Сап, аноны, довольно давно терзает мысль: куда делись ацтеки/майя? Огромная уникальная цивилизация со своими пирамидами и ритуалами просто взяла и исчезла, из открытых источников нам говорят, что их перебили испанцы, но сколько испанцев может уместиться в экспедицию? 100 человек с однозарядными винтовками? Что-то тут явно не так, как можно так стереть нацию, что даже вокруг их календаря теории заговора появились? Аналогию можно провести с древними египтянами и их пирамидами/божествами, которых аннигилировали так, что никто не знает как правильно расшифровать их письменность Дискас
>>404234 (OP) С чего ты взял что они исчезли? В южной америке полно не только метисов, но и чистокровных индейцев, которые надрачивают на свою национальную идентичность и даже на своем языке говорят. Ну а насчет культуры, они тебе что, пирамиды должны строить?
В северной америке тоже дохуя индейцев живут в своих общинах, но не в вигвамах же.
>>404256 почему культуру проебали? никто даже не может достоверно пояснить, почему их календарь кончается в 2012, а их боги сейчас упоминаются только в каких-то хоррорах
>>404258 1) Начали резать друг друга из-за религии и затмения Солнца 2)Чума 3) Основные столицы (Или просто самые большие города) были разорены конкистадорами и позже заброшены 4)Джунгли. Поглощают. Всё.
>>404258 A ты почему культуру проебал, слейвянин? Где твои слейвянские боги? Где твои слейвянские руны и прочая поебень? Может все это говно нахуй никому не всралось крому реконструкторов и долбославов? Представь себе, этим индейцам эта культура также не всралась как и тебе.
>>404234 (OP) Что происходит с высокоразвитыми странами? Вымирают нахуй, хуй знает почему, не хотят плодиться и все тут. Поставщик населения, это нищие недоразвитые области планеты. Хз как так выходит, может если построить госсистему устраивающую всех людей, или подавляющее большенство, то у людей становится меньше стресса, а значит и меньше желание получать всеми возможными способами включая еблю. Типа эксперимента "вселенная 25". А на самом деле похуй, сдох максим да и хуй с ним.
Вырезали местных жрецов, а без их технологий цивилизация существовать не может, ну сами люди, конечно, не умерли, просто стали жить разрозненными группами по лесам и полям.
>>404297 Мы просто заблуждаемся по поводу природы людей . Строим общество на принципах не совместимых с биологией. Вот например взять государство и централизованное правительство. Государство защищает женщин , даёт им деньги , для шкур государство это альфасамец, но оно не ёбёт их. В силу своей природной тупости они не воспринимают остальных мужчин. В общем это не биологично
>>404351 А в государствах со слабым центральным управлением и там где люди предоставлены сами себе , где существует естественные условия приближенные к реальному миру, нет иллюзий и перекосов
>>404363 социалочка как не странно охуенная иллюзия вредная для размножения . Наше правительство урезает социалку , я считаю что это правильно в какойто мере .
>>404366 но еще лучше если бы убрали ментов . куча быков половозрелых сидят на пособиях государства , ничего не производят кроме насилия. лишают нормальных мужиков роботящих права на насилие
>>404234 (OP) Андские цивилизации гораздо круче, чуваки делали свой мир под небом, строили города на хребтах, всякие Наска, Чавин, Вальдивия, Тиуанако, Чачапойа и прочие. А самое интересное, что многие из этих цивилизаций не имели привилегированных классов элит, у них не было элитарного правителя монарха, даже понятие жречества было не как социально-сегрегационное введение, а каждый был себе шаман, да. У многих из этих цивиллизаций был чистый коммунизм, взрощенный психоделиками.
>>404387 Так человек и не животное, совсем, благодаря культурной надстройке. Там где нет культуры, там человек начинает дичать и превращается в животное, да.
