Я сам себе пишу, так что можешь не отвечать.
Допустим, весь мир напохуе детерминированный, просто сука полностью включая все эффекты бабочки Мандельштама. И хули тогда с этими масонами и жидоящерами?
Они же тоже детерминизмовые, у них тоже никакой свободы воли и как можно в мире автоматических ебанашек со своей ролью и словами мутить типа заговор против этих автоматических ебанашек?
А если даже зогоящеры играют свои роли и ебут детишков которые играют свои роли, то нахуй это всё здесь находится?
Вы типа как автоматические ебанашки сюда заходите написать предопределенные мысли и всё такое?
Есть вообще наблюдатели вроде меня?
конечно есть , как тебя без присмотра оставить , вдруг что пропустишь намерено
Тоже нихуя не выкупаю про этот детерминизм - но уверен, что все сто процентов так и есть, и даже мой текст тебе был предопределен брат
Дак всё просто все задетерменировано и рулится Б-жественным Сверхсознанием, а зогоящеры всего лишь такие же марионетки в его руках, у них есть иллюзия того что они чем то управляют, слепые вожди, слепого стада, чьё поражение предопределено Всевышним
Перекрытие чего и чем? Священные писания читай, стяжай молитвой благодать духовную и таким образом очистишься от мороков лукавого и начнешь сознавать присутствие Сверхсознания и даже возможно по Милости Всевышнего сможешь начать процесс Богообщения. Почитай жития святых, русские народные сказки там хорошо описаны эти процессы
Ну и вспомни притчу про Виноградаря, в которой описывается напрямую Спасителем Иисусом Христом как евреи предали Б-га который спас их из рабства и убили его пророков, в т.ч. и его Единородного Сына и что их ждёт за это.
>Один человек насадил виноградник и отдал его виноградарям, и отлучился на долгое время. И в своё время послал к виноградарям раба, чтобы они дали ему плодов из виноградника; но виноградари, прибив его, отослали ни с чем. Ещё послал другого раба; но они и этого, прибив и обругав, отослали ни с чем. И ещё послал третьего; но они и того, изранив, выгнали. Тогда сказал господин виноградника: что мне делать? Пошлю сына моего возлюбленного; может быть, увидев его, постыдятся. Но виноградари, увидев его, рассуждали между собою, говоря: это наследник; пойдём, убьём его, и наследство его будет наше. И выведя его вон из виноградника, убили. Что же сделает с ними господин виноградника? Придёт и погубит виноградарей тех, и отдаст виноградник другим
2Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
3Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
4Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, 5ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос", и многих прельстят.
6Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8всё же это - начало болезней.
9Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; 10и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; 11и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13претерпевший же до конца спасется.
14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
15Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте,- читающий да разумеет,- 16тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; 17и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; 18и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
>Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
Израиль и Иерусалим в частности будет разрушен жестче Газы
>6Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 7ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8всё же это - начало болезней.
Ну это понятно катаклизмы и войны сейчас по нарастающей идут
>14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Евангелие действительно проповедованно по всем народам, что вообще то небанально, учитывая что это религия дарованная изначально небольшому народу на близком востоке
и центральная её фигура это не какой то громовержец, а Б-гочеловек проповедовавший смирение и любовь, вплоть до того что принял мученическую смерть на кресте.
>Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте,- читающий да разумеет,- 16тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; 17и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; 18и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
Тут уже простор для трактовки, но мерзость запустения может быть радиоактивным или химическим заражением, поэтому то из гор нельзя спускаться даже за одеждой и поэтому горе беременным, ведь заражение отражается на плоти. Но это не точно
Ой, иди на хуй с своими божественными писаниями хуесос малолетний. Детерминизм это банально отсутствия свободы воли у любого объекта в космосе. Возможно если выйти за рамки космоса в хаос там можно обрести волю, но хуй знает.
