Шапка полезной инфы будет допиливаться на следующий тред по ходу вашего сранья пока в этот итт тред. Не подведите.
Предыдущий тред.
https://2ch.hk/wrk/res/2833273.html#top
Но это ладно. Есть какая-нибудь бесплатная программка, где можно попердолиться с программированием плк на фбд языке?
Добро пожаловать в исекаймир автоматизации. Вам предусмотрена любая программа для программирования на ФБД языке. Выберите ПЛК и вам подскажут среду ра0работки, где вы сможете реализовать все ваши скрытые желания.
Так вопрос из прошлого треда.
Какого хуя АСУшник имеет в себе сразу же КИПовца, электрика, электроника, произодственника, погромиста, но получает, как недокурьер? Знание физики, матана и еще и технологического процесса, который может подразумевать собой химию перекрывается кнопкомакакодавлением?
Где повернули не туда?
>>2908970
Codesys для зумеров, Trace Mode для дедов, ОВЕН ПЛК для прогрессивных.
>Какого хуя
Вас за забором как собак нерезанных. Ты должен удовлетворяться видом работающей линии после двухнедельного бессонного пердолига с запуском оной.
>Знание
Давай по честному. Ты ничего не знаешь. Ни физику ни матан. Потому что если бы знал то работал на работе за 200+ к/наносек и в треде не сидел. Такие вакансии есть, в людей кидают деньги, но деньги летят мимо потому что умных людей нет
В целом так
>>2909043
>Где повернули не туда?
Подкинулись на профессию-гомункул, которая клевая, но мертворожденная. Всё, что ты описал, можно распилить между вышеперечисленными спецами без потери качества. А рисовать картинки можно делегировать какой-нибудь бабенке-дизайнерше тысяч за 50-80 вечно деревянных.
>тысяч за 50-80 вечно деревянных.
Кабаныч платит в регионах человеку-оркестру столько, а ты предлагаешь нанять пятерых и каждому по сотке отлистывать? Ты в своем уме?
>распилить между вышеперечисленными спецами без потери качества
Поэтому в отделе 3 человека. 2 тетки, которые говорят с заказчиками и бывают оформляют документики и один парень, который должен и наладку сделать, и печатную плату нарисовать, так еще и "мужчиной" побыть на рабочем месте.
>>2909403
Вот этот анон прав. Зачем делегировать на трудноуправляемых дедов, которые могут уйти в запой на 2 недели, когда есть Ты - "удобный"?
>Ты ничего не знаешь. Ни физику ни матан
Отличник, ты? Наверное ты прав. А хочешь расскажу, что я знаю? Чему меня учили в институте на 15.04/27.04.
Естественно, что это 95% процентов от того, что есть на самом деле. Просто тебе показывают картину и говорят, что "вот так будет на самом деле". А на самом деле так нихера не будет.
Невозможно в таком поле, где процессы от производства целлюлозы до нефтегаза, "знать физику и математику" .Ты будешь знать только либо ГОСТ, либо то, чему тебя научили НА МЕСТЕ.
Нужно синтезить регулятор для динамических систем? Изволю дрочить Матлаб, и разбираться в матрицах Якоби. Нужно "повысить робастность"? Пойду гуглить виды синтеза. Эрудия это конечно хорошо, но манямир разбивается, когда все твои регуляторы Мамдани не оказываются нужны на заводике, где Петровичи наматываются на валы, параллельно попивая чай в подсобке.
"Программист начинает учиться только тогда, когда устраивается на работу"
Это потому что ты учишь хорошие вещи, а потом с какого-то перепугу идешь на завод. Тебе в КБ, стартап какой или на себя поработать в голову не пришло по первой?
Беда всех студентов - никто не знает куда эффективно применить свои знания после универа. Все знают - уник - военная кафедра чтобы откосить - заводик. А дальше что? Приходят на заводик и начинают скулить "там Петровичи на вал наматываются". А нахуй вы туда пошли?
Вот сейчас крикнул вголосину. У нас оказывается тоже есть киберспорт! Намотай Петровича на вал эффективнее других!
А у тебя на заводике АСУ-шник есть? Первым делом это надо чела с родного завода спрашивать. Как вариант устроиться к нему в отдел принеси-подайкой для начала.
Так КБ это такой же заводик, только малого масштаба. То, что там сидят. Производственники-монтажники, тетки экономисты-бумагоносители, конструктора в Компасе и 1.5 человека, занимающиеся "математикой" в АСУшном плане.
Всё, к чему я смог приблизиться в своём бюро (имеется ввиду приблизиться к максимально АСУшному) - начать трогать сети и подбирать кип. СКАДУ трогать не дают, платы трогать не дают, ведь всё приходит "оттуда"
>>2909542
А куда идти тогда, лол?
> А куда идти тогда, лол?
Тут был усач недавно, который в предыдущем треде пояснял за свою жизнь, когда ему в шараге ньюфагу сходу дали цех на разработку, да ещё и с пожарными шифрами.
Два дня назад ходил в контору, которая из китайского говна собирала 3D лазерные принтеры по металлу. Брали всех. Людей нет, готовы были всему научить.
Ангстрем набирает людей, надо делать отечественные микросхемы с ручками для переноски, а людей нет. Берут сейчас всех.
Беспилотная частная военка гребет всех. Людей нет.
Предложений тьма, то что ты не умеешь правильно выбирать куда пойти работать это беда всех студентов, которые тыкаются в первые попавшие конторы от страха оголодать от отсутствия зарплаты. Надо реально потратить от 2х месяцев минимум на сбор инфы по рынку, что предлагают и чем занимаются. Таким должны заниматься специальные человечки при университетах, но из-за даунизма общеобразовательной системы, студень должен собирать инфу сам.
>Ангстрем набирает людей, надо делать отечественные микросхемы с ручками для переноски
МИЭТ не справляется с выдачей необходимых Ангстрему людей? Чо,блядь, за пиздец? Или миэтовские студни не котируют Ангстрёмовскую зарплату?
Миэтовские студни идут сразу курьерить за 200к. Нахуй им 90к со старта?
Не конечно, ну сколько платят на ангстерме, нахуй там работать? Все хотят в айти!
>Все хотят в айти!
И совершенно правы. Нахуй им быть аппаратчиком на производстве, когда можно пить айс латте в чистом офисе или дома?
Ну не все. Я вот вообще не хочу работать. Хочу чтобы мне просто приносили деньги, а я бы их складывал и что-нибудь покупал. Думаю что надо учредить КПКГ.
Видео про карьеру АСУТПшника
И там комментарий:
БЕГИТЕ ОТСЮДА ГЛУПЦЫ! Почему? Вот почему:
Что должен уметь инженер по автоматизации (АСУТП) в жизни:
1. Проектировать схемы при отсутствии схем подключения электрозадвижек - обычно технолог их не предоставляет
2. Знать технологию лучше технолога, так как технолог его не знает, или знает, но хочет подставить
3. Расставлять датчики и определять технологические уставки - технолог не умеет это делать. Он умеет убедить начальство, что это не его работа.
4. Составлять технологические схемы по технико коммерческим предложениям вентустановок.