>>404389 Ничего он не дичает , учённые выяснили что современный человек стал глупее и слабее . Наоборот социалочка превращает людей в даунов а животные чистые и не порочные естественны в своей красоте
>>404393 Дополню, животные - победители по жизни, ты либо побеждаешь либо умираешь от голода нахуй. Люди же в большей части жалкие ноющие приспособленцы с коммунизмом головного мозга, бод у этих чертей главная мечта жизни.
Один признанный всем миром историк и конспиролог из Тувалу исчез с радаров после того как залил на Ютуб очень обоснованную теорию о том что майя и ацтеки до сих пор живы, и они профессионально истребили почти все доказательства о том что испанцы которые существуют на сегодняшний день на самом деле ацтеки и майя под прикрытием. Кстати в Тувалу не только самые влиятельные историки но и в науке они одни из лучших
>>404427 хы, а испанская гражданская война это война ацтеков под прикрытием против настоящих испанцев, а каталония сейчас последний оплот тру испанцев, ну это чушь
>>404297 в этом и ебучая проблема, современные люди сейчас смотрят на древние чудеса света и не понимают как древние люди их возводили, атлантиду/борею мы вообще с концами проебали, единственная походу самая древняя живая? нация с описанием похождений их богов, которых можно сопоставить с современными технологичными войнами это Индия, но там такой экологический-демографический пиздец, что правда явно проебалась в очень узких кругах элиты их страны, не даром там исторически жесткая иерархия сформировалась на элита-чернь
>>404442 Атлантида - это поэтический образ Платона. В его Атлантиде была типично античная культура, правили дети Посейдона. Платон много чего писал, дрочил на Египет, что в принципе даже правильно, потому что в Египте была социалка лучше афинской, да и централизация власти позволяла строить пирамиды. Но вместе с тем он был и патриотом Афин, поэтому в мифе про Атлантиду победили Афины.
>>404449 Пруфы того, что Атлантида была? Они должны быть. Если нет их, кроме слов, то это пиздёж поэтический. Раскопки, записи о ней в других странах древности, всё это не нашли. В том же самом Египте об Атлантиде ни слова. >>404351 Дурачок. Альфа-самец в популяциях людей - это монарх (царь, король, фараон, раджа, короче понятно кто), соответственно сейчас альфа-самцов нет в большинстве популяций. >>404256 Египтяне сами стали христианами. Копты христиане. >>404411 >Люди же в большей части жалкие ноющие приспособленцы с коммунизмом головного мозга, бод у этих чертей главная мечта жизни. Продай тогда себя в рабство, чмо. Или ещё лучше: пиздуй в огород работать от зари до зари к деду какому-нибудь. Скажи, что теперь ты у него крепостным будешь. >с коммунизмом головного мозга Коммунизм головного мозга - это единственная причина, по которой ты восемь часов работаешь, а не 12.
>>404256 >С чего ты взял что они исчезли? В южной америке полно не только метисов ок, если они забили хер и рассеялись по примерно Мексике, то почему сейчас эта страна и ее этнические соседи так хуево живут? Умнейшая цивилизация которая в условиях изоляции смогла в письменность, живопись и пирамиды, которые стоят веками, познания в астрономии, да ебать у них даже конкретные обсерватории строились для изучения неба, если для них это было интересной темой, то это же не просто так? Что-то понимали в математике!! Выходит деградация сломала всю нацию?
>>404454 Ты отдаешь часть себя в последующее поколение, твой внук/правнук будет обладать твоим лицом/талантами/привычками, это, конечно, не клонирование с переносом сознания, но все равно приятно, что ты продолжаешь где-то неосознанно жить
>>404460 пиздос, вот что значит строить на века, это тебе не карточные советские панельки, в этой ебанине при реставрации раз в 100 лет можно жить пока все человечество не вымрет нахуй, браво просто если это не подделки построенные в 18-19 веке
>>404457 Бартоломе де лас Касас довольно ярко описал почему. >Выходит деградация сломала всю нацию? Не деградация, а колониальная власть испанской короны.
