Зогач, давайте без лишнего абсурда, по возможности более менее приземлённо и реалистично, попробуем пофантазировать на эту тему.
Примерно 12 000 лет назад, случился масштабный катаклизм, в результате которого погибла предыдущая цивилизация. Она не была цивилизацией инопланетян, богов, великанов и прочих рептилоидов. Всего лишь люди, такие же как мы, которые могли развиваться по высоко-технологичному пути задолго до нас. Возможная причина: падение кометы в западном полушарии. Гебекли-Тепе, «обсерватория», зафиксировавшая падение кометы, возможная точка отсчета восстановления. Мегалитические постройки по всей планете - сохранившиеся остатки их архитектуры. Также возникают вопросы к появившейся из «ниоткуда» Шумерской цивилизации. На этом фоне интересна возможность тотальной утраты знаний. Знания (информация), вещь очень хрупкая, достаточно одного поколения, чтобы забыть то, что для стариков было реальностью. Скорее всего, большая часть знаний погибла в разгар катастрофы, что-то, ее пережившее, погибло в дальнейшем, в пожарах, вроде охватившего Александрийскую библиотеку, что-то было уничтожено в результате религиозного гнева, что-то просто сожжено во время завоеваний, да и вообще, любили раньше библиотеки пожечь. Как пример: раньше считалось, что во времена строительства пирамид не было колеса, здравый смысл говорил что это абсурд, но официальная наука стояла на своем: не было и все! Потом выяснилось, что все же было. Неизвестно, сколько всего скрывается под водой. Дойти до наших дней смогли только каменные постройки, остальное стерто.
Подобное мы переживали относительно недавно, только катаклизм был не природный, а социальный: переселение народов на территории римской империи и последующее ее крушение. Завершение эпохи античности и приход Средневековья. Развитие нашей цивилизации сегодня ведет нас к массовой цифровизации всех сегментов нашей жизни, если что-то произойдет с электричеством, мы утратим критический массив данных, и через пару поколений знания о нас сегодняшних будут утеряны.
Античность - на данный момент предел развития человеческой мысли, ничего кардинально нового с тех пор в философии мы не придумали. Герон Александрийский, не побоюсь сказать, один из величайших умов в истории человечества, стоящий на одной ступени с Леонардо, и его великие изобретения, опередившие свое время на, почти, две тысячи лет. Паровой двигатель был придуман Героном в I веке нашей эры. Римская цивилизация достигла пред-индустриального уровня развития, до которого мы дошли только в 18 веке. Шедевры человеческой мысли и пределы возможностей, акведуки, Колизей, Пантеон. После падения Рима, Европа погрузилась в темные века, тяжелейшая деградация культуры и научных знаний. (например социальные структуры и связи; римские осадные машины значительно превосходили средневековые аналоги)
Все это лишь малая часть того, о чем еще можно было написать, и ничтожная относительно того, что нам еще неизвестно или безвозвратно утеряно.
>>427291 (OP) >Наша цивилизация, не первая высокотехнологичная цивилизация на земле Вероятно это так. Но пирамиды и прочие "сооружения древности" это уже новодел после "катаклизма". Причина падения того общества тоже не так однозначна. Судя по всему факторов падения было несколько, один из них - насильственный (война с внешним врагом или внутренним), другой - моральное и физическое разложение населения. А кометы и потопы это уже либо элементы этих двух факторов, либо их последствия.
>>427291 (OP) >Подобное мы переживали относительно недавно >переселение народов на территории римской империи и последующее ее крушение Нет. Точнее событие действительно было, но случилось оно ещё в поздней древней Греции, Рим был уже периодом загнивания (собственно говоря ничего внятного кроме гладиаторских боёв он не породил). Вопреки стереотипам германские "варвары" наоборот замедлили загнивание западной Европы, а так же спасли её от нескольких вторжений из вне. Никакие знания в этот период не терялись, потерялись лишь экономические возможности, маленькие государства феодалов не могли себе позволить огромных расходов на постройку мегасооружений, но в целом технологии строительства в этот период не пропали, а отчасти даже получили развитие.