5. Проектировать электроснабжение, электроосвещение
6. Проектировать пожарную сигнализацию
7. Проектировать охранную сигнализацию
8. Проектировать громкоговорящую связь
9. Проектировать релейную защиту и автоматику
10. Составлять ведомость объёмов работ, включая в себя подсчет количества вынутого грунта при рытье канавы для кабеля
11. Проектировать кабельные конструкции
12. Проектировать конструкторскую документацию по установке датчиков
13. Рассчитывать диафрагмы для расходомеров
14. Перепроектировать конструкцию трубных проводок в случае, когда прямые участки трубопроводов не соответствуют параметрам для расходомеров 7Ду до и 5Ду после
15. Проектировать проходки через стены
16. Считать гофрорукав, лотки и не ошибаться в количестве гаек и гройвер шайб
17. Проектировать силовые шины и развертки шин. Знать, какие программы развертки шин проектируют неправильно, а какие правильно
18. Проектировать вентиляцию для помещений, где устанавливаются преобразователи частоты
19. Знать основы электроники - чем отличается схема с общим эммитером от схемы с общим коллектором. Какие датчики NPN или PNP можно подключить к контроллеру
20. Следить за актуальностью сертификатов внесения датчиков в Госреестр средств измерений. Знать какие сертификаты для применения оборудования требуются
21. Разрабатывать метрологическое обеспечение
22. Рассчитывать надежность и наработку на отказ
23. Разрабатывать алгоритмы работы, в том числе для ПАЗ
24. Нести ответственность за ошибки ГИПа, монтажного участка, отдела закупок
25. Искать и закупать оборудование - что бы было на складе и оно было бы недорого
26. Все перечисленное делать в крайне сжатые сроки и в одно лицо.
И все это за крайне низкую зарплату. Забудьте об отпуске. Болеть нельзя. Обед - 20 минут.
Правда, это прекрасная работа мечты?
Ну как, аноны?
Ну да, с молодого проектировщика примерно так и требуют во всяких шарагах.
В интернете сотня вакансий, где тебе по ТЗ надо подобрать железо, расписать таблицу входов/выходов, по ней и по ТЗ нашлёпать не работающийкод, порисовать говночми и поехать попозоритьсязалить свой говнопроект на объект намотав при пусконаладке Петровича на вал
Автор поста просто лох, наверное с ипотекой и съебавшими более умными коллегами. Сидит один, не может уйти, вот его и ебут вмем чем можно.
Можно, но некошерно, но лучше конкретизируй, что ты имеешь ввиду.
>проектировщика
Проектировщик это дрочево компасов и автокадов. Может быть тебе повезет и тебя сделают проектировщиком плат, что уже намного ближе к АСУшной теме и заставят в Ансисе или Солидворксе даже проверить как они охлаждаются, но всё равно - нахуя детишки по 6 лет в ВУЗах проводят, что заниматься вообще ни тем, что в их голову вбивали.
Понятно, что мир жесток и тебя не посадят в первый день работы уже синтезировать регуляторы, но хотя-бы что-то смежное можно было бы.
>конкретизируй, что ты имеешь ввиду
Не тянуть кабель прямо до устройства, а нахуярить распаек с плинтами и от них подключать приборы. Или там волнительные 120 Ом проебуться?
>проебуться
Ну из опыта могу ответить кратко: дахуйегознает. Вполне может проканать. Мы на одной работе так делали. Даже специальные коробки ставили для RS485 которые мало чем отличались от обычных. Если всё сделаешь аккуратно, с минимальной зачисткой, с соединенным экраном, то в 99% случаев проблемы не будет.
>>2911176
Ну вообще ты не прав. АСУшная тема - это построение систем и всё, что с этим связано. Отрисовка расположения оборудования, пути кабельных трасс, коммутация этого всего, подбор и подключение датчиков, описание и расчет, как это всё будет работать - это и есть АСУшная тема.
А проектировать платы, выращивать кристаллы, ебашить объемы на Ангстреме - это НЕ АСУшная тема. Другие специальности совершенно. Хоть и немного смежные. Хз откуда ты берешь эту навязчивую идею из раза в раз.
В том же посте с ютуба практически во всех пунктах перечислено то, что реально делает пытается делать проектировщик "слаботочных систем". Потому что отдельного проектировщика под раздел АСУ лично мне видеть не доводилось, зато таких семируких восьмихуев с лихвой.
Только распайки всё же ставь как можно ближе к устройству.
Ну и учти, что если много устройств на линии, то можешь оказаться наказан за такое и придется переделывать.
Короче я бы без крайней необходимости такое не проворачивал.
А что собственно останавливает? Освой гит, если просто складывать файлы в папочку уже не комильфо, да веди сколько влезет этих пет проектов.
Анон выше собрался пилить себе лабораторию виртуальную. Ты чем хуже?
Привязка к железу решает. Без объекта автоматизации пилить пет-проект автоматизации это такое себе
>Анон выше собрался пилить себе лабораторию виртуальную.
Лучше спиздить или купить factory.io
Ты когда код пишешь, то у тебя все время плк подключен?
А когда отладкой занимаешься, то эмуляцией не пользуешься?
На языках, помимо указанных в мэк, не пишешь?
Или ты думаешь, что будешь свои пет проекты носить нанимателю, а он будет внимательно рассматривать твой код или твои мнемосхемы изучать?
Ты это делаешь только для себя.
По мне так можно упетпроечиваться по самые гланды, лишь бы было время. Если так нужно железо позарез - купи дешевенький плк с авито и мигай лампочкой на здоровье.
>>2911626
>factory.io
Вытекли глаза. Теперь ты мне должен.
Бля чел. Болеи лимении пет-проект, который не стыдно показать на собесе содержит пару ПИДов, объект регулирования с нелинейной средой, десяток сервочастотников с обвязкой по EtherCAT какому-нибудь и 50+ входов-выходов, половина аналоговые. Вот охуеть как это весело замоделировать.
Бля чел, в коде алгоритмы > привязки железа.
Servohuinia1_in := Servohuinia2_out;
Замоделировал, не благодари.
Вся твоя привязка к железу - это история полутра чекбоксов и пары адресов с айдишниками. Фактически ты просто передаешь данные из одного блока в другой.
Чтобы написать код, который нестыдно показать, тебе не нужно иметь полигона в виде трех заводов в сборе, подключенных к твоему ноутбуку через usb-hub. Тебе просто нужно написать код, который нестыдно показать. А любое подключенное устройство или датчик эквивалентно обычной функции.
Здесь спорно. Как я узнаю что servohuynia1 отработала мой запрос и правильно вернула ответ? Как я узнаю что вода нагрелась до требуемой величины и держится на уровне. Как я знаю что не произошли глюки в китайском драйвере шаговика? Как я узнаю что код работает должным образом? Просто так накатать портянку без пруфов это как нехуй делать. А по настоящему рабочий код допилить?
>Как я узнаю что servohuynia1 отработала мой запрос и правильно вернула ответ?
Повесишь на выход сервохуйни1 позеленение кружка.
>Как я узнаю что вода нагрелась до требуемой величины и держится на уровне.
Никак, также как ирл. Только имитацию сделаешь с помощью поля input, либо специально написанной функции.
