Суп, двощ. Всю свою сознательную жизнь был адептом социализма и коммунизма.Сегодня ВНЕЗАПНО стал адептом рыночка, ибо увидел, как он сладко наказывает всех своих главных любителей :3Есть у меня один знакомый, который всю свою жизнь мне доказывал про прелести рыночка, про то, что при нём все получают по заслугами и путём разрывания жопы можно достичь всего. Заодно рассказывал мне про злой совок, который убивал в людях мотивацию, конкуренцию и вообще всё самое хорошее.И, вот, этот прекрасный знакомый получил диплом. Сейчас срёт на своей страничке, что везде, оказывается, нужен ОПЫТ. На мои справедливые замечания о том, что это же нормально, нахуя нужен работник без опыта, он начал кукарекать про то, что А ГДЕ ЕГО ПОЛУЧИТЬ. Разумеется, когда я ему сказал, что рыночек порешал, хули тебе не нравится, он начал кукарекать про НЕПРАВИЛЬНЫЙ РЫНОЧЕК. Но я-то понимаю, что рыночек охуительно правильный. Потому что я со второго курса метался во подработкам по профессии и сижу на ламповой хорошооплачиваемой работке в ДС с четвёртого курса, а он сосёт хуец.Аве рыночку.
>>199707246 (OP)Все так, пусть пиздует стажером, принеси-подай-начерти гайку в автокаде. Вопрос только в том, почему он не озаботился этим до получения степени.
Да, оказывается понимание работы институтов никак не соотносится с твоим к ним отношением, ведь финансовый успех при свободном рынке строится не на воспевании ему хвалебных од, а на смекалке, интуиции, риске и здравом расчете. Вон Семин, например, уже лет 20 срёт в уши какой капитализм плохой, все эти двадцать лет прислуживая ему и загребая огромные деньги.Алсо что за специальность такая, что ты без диплома работу по ней нашёл на 2 курсе?
>>199708133Я юрист. Хуячил сначала помощником адвоката, потом помощником арбитражника, им всегда нужно мясо, которое будет работать день и ночь за копейки, пока эта сука бухала и воспевала оды рыночку. В середине четвёртого курса пригласил в Москву работать помощником ещё один арбитражник. А от него уже перешёл на работу полноценным юристом в банк в ДС. Всё так же по банкротству.
>>199707978Так наше гоударство и не запрещает работать до окончания инста, искать стажировки итд, все по рыночку.
>>199708790Сказать хотел, что рыночек в рашке заебись, всё справедливо и честно. Заебись было бы ещё и раскулачить эту суку, ну да ладно, его и так рыночек нищим сделает.>>199708842В МухГУ, сначала на очном учился, четвёртый курс на заочке. В магистратуру попробую в следующем году в МГУ или МГЮА. В этом году уже сил нет, хочу отдохнуть немного, освоиться окончательно в Москве.
>>199709204Ну и уж точно я не талант. Просто в 18 лет мамка сказала, что кормить меня больше не будет, поэтому пиздуй, сына, на работу или нахуй, я тебя вырастила, свой долг исполнила, теперь живу для себя. Выбора особо не было.
>>199709356А как учебу с работой совмещал? Просто летом работал? Что можешь посоветовать себе первокурснику будь у тебя такая возможность?
>>199709494А если рыночек такой, что он особо жестко никого не порешивает? Что-то типа христианской демократии или социал-демократии?
>>199709494Ну да, он так и работает, если рыночек порешал тебя, то либо подстраивайся под него, либо перекатывайся в рыночек получше. Либо устраивай революшн
>>199709590Соцдем это топ решение, но мы же говорим об адептах правильного рынка. Для них это неправильный рынок
>>199709494Так ведь это для всего работает. И коммунизм правильный, только если тебя не раскулачили. Ну, я энивей буду топить всегда и за совок, потому что при совке-то я бы вообще во власти был. Но и при рыночке не так уж и плохо, жить можно.>>199709590Тогда для меня справедливости вообще нет: я в 18 лет был вынужден работать, чтобы выжить, пока все остальные бухали и получали удовольствие от жизни, а когда я, наконец, вышел вперёд, им ГОСУДАРСТВО помогает. Нет уж. Давайте или полноценный рынок, или раскулачим всех и всё распределим по-справедливости.>>199709497На первом курсе работал на говноработах за еду после учёбы и на выходных, иногда выпрашивал деньги с пенсии у бабки на похавать. Совет? ну, дал бы себе совет СРАЗУ искать по профессии помощником, а не по говноработам бегать.