В то же время Восточная Римская Империя, которую германские "варвары" обошли стороной, активно загнивала. Уже к 600 году там установилась азиатская деспотия и бушевало религиозное мракобесие, масштабы которого в западной Европе будут такими намного позже. И с каждым годом там становилось всё хуже и хуже, загнивание происходило вплоть до захвата исламистами. Реальная жопа в западной Европе началась где-то в промежуток 1000-1400 годах и продлилась где-то до 1600, после чего ситуация стала медленно но верно улучшаться.
>>427388 >вероятно наша цивилизация не первая на земле
Твои слова
>>427385 Ой блять, а это отдельный вид шибзиков, которые отталкиваясь от официоза, пытаются выстроить какую-то альтернативную версию на пальцах, не приводя нихуя в поддержку своих фантазий.
Всё что мы можем 1) Наблюдать следы прошлых цивилизаций и то, как потешно официалы это объясняют 2) Пытаться фантазировать
ВСЁ! Правду никто из вас не узнает, пока архивы или библиотека ватикана не станет общедоступной на 100%
>>427391 А что я должен был писать? >"100500% была, абсолютно точно уверен, лично видел!". Так что ли? Утверждать не готов, сорян. Кроме косвенных признаков подтверждений этому нет.
>>427394 *Утверждать не готов, пока дядя ученый из телевизора не скажет
пофиксил не благодари
Тебе даже, если показать авианосец древних под песками сахары, то ты будешь всё равно мямлить про >ну я не могу точно сказать, что это высокие технологии дреееевних, вдруууг это 100000000 рабов с медными трууубками из говна склеили
Я как-то в своем регионе ходил по местным достопримечательностям и сходу определил, что это старый карьер. Когда прошел по периметру, то нашел ровные разрезы с равными промежутками в горе, так же выпиленные кубические блоки и следы от огромных циркулярных пил, в то время, как экскурсоводы и туристы ходят ногами прям по этим следам прошлых цивилизаций. Когда я обратил внимание всех на эти следы, то мне ответили >ну ета древние племена колышки вбивали и водичкой поливали, чтоб добывать камни для своих построек
Вот так и ты, будешь до последнего сидеть на двух стульях, пока тебе не скажут куда пересесть.
>>427396 >пока дядя ученый из телевизора не скажет >определил, что это старый карьер >огромных циркулярных пил А о понятиях "карьер" и "циркулярная пила" ты из собственного опыта узнал или от дядек из телявизера? Лично проверял всю производственную цепочку, в которой они используются? Сам карьеры рыл?
>>427385 Темные века? С этим согласен, но с тем что Рим уже был периодом загнивания согласиться не могу. Рим был последним этапом античности, но не загнивающим, точнее не весь загнивающим, загнивать он начал скорее всего после Марка Аврелия.
Насчет технологий тоже согласен только частично, все-таки в античные времена технологии были доступны, а в средние века они были спрятаны за ширмой религии и доступ к ним был только у очень узкого круга лиц, а независимых умом вроде Галилея или Бруно преследовали.
>>427401 >Чивооо блять, что ты несешь и как это вообще относится к чему либо? То есть ты лично не видел как рыли весь карьер? Тебе показали что какой-то васян долбит камень циркуляркой и ты решил, что таким образом вырыли огромную яму? Как наивно...
>>427391 А как он должен был написать? В ОПпосте я написал "более менее приземлённо и реалистично". Кардинально подвергать сомнению официальную историю со времен античности сложно, потому что есть много задокументированных источников. Я же беру период задолго до Шумер, что и позволяет рассуждать ибо нет никаких документальных свидетельств, только мифы и локальные легенды.
>>427403 >Древние скорее отливали гранит чем обрабатывали его механически
А ты знаешь какие из древних это сделали и как?
>Пилить гранит огромными циркулярными пилами если ты пришелец или атлант нефелим это шиза если что.Никто так не делал
Опять ты со своими атлантами и нефелимами. Ты даже не знаешь, когда начинается правда в официальной истории, ты даже про 20ый век нихуя не знаешь истины, а фантазируешь про нефелимов и атлантов с их пришельцами и плавкой гранита.