>Как я знаю что не произошли глюки в китайском драйвере шаговика?
Предусмотришь это в коде, снабдив этот фрагмент соответствующим комментарием. Но вообще это никак не отражает твои навыки программирования. Также, как и подобранные кэфы пида на объекте, на который твои потенциальные наниматели скорее всего не попадут.
>Как я узнаю что код работает должным образом?
Декомпозиция, например. Использовать профиты модульного построения программы. Полюбить функциональные блоки. Полно способов отладки и минимизации ошибки без подключения.
>Просто так накатать портянку без пруфов это как нехуй делать.
Ну тогда накатай экосистему, в которой она будет работать. С программированием у тебя проблем никогда больше не возникнет. И как ты, кстати, портянку с пруфами запруфаешь нанимателю? Отвезешь его на объект и при нём выгрузишь проект?
>А по настоящему рабочий код допилить?
Нужно просто перестать фантазировать и путать тёплое с мягким. Если нанимателю нужно посмотреть твоё умение программировать, то ему достаточно просто видеть твой код без пруфов. Если ему надо твоё умение работать с оборудованием, то он может увидеть список твоих объектов, сертификатов, если есть, в резюме или протестить твои навыки на стенде, объекте или просто устно во время собеса.
Если тебе для петпроекта нужен пяток сервоприводов и пара ПЛК, то тебе действительно неособо нужен петпроект.
Подумай лучше вот о чем: как ты можешь упростить себе жизнь и разработку до получения следующего таска. Вот ответ на этот вопрос и будет действительно полезным для тебя петпроектом. Но программировать уже надо будет не на языках Мэк.
>как трудоустроиться киповцем?
Прийти на собес и пройти собес. Сейчас требования к киповцам не так высоки. Но это не значит, что без знаний, например, азов электротехники получится пропетлять.
>стоит ли соглашаться на предложение родственника?
хз
>Может ли опыт работы электромонтером по ремонту и обслуживанию электрооборудования быть полезным при переходе в АСУ/КИПиА?
Да, полезным этот опыт будет, но скорее как дополнительный плюс.
Один раз проебался, пошёл на "инженера-электроника". В итоге копался в шайбах и болтах, монтировал и демонтировал. То есть, занимался тем, чем должны заниматься "Петровичи".
Нет, я не охуевший белоручка. Опыт до этого был, к физической работе приучен и не брезгую. Но когда на сайте и на собесе одно, а на самом деле другое - не айс.
Хотелось бы как клерк типинчый - посидел в Автокадике и Ансисе, съездил на ПНР и получил свои гроши.
Понятно, что я как лошок сам пошёл туда и поэтому не хочу опростоволоситься опять. Есть какие-нибудь очевидные "флаги" того, что на твоё образование и опыт ПОКЛАДУТ хуй и заставят тебя чернухой заниматься?
>Один раз проебался, пошёл на "инженера-электроника". В итоге копался в шайбах и болтах, монтировал и демонтировал. То есть, занимался тем, чем должны заниматься "Петровичи".
Ебать меня описал один в один. Я в обще мегалох. Отработал так 3,5 года. ну блядь зп х2 от завода стала вот я и купился Теперь не могу на инженера-программиста устроиться потому что всем нужен опыт внедрения своих проектов, так и спрашивают на собесах: есть внедрённые проекты? Есть пруфы внедрения? Покажите нам.
А тебе универсальный совет: испытательный срок работает в обе стороны. Если за 1-3 месяца испыталки тебе не дали проект писать, шли контору нахуй и иди к другим.
>учиться на кип
Я недолго в этой быстрорастущей, перспективной нише. Но смею сказать, что уже насмотрелся на олухов с корочками и реально башковитых и рукастых самоучек.
Ты вообще программист или где? Иди датчики меняй, если не отдупляешь.
Какой вопрос - такой ответ.
Есть время - приводи к единообразию хоть в блокнотике, хоть без блокнотика. Нет времени - работай с тем, что есть.
STL полезно знать, потому что программа после реверса вся на нём будет. На il обычно малютки-подпрограммы делают, т.к. кому-то это удобно и времени на их понимание тратишь немного.
> в этой быстрорастущей, перспективной нише
Есть ещё аноны кто поделится своим мнением и советами на мой вопрос и ситуацию
В принципе тебе всё ответили. Чтобы трудоустроиться КИПовцем нужно пойти в отдел кадров и сказать: "Я хочу работать в отделе КИПиА". Тебя возьмут на карандаш и может быть даже возьмут когда-нибудь, как место освободится. Нет мест, сиди электриком или иди на другой завод.
>>2914275
смотри, знание электрики - это большой плюс для киповца и не столь большой для асутпшника. я начинал в 22 лвл с чистого инженера-программиста АСУ ТП на чистом производстве. Работка была заебись, за пару лет освоил фильтры-хуильты, вентиляшку и прочую лабуду и мог бы оставаться там до пенсии. Но платили мало, я узнал, что на соседнем химпроизводстве освободилась вакансия ведущего инженегра-погромиста. Собес был чисто формальным, все горело у них, надо было выгребать пусконаладку цеха, так как подрядчики кинули. Там хлебнул говнеца с избытком. Короч, через 5 лет перешел во внедренческую контору, которая как раз кинула с ПНР тот завод. С тех пор каждые год-полтора тупо меняю конторы с повышением з/п. Но на завод уже не вернусь.
А электрику я выучил на хорошем уровне, когда строил коттедж себе.
Сразу начинай с изучения С, не валяй дурака с ассемблером. А там тонны инфы, заходи в /pr/. Далее выбираешь модную-молодёжную отладочную плату, типа какой-нибудь STM Nucleo и пердолишь её под весёлое чтение мануала на контроллер. Обычно пишется программа на C, а на ассемблере туда же дописываются всятие тонкие вещи, где надо точно байтоёбить и соблюдать интервалы времени.
>электрику я выучил на хорошем уровне, когда строил коттедж себе
>электрику
>на хорошем уровне
>когда строил коттедж
Бухта кабеля на 2,5мм2 и автоматы на 16А. Что ты там выучил то блять?
Целую отрасль к разеткам и выключателям свел и ВЫУЧИЛ нахуй.
Ты и контроллеры со скадами так же выучил?
Ну так и киповец не рзашник, с другой стороны, да и переключения 10кВ ему не делать.
Может он себе там умный таунхаус напердолил с полным комплектом всего.
> Ты и контроллеры со скадами так же выучил?
Внезапно да.
Когда отключают электричество 5 раз в день
рза - как два пальца. Ночь погуглить, чем занимается "Таврида-Электрик"
Ок, впринципе Микушина когда то читал и ещё какого-то, там как раз книжки на Си и асм идут, видимо перевкат обеспечен
>с другой стороны
Ну так и нечего заявлять что "электрику я выучил на хорошем уровне".
Еще и других учит этими постами.
Как и для чего асинхронник со звезды на треугольник автоматчику надо знать как переключать?
Что такое скольжение и от чего оно зависит?
Что за частотное управление двигателем и что там за частота модуляции такая?
Методы активного торможения двигателя генераторным режимом или реостатами?
Вольтамперные характеристики представлять?
