назад. теперь вот про эту хуйню, что ты высрал, долбаебЭволюция в том смысле, что ты говоришь уже произошла 2000 лет назад примерно, когда абсолютно идиотская параша уровня некодевочек/собачкомальчиков и зевсов на олимпе с юпитерами начала терять актуальность. На первый план вышел вопрос как правильно жить? и что делать нельзя, а что можно и нужно? в египетском язычестве этот вопрос поднимался, но не был центральным, а так на окраине ошивался И что ты думаешь появляется человек, который дает ответы на эти вопросы и еще на многие другие. Иисус зовут слышал про такого? а самое главное, что доносит он свою мысль так, чтобы понял самый тупорылый человек в примерах и причем в очень доступных прочитай пару притчей и поймешь о чем я говорю дада даже ты поймешь смысл этих притчей Также был и другой человек Мухаммед и он тоже дал ответы на эти вопросы. надеюсь тебе 14 лет и ты просто мамин бунтарь-копротивленец, а не виликовозрастный дебил остановившийся в своем психологическом развитие в те же самые 14инб4 дадада юный римлянин зевс=юпитер%%
>>204537826Да тут пол треда жирнота. Шизик пытается доказать что если он чувствует блаженство от молитв, значит бог есть.
>>204537836В том, что тебе изначально и сказали, что твои субъективные переживания от определенных звуковых волн не являются доказательством существования чего либо в физическом мире.
>>204530989 (OP)> Почему вера в свободный рынок и капитализм не класифицируется психиатрией как шиза? или растройство личности? Почему от этого не лечат?
>>204537853Нет, спор шёл о том, работает религия или не работает. О существовании бога в материальном мире никакой речи не шло.
>>204537866В каком плане работает? В плане держания стада в узде, задержки прогресса и своих мелких садистских фетишей вполне работает.
>>204537820>аметист послушал лекцию и самостоятельно проверил нужное ему знание из лекцииПодчас аметист не способен самостоятельно проверить информацию. Подчас никакой самый могущественный аметист не способен проверить информацию. Поскольку современное множество знаний представляет из себя не более чем модели. Частенько очень сложные и при эксперименте эпергозатратные модели. Как и большинство знаний вообще. Знание, как таковое, попытка описания действительности. Но не сама действительность. Еще раз... Научный метод безусловно хорош. Но в своих пределах и компетенциях. Он, подчас, неплохо справляется с вопросом "как?" и иногда "когда?" Но не с вопросами "почему?" и "зачем?"
>>204537821Плацебо, даже в самом охуеть неебательском случае - не лечит болезни, додик. Оно лишь ослабляет проявление симптомов на короткий период времени.То есть если у тебя рак жопы, то затусуй туда разом хоть все 17 указательных пальцев швитого Хуйланиуса - рак жопы это не вылечит. Никак. Так что обосрался здесь только ты.Ой, не пизди. В Древнем Китае, за многие сотни лет до твоего летающего еврея, поднимались этические вопросы. Причём почти вся китайская философия была только об этом. Об этике. О том как правильно поступать, а как неправильно. Твой израильский летающий мертвец является нравственным карликом, по сравнению с уважаемыми господами из древнего Китая.
>>204537908Держать стадо в узде может не только религия, но и атеизм. Задерживать прогресс можно будучи атеистом, и двигать его будучи верующим.
>>204537972Ну да, если яскозал, то ты должен просто поверить, у вас же это так работает. А вот если ты скозал, то я тебе уже не поверю.
>>204537971так долбаеб, вот это твои слова >Причём почти вся китайская философия была только об этом. Об этике. О том как правильно поступать, а как неправильно. Твой израильский летающий мертвец является нравственным карликом, по сравнению с уважаемыми господами из древнего Китая.так и хуле эти уважаемые господа, у которых все про этику друг друга хуяшат всю свою историю?
>>204537991Ты даже не пытался вникнуть в то, что такое религия и сакральное. В том что ты говоришь нет никакой истины.>>204538006Мракобесы-фанатики являются мракобесами независимо от исповедуемой идеологии. А Ньютону и Копернику их религиозность двигать прогресс не мешала.
>>204538006Но ведь веруны сжигались с помощью науки! Иначе как же, не зная принципов горения, можно кого-то сжечь?