>>404468 Византия это какие-то не очень оригинальные римляне, турки в большинстве, мы говорим про центральные мозги на месте современной Италии, которые сожрали немцы
>>404475 да там скорее всего все заросло за 500 лет, европейцы кажутся какими-то монстрами, но я все равно не верю, что они основная причина гибели цивилизации
>>404478 я туда не вникал, но с Византией у меня ассоциируется только с мясорубкой разных народов на очень маленькой площади, королевская битва, чтоб ее
>>404476 Отчасти геноцид, отчасти болезни, отчасти сотрудничество некоторых с испанцами, но тут нужно понимать, что все эти народы довольно сильно разнесены во времени, если ацтеки - это примерно раннее средневековье и 1500+, то Майя - это время египетского царства и до крещения Руси. Это не разнородные народы соседствующие друг с другом, а разные цивилизации стоящие на плечах других.
>>404234 (OP) У какого-то иудея смотрел ответы на вопросы, он раввин был. Иудеи мудрые вещи рассказывают, если не брать в учёт Лайтмана. Так вот он рассказывал, что пирамиды в Египте были построены с помощью каких-то технологий/методик, утерянных сегодня. Возможно, эти же методики были у майя и шумеров. Ацтеки - это уже другой этап. Как шумеры и вавилоняне.
>>404484 >>404485 так и что выходит, более технологичные древние цивилизации Мехико стерлись, а аскетичные индейцы остались? Почему даже среди индейцев не осталось свидетелей, как строились пирамиды, ведь вылазки же были
>>404490 >как строились пирамиды По тому, что строились они очень давно, часть индейцев одичалые беженцы. Мало того, что были вылазки, так ещё андские цивилизации торговали от современной Мексики и до бассейна Амазонки.
>>404491 гамняк какой-то получается, строить великие сооружения могли, торговать могли, иерархия была, а действенную армию и оружие создать не смогли, при этом междоусобица и была, но додуматься возвести аналог Китайской стены тоже не смогли, странно все это
>>404234 (OP) А хотя есть и другой положняк: все эти пирамиды строились потому, что культурные архетипы. Это архетипические культовые сооружения, у других культур были другие культовые сооружения, потому что другая среда, культура свернула в другую сторону. У индийцев и китайцев была другая архитектура. То есть майя - это такие американские шумеры/египтяне. Построить их не так уж и сложно, если строить их дохуя лет, никуда не торопясь. Особенно при власти монархов, когда какую-то стройку направляет династия.
>>404492 >строить великие сооружения могли За сотни лет с кучей рабов ты и не такое сможешь построить. >торговать могли Это все могли. >иерархия была Иерархия в том виде, в котором она была в средних веках и в древности - это хуйня, а не иерархия.
>>404492 Не бывает вечных империй, сколько бы они не были развиты, формально они падают, но при этом напитывают собой всё, такая же история и с античностью, египетской, шумеро-аккадской цивилизациями. Их вроде и нет в том виде которые были, но при этом их культурный вклад есть во всем мире, даже у потомков этих южноамериканских цивилизаций сейчас есть культурные греческие институты и грамота на гражданство. Вот только экспансивность этих самых южноамериканских цивилизаций не проявлена сейчас никак, да, хотя по идее им есть чем наполнить глобальный мир. >>404499 >За сотни лет с кучей рабов По некоторым данным существовали цивилизации в Андах оставившие наследие монументальное, но рабства не имевшие, вроде как. Но это нужно проверять поглотив тонны материалов по теме.
>>404508 Как будет проведена расчистка, будут найдены материальные свидетельства цивилизации, рукотворность используемых материалов, тогда и приходи. На данный момент - это земляной холм, просто большого размера, такие насыпали и скифы, но толку то от этого никакого, культура на зачаточных уровнях была.