Прежде, чем хоть что-то мне ответишь, скажи, сколько было катастроф и цивилизаций сгинуло за всё время?
>>427402 >>427403 Хакасские сундуки, сейчас точно не помню о каком по счету идет речь, но там по фото сразу видно
>>427407 >есть много задокументированных источников Задокументированных? Мань, у тебя бумага больше 300 лет не живет, она просто распадается. У тебя библию переписали и перековеркали по 100 раз. Историю второй мировой УЖЕ переписывают. Слышал что-нибудь про ультиматум Шулинберга? Про то, как на самом деле началась ВОВ, и как Ленинград мог выпускать танки и снаряды находясь в оккупации несколько лет?
Твоими писульками задокументированными можно жопу подтереть.
У тебя Кремль рисуют разные художники по разному в одно и то же время. У тебя планы Москвы РАЗНЫЕ в одно и то же время от ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ АВТОРОВ БЛЯТЬ. Эти документы?
>>427408 >Хакасские сундуки Где тут карьер? В гугле выдаёт куча различной инфы о искусственном происхождении, а ты говоришь что кроме тебя никто не заметил. Судя по популярности таких теорий их искуственное происхождение почти официальная теория.
На 4ой примерно обозначил то, как идут прорезы. Свои фото сейчас прикрепить не могу, к сожалению.
Есть вроде фильм про эти сундуки от какого-то альтернативщика, там тоже упоминаются эти прорезы, но я уже не помню имя того дядьки. был там 7 лет назад, собственно тогда и интересовался этим вопросом, по этому надо всё восстанавливать и отдельный тред пилить
>>427408 >А ты знаешь какие из древних это сделали и как? Ну технологии одни и теже повсюду были взять полиганальную кладку например или пирамиды и тому подобное.
>>427408 >Опять ты со своими атлантами и нефелимами. >Ты даже не знаешь, когда начинается правда в официальной истории, ты даже про 20ый век нихуя не знаешь истины, а фантазируешь про нефелимов и атлантов с их пришельцами и плавкой гранита. Почемуже фантазирую все это есть в оф истории считай.Раньше может этого не было изз за отсуствия интернета.Хотя и в древнем мире был огромный обьем обмена информацией.
Простая градация от сотворения мира и древних эпох там плюс минус несколько тысяч лет что немного посути.Там вот был вавилон и древние великие царства.
Смотришь например гравюры пиранези видишь его отсылки к катострофе как и у других руинистов.Они и занималесь тем в то время что искали древности того мира гигантов.
Вся история рима же античных времен это история гигантов и той эпохи
Любые фрески которые ты найдешь в музее будут изображать ту эпоху.
Тоесть ты не фантазируешь а умозаключаешь исходя из открытых источников
>>427409 >У тебя библию переписали и перековеркали по 100 раз. >Историю второй мировой УЖЕ переписывают. Невозможно все переписать и скрыть.Официалы могут пиздеть канечно что угодно но их пиздеж будет очевиден любым здравомысляшим людям.
Тактика то ваше на лоха считай они просто решили пиздеть людям про гигантов и прошлое типа это все мифы ноука доказала.
Сейчас же уже даже за углеродными анализом хуй спрячишь все.Посути весь пиздеж сушествует только за счет людской инерции многим ваше похуй во что верить
>>427408 >сколько было катастроф и цивилизаций сгинуло за всё время? если говорить о какихто мелких цивилизаций и народов типа пеласгов римлян шумеров скифов то считать заебешся сколько этих народов было
если говорить в обшем то немного.Сапмые первые люди гиганты потом потоп и после цивилизация времен египта вавилона и наше уже время
А катастроф могло быть сколько угоднохз.Вроде как уже доказанно одно то что полюс был другой.И это должно было быть что то крупное раз начался ледниковый период
>>427412 Не похоже на выскабливание и уж тем более вырезание циркуляркой. Но вообще ты высказал довольно популярную версию происхождения подобных скал. Некоторые считают, что это пни огромных деревьев, которые кем-то были собраны на ресурсы.