Что такое реактивная мощность?
Почему(причина) нельзя большую нагрузку на одну фазу весить?
Вы инженеры здесь или нахуя?
Я понимаю что оно тебе все и сразу вот прям сейчас не нужно.
Но когда прилетит задача ты должен ЗНАТЬ как оно работает, на каких принципах держится, как это проектировать, как управлять пускать и чинить. И тратить время на изучение ньюансов а не ОСНОВ.
>да и переключения 10кВ ему не делать
Для таких переключений достаточно "циркового" образования, по бумажке(кроме шуток, оно делается ПО БУМАЖКЕ) нажми тут, потом тут.
А в нормальных РУ все на механических блокировках с кучей разных ключей. Поищи на ютубе, забавное.
ни разу не энергопидар
>>2915012
>Внезапно да.
Ты же понимаешь что в вопросе сарказм был?
Уровень специалиста с "пальцетыками" при пусканаладке и с обычным человечим айтишным и кодерским образованием это сильно разные вещи.
>Когда отключают электричество 5 раз в день
И какой уникальный опыт подарил тебе этот день?
Пиздец, конечно. Так и вижу как при трудоустройстве кто-то говорит
"а я на прошлом обьекте
адронный коллайдер запускал
атомные реактор с резервированием и кольцами
удаленно оживил железяку в 5кк км от земли и пингами в 2 дня
пусканаладил когда свет в цеху пять раз мигнул."
И все такие "ебаать, этого сразу берем".
Чел, ты залетный с энергопидоров треда.
Вот съеби нахуй обратно и не отсвечивай здесь больше
на все твои подъебки я знаю ответы и сталкивался с ними при строительстве коттеджа. и не только.
С момента как я покинул ебаный завод, у меня 2 однушки в ДС появились, участок под дачу в Домодедово с постройками, и этот коттедж ебаный водянку и отопление я переделывал 10 лет подряд.
И да, в з/п привязана к евро из расчета 5к.
Обтекай
> адронный коллайдер запускал
как ни странно - да
WinСС OA PVSS слышал?
Реактивные, хуетивные... Ваще заводской инженегр этим не заморачивается. Собственнику поебать, мегаваттом ьольше, мегаваттом меньше..
Вольтамперные...
На моем заводике щиты силовые организуются там где легла душа электрика. Про однолинейные схемы - стыдные вопросы, культурные люди их не задают. Кабель - только ПВС рандомного сечения и количества жил. Автоматы - ИЕК и прочие сорта говна, тепловая защита - ТДМ, выгорает, уносит жизнь холодильного компрессора за пару лямрв, но нагрузку не отключает.
Короче нахуй, пора валить с двачей, совсем скатились в уныние и понты
Шизик с домача, ты что ли? Ты и сюда протёк со своими охуительными шизоисториями?
Вот к чему эти кукареки из под верстака в бытовке? Ты гордишься тем что ты по жизни заводское эль чуханьеро?
>Для таких переключений достаточно "циркового" образования, по бумажке(кроме шуток, оно делается ПО БУМАЖКЕ) нажми тут, потом тут.
А в нормальных РУ все на механических блокировках с кучей разных ключей. Поищи на ютубе, забавное.
Ты в живую на пару переключений сходи - по-другому запоёшь, а то на ютубе, я еще и ныряльщик профессиональный с 27 метров. Делать переключения на десятке нахуй надо, когда ты можешь себе позволить это не делать.
Остальное, что ты описал выше - в большей степени нужно для асушников, а не киповцев. У киповцев всё это преднастроено, как правило, только меняй и настраивай по аналогии. Хоть и знания полезные, не спорю.
>КИПовцы, а вы не боитесь
Мы УЖЕ. Последние веяния - оставить в смене одну кип овцу и одного слесаря, а то бываем замечены СИДЯЩИМИ во время смены.
>ты по жизни заводское эль чуханьеро
Не мы такие, жизнь такая
Посоветуйте аварийную сигнальную лампу подходящих цветов, 230В.
Ещё ищу сирену-звонок.
Была в пользовании СС-1 - сдохла быстро.
Может кто совсем недавно собирал щит и может что подсказать.
Было дело лол. А потом у нас ввели нормативы на переналадку. Всю линию 1 киповец и 1 слесарь должны переналадить за 2 часа. Иначе лишение премии. От тут даже я, лютый мегалох, дал по тапкам с завода.
>дал по тапкам с завода
Я как никогда близок к этой стадии. Пусть везут черножопых/негров/Санта-Клаусов... Должен быть какой-то предел.
>Посоветуйте
Ты стебешься? У тебя дохуя широкий выбор сейчас? Или устал выбирать между Meyertec vs IEK
После колледжа норм если пиздюк. Опыт, вся хуйня. Никто тебе не станет 100к сходу платить. А если после ВУЗа да ещё и по специальности "автоматизация ..." то зашквар зашквар.
>ты залетный с энергопидоров
Знал что для тебя это окажется сложным и ты решишь что это мой профиль.
Поэтому специально подписал что я ни разу не энергетик/электрик.
Но ты читать не умеешь, видимо.
>на все твои подъебки я знаю ответы
Прелесть в том что это не "подьебки" а первое что пришло на ум.
Но опять таки, видимо это оказалось слишком сложным для тебя если ты так реагируешь.
>сталкивался с ними при строительстве коттеджа
Крутил трехвазные движки на 100кВт и перекашивал фазы реактивной нагрузкой?
>водянку и отопление я переделывал 10 лет подряд
Самостоятельно делал?
Тогда понятно почему 10 лет переделывать пришлось.
Пальцетыками опять учился. Но на себе оно вон как вышло. Через полтора года как работу не сменишь.
>з/п привязана к евро из расчета 5к
Вот это вызывает уважение. Если не пиздишь, работаешь 160 часов в месяц, в коммандировках не 300 дней, не вынужден сливать зп на рабочие нужды типа бензин/машина/ноут/оборудоване, не материально ответственный и так далее...
У меня в эксплуатации в 4 раза меньше.
Но во всем остальном >Обтекай
>И да, в з/п привязана к евро из расчета 5к.
Что приходится делать за такую ЗП? Как устроился? Нужны ли ещё люди?
>для одного агрегата пусть будет оранжевого, а для другого - зелёного цвета.
Хуита. У цветов так то есть функциональное значение. Достаточно одну группу справа, одну слева двери расположить. Через пару дней кому надо запомнят.
>>2915340
Хз. У меня последние шкафы либо с Chint, либо с Systeme (ex Schneider). Да и вообще уж этого говна хватает всякого разного.
Их там можно на форуме троллить вопросами: "А можно перепрошить этот ПЛК под CoDeSys?"
this
>>2915843
Хуение. Обсуждали уже. Переведут всех на полигон - будем на ебучем полигоне сидеть. Кто не захочет - либо в европку съебнет, либо пойдет датчики крутить.
>>2915869
Ты же знаешь, что там внутри обычный васянский линкус, тролль?
А куда после ВУЗА идти тогда?