>>404506 >Зачем древним людям локаторы? Продолжай мысль. потому что ебаныйрот очевидно, что жизнь появилась где-то с ебаного космоса, я ебу чтоли что у них там в мозгах было, об этом ничего нигде нет потому что они сдохли нахуй забрав все знания с собой в вечность, а мы тут как шизоиды сидим фантазируем
>>404508 Два холма. Где тогда следы цивилизаций, построивших эти холмы? От Египта и майя есть следы: дома, города, письменность, упоминания от других цивилизаций. >>404512 Жизнь зародилась на Земле.
>>404515 >Жизнь зародилась на Земле Пруфы мне давай, что она именно тут зародилась, почему у всех древних цивилизаций никогда не контактировавших между собой основное строение это пирамида?
Вообще вы разделяете курганы и пирамиды или всё, что от земли торчит есть пирамида? Кстати, вот вам по поводу холмов насыпанных интересная штука. Гёбекли-Тепе - руковторный холм, скрывающий в себя хромовый комплекс построенный в то время когда на мамонтов охотились.
>>404517 Пруфы, что именно тут зародилась: разнообразие видов при аналогиях строения и цепочки видов. Во-первых, холмы - это не пирамиды. Во-вторых, социальная структура с рабством и сословиями тоже у всех более-менее одинаковая. Почему? Потому что люди в целом одинаковые, народы похожи.
>>404519 да проблема не в рукотворных холмах, древние пирамиды есть в Японии, Крыму, Южной Америке, Индии и перечислять заебешься, это говно даже недавно нашли в Сибири, а сколько пирамид замело всякой землей и песком мы походу в этом столетии не узнаем, понимаешь все эти древние строения находятся в древних местах, почему именно форма пирамиды? Локатор, копия космического корабля или обычная гробница, а может все вместе уже никто ничего не скажет потому что нихуя не осталось, мы по факту историю знаем более-менее достоверно только с 1300 годов
>>404522 так падажи, то есть, если бы тебе сказали, что жизнь зародилась из-за того, что на планету без жизни упал астероид с бактериями с условного Марса, то разнообразия видов и одинаковой соц структуры не было бы?
>>404523 https://en.wikipedia.org/wiki/Remote_sensing >мы походу в этом столетии не узнаем Уверен на сто процентов что массовая карта земли, с залежами подземными уже составлена и имеет точность до метра. На данный момент есть геофизические спутники, способные снимать гравитационные аномалии, изменения в массе и плотности толщи пород, вплоть до того, что подземные военные сооружения все как на ладони. Гифка кстати с древних GRACE. http://www.astronet.ru/db/msg/1191675
>>404441 Лол, так ты даже не знаешь как выглядели настоящие Испанцы, ты думаешь так сложно поменять историю при том что у обычных людей нет возможности проверить что пиз*ёж а что нет, больше половины истории которую учат, ложная инфа.
Потому что пирамида это самая простая и примитивная конструкция которую может построить любое племя дебилов при наличии достаточного количества физической силы. Ничего другого не строили, потому что тупо не могли. Это не мост, не кафедральный собор, не небоскреб, а тупо огромная лестница. Лестницы строили в различных культурах еще 12000 лет назад.
>>404582 >Потому что пирамида это самая простая и примитивная конструкция которую может построить любое племя дебилов чем выше с вершине, тем сложнее, квадрат выглядит гораздо эластичнее в этом плане, почему, к примеру, русские цари не додумались строить огромные пирамиды? Ресурс и рабы были, монголы не смогли додуматься, немцы там, а все потому что народы относительно новые на карте мира, пирамиды есть только у каких-то совершенно древнейших уже исчезнувших цивилизаций в своей первоначальной форме, в этом проблема вопроса
>>404588 >чем выше с вершине, тем сложнее, квадрат выглядит гораздо эластичнее в этом плане
Чисто теоретически, можно примитивными инструментами вытесать камень размером в один на один метр? Можно вытесать 100? Можно эти 100 камней выложить площадь 10 на 10? Вот тебе первая ступень пирамиды. Дальше, можно затащить камень на следующую ступень и выложить на ней площадь 9 на 9? Выкладывай ступень за ступенью и в результате получится пирамида высотой в 10 метром. При наличии желания и ресурсов можно выстроить хоть 100 метров в высоту. Другого способа построить конструкцию такого масштаба нет.