>>427412 >>427410 Это скорее сели от воды по всей теретории а не прорезы.Может это было гигансткое дерево.как на твоем пике последнем на переднем плане
Технологии древних работали по совсем другим принципам.
>>427413 Я выше её обозначил. Нам ничего не известно, мы можем только наблюдать факт того, что наша история крайне молода, а так же следы прошлых цивилизаций, вот и всё. Я считаю, что фантазировать и придумывать нефелимов, которые звуком пилили камни - это лишь уводить исследования в сторону.
Альтернативщиков слишком мало и они разрознены. К тому же, те, кто действительно тратят средства и добиваются каких-то результатов, один фиг высмеиваются и обсуждаются в узких кругах, да и ту информацию, что они откапывают, без полноты картины, просто кусочек пазла.
>>427414 Знаешь, я хотел развернуто ответить на каждый из пунктов, но... >если говорить в обшем то немного.Сапмые первые люди гиганты потом потоп и после цивилизация времен египта вавилона и наше уже время
Просто спорить бесполезно Я не отрицаю гигантов и прочее, нет, они были. Но утверждать в какой последовательности, как где и когда - это вредительство. Ты вредитель.
>>427419 Ты и есть тот самый гигантолух? Если да, то сделай уже полноценный сборник своих трудов, чтобы вся информация была в одном месте и хранилась постоянно. А то я заебался собирать твои посты по крупицам.
>>427417 >>427419 Вот вам пик специально с ровны пропилом. Там так же видны разломы, которые образовались естественно
Кстати, вспомнил от туда же случай. Лежал там большой камень с четким вырубленным внутренним углом под 90 градусов для каждой грани. Я спрашиваю одного из мужиков, видел ли он в природе идеально ровные камни с углами под 90 градусов Он осматривается, замечает этот булыжник и показывает на него пальцем, что вот он, как пример такого камня в природе. Занавес
Схуяли это еше древние челы описывали тоесть много разрозненых источников говоряших одно и тоже.
Например топомику какогонибудь народного героя геракла ты не сможешь просто так стереть.Или этопху вавилона например
Это может сложно понять но это так скорее всего тоесть если ты реально найдешь древнюю книгу которые были еше в обиходе в кокло средние века то найдешь примерно тоже самое.Раньше же открытые источники говорили намного более открыто про тех же гигантов и тому подобное.Просто сегодня это уже мертвые языки и копать историю под запретом а книг становится все меньше и доступа к ним нету
Но даже имея доступные сведения можно более менее сформировать обшую картину.Версии например с карьерами я считаю ебанутыми и несостоятельными от обратного.
Тот мир работал по другому явно.И технологии по дефолту могли быть на уровне создателей.А пилы это полная хуета.С их уровнем понимания электричества химиии прочего они бы это скорее звуком или силой разума делали.Они жили сотни лет.Придумали все что мы имеем все эти формы колонны всю геометрию и все искусства понятия весь язык и почти все что есть в мире.Что то новое даже придумать невозможно.
Города не пром зоны как в совке а огромные полюсы с аквидуками системами каналов где люди чилят в тогах и сандалях тысячилетиями.Бессмертные ходили по земле а карлики люди были как рабы наверно.А потом была война на небе но это не точно лол
>>427420 >Я считаю, что фантазировать и придумывать нефелимов, которые звуком пилили камни - это лишь уводить исследования в сторону. А почему придумывать это реальные именна как геракл или святой христофор тоже гигант.Геркулесу покланялись как богу на многих континентах.Некоторые народы верили многие сотни лет что происходят из его рода и скорее всего так и было.В том то и дело что реальность офф это вымысел а мифы это правда
>>427439 >деградировавшиеся люди нет вряд ли хотя не исключаю.если смотреть на нигеров определенных или южно американских какихто людей или в японцах тоже видно прям горилу в тайцах тоже отчетливо видно горилу.А в какихнибудь наших хачах шемпонзе
В белых людях такого уже меньше или вообше нет или животные другие.И видны гены именно тех гигантов
Вопрос конечно как создали людей.если исходить из мифов то были боги сначала а потом создали людей карликов.
