8chan RIPАнон, в связи с кончиной известной свободной борды у меня возникло странное чувство. Сам я довольно миролюбивый и не люблю все эти правые и левые темы. Но я никак не могу понять одной вещи. Допустим совершается вооруженное нападение с целью ограбления. Погибает 10 человек в ходе перестрелки. Грабителей схватили. Потом все эти события смакуют СМИ, показывают со всех сторон, обсасывают каждую деталь. Берут интервью у выживших грабителей, публикуют их письма и в общем хайпятся, как могут. Другая ситуация. Мужчина под влиянием своих радикальных идей покупает вполне законно оружие и идёт убивать тех же самых мирных граждан. Его ненавидят с первых же минут, ему не дают слова, ему замазывают лицо, сайт где он публикует свои мысли и позицию закрывают. В новостях рассказывают, какой он монстр. А потом объявляют, что дальше смотрите сериал про маньяка-садиста, который в новой серии убьёт ещё больше людей. Ведь мир не заражён идеей пацифизма. Откройте учебник истории и там все рассказы про то, как один чувак собрал войско и пошёл убивать других чуваков за кусок земли. Этих людей называют Великими. Учёные которые создают смертоносное оружие, из которого этот мужчина с идеями и убивал людей, возводятся в ранг национальных героев и символов. Дак в чём же разница, которую я не могу уловить никак?
>>201885381 (OP)Ограбление не есть политически мотивированно, то есть не является террористическим актом. Что тут непонятного?
>>201885440Понятно что в этом их различие. Не понятно, почему реакция на них не одинаковая. Убийство 10 человек ради наживы менее страшное преступление, чем убийство 10 человек из-за расовой ненависти? Нет.
>>201885516Бляха-муха, мне о таких вещах проще на ангельском говорить.Тащемта, само по себе насилие — не хорошо и не плохо, важны его причины. Подобным образом, если отпиздячат чувака за то, что он гей, то наказание за это будет другим, нежели его отпиздячили за гнилой базар. Поцчему? Пушто последнее считается более-менее понятной и вечной причиной, а первое — хуёвой и неоправданной причиной, ещё и такой, что прорастает из антисоциальных побуждений. Всё это можно перенести на убийство ради наживи и убийство из-за идеологии.
>>201885777Но заметь. Убийство гея за то, что он гей всего лишь 30 лет назад не стало бы усугубляющим фактором. А 50 лет назад даже могло бы стать смягчающим. Речь про США. И у меня вот уже несколько дней одна и таже мысль. Как общество не понимает, что дифференциация убийств людей в зависимости от причин это очень лицемерно.
Ты что то путаешь. В тех странах, где замазали бы лицо одиночке, замазывали бы и грабителям. Алсо, у нас вообще осуждают каждого, кто хоть человека убил.
>>201885516>Убийство 10 человек ради наживы менее страшное преступлениеНу и когда последний раз было ограбление с 10 трупами?
>>201886167Потому что человек который убил 10 людей потому что ему нравится убивать воспринимается проще и приятней, чем человек который убил столько же потому что он - долбоеб с предрассудками. Долбоебизм - отягощающее.
Начали форсить бразильч – загнулся бразильчНачали форсить лисач – загнулся лисачНачали форсить эйтачан – загнулся эйтачанА рак по прежнему те, кто остается на 2че, а не уходит с него, да.Хотел ещё когда упал тред запилить, но это такой эпичный фэйл бунд овщиков, что даже писать кринжово
>>201886167>Как общество не понимает, что дифференциация убийств людей в зависимости от причин это очень лицемерно.Хули? По причинам всегда и судили, просто отношение к причинам меняется.
>>201886471> ВоеныДедушка, сколько вы людей убили? Нисколько, я фашистов убивал.Враги народа за людей не считаются> СамооборонщикиОсуждаются
>>201886471Потому что власть обозначает тех кого убивают военные не как таких же людей как и эти военные, только из другой страны, а как неоспоримое стопроцентное зло. Как антигерой у которого нет личности, а он был добавлен в историю только чтобы быть побежденным героем.
>>201886367Я условно, чтоб не написали первым же постом, что в масшутинге больше убивают. Чаще всего немного убивают.
>>201886430Именно. Но какая разница? Для суда тоже нет никакой разницы. А общественное осуждение совсем разное. Даже не в этом суть. СМИ каждый день показывает огромное количество насилия. На любой вкус. Но как только речь зайдёт об идейном насилии, то тут прям всё.