>русские цари не додумались строить огромные пирамиды >монголы не смогли додуматься, немцы там
И нахуя им строить всратые примитивные лестницы если они могли в нормальную архитектуру? Монголы вообще кочевники, какие там пирамиды?
>>404604 да, что-то я загнул насчет русских царей и монголов, пирамиды майя ведь строились где-то между 300 годом до нашей эры -800 годах нашей эры, а пирамиды египта вообще 5 тысяч лет назад, ахуеть
>>404234 (OP) >из открытых источников нам говорят, что их перебили испанцы К тому времени как туда прибыли испанцы, ацтеки/майя уже переживали глубокий упадок и кризис своей цивилизации. Говорят что это случилось из-за того, что они не смогли изобрести колесо. Ну и устроили локальную экологическую катастрофу связанную с добычей какого-то ископаемого, которое использовали для окрашивания всякого.
>>404650 Речь о том, что они не использовали его в транспортных целях. Сам принцип и механика были им понятны, что использовалось в т.ч. в гражданском строительстве. Ну короч, если интересно то можешь сам погуглить.
>>404657 Дружище, ты меня не слышишь или не хочешь слышать. Сделать игрушку на колёсиках, и использовать принцип колеса в ХОЗЯЙСТВЕ это немного разные вещи. Я ещё раз повторяю - чекни интернеты, чекни каких животных одомашнивали, чекни как прикрепить повозку к ЛАМЕ например. Кстати, а откуда та пикча с крестиками и галочками что ты выше скидывал? Что она показывает?
>>404618 это хуйня, французы выходцы из Римской империи, до этого там другие какие-то сидели, точно так же можно и про Индию сказать, там живут люди в большинстве свое уже с совсем не тем генофондом, который строил их древние храмы
Индейская цивилизация уже была в упадке, когда испанцы приехали и начали давать пиздюлей. Но самое главное, что испанцы привезли не только оружие, но и кучу ебаных болезней, ранее не знакомых индейцам. Большая часть населения погибла именно от заразы вроде холеры и бубонной чумы.
Пока индейцы и их предки мирно сычевали себе в джунглях на протяжении тысяч (!) лет, их иммунная система и знать не знала о сверх-заразных ебанинах, которыми европейцы уже успели переболеть несколько раз.
>>404243 Они перешли не на греческий язык, а на письменность, язык остался египетский. Возможно были переводы с иероглифов на буквы, но не сохранились.
>>405318 > их иммунная система и знать не знала о сверх-заразных ебанинах Ага, держи в курсе. Расскажешь потом в джунглях как ты не умираешь от пиздецомы
>>410384 Если ты в этих джунглях родился и вырос, у тебя иммунитет должен сформироваться. Ебанину завезли европейцы с других континентов, к которым не было резиста
>>404523 пидорашка, открой для себя историю архитектуры, пирамида простейшая хуйня, которую изобретут все как колесо. Потом колонны, потом своды, потом сферы.
>>404234 (OP) >100 человек с однозарядными винтовками Винтовок тогда не было - были гладкоствольные дкльнозарчдные мушкеты и аркебузы. И конкистадоров было не 100 человек, а больше. И кроме мушкетов у них были пушки, а так же доспехи , защищающие от стрел. А ещё у них были союзные индейцы-противники ацтеков. И их контингенты исчислялись тысячами, если не десятками тысяч .
>открытых источников нам говорят, что их перебили испанцы, но Норкоман, никто никого не перебивал - ацтекская аристократия приняла католичество и стала испанским дворянством.
>>404379 >>404665 >использовать принцип колеса в ХОЗЯЙСТВЕ Может это считалось богохульством у них? Они же поклонялись солнцу, а колесо -символ солнца.