мимо пердеж после 4го курса 27.03.04
Конечно же в IT
Сейчас стало немного хуже для АСУшников в плане того что страну изолируют от мировых брендов хотя Schneider тихо вернулся под брендом говно и точка Systeme Electric но, если по тихой дури решил дальше асушничать, просись работать за еду в проектную контору, которая работает с зарубежными ПЛК. И только на проекты, никаких заводиков "опыт подтянуть". Подтянешь опыт за двумя мониторами под кондишеном, а потом на пусконаладке, наматывая Петровича на вал
>>2916251
Тогда давайте деанон.
В ДС2 был раньше завод Сименсов, но к сожалению всё накрылось медным тазом. Там рядом есть два парка индустриальных - Марьино и Нойдорф.
По логике, там околозаводская обстановка, но много производств фармакологии, что по-сути есть хорошая стезя, не особо нищая. То есть там больше как "бюро" в этом плане. Есть и Петровичи на валах, но есть и соевые, которые пьют фраппе и заедают пиццей Флорентиной. И вот я думаю, каков шанс, что меня посадят с Петровичами, а не к соевым.
Также в ДС2 есть ОВНО, но это вариант на крайний случай совсем
>И вот я думаю, каков шанс, что меня посадят с Петровичами, а не к соевым.
Естественно заводские хуесосы будут склонять тебя уйти к Петровичам. Всё зависит от тебя, насколько ты слабовольный омеган по жизни и готов прямо сейчас навсегда запомоить в полное очко свой будущий профессиональный путь. Запомни, выписываясь с ВУЗа ты инженер, проектант, программист, офицер мать его хоть и сраный мл лейтёха. Вот и иди, куда офицеру по должности полагается. На дно упасть всегда успеешь.
Хорошо, спасибо большое за совет. Попытаюсь свою колею гнуть тогда (нужно при это что-то вспомнить из того, что делал).
А то у меня в бюро полгода работы, полгода работы в гОВНЕ, но при этом как-то всё равно ссыкотно, что похлопают по плечу и скажут:"Малой, да ты ничего не знаешь, давай к мужикам шило пить лучше!"
https://www.youtube.com/watch?v=vfeWKdSudVk&ab_channel=VadimPetrovSK
>не знать мем
Ну, блядь, прикатились.. ОП-хуй, закрывай нахуй этот раковник
>Они обосрутся.
В микроволновку нечаянно положить сразу эту хуетень или порофлить неделю?
Это я тоже имел ввиду. Как всегда оптимизируют не тех и не так.
>которые по самому потолку ЗП получают что-то уровня джуна в нормальном IT.
Жирно
Особенно в 2024, когда джун это максимум 50-80к
ХЗ чего ты от ананасов ждешь. Я бы пошел. Разведен.Бородат.За пятьдесят.
Всегда хотел немного познакомиться с ПЛК, а тут предоставилась такая возможность.
У нас производили апгрейд старого оборудования, которому уже больше 15-ти лет. Техники заменили несколько модулей ПЛК и панель оператора. Поскольку такого оборудования больше ни на одном объекте нашем нет, старье сказали выкинуть. И я нашёл это в ящике на выброс. Подумал, что хоть оно и очень старое, но для тренировки пойдет и забрал себе.
Скажите, что мне нужно докупить, чтобы я смог подключиться к нему с компьютера?
Насколько я понимаю, мне нужен кабель для программирования.
У меня есть блок питания на 24 Вольта 1.3 А. Он подойдет запитать это?
И могу ли я подключиться к панели просто по витой паре?
И как мне ее подключить к ПЛК?
И какие мне модули для ПЛК надо подключить? Все модули ввода-вывода не апгрейдили, поэтому они остались работать на объекте.
И какой мне нужен софт?
видимо то что ты сделал, это говорит о многом, но странно что ты при таких амбициях не пытаешься найти справочную литературу, всм, там где написано как установить и подключить и как настроить? просто видимо в двух словах описать невозможно, и нужно будет проявить смекалку самому ну и возможно ещё понадобятся об вязать это с внешним миром через датчики и остальные приблуды
Тарищ майор, ищите лучше, тав практически все версии портала есть.
ну так я находил херотень одну, там ни симуляции, нихера нету. Я даже не уверен, что он будет работать, если я попытаюсь к нему приконектить плк какойнить.
Панельку продай на Авито. Сейчас она хороших денег стоит, тк брать не откуда, а есть заводики, где всегда нужна замена.
На вырученные деньги купи там же ПЛК посовременнее.
По поводу бп советую от 2А искать, а еще лучше конкретно открыть мануал и посмотреть характеристики цпушки и модуля, там будет написано, сколько лучше в Амперах, но 1.3 маловато.
А так в целом, чисто в теории, того, что у тебя есть, уже хватит для создания небольшого проекта, входа и выхода конечно не подключишь без специальных модулей, но можно просто использовать внутренние меркеры контролера и сними уже делать небольшие программки, и даже делать проекты для панельки. Думаю чисто для учебы этого хватит.
>там ни симуляции, нихера нету
PLCSIM там во всех раздачах есть. Все прекрасно коннектицца, не боись.
Спасибо. Но мне же нужен специальный кабель?
Для начала хочу просто подключиться к ПЛК и залить ладдер-аналог хелло ворда. А потом докуплю б/у модули ввода-вывода.
https://disk.yandex.ru/d/qA3JuMSnuSSXNA
Специально для товарищей майоров один наладчик собрал весь софт Сименса в одном месте. И ты разберись что тебе нужно, ведь есть встроенный в портал симулятор без изысков, а есть отдельный с расширенным функционалом.
>>2918578
Если панель с езернетом, то для нее кабель не нужен. Для контроллера можно купить дешёвый аналог mpi адаптера с Али. А можно не покупать, если у тебя там залит проект и модуль связи в нем прописан.
Да нет, не нужен, ты можешь подключиться через ethernet модуль и через него уже связаться с плк.
>>2918604
>Для контроллера можно купить дешёвый аналог mpi адаптера с Али
Я думаю, что он, как я писал уже выше, может просто через модуль 343-1 Lean подцепиться и спокойно создавать проектики. Я так делал, работает. И в этом случае все, что ему нужно будет, это витая пара и все.
> А потом докуплю б/у модули ввода-вывода.
Проще будет купить сразу же более современный плк, например 1200, который будет дешевле модулей для 300 и который обладает встроенными входами/выходами, как аналоговыми так и дискретными. Плюсом у него есть встроенные ethernet интерфейс. Для него даже карту памяти не надо покупать, можно так программки писать.
Я после отправки сообщения тоже вспомнил про возможность указать сетевой модуль как гейтвей. Спасибо за уточнение.
А древнюю панель я бы тоже продал к херам. У нас на производстве такие кое-где стоят и мне бы в голову даже не пришло на них учиться с нуля что-то делать. Проще обычную тп700 конфорт в симуляторе крутить, к тому же можно симулятор дружить с живым контроллером.
Еще вопросы, по новым подгонам:
1. Как я понимаю, слева просто какой-то индастриал свитч, и никакого отношения к программирования ПЛК он не имеет.
2. Выкинули программируемое реле. Кабеля нет. Посмотрел - новый официально стоит 250 баксов. Охуел. Поискал на барахолках - самое дешевое что есть - 90 баксов.