В чём причина твоего подрыва, брат? Твоя беспричинная ненависть и гнев это всего лишь проявления бесов которые сидят в твоей башке и маскируют навязываемые тебе ысли и чувства за свои собственные, ты можешь сам это понять в процессе беспристрастного наблюдения за своими мыслечувствами. Насчёт свободы воли - безусловно человек не обладает свободой воли, но Всевышний дал возможность человеку оуществлять выбор, человек не способен ничего без Воли Божией и по сути является наблюдателем, за собственным телом - которое ему дал Всевышний, за мыслями, чувствами и тд, но в процессе этого наблюдения человек может выбирать между добром и злом, Б-гом и дьяволом и Господь учитывает Волю человека - посылая тому кто выбирает добро испытания и скорби чтобы он превозмогая их мог увеличить свою награду в загробной жизни, тем же кто выбирает зло - он даёт возможность реализовать свои плотские желание в материальной жизни, ну и соответственно даёт возможность одуматься и исправиться, но в случае не покаяния - следует наказание
>Допустим, весь мир напохуе детерминированный, просто сука полностью включая все эффекты бабочки Мандельштама
Да. Теоритически возможно просчитать движения КАЖДОГО каждой части. Квантов, атомов, электронов и всего такого.
Проблема лишь в том что это непосильная задача.
>А если даже зогоящеры играют свои роли и ебут детишков которые играют свои роли, то нахуй это всё здесь находится?
Вмысле нахуй? Просто потому что есть. Ебут детей и жрут младенцев потому что частицы так движутся. Потому что моск это комплюхтер, а "сознание" - побочный эфект вызываемый памятью и восприятием.
>Вы типа как автоматические ебанашки сюда заходите написать предопределенные мысли и всё такое?
И ты тоже
Если кратко и по сути, то детерминизм говорит лишь о том что будущее предопределено движением частиц.
Свобода воли это как цвета. Ты видишь цвет, но никакого цвета не существует. Существует лишь длинна волны. Каким бы крутым физиком ты не был ты никак не сможешь объяснить слепому что такое "красный". Потому что объективно не существует никакого красного, но для тебя он есть
Не забивай голову ерундой. Если ты видишь красный цвет - значит это красный цвет. От понимания того что это всего лишь длинна волны электромагнитного излучения тебе ни холодно и не жарко. Так и с детерминизмом
>Свобода воли это как цвета. Ты видишь цвет, но никакого цвета не существует. Существует лишь длинна волны
Детерминизм объясняет что существует только детерминизм. Где и длина волны и рукава и волос и ногтей и красный и синий и белый и блять чёрный нахуй
Чёрный - это какая длина волны блять?
Предопределеность и отсутствие свободы воли - это механизм. Это ты сел в машину и поехал нахуй, поехавший сука. Если гайка на колесе не затянута, то она вылетает и тебе пиздец на повороте.
Как ты внутри механизма сможешь понять что в нём не так, если ьы его часть?
Если тебе будет напрямую в башку дано откровение от Творца находящегося вне механизма - очевидно же
>>727648
В нашем же случае Он вмещает в себя весь механизм, но при этом не зависящий никак от него и имеющий силу творить его и разрушать бесчисленное количество раз
Если это откровение ломает механизм общего детерминизма, то этого механизма уже не существует.
Откровение невозможно. А значит даже то что ты называешь творцом - это часть механизма. Неважно, операционная система создающая на виртуалке новый операционные системы или 3Д принтер который петатает копию себя.
>>727649
>имеющий силу творить его и разрушать бесчисленное количество раз
И в любом случае это детерминированно.
Пиздец, я отмазал зогоящеров.
>Если это откровение ломает механизм общего детерминизма, то этого механизма уже не существует.
Почему? Во первых любое откровение может быть запланированно Творцом и предопределено им ещё до создания материального мира, как и всё остальное. Во вторых если ты прочитаешь определени Б-га в Торе там указано что Господь создал и продолжает творить этот мир, все законы и вся сюжетка детерменистически заложенная в материальном мире никак на него не влияют, и точно также он может освобождать от судьбы обусловленной причинно следственными связями кого пожелает.