Либо же с библейской стороны что людей создали потом было кровосмешение с ангелами и появились гиганты.Ясно одно что они правили везде и создавали первые города и все такое
По библейской истории люди деградировали постепенно что можно связать просто с уменьшением кислорода.Сейчас гиганты те уже бы не смогли бы жить на земле имхо конечно
>>427442 >уменьшением кислорода >Сейчас гиганты те уже бы не смогли бы жить >пик 2000 летней давности Какие же тут милые дегенераты, лучеб пошли получили образованае. А то у них за ничтожны тысячелетия меняется атмосферный состав
>>427291 (OP) >Античность - на данный момент предел развития человеческой мысли Уже к 18 веку приступили к продолжение идей Аристотеля и Платона. Просто для быдлоскота уровень развития не позволяет достичь философов 18 века, на греках и заканчивается его познание. Какая же убогая масса, она ещё недовольна что ей пренебрегают.
то что гиганты были это факт и были они как раз несколько тысяч лет назад
>>427445 >лучеб пошли получили образованае Чтоб слушать клоунов из академии наук? лол там посмотришь на лица типов вроде добрышевского и прочих только проигрывать и можно разве что с них
>>427447 >Просто для быдлоскота >>427447 >идей Аристотеля и Платона И к чему же пришли? и зачем всем миром отрицать гигантов например?
>>427446 >феодалов по желанию левой пятки утилизируют бесправное быдло Мирок. В раннем средневековье малые землевладельцы держали лордов и королей за яйца, а те в свою очередь были обычным ЧОП с оплатой в виде 10% от производимой продукции. Бесправие началось когда короли в ходе ряда удачных обстоятельств (чума, неурожайные годы, несколько кровопролитных войн) получили абсолютную власть, а лорды на правах личных лизожопов короля поработили всех мелких землевладельцев.
Но даже в эти мерзкие времена абсолютной королевской власти, эта самая власть не опускалась до такого людоедства, какое было в восточных деспотиях.
>>427455 >Бесправие началось когда короли в ходе ряда удачных обстоятельств (чума, неурожайные годы, несколько кровопролитных войн) получили абсолютную власть
Это так, сходу. Но вообще там было много и других событий, которые позволили усилить власть. В раннем средневековье большая часть населения вообще племенами и общинами жила, не имея над собой власти.
>>427712 Ещё один кошерный в уши ссыт. Причём забавно,что во всех грехах виновен Сет и не слова про истинную богиню лунного культа,а про сатанистов пишет опираясь на первую из них-Блаватскую жидовку. Далее ещё круче,про национальности. Тут так запизделся,что рейсы повылазили и крысиный нос уже не прячет. http://www.x-libri.ru/elib/shmsh000/00000092.htm Национальность это придуманное... Они с Андреевым жидом за одной партой сидели видимо в масонской петушарне.
>>427716 в шапке написано "без богов, пришельцев", они все равно умудряются их сюда пихать! хочется нормальный тред альтернативы, без этой фэнтези херни.
>>427758 Что ж, почитал немного, хуйня. Автор пишет, что каменный уголь возник в результате ядерной войны, все деревья сгорели, теперь залежи угля радиоактивны. Потом пишет, что древняя цивилизация добывала каменный уголь. Не знаю, противоречие или он чего-то недосказал? Ну ладно, хрен с ним. Далее он пишет, что египетские саркофаги нужны были для того, чтобы живой человек лежал там в анабиозе столетия, по аналогии с лягушкой в каменном мешке. На этом моменте я удалил книгу. В оглавлении я видел там что-то про галактические коалиции. Откуда у автора может быть информация о галактических коалициях? Это уже чистое фентези. Есть там разумные факты, но всё поверхностно, нахватано из других источников и не секрет для рядового зогачера.