На это реле есть ломаный софт? ЧТоб я не купил кабель и не оказалось, что софт тоже надо покупать.
Ну повезло вам, на производстве, че могу сказать. Я же работаю вроде на приличном заводе, но оборудование тут, зачастую, максимально древнее встречается. На моем участке таких панелек штуке 4 стоят наверное и есть еще много древнего оборудования, которое активно эксплуатируется. Например тошибовские древние частотники, которых больше никто не производит, куча древнего киповского оборудования, также снятое с производство.
А еще вспоминаются kvm с разъемами под клаву и мышку ps/2. Зачастую, когда у таких квмок ломаются клава с мышкой, то зачастую сложно найти замену, так раз в следствии того, что ps/2 древняя штука и сейчас все реже и реже встречается, а мы блять продолжаем это древнее говно мамонта эксплуатировать.
Так, что вам, на производстве, крупно повезло...
Я не работал с такими релюшкам, но вопрос тоже возник. А разве нельзя их программировать с панельки? Просто есть некоторые плк, которые позволяют это сделат. Попробуй подать питание и проверь, мб на омронвском тоже это можно сделать...
С панельки имеется ввиду не с OP, а стой херни, которая непосредственно на реле находится, экранчик...
>>2918745
Крч нашел мануал, ссылку отправлять не буду, т.к. боюсь бана за ссылки, но вот скрин с него. Да, по идеи их монжо программировать непосредственно со встроенной панельки. Если интересно, то набери в гугл "omron 10c1dr-d-v2" и там будет пдфофский файл, можешь почитать, так раз про это написанно.
Так что по идеи тебе просто нужно найти источник питания и можно будет программировать.
Реле годнота на самом деле. Знакомство с ПЛК можно начинать с неё. Там на борту два МЭКовских языка FBD и LAD, простые в освоении. На базе этого реле можно сделать не сложную программу управления чего нибудь простого.
С экранчика можно задавать значения переменным, которые ты объявишь в своей программе. Так что программу писать нужно всё равно.
Конкретно за этот скаланс не скажу, но современные вполне себе навороченные штуки. Могут в кольцо, могут в маршрутизацию и детальную статистику что там и как в сети происходит.
>>2918743
Все относительно. У нас тоже хватает старья, кое-где до сих пор на винХР сидим с контроллерами конца 90-ых. Не то что у Анона выше, трехсотые симатики на помойку выкидывают.
>1. Как я понимаю, слева просто какой-то индастриал свитч
TCP/IP для PROFINET CBA и ввод в эксплуатацию оборудования с временем реакции в диапазоне от 100 мс.
RT (Real-Time) протокол реального времени для приложений PROFINET CBA и PROFINET IO с временем цикла до 1 мс
IRT (Isochronous Real-Time) для приложений PROFINET IO в приводных системах с временем циклов менее 1 мс
Есть мнение, что он не простой и может стоить много денег.
Передай им, что они талантливые.
Больше ничего не передавай, чтоб не обидеть.
Ну накинут и накинут. У братьев-китайцев полно всего в загашниках и серый импорт никуда не денется.
>и серый импорт никуда не денется.
Мань, он уже делся. 70% платежей не проходит.
Вроде же есть какие то госты хуесты
Но 30-то проходит, мань. Ты-то хули переживаешь? Это проблема отдела закупок где, как и за сколько минетов доставать, а не твоя.
>>2921963
Можешь, но нахуя? Иди кубернетиксы крутить пока дают, блаженный.
>>2921989
Не смог вкатится, работа нужна здесь и сейчас а я живу в мухосрани где есть заводы
Вкатился до инженера АСУТП с корочкой птушных "информационных систем". С близкими к нулевым знаниями электротехники приняли как родного. Первые полгода, правда, гайки ходил крутил на неОТРовской должности, потом в дежурство одного на весь цех отправили.
Когда ничего закупить станет нельзя, тебя просто сократят.
А ты точно АСУшником работаешь? Ты на заводе дописываешь проги на ПЛК, дорисовываешь кнопки на ЧМИ, пердолишь новые сигналы в СКАДУ? Может ты ПИДы настраиваешь по скорости вращения Петровича на валу? Если нет, то ты КИПиА, но тоже норм. Все тут братишки.
АСУшник на минималках. Когда надо и проги дописываю, и скаду допиливаю по минимуму. Но надо это редко. Оборудование давно обкатано и нечасто требует допилов. В основном средами программирования пользуюсь, чтобы выяснить, какой датчик/энкодер/чтоугодноеще говна наелось.
Я баклан, 10 лет асушничаю. И текучкой занимаюсь и проги за китайцами/немцами правлю и с нуля проекты реализую, оборудование подбираю. Но на заводике потолок 150к, и то если повезёт. Надо было идти в айти ещё тогда, а щас мне за 30 уже и стимула нет. Хата есть, тачка есть, кошкожена и отсутствие кредитов. Лень что-то менять.
Я бы тоже так же асушничал. Заебись работа. Но где не ткнусь, там если 150, то ночные смены, где пятидневка там 100-110к максимум. Где есть дневные смены, там завод в Хуево-Ебенево 50км слева. Где есть ЗП с вилкой 110-250 там нужно из командировок не вылезать. В проектные конторы не берут без опыта законченных проектов, а на джуна возраст не соответствует. Прям очко какое-то.
Какая-то подозреваемая на пиздёж и графоманство статья про то как чел из казино пришел в автоматизацию и написал свою скаду на делфях. Уровень охуительных историй просто зашкаливает.
Тоже читал сегодня с утра. И главное не закидали пиздобола говном, а еще и заплюсовали сей высер
Почему? Наговнокодить простенький HMI несложно.
Пара серверов-малюток и база в sqlite. Дел на пару вечеров-недель. Зависит от опыта.
Коммерческая скада дорога, потому что с ней удобно работать и весь функционал уже написан и отлажен.
Ну и в начале повествования чел же сказал, что его взяли и натаскали - только приходи. Он не проебался выучился самостоятельно и готово.
Ничего удивительного не вижу в этом.
По поводу Дельфи: вот есть целая книга про это
https://www.google.ru/books/edition/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0_SCADA_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC/NQewDwAAQBAJ?hl=ru&gbpv=0
Инфы там кот наплакал, если умеешь в программирование, но тем не менее оно существует.
Ну и проекты чела: там видно, что они небольшие и не требовательные к системе диспетчеризации. Это обычные линии с бункерами и транспортерами. Там практически на всём протяжении 5 секунд туда - 5 секунд сюда погоды не сделают.
Кроме того, мы не видим результат в динамике. Возможно там челы ходят и поминают его добрым словом за кривые интерфейсы и иногда отваливающуюся связь, а кабаныч доволен, т.к. дешево и скорость работы линии со всеми отказами ему норм.
Короче ничего экстраординарного или охуительного. Всё в пределах производственной нормальности.
>>2922697
не читайте хабр перед едой
Судя по его комментариям в его профиле - это хипстер. Он побывал и в Канаде, и в Аргентине, и в Армении.
Скаду, скорей всего, спиздил с OpenSCADA
Флаг тебе в руки и попутный ветер в спину.