Опять же ты мыслишь на очень низком уровне мышления, пойми уровень развития нашей цивилизации дорос до абстракции уровня матрица, операционная система - но это лишь абстракция, которая делает нас ближе к пониманию истинного устройства мира конечно, чем например общество галилеян и евреев живших 2000 лет назад, которым проповедовал Иисус, если бы он им что то сказал за матрицу они бы его не поняли, но мы всё еще бесконечно далеко от истинного осознания того как устроен мир.
>И в любом случае это детерминированно.
Ну это детерменированно для нас, Он обладает полнотой Свободы Воли.
>Пиздец, я отмазал зогоящеров.
По сути нам и не нужно их обвинять, учитывая то какая расплата их ждёт, мы уже сейчас должны плакать по ним
Мультивселенная, чел. Детерменизм это хуцпа для гоев. Всё предопределено и нет одновременно.
>если
Если мне похуй, то я Бог?
Зачем мне читать себя самого?
Поздравляю, вы просветлились.
Внутри сна мы ничего не едим почти никогда, даже осознавашки ничего не разу не ели.
Автоматические ебанашки нужны чтобы жрать-бегать или спать-замереть. Думаю что до вас нихуя не дошло как это можно прекратить или сломать машину. Но я её сломал.
>Допустим, весь мир напохуе детерминированный
А допустим что нет.
>мерзость запустения может быть радиоактивным
А может космодром инопланетян-рептилоидов.
Ведь рептилии некошерны и их мертвые тела оскверняют, а тут целый космодром.
>гнев это всего лишь проявления бесов которые сидят в твоей башке и маскируют
Как у вас все легко - то есть не человек виноват, а бесы.
>Допустим, весь мир напохуе детерминированный, просто сука полностью включая все эффекты бабочки Мандельштама. И хули тогда с этими масонами и жидоящерами?
Смысл твоих допущений, если у всех есть свобода воли?
Почему человек не виноват? Если он поддался бесовскому влиянию? И почему легко?) Я вот ничего лёгкого не вижу в этой концепции.
В чём их обвинять лол? В том что они делают свою работу?) Тащемта в Евангелие говорится что все искушения попускаются Б-гом через бесов, для прохождения человеком испытаний, для того чтобы он мог заработать себе право пребывать в Царстве Божием.
>если
Но свободы воли не существует.
Её нет.
>>свободы воли не существует
мы не куклы. свобода воли есть, но она просчитана еще на этапе предложения выбора. см фильм матрица. система запущена и работает, что конкретно ты в её рамках выбираешь - роли не играет.
>свобода воли есть
Ещё бы ты смог это доказать.
Если свободы воли не существует, то каким образом мы вообще разделяем наше окружение на свободное и несвободное? Чем отличается птица в клетке от птицы вне клетки? Чем отличается собака на привязи от собаки без привязи? Каким образом ты можешь понять эту разницу? Что будет если тебя запереть в клетке? Почувствуешь ли ты какое-то ограничение свободы и почему?
Ты сознательно путаешь или не понимаешь что такое свобода и что такое воля.
Свобода воли - это вероятность возникновения непреодолимого желания которое является и причиной и целью и действием. Доказательств существования свободы воли не существует и собаками на привязи это доказать невозможно. Тред о том что существует детерминизм в том числе внутри заговора против якобы врагов человечества и сам раздел в этом случае является заговором против заговора или доказывает общую канву детерминизма. Но мы можем об этом как-то свободно рассуждать, так безвольно и трогательно.
Ты не понял, что если бы у тебя не было бы свободы воли, то нахождение в клетке бы тебя никоим образом не стесняло, для тебя бы не было разницы между нахождением в клетке и вне клетки т.к. ты бы просто не смог желать большей свободы, чем у тебя есть, то есть нет.
Соответственно, для тебя бы также и не было никакой разницы между птицей в клетке и птицей вне клетки, аналогично и с собакой. В случае отсутствия свободы воли всё твоё восприятие действительности бы крайне сильно помутилось или даже, возможно, перестало существовать вообще.
>нахождение в клетке бы тебя никоим образом не стесняло, для тебя бы не было разницы между нахождением в клетке и вне клетки
Так ты в клетке, речь об этом.