>чекни как прикрепить повозку к ЛАМЕ например. А зачем к ламе? Даже ручная повозка, которую тянет человек это уже огромное преимущество - на себе человек может внести от силы килограмм 30-40, а в повозке больше сотни.
>>404453 Копты не египтяне, а христианизированные арабы. Египтяне были очень специфичного вида и ни на кого не похожие. Мумии, статуи и фигурки древнего царства в помощь.
>>404476 У испанцев была конница и самое новейшее оружие (в том числе огнестрельное), нехилая броня. Индейцы бегали буквально с палками-копалками. Догадаешься, что будет, если отряд кавалерии без задней мысли влетит в толпу таких военов? Лошади буквально затоптывали и ломали кости индейцам на своем пути, им даже мечами не надо было махать. Это равносильно тому, что сейчас на нас бы напали инопланетяне с бластерами. Разные уровни технического развития цивиллизаций.
>>404517 Ступенчатая пирамида - это первое и самое простое двухэтажные (и более ступеней) строение в истории архитектуры, потому что вытекает логически при постановке одноэтажного строения на такое же одноэтажное и выше, поздравляю, вы древний архитектор и создали первую пирамиду.
Сотня другая конкистадоров резали в два раза превосходящие силы японских пиратов, бывших самураев. Японцы говно конечно, но они покруче будут чем какие то голожопые индейцы. Так что не исключаю что испанцы могли. Это то жн самое, если вооруженный спецназовец зайдет в детский сад с враждебными намерениями.
>>412277 >первое и самое простое Но у тех же египтян до них были мастабы, которые еще проще. И логичнее, учитывая всю тяжесть постройки и тот факт, что верхняя часть пирамиды все равно не задействуется и нужна только для утешения ЧСВ фараона.
Англичане традиционно называли их Gypsies (от Egyptians — «египтяне»), испанцы — gitanos (также от Egiptanos — «египтяне»), французы — bohémiens («богемцы», «чехи»), gitans (искажённое исп. gitanos) или tsiganes (заимствование от греч. τσιγγάνοι, цингани), немцы — Zigeuner, итальянцы — zingari, голландцы — zigeuners, венгры — cigány или fáraók népe («фараоново племя»), крымские татары — çingene, азербайджанцы — qaraçılar («чёрные»), грузины — ბოშები (бошеби), мингрелы — ჩაჩანეფი (чачанефи), армяне — Գնչուներ (гнчунер), боша, финны — mustalaiset («чёрные»), казахи — долы, сығандар, узбеки — люли, сигонлар, баски — erromintxela, ijitoak; албанцы — jevgjit («египтяне»); евреи — צוענים (цо’аним), от названия библейской провинции Цоан в Древнем Египте; персы — کولی (коли); литовцы — čigonai; латыши — čigāni; болгары — цигани; эстонцы — mustlased (от эст. must — чёрный). В настоящее время всё большее распространение в различных языках получают этнонимы от самоназвания части цыган, рома (англ. Roma, чеш. Romové, фин. romanit и др.).
Происходит от gypcian «египетский; египтянин», ср.-англ. форма прил. Egyptian (по одному из поверий, цыгане были выходцами из Египта), далее от топонима Egypt, из названия древней египетской столицы Хикупта (Hikuptah, греч. Μέμφις, Мемфис), от Хет-Ка-Птах «дом Ка Птаха». Греки, расширительно использовали это слово для именования всего Египта — Αἴγυπτος. Отсюда, в свою очередь, термин перекочевал через лат. Aegyptus в другие европейские языки. Сами египтяне называли свою страну kmt (Кемет) или Та-кемет, что в переводе на русский означает «чёрная земля, чернозём», из-за плодородной чёрной земли в долине Нила.
Современные греки - это тот же народ что и древние греки (родоначальники европейских наук и философии) или уже совсем другой народ? И если другой - то что их поменяло?