>>201886668>Для суда тоже нет никакой разницы.Маня, для суда-то как раз большая разница. Посмотри, сколько в англоязычных странах разных типов убийств, и за все — разные наказания.https://en.wikipedia.org/wiki/KillingНе пойму, с хуя ты решил, что все убийства между собой равны. Они нихуя не равны и реакция на разные типы будет отличаться.
>>201886367>>201886167ЕРОХА ПРОЛОМИЛ СЫЧУ ЧЕРЕП@МОЛОДЕЦ, ЕРОХ, ТАК ЕГО! СЫЧ - ВСРАТЫЙ, НИЩИЙ И НЕ УВЕРЕННЫЙ В СЕБЕ - НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НА ЖИЗНЬ!!!СЫЧ ПЫРНУЛ НОЖОМ ЕРОХУ, ТАК КАК ЕРОХА НАПАЛ И ХОТЕЛ УБИТЬ СЫЧА@РРРЯЯЯЯ!!! РАССТРЕЛЯЙТЕ ЭТОГО МАНЬЯКА-СЫЧА!!! ИШЬ, ПОСМЕЛ ОБОРОНЯТЬСЯ ОТ ЕРОХИ!!! ЧТО ПОЗВОЛЕНО ЕРОХЕ - ТО НЕ ПОЗВОЛЕНО СЫЧУ!!!
>>201886700Да, ты прав. Я хотел написать, что к тебе не будет предвзятого отношения со стороны суда. Вернее в теории его не должно быть.
>>201886840Потому что суд оперирует не социальными конструктами, а логикой и математикой. Юриспруденция это в первую очередь наука.Ты бы ещё сравнил психологию и литературу или биологию и п/п, лол.
>>201886840Лолбля, что значит «предвзятое отношение»? Тебя за hate crime уже будут судить как говно, в то время как за self-defence with the use of deadly force — как нормального чела. Кагбэ отношение запечено в сами статьи с классификацией разных видов homicide.
>>201886907То же самое хотел написать, но слова не связывал, обошёлся одним абзацем вместо двух. Мое увожениеЯ этот –>>201886899
>>201886907Дак это совершенно другое. За убийство 5 негров по причине, что они негры тебя должны судить так же, как за убийство 5 торговцев бананами за то, что у них были деньги. Речь не про наказание, а про отношение к тебе со стороны суда, обвинителя и адвоката. Должно быть одинаковое.
>>201886374>А рак по прежнему те, кто остается на 2че, а не уходит с него, да.Почему ты еще здесь? Ты рак?
>>201885381 (OP)Это начало конца. Добро пожаловать в мир с подконтрольными государству источниками информации. Снова.
>>201886981Через тор пишут, что он уже под расследованием за посты про стрельбу, полиция ищет террористов, так что в ближайшее время тоже загнется. Аноны там ссут и призывают прятать весь терроризм, пока не прикрыли.
>>201887001> должныТыскозал должны?Общество другого мнения. Общественные настроения определяют закон. А на основе законов определяется сорта преступления.А если быть до конца честным, то нехуя не должно быть. Преступление это в первую очередь социальное явление, поэтому и всё с ним связанное определяется социумом.
>>201887068Просто вся мода перекочует в тор и подобные сетки. Наркоши уже там, а скоро и все недовольные и оппозиция туда переедут.
>>201887100Охуенно кстати, на чисто торовских бордах правда нет цензуры, там тебе и цопе и рецепты бомб, всем посрать.
>>201887100Алё, Вась, ейтач даже в торе закрыли, потому что тор хостится на физических хостингах у конретных провайдеров в конкретных государствах. Никто не попрет против Мурики.
>>201887126Блядь, только сегодня сдох ганц, о чём ты вообще?У меня сдохло уже с десяток ресурсов, что в клирнете, что в луке.
>>201887133В курсе как тор работает? Если что-то там закрыли, то потому что лохи сделали, силк роад тоже закрыли потому что основатель даун был и спалился в сети, остальные дарк маркеты успешно работают даже сегодня, несмотря на усилия международных полиций. Нормальный тор сайт, работающий на шаринг хостинге через контейнер с whonix спалить почти невозможно, закрыть поэтому же тоже нет. Просто в клирнете такие сайты держат обезъяны, а в торах владельцы в безопасности шарить должны.