>>199709752Говно этот твой соцдем. Богатые богатеют, бедные беднеют, НО НЕ ТАК СИЛЬНО, но всё равно достаточно, чтобы быть хуже других. Говно. Либо плановая экономика с равным доступом ко власти и ресурсам, отмена наследства, запрет на помощь от родителей, либо полный рыночек.
>>199709840>или раскулачим всех и всё распределим по-справедливости.вот на этом пункте может возникнуть облом. Если в диком капитализме подскакиватели кабанчиком быстро скупили народное добро и уравновесилось расслоение, то раскулачиватели тоже быстро организует себе СПЕЦРАСПРЕДЕЛИТЕЛИ, ордера на квартирки бывших буржуев, разрешение на хранение золота свех нормы итд итп справедливость опять идет нахуй
>>199709752А кто такие адепты правильного рыночка? Либертарианцы, которые против антимонопольной службы? Или всякие меритократы, для которых потеря 1% роста ВВП из-за прогрессивного налога - уже трагедия? Это же всё настолько малые группы населения, большинству же ближе всего именно христианская социал-демократия (консервативная), чтобы и справедливо и не было пустых полок как в недалёком будущем и свобода предпринимательства. Мой идеал - Дания, страна одновременно и с шикарной социалкой и с одним из наиболее приятных инвест климатов, несмотря на высокие налоги
>>199709840>Тогда для меня справедливости вообще нет: я в 18 лет был вынужден работать, чтобы выжить, пока все остальные бухали и получали удовольствие от жизни, а когда я, наконец, вышел вперёд, им ГОСУДАРСТВО помогает..Но разве ты не хочешь, чтобы весь твой народ жил хорошо, включая и тебя вынужденного работать за еду? А если в тебе жилка предпринимательская или амбиции, то вот, пожалуйста возможность разбогатеть и стать успешным
>>199710492>Это же всё настолько малые группы населениялишь на 2019 год. либертарианство активно форситься среди зумеров
>>199710434Ага, только в числе этих распределителей буду я, так что мои права ущемлены не будут. Тем более, что нет ничего плохого в том, чтобы у "распределителей" было хорошее имущественное положение: они этого заслуживают. Важно, что в совке КАЖДЫЙ мог лизаниемсосанием войти в партию и получить свой кусок, что вполне справедливо.>>199710713И, опять же, всё упирается в то, что богатые богатеют, а бедные беднеют. Меня это не устраивает. Либо полная уравниловка всегда и во всём, либо пусть государство не помогает тем, что не вертелся.
>>199710795Ну и пусть форсится, столкнувшись с диким капитализмом лицом к лицу, как знакомый опа, они растеряют все иллюзии
>>199707246 (OP)Либо ты толстишь, либо вы оба тупые до ужаса обыватели.Про стажировку конечно же никто из вас не слышал, да?Я когда учился, то стажировался, так и получил опыт, все же просто.
>>199711220дак они воспитываются, что вот этот капитализм, с которым они столкнуться, неправильны. следовательно они даже не догадываются, что то о чем они так мечтают, не существует и не будет существовать никогда
>>199711362Ну так, я тоже на них ходил, ясен хуй. О чём и речь: рыночек порешал тупого либертарианца с его ссаной аэш.
>>199707246 (OP)Если история не выдуманная - проиграл.А если выдуманная - тоже проиграл.И все-таки 95%-му быдлу просто нужен капитализм. Плановую экономику и прочие прелести коммунизма необходимо строить исключительно в закрытом обществе элит всех элит. И то через несколько поколений уже не таких идеалистичных людей оно может разрушиться.
>>199710916Объясни как в условиях налога на роскошь, прогрессивной ставки налогообложения и развитой социалочки богатые будут богатеть, а бедные беднеть?Да и саму суть этой фразы нужно понимать правильно: она отражает суть вещей в относительном плане, но в абсолютном плане все богатеют, разве бедный чувак из середины 20 века мог подумать, что за половину его зарплаты в кармане может оказаться штука, которая значительно мощнее всех супер-компьютеров того времени вместе взятых? Разве бедняк 19 века мог подумать, что это бензиновое чудо, на котором местный богач рассекает по центральной улице, через 150 лет будет доступно абсолютно всем и в ещё лучшей вариации? Разве обитатель верхней полки тридцатиместного барака на окраине Петрограда мог мечтать о том, что пролетарии будущего будут плеваться на хрущёвки?