>>412415 > А куда делись древние римляне? Перед тобой, мудак (c) > Современные греки - это тот же народ что и древние греки Да. И генетически, и культурно.
У римлян понятие гражданства совпадало с понятием этноса, поэтому как-то сложно ответить на этот вопрос. Типа, какие римляне и какой эпохи?
> Современные греки - это тот же народ что и древние греки (родоначальники европейских наук и философии) или уже совсем другой народ?
С точки зрения генетики там сейчас живёт похожее население (древние греки составляют >50-75% их родословной). Если ты про культуру, то вряд ли здесь есть какая-то преемственность. Да и у нас её, впрочем, тоже нет, современность всех уравняла.
> И если другой - то что их поменяло?
Ты про язык, генетику или культуру? Если говорить про генетику, то не слишком многое изменилось. На пике расположение др. греков на карте генетических расстояний среди совр. западноевразийских популяций.
>>412270 Современные египтяне очень мало отличаются от древних. Тем не менее, наибольшее ген. сходство с ними показывают современные палестинцы (пикрил).
>>424750 >>424751 >>424752 >генетика греков/египтян Тухляк. В Египте жило множество народов, понабижавших кто с Африки, кто с Европы, кто с Ближнего Востока, а кто-то даже с Индии. Страна была очень неоднородной, поэтому в вопросах генетики там надо очень большую выборку и учитывать происхождение каждого отдельного проанализированного трупика.
Тоже самое у греков. Но у греков вообще единой страны не было (да, даже когда формально были одной страной, они были очень раздроблены), надо смотреть конкретно по полисам. Жители городов на Крите и жители города Афины - это разные народы. Но современные греки даже близко не тоже самое, что древние греки. Там огромное влияние на генетику оказали сначала освобождённые рабы, а потом различные мигранты и захватчики.
>У римлян понятие гражданства совпадало с понятием этноса Во-первых гражданство давалось только семьям происходящим из города Рима и проживающих в нём. Потом конечно расшили гражданство на всю Италию, а потом и всю Империю, но там уже были времена, когда Империя стояла на грани развала. Во-вторых "своих" римляне определяли по родству в система патрициев. В общем по родству семей. Если твоя семья имеет общее происхождение с моей семьёй - мы часть одного народа.
Но современные итальянцы, очевидно, к древним римлянам и другим италикам имеют очень сомнительное. Вся северная половина современной Италии - это потомки германцев и кельтов, а южная половина Италии - потомки выходцев с ближнего востока и северной Африки. Исконное население там давно растворилось.
>>424754 > В Египте жило множество народов, понабижавших кто с Африки, кто с Европы, кто с Ближнего Востока, а кто-то даже с Индии.
3.5 понаеха могли бы хоть как-то изменить генетику многомиллионного народа?
> Страна была очень неоднородной, поэтому в вопросах генетики там надо очень большую выборку
Выборка была здоровой, но тестировались мумии лишь из северного Египта, в будущем учёные намерены протестировать образцы и из южного.
> Тоже самое у греков. Но у греков вообще единой страны не было
У них был период культурного и генетического единства в первобытную эпоху, как и у любого другого этноса. Русские в период феодальной раздробленности не стали разными народами. Ссылка на политическую раздробленность очень глупая.
> Жители городов на Крите и жители города Афины - это разные народы.
Это настолько же разные народы, как жители городов Тверской и Смоленской областей. Фактически, этническая карта Греции оставалась однородной и практически неизменной с XVII в. до н. э. по VI в. н. э., все греки античной эпохи говорили на абсолютно взаимопонятных диалектах, имели одинаковую архитектуру (с ничтожными местными различиями), богов, быт, обряды и т. д.
> Там огромное влияние на генетику оказали
Ты сказал?
> освобождённые рабы
Которые сами были греками, фракийцами и прочей балканской шелупонью.
> а потом различные мигранты и захватчики.
Монгольское нашествие сильно изменило расовый состав русских?