Значит нахождение в этом мире предпологает определенные ограничения. Но это внешние ограничения, а не внутренние, у тебя не забирают возможность хотеть большей свободы, потому что если бы это было так, мы бы не могли ни ощущать эти ограничения, ни хотеть от них избавиться.
То что ты ощущаешь "рамки" только доказывает наличие у тебя свободы воли, а её источник - твой внутренний мир никак не ограничен. Ограничения вызванные этими "рамками" относятся к свободе действий, а не воли.
По всем основным концепциям он полностью детерминирован. Так как для сего хаоса никакого логического объяснения придумано быть не может.
Если под это дело нельзя создать мат аппарат (задача трех тел), то это не решаемо впринципе, и, стоит расслабиться и получать удовольствие.
То есть сам процесс "поиска" "истины" тоже детерминирован, но что точно не детерминировано, так это оценочные суждения. Вернее они тоже детерминированы на базе опыта и психофизических особенностей твоей личности, но та самая призрачная "свобода" "воли" находится исключительно в рамках оценки происходящих событий. Как там пелось в песне у пайтонов, Always look on the bright side of life.
мир это ошибка, не желай ничего. Блять, и это тоже детерминировано
>>Ещё бы ты смог это доказать.
начни с себя. докажи сначала ее отсутствие. если такой дохуя умный и тебе надо все доказывать.
>>739701
>>Свобода воли - это вероятность возникновения непреодолимого желания которое является и причиной и целью и действием
да какие нахуй доказательства. ты даже определение не способен сформулировать. не вероятность, а возможность. это не определение свободы воли, а её следствие. это раз.
во-вторых. окей, давай возьмем твое понимание свободы воли вместе с действием. свобода воли - это про выбор действия без принуждения. если клетка ограничивает твои действия - это принуждение, к свободе воли не имеет отношения. также существует масса выборов, где нахождение в клетке не влияет на выбор - там и проявляется свобода воли.
ты обычный клоун.
>>739711 >>739707 >>739679
а ты крайне слаб. просто какие-то заученные фразы повторяешь, даже не пытаешься мыслить. отхлестать этого клоуна ссаными тряпками вообще изи было.
>>По всем основным концепциям он полностью детерминирован
на хую вертел все "основные" и все "дополнительные" концепции, вброшенные рептилоидами. только свой разум
>>расслабиться и получать удовольствие.
самая мерзкая фраза, которую я только слышал. наверное, этого от нас рептилоиды и хотят
>>"свобода" "воли" находится исключительно в рамках оценки происходящих событий
нет. см. >>739444
>свобода воли - это про выбор действия без принуждения
Намерение забыл, двоешник.
>Есть вообще наблюдатели вроде меня?
Нету. Но ты тем не менее уже веками пытаешься высосать из пальца эквивалент, а потом злишься когда логика мироздания идет по пизде.
А ведь эта кися недавно сама стала мамкой и уже довольно мило выглядит на фото, а не так всрато. Поздравлю её, что-ли.
Весь секрет в том, что свобода воли есть.
Детерминизм являет собой кубик Рубика смыслов. Вербально обрисовать полноценно не выйдет.
Детерминизм как предначертанность + детерминизм как необходимость постоянного выбора. Это ответственно и трудно, поэтому "счастье в неведении", кто-то делает выбор в пользу отказа выбирать и галочкой "больше не тревожить с этим вопросом".
Пишу, следовательно, мыслю, имитирую мышление, следовательно - существую. Будешь спорить - спорь с оригиналом копипаст трудов Декарта
Мне по кайфу почитать, накидать на клавиатуре текст в попытке перенести возникающие мысли при виде занимательного поста на данной доске. А вот выбираю "отправить" реже, чем стираю.
>Мне по кайфу почитать, накидать на клавиатуре текст в попытке перенести возникающие мысли при виде занимательного поста на данной доске. А вот выбираю "отправить" реже, чем стираю.
Пиши ещё
Наблюдение - замечательный процесс, лучше, наверное, только Творение в меру таланта.