Недавно был на ПНР на ЗИФ (золотоизвлекательная фабрика). Там при входе-выходе все выкладываешь из карманов, снимаешь ботинки и выбиваешь их об пол. Потом тебя в носках сканят металлодетектором, который чуствует скрепку от степлера или наконечник от стержня ручки. Мобилу нельзя, часы любые нельзя, вейпы нельзя. Сиги только на внос. Могут завести в комнату для личного досмотра и заставить нагнуться и раздвинуть булки делал так 3 раза лол
Смотри анончик, работку искать не так просто, вон выше написано. За всё что выше соточки придётся заплатить плохими условиями труда. Подумай, надо ли тебе оно.
>золотоизвлекательная фабрика). Там при входе-выходе
Да, блядь, пусть обыскивают меня на проходной сколько хотят. Нахуя за мной следить постоянно?
>работку искать не так просто
На /по/раше говорят, что у кабанычей дикая нехватка трудовых ресурсов. Очереди за забором забрали на СВО. Пиздят штоле?
Нет, дефицит спецов действительно есть, но всё ещё не настолько, чтобы поднимать тебе зарплату. Кабанычи будут тянуть до последнего.
вначале была на дельфях.
если что, есть еще PascalSCADA. ее как раз латиносы любят
и еще пару лет назад на форумах чел под ником kandiral выкладывал свои компоненты на дельфях для скады
>>2922775
спецов хватает
не хватает готовых работать за дешевый прайс
у нас в АСУТП за последний год пару сельдей только взяли. Которые вообще нихуя не делают. Кадровичка которую поябываю говорит, что мальчика-инженегра не найти сейчас
> на проходной
на входе в каждый корпус
> следить постоянно
делать нехуй офисным крысам.
>делать нехуй
Им как раз этот поводок и нужен, чтобы тебя тыкать носом, что ты на пять минут дольше какулю давил и за ето лишить тебя половины премии. Я больше не вижу причин добавлять еще одну систему контроля к напичканому камерами заводу. У нас нет прокатных станов и валов на которые можно намотаться, чтобы прямо печься о благополучии и здоровье работника.
У нас тестово закупали вумные каски для подобных целей. Ожидаемо- соснули, т.к. гпс в корпусах не ловит, а всякие усилители повторители ставить на огромном комбинате очень накладно будет. А как торгаши воздухом втирали манагерам свою демку на юнити, мол вот человечки ходят - это живые люди в касках с маячками. А вот вам ещё потоки сред в трубопроводах поверх всего этого говна.
>>2922592
Я забыл указать что случаются ночные/аварийные выезды. Так же случаются переработки (оплачиваемые), когда сроки горят. Ну производство у нас где-то терпимо, где-то пиздец с осыпающимися стенами и таблицей Менделеева в воздухе.гок4
>А как торгаши воздухом втирали манагерам свою демку на юнити, мол вот человечки ходят - это живые люди в касках с маячками
А ещё, если хорошо подумать, вот эта вот вся хуйня со СКУДами и отслеживанием холопов - это ведь тоже сорт оф АСУ. То есть созданием этой хуйни, скорее всего, занимается не классический соевый анальник, а какой-нибудь ренегат из числа наших бывших братушек не брат ты мне, гнида черножопая, да. Вместо того, чтобы приближать светлое будущее с fully automated gay luxury communism, строя lights-out factories, сидит, значит, вот такой вот гнойный пидор и пилит цифровой гулаг на отдельно взятом предприятии. Вопрос, не пора ли асушникам озаботиться списками зашквара по аналогии с коммерческой айтишкой, когда петушков, замаравшихся об роскомпарашу и ей подобные заведения в приличные места перестают пускать.
Ну так коммунизм и гулаг это общие вещи, одна без которой не может. Всё правильно они делают по их мнению.
Эээ, поосторожней!
букавально вчера на /po сдеанонили чела, известного как обрыгач
Прикол в том, что на выходе фабрики концентрат. Черная или коричневая жижа, в которой золота 2-3%. Это сдается ФСО, которая перевозит на другую фабрику - аффинажную, где из концентрата извлекается золото почти в чистом виде. Даже, если теоретически спиздить 100 кг концентрата, то чтобы добыть из него 2-3 кг золота, то надо построить другую аффинажную фабрику, чего не скроешь.
Самородки или золотой песок в той руде не встречается.
На проходной висит листок, что закончился суд над группой расхитителей, дали от 8 до 11 лет. В видео речь идет про аффинажную фабрику.
Не скорее всего, а просто ещё одно направление. Всякие интеграторы типа Крока, которые почти не занимаются интеграцией нижнего и среднего уровня пирамиды маслоу АСУТП, помимо всяких месов и ерп предлагают хуйню типа предикативных аналитиков, советников и хуйни с умными касками/датчиками, интернет вещей и прочую поебень.
Ты так охуенно объясняешь что пиздец, ничего не понятно.
Я в последний раз прграммировал каким-то программатором с Али и вот этим:
https://blog.zakkemble.net/avr-gcc-builds/
Я когда то лет 10 назад купил погроматор юсб асп, он на 10шинде не фурычит, на 7 фурычит, но среда для записи гекс файла не закидовается потому что я не могу увидеть контроллер через порт, прога avrospll, в пони прог гекс закидовается но он не видит порт, пока не знаю что к чему, опечалился даже немного, аврдудка тоже кст не фурычит
Ты узбек или падонаг из 2006? Пиши нормально, объясняй по-человечески.
Я олбанец немного, эт верно...... суть токава, я просто не могу скинуть зашивку в память программ, потому что ни одна среда не видит устройство, вот в чем беда, я уже менял пару программаьоров, их видит а проге не видит на какой порт кидать зашивку, вдруг знаете что можно в настройках чего-то поменять, так то спасибо что вообще ответили
Золото-хуелото
Как-то раз показал технологу как подкрутить теплосчетчик, чтобы он тепло от ТЭЦ считал в нашу пользу. Посчитали, что за год заводик сэкономит по 6 ярдов. Потом, правда, решили на наглеть. Подкрутили на 500 млн. примерно. Энергопидары с ТЭЦ тоже изначально наебывали, кстати, но очень по тупому.
Премии мне за это никто не выписал. При увольнении вернул все обратно.
>сэкономит по 6 ярдов
Что это за заводик? Уровня Североникеля?
Они ебанутые? Закрыть доступ без впн и потом волноваться о том, что заблокированные но логинятся?
Я чуть ли не драйвера через Zadig тогда подменял чтобы программатор подхватывался, но как я это делал, совершенно не помню.
НПЗ 10-тимиллионник
В год с ТЭЦ он забирает 6 000 ГВт тепла. 1 ГВт = 860 Гкал. 1 Гкал стоит от 1200 руб. Выходит 5,16 ярдов.
Я в 2022 году логинился через финский ВПН. Потом прислали емайл с требованием подтвердить емайл фирмы, от которой я логинюсь. Вопщем, ту фирму финны принудительно ликвидировали по причине серого импорта. Они отправляли семеновскую продукцию через Дубай и Баку.
Лол. Так ты им рассказал как самих себя наебывать штоле?
Один хуй на цене бензина это никак не скажется, потому что цену назначает более хитрый дядя.