>>204538038А ты не пытаешься вникнуть, что твои субъективные сакральные маняпереживания никого не интересуют, кроме тебя.
>>204538045Ну как всегда, атеист что-то изобретает или фиксирует природное явление, верун ищет как это применить против еретиков.
>>204538054ОПа интересуют почему то. Собственно если бы он свой тред не создал я бы не начинал этого разговора.
>>204538067Опа интересуют почему за ваши чрезмерно опасные переживания вас не изолируют от общества, как наркоманов, например, у корорых тоже там САКРАЛЬНЫИ ПЕРЕЖУВАНИЯ.
>>204538100Чем они опасны? Понимаешь ли, такие, как я - людей в средние века не сжигали. Их сжигало быдло вроде ОПа. Точно так же, как инквизиторы не смогли смириться с отличной от их точкой зрения, так и ОП предлагает сажать в психушку за мыслепреступления. ОП является атеистом только потому, что родился в нашем веке. Родись он в веке 16ом - крестился бы яростнее всех.
>>204538155Ну хууууй знает. Может тем, что преступлений на религиозной почве больше, чем других вместе взятых? Не атеисты взрываются в метро.
>>204538035Клован блядь, ты понимаешь, что ни один кетайский бунт не сравнится по масштабу с первой или второй мировой войной, начатой дохуя хрестианскими странами? Ту бойню, которую устроили хрюсы, с благословения папы римского прошу заметить, ни в какое сравнение не идёт со всеми мелки дрязгами китаёз.Вторая мировая война - самая большая бойня за всю историю человечества. И устроили её не китайцы. А добрыши, на ремнях которых красовалась надпись "С нами Бог". Пик стронгли рилейтед.
>>204538155>как инквизиторы не смогли смиритьсяВ защиту чести инквизиторов могу заметить, что некий инквизитор в 12-м веке еще заметил, что далеко не все те, кого подозревают в сношениях с нечистой силой, нуждаются во внимании инквизиции. Большинство, скорее, нуждалось бы в лекарях.
>>204538180>Может тем, что преступлений на религиозной почве больше, чем других вместе взятых?Ну без пруфов ты сам знаешь кто.>Не атеисты взрываются в метро.В этом отношении атеист от верующего отличается только тем, что верующий взрывает бомбу вместе с собой.
>>204538180>преступлений на религиозной почве больше, чем других вместе взятых?Чёт ты загоняешься... Вряд ли в случаях с участием каких-нибудь добрых молодцев ранее осужденного, его собутыльника и сожительницы последнего виновата религия.
>>204538222Все, кто взрываются - верующие? Точно знаешь? Статистику приведешь? А все убийцы - верующие? А все террористы с самолетами? А все...?
>>204538223Погугли число террористических актов, совершенных атеистами либо не на религиозной почве и охуей, что их там по пальцам пересчитать и то, это было во время войн и прочих смут.
>>204538408Ты никогда этого не узнаешь, так как мы выяснили, что ты забанен в гугле, видимо поэтому и вернун. Поэтому просто ПОВЕРЬ, что не малый, как и процент других преступления на религиозной почве.
>>204538470А я не атеист. Так пожмем же друг другу руки и пойдем по своим делам. Ты нахуй, а я за чайком.
>>204538181ты долбаеб или что? В германии тогда боролись с церковью и следующим шагом после уничтожения ссср было уничтожение церкви
>>204538598Сказал оправдывающий верунство в еврейские сказки и преступления на основании их тем, что его манявосприятие кайфует от церковных песнопений. Смешно.
>>204538683Пытаешься нашарить жидкое говнецо в собственных портках? Это не должно быть для тебя проблемой, вирун.
>>204538632сын тупорылой бляди, ты же знаешь, по истоическим пабликам в вк или паблику атыист что в ссср велась борьба с религией и еще какая, но в 43 сталин патриаха выбрал и духовенство поддерживать начал. почему же? потому что он был вынужден это сделать для победы. Так и гитлер в начале своего политического пути был вынужден называть себя традиционалистом в отношение церкви пичку сталина с патриахом не нашел
>>204539053И что дальше? Что в итоге-то, говна ты кусок? В итоге христиане устроили самую большую бойню в истории человечества. Потому что как и полагается христианам, они были тупорогими ведомыми овцами.