Материальный мир в меру детерминирован, есть различные физические константы, которые постоянны и/или цикличны. Как простейший пример: кидаешь камень - он обязательно стремится упасть вниз, т.е. вероятность того, что брошенный камень улетит в облака равна нулю, Ньютон с яблоком.
Где-то здесь мы подходим к границам материального мира, далее идут ощущения иных измерений, если организму есть чем воспринимать. Практически в каждой священной книге у всех религий в мире встречается тезис "во что веришь - то и имеешь". Юнг и с сотню философов и птиц мысли разной высоты полёта вторят: "Я не то что со мной случилось, я - то, чем решил я стать"
Так-то каждый сам хозяин своей судьбы. Конечно, при условии, что человек не погряз по уши в ипотеке, работе, пьянству, двачеванию, трапованию или тысячах прочих духовных капканов
Сильные сего материального мира всеми своими деньгами и влиянием стараются взять в оковы и под контроль психику и микрокосмос человека, чтобы там построить стены и ограничить само сознание, дабы неспособно оно было вынести всю силу ответственности свободы, следовательно, никогда бы не скинули кандалы и шоры, стоило бы лишь раз их надеть.
Свобода воли - это комплексно, и очень сложно выразить словами. Если не перепутал слегка, то в религиозном плане, свобода воли практически равноценна свободе творения, присущей лишь Создателю. Здесь христианство получило прекрасный повод подавлять и карать за свободу воли, позже эту практику переняли государства, дабы ничто не угрожало властям.
Всеобщая свобода воли невозможна в силу разницы потенциалов человеческих созданий, индвидуальную же практически невозможно передать, кроме как пережить самостоятельно.
Если хотя бы в части выбора человек свободен как выбирать из предложенных вариантов, так и предлагать свои, а так же отказываться от всех, то его сознание уже чего-то да стоит.
>Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте,- читающий да разумеет,- 16тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; 17и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; 18и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
Вроде как речь шла о времени разрушения второго храма. Но, естественно, эти напутствия и для последних времен применимы.
1. Мир материи полностью детерминирован.
2. Этот мир не единственный, их множество с различными вариациями истории (многомировая интерпретация Эверетта).
3. Сознание нематериально, и с помощью специальных психотехник (например, трансерфинг Зеланда) можно переноситься в другие миры.
Все объекты этого сна, этого феноменального проявления - лишь проявленные объекты. Как герои фильма на экране. У героев кино на экране кинотеатра тоже, кажется, есть свобода воли. Но их свобода воли - иллюзия, ведь все плоды такой свободы - уже на катушке с плёнкой, плоды там еще до того, как герои стали проявлять "свободу воли".
Люди в этом мире - проявленные объекты. Они убеждены, в том, что у них есть свобода воли. Но на деле - свобода есть только у Субъекта, нас проявившего. Имя ему - Абсолют, Тотальность, Источник, Бог, и пр.
У тебя классный слог, анон, пиши еще, пожалуйста. Слог завораживает твой)
Блять, ок.
Есть вероятность заговора и определенно заговор существует, но есть вероятность и вполне возможно предопределённость что всем похуй, потому что электроны так встали в нужном месте и в нужное время.
Ты можешь усилить звук, можешь сделать потише, можешь увеличить скорость воспроизведения, но что было на пленке и как задумано воспроизвести звук используя магнитные головки - так и будет.
А догадаться что мы все внутри катушки с пленкой очень даже просто. Мы просто видим другие слои пленки или соприкасаемся с ними.
А в чем вопрос то?
Если все детерминировано, то похуй вообще.
Логическим путем невозможно доказать ни наличия свободной воли, ни детерминированности реальности, то есть судьбы.
Поэтому это не так важно. Важно другое.
Свобода должна быть, но её нет.
Все переживаемое - насилие.
Ну попробуй доказать логически, у тебя не получится, базы нет. Вся база свободной воли зиждется на детерминированности причинно-следственной связи (одно Солнце дающее жизнь, влияет на все мировые события, любого масштаба).
Любые действия это только реакция ума на действия, поэтому о какой свободе воли может идти речь, когда любая реакция предопределена памятью