>>199707246 (OP)> Заодно рассказывал мне про злой совокКак ты ловко совок оправдал. Вскользь, между делом, чтоб в глаза не бросалось.
>>199711423В России действительно пиздец, причем не только с капитализмом, вообще со всем, ты будешь идиотом, если будешь спорить с этим. Если законы не соблюдаются, если право частной собственности нарушается по щелчку пальцев, то о каком капитализме можно говорить? Если у нас не работает демократия, то ты будешь говорить что демократия вообще невозможна?
>>199709840при достаточно хорошей социалке государство скорее тебе помогло бы дав например стипендию/пособие чем им т.к. в соцдеме нет никакого распределения выпускников как в совковом социализме - нет нужного рыночку опыта идёшь лесом, с голоду сдохнуть не дадут
в россии кстати весьма ощутимая социалочка для бедной страны, проблема в бедности страны в целом при огромном неравенстве по доходам на всех уровнях, т.е ладно бы даже что есть какие-то там миллиардеры олигархи, хрен с ними, хуже когда в одном городе платят условно 15, во втором 40, а в третьем 100 за одну и ту же работу, и вдобавок в городе где платят 15 есть немало тех кому платят 200 и больше. это ни разу не нормально, но какого-то простого решения нет
>>199712679Нужно федерализм расширять и самоуправление, чтобы субъекты за бизнесменов и наилучшие условия конкурировали, а не как сейчас, что я слышал, что в субъектах специально давят все иностранные вложения и инициативы и хоть какой-то бизнес (и то фиговый) есть только в Московии
>>199707246 (OP)>Сейчас срёт на своей страничке, что везде, оказывается, нужен ОПЫТ. Для раба (наёмного работника) - безусловно опыт решающий критерий его трудоустройства. Для работодателя (барина) опыт может не быть решающим критерием, главный критерий это наличие денех и связей, при помощи которых нанимают рабов с оптом, после чего получаем с рабов прибыль, отдавая крошки прибыли рабам, на прокорм. В этом суть успеха капиталиста - либо ты раб и сосёшь хуй, либо ты барин и имеешь доход за счёт рабов.
>>199713623А если я сам на себя работаю? Врач там, репетитор, адвокат, погроммист, которые напрямуя с заказчиками работают, кто у них рабы, а кто баре? Вообще не понимаю почему шизоиды как с писанной торбой носятся с высерами фантазёра из 19 века?
>>199713997>А если я сам на себя работаю?Тогда ты полураб - до барина не дотягиваешь потому что нет рабов только ты сам, но уже рабом считать тебя нельзя, т.к. у тебя нет барина.
>>199707246 (OP)>И, вот, этот прекрасный знакомый получил диплом. Сейчас срёт на своей страничке, что везде, оказывается, нужен ОПЫТ.Хуй знает, какой жопой он думал.У меня к выпуску из очного универа было три года опыта на полставки.Мимо программист-капиталист
>>199714278И что же в ней устаревшего? У нас в обществе нет классового разделения? А может нет бояр и рабов? Мммм?
>>199714382>>199714278>>199714169Ну вообще сейчас производственный процесс представляет собой гнобильную пирамиду. СЕО гнобит совет директоров, СЕО гнобит начальников отделений, те гнобят директоров напрвлений и т.д. Простой рабочий оказывается на дне гнобильной пирамиды.
>>199714382То, что она не значит уже нихуя, все равно, что в 20 веке начать козырять своим просхождением, есть всякие крутые пролетарии, которые по 100к зашибают, есть буржуи, которые солёные хуи доедают и еле на 30к выходят, а есть самозанятые, которые огромный болт на весь марксизм и классовый подход ложили
в любом случае марксовская теория стоимости, по которой стоимость каким-то боком зависит от труда а не от спроса и предложения - чушь собачья
>>199707246 (OP)> описал бытовую ситуацию с конкретным человеком> через эту бытовую ситуацию сделал вывод, что вся экономическая система на самом деле не работаетОй-ой.