>>201887188Ну и где, м?К основным принципам правосудия в РФ относятся:- Принцип законности.- Принцип осуществления правосудия только судом.- Принцип равенства граждан перед законом и судом.- Принцип независимости судебной власти.- Принцип независимости судов и судей.- Принцип презумпции невиновности.- Принцип обеспечение беспристрастного и компетентного суда.- Принцип состязательности и равноправия сторон.- Принцип открытости и гласности судопроизводства.- Принцип соблюдения прав и свобод человека и гражданина.- Принцип обязательности судебных решений.- Принцип государственного или национального языка в судах.- Принцип свидетельского иммунитета.- Принцип диспозитивности судопроизводства.- Принцип государственного языка судопроизводства.- Принцип участия граждан в отправлении правосудия.- Принцип защищенности и неприкосновенности частной жизни, жилища, личной и семейной тайны, тайны переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений.- Принцип обеспечения потерпевшим права на доступ к правосудию и возмещения причиненного преступлением вреда.- Принцип недопустимости использования доказательств, получением с нарушением закона.- Принцип обеспечения права на обжалование действий и решений государственных органов и должностных лиц, на пересмотр приговора вышестоящим судом в порядке, установленном федеральным законом, права просить о помиловании или смягчении наказания.
>>201887188Хуесудия. Поебать, что на бумажке написано. Ты мне философски абаснуй, почему причина убийства не важна и не должна влиять на наказание.
>>201887276Я же писал, что речь не про наказание. А про предвзятость суда. Наказание разумеется будет разное.
>>201887365Этого нет даже по букве закона - если ты прокурор, то в отношении тебя никто не имеет права совершать процессуально значимые действия без присутствия дежурного прокурора либо вышестоящего.Если ты судья - тебя даже остановить не имеют права, даже если ты пьяный в жопу едешь на машине, тебе ничего сделать не могут, только подать жалобу в судейскую коллегию.Если ты депутат Федерального Собрания, то тебя нельзя привлечь к уголовной ответственности, нужно разрешение твоих коллег.И я даже про ФСО или ФСБ не говорю.Ну и где тут равенство граждан перед законом?Перед судом вообще смешно - есть гражданские суды, есть для военных, а если ты в нейтральных водах, то твой судья и вовсе капитан корабля.
>>201887365Ну так... Граждане перед законом и судом де юре равны. Законы и обстоятельства учитываются для всех одинаково.
>>201887298Этот пердит, что суды не должны использовать отягчающие и смягчающие обстоятельства. Иначе говоря за убийство по самообороне должны садить так же, как и за терроризм.
>>201887610>Законы и обстоятельства учитываются для всех одинаково.Ситуация: Товарищ майор послал нахуй генерала на трибуне. Товарищ майор улетел на губуСитуация: Ты послал генерала на трибуне нахуй. Тебе за это ничего не было, потому что ты гражданский. Законы и обстоятельства учитываются для всех одинаково.
>>201887652Ты же понимаешь, что законы устав это немного разные вещи? И то, что военного посылают не в гражданскую тюрьму, а в карцер.
>>201887361А что ты имеешь в виду под «предвзятость»? В чём она выражается? Давай с примерами.>>201887498Это политически мотивированные убийства с целью повлиять на политику страны или путь развития общества. Теракт это и есть.
>>201887652>Законы и обстоятельства учитываются для всех одинаково.>>201887687>законы устав это немного разные вещи? И то, что военного посылают не в гражданскую тюрьму, а в карцер.
>>201885381 (OP)хз, опчик, наверно мой коммент потеряется в куче этого неадекватного говно, но всёже. Причина в том, что грабители убивают быдло, а террористы угрожают благополучию власть имущих и вообще всему утою. Хотя ты итак это всё понимаешь, мне кажется, а перед нами тут дурку валяешь.
>>201886167а как без диференциации? Есть же разница между тем, чтобы расстрелять маньяка убивавшего женщин и детей и убийством обычных женщин и детей.
>>201887222>- Принцип состязательности и равноправия сторон.Всегда охуеваю с этого пункта. Вот просто в голове не укладывается, как такое можно было провернуть.
>>201887941Ну вот попиздился ты, обычный заводчанин с сыном богатого уважаемого в городе олигарха. Тебе выдали бесплатного адвоката, который только и думает, как тебя таки расчехлить на твои последние копейки. А у него куча ахуительных адвокатов. Кто побеждает с принципом состязательности и без принципа выяснения истины? Не, бля, а где вообще этот принцип? Всякого говна вижу, а установить истину что, суд вообще не собирается? Это как вообще?
>>201888161ой, та даже если он и есть. Если есть состязательность, то человек с деньгами и хорошими адвокатами ушатает человека без денег и хороших адвокатов. Ни какой истины так не выяснишь.
>>201885381 (OP)Какой то умный мужик сказал что то вроде: Пока люди будут чествовать убийц и маньяков, цвет человечества будет подражать именно им.
>>201885381 (OP)Мне нравится, как его просто взяли и отрубили, без суда и следствия. В свободном западном обществ е