> Вся северная половина современной Италии - это потомки германцев и кельтов
У нас есть геномы и оттуда, и современные северные итальянцы практически не отличаются от населения Северной Италии бронзового века.
>>424864 >3.5 понаеха могли бы хоть как-то изменить генетику многомиллионного народа? Какие понаехи? У них весь народ понаехи. Тем более если речь о мумиях знати. Знать то из кого? Из греческой династии Птолемеев?
>Это настолько же разные народы, как жители городов Тверской и Смоленской областей. Нет. Разные народы эллинов - это как жители Новгорода (смесь славян, скандинавов и финно-угров), Волыни (почти чистые славяне) и каких-нибудь половцев. Огромный генетический разброс.
>прочей балканской шелупонью Нихуя себе у тебя всё просто. А то, что на балканах 100500 народов с разным происхождением - это похуй. Тех же македонцев, из которых вышел Александр, греки считали чурками из-за смешения с балканцами.
>Монгольское нашествие сильно изменило расовый состав русских? На захваченных монголами территориях - да. Достаточно сравнить население Новгородского и Литовского княжеств, с населением на захваченных землях южнее.
>современные северные итальянцы практически не отличаются от населения Северной Италии бронзового века. Опять таки надо разбираться в выборке. Потому что в южном Тироле с соседними регионами и во время древнего рима жили кельто-германцы. И не известно кого они проверяли из северной Италии, могли спокойно мигранта из центральной Африки проанализировать и выдать это за гены итальянцев. Это очень даже вероятно учитывая законы многих стран Евросоюза, препядствующих генетическим исследованиям.
>>424872 Там было несколько мумий из доптолемеевского Египта и птолемеевского, и они не отличались.
> Нет. Разные народы эллинов - это как жители Новгорода (смесь славян, скандинавов и финно-угров), Волыни (почти чистые славяне) и каких-нибудь половцев. Огромный генетический разброс. > скандинавов
Но они вообще не оказали влияния на население Новгорода, а пловцы это не славяне даже.
> половцев На Грецию набегали кочевники когда-то?
Ты приводишь в пример ассимилянтов, а не генетически русских людей (которые расселялись по территории Др. Руси). В Греции не было никаких разных народов, там был один народ эллинов - это был только один народ, по всем возможным параметрам, и лингвистическим, и генетическим - берут македонку, тестируют, она оказывается неотличима от ахейцев бронзового века, берут ионийца из Малой Азии, и он тоже нихуяшеньки не отличается, потому что греки были там КОЛОНИСТАМИ (в Македонии, Ионии, на Крите и т. д.), а не захватчиками или переселенцами.
> А то, что на балканах 100500 народов с разным происхождением - это похуй. Тех же македонцев, из которых вышел Александр, греки считали чурками из-за смешения с балканцами.
Каких блять 100500 нахуй??? Там уже во втором тысячелетии до н. э. никакого неолитического населения не осталось, одни индоевропейцы жили - фракийцы, даки, иллирийцы (последние, внезапно, оказались идентичны северным итальянцам, но сейчас не об этом). В Македонии вообще дольше всего сохранялись микенские традиции.
> Достаточно сравнить население Новгородского и Литовского княжеств, с населением на захваченных землях южнее.
Для меня новгородцы более пиздоглазыми выглядят, чем южные русские.
> И не известно кого они проверяли из северной Италии, могли спокойно мигранта из центральной Африки проанализировать и выдать это за гены итальянцев.
Проверяли всякие протоиталийские культуры и этрусков, типа протовиллановцев и проч., вот их потомками и являются современные северные итальянцы.
>>424887 Судя по всем твоим заявлением для тебя "генетически идентичны" все кого называют хомо сапиенсом.
>Для меня новгородцы более пиздоглазыми выглядят, чем южные русские. Хотя после таких заявлений чувствую, что ты просто троллишь. Даже пруфы перехотелось спрашивать.