Кстати, пар из ТЭЦ - побочный продукт выработки электричества, если завод не возьмет, то его тупо охладят до воды на градирнях.
Ну какой-то хозучет все равно ведется. Если даже узел учета тепла сломается, то будут считать "по-среднему".
На том момент были в разных. Я как раз увольнялся при слиянии.
Засейвил, спасибо, на днях попробую, я правда еще один переходник нашел
Блятьж, как же дохуя людей увольняется в АСУТП. Мы уже больше года не можем найти человека на одну вакансию, приходят чуваки, проработают пол года или чуть больше, а после этого уходят. А все дело в ебливых работодателях, которые срать хотели на своих сотрудников и стараются максимально, на чем только можно, сэкономить. Пиздец, такое чувство, будто бы я работаю нафиг не на заводе, а в армии какой-то, где также все попилен. У нас, блять, нехватка инструмента и запчастей 70%. Нам, порою, приходится вносить изменения в ПЛК через древний ноутбук, на которым, мать его, стоит виндовс ХП. У нас OP эксплуатируется, в некоторых местах, из начала нулевых годов, я тогда только родился, а сейчас должен программки в нее заливать, это как милфу обслуживать. А еще заебали вечные срачи между службами, все постоянно играют в ебучий волейбол, случается проблема и задача каждого это не решить проблему, а блять скинуть ее на другую службу и получается так, что мы уже не коллектив, а какие-то оппоненты, хотя работаем на одном месте и в воздухе постоянно витает эта напряженка.
В пизду, думаю тоже, через пол годика, нахуй ливать с этого завода, есть накопления, буду чилить на РНН и стараться забыть все это дерьмо.
>как же дохуя людей увольняется в АСУТП
Я вот, отРАБатываю еще 10 дней и показав сраку ухожу в закат.
> нахуй ливать с этого завода
Я думал ты в проектной теме. Там обычно после первой наладки народ понимает эту "сферу".
>Реально сфера ублюдочная.
Сфера нормальная. Дефективные манагеры превратили ее в какого-то инвалида-мутанта
Вот в этом и проблема. Сейчас огромное количество потенциальных порриджей отсеивается от всей КИПовской и АСУТПшной мишуры из-за этого.
Пиздеж из каждого утюга, что "все производства разворовали" и "похромирование лучше" тоже дает о себе знать.
>>2927689
Долго учил? Компания русская или с начальством "которое не говорит по русски"? Что требовали?
>в нулевых или начале десятых
В душе не ебу, если честно. Я перед пыньсией решил расшевелить пропитые мозги "программированием", попаять вдоволь и т.д. Но правда жизни оказалась суровей. Меня определили в операторы котельной/мойщика кислотой конденсаторов холодильных компрессоров/ремонтника насосов и прочей неэлектронной хуерги/мойщиком оборудования когда неудержимо захочется присесть перекурить. Короче, во все жопы затычка, кроме кипа. И я не выдержал нахуй.
Двачеры, вы знаете о том, что у программистов и в России, и во всём мире по состоянию на лето 2024 года наблюдается жуткое перепроизводство кадров. Попался такой пост.
Если посмотреть на тех, кто строит себе коттеджи в частном секторе или ближних пригородах любого из 16 российских городов-миллионников, то там нет ни одного человека, который писал бы код, хлебая смузи стаканами. Посмотрите на коттедж на картинке 1 и забор на картинке 2:
https://another-it.ru/2024/08/06/mental-illnesses-of-programmers/
Можете себе представить, чтобы любой из людей, живущих в таком коттедже и за таким забором, открывал бы Neovim или RustRover и, зевая, колотил бы код пальцами на клавиатуре, чтобы успеть закрыть таску в Джире и уложиться в спринт?
Лул, к АСУТП это никакого отношения не имеет. В АСУТП наоборот жуткая нехватка кадров, никто не хочет работать, все увольняются...
>жуткая нехватка кадров
Кто бы мне сказал лет 10 назад, что в моей дыре, где с зарплатой 25к еще щеночками разбирали, не смогут найти инженегра на зарплату 200к и будут размещать вакансию в службе занятости, а не выбирать из очереди за забором, я бы рассмеялся тому в лицо.
Русская, в целом учился месяцев восемь, программировать за деньги начал еще на прошлой работе, проработал 3 месяца, понял, что в инженерной компании никогда не вырастешь хорошим разрабом и начал искать работу в чистой it компании.
Искал новую работу тяжело, в итоге только через знакомого получилось устроиться, и то вся помощь заключалась в том, что тебя мимо очереди и мимо херки проведут, дальше уже сам.
>>2927965
Я уверен, что за этими 200к стоит лютая трешатиа, в духе переработок, вешания простоев за косяки других служб, выход в отпуск не когда ты захочешь, а когда работодатель скажет, а также вежливая просьба быть на созвоне КРУГЛОСУТОЧНО
А если не секрет не пытаюсь в диванон, или ничего, но из какого ты города? ДС2? Уж очень напоминаешь мне бывшего коллегу по работе
Не ДС2, так я думаю у каждого пятого асушника похожая история, т.к технари и +- у всех есть знакомые в айти. Плюс почти во всех асушных конторах есть программисткая работа и если мозги есть, то можно напроситься что-то делать. Тут проблема только, что толку от этого мало. На прошлой работе как выяснилось полезных знаний толком и не прибавилось, ни работы с Gitlab CI, ни джиры с конфлюенсом, никакой практики командной работы и код ревью.
Самое главное, что никакого управленческого опыта разработки там нет, люди чисто не понимают, какие этапы разработки есть, что для каждого этапа нужно и тд. По этому начинается выдумывание велосипеда и полный дисконнект руководителя и тебя. Я их не осуждаю, если что. Кому ты нужен после года-два такого труда? Единственный положительный аспект во всем этом, это то, что ты рабочее время используешь на совершенствование навыков и знаний, а не сидишь по ночам и выходным.
Я знаю, что на этом заводе весь город по три круга устроился-уволился, возят уж вообще "победителей по жизни" из забытых богом деревень в радиусе 50км, "руководство" завозили ажно из каких-то сибирских пердей, видимо у новоторов не хватает мозга для подобной деятельности.
>Я уверен, что за этими 200к стоит лютая трешатиа,
Меня две недели доёбывала хрюша "нам срочна нужен АСУшник, зарплату согласовали прям щас 220 на руки, директор клянётся, когда выйдите на связь ", а вдумчивое гугление показало что компашка строит какие-то мусоросжигающие установки на мусорных полигонах с нарушением всех норм ТБ и забивом болта на всё остальное, втч документацию и белую зп. Там реально печь с 3-6 газовыми горелками, без газовика, разрешений и проч. Щас бы как лох пошел бы и взорвался там нахуй.
>Ты сидишь в офисе, катаешься только на свой завод, который может даже рядом. Заливаешь свой говнопроектик, пердолишь чтобы заработало и возвращаешься в офис. Хорошо.
Нууу.... Нам GEA поставила свою линию, наши монтажники ее собрали, и... "погроммист" ГЕЕВ не выкисал с нашего Залупосранского завода месяца три. Тут я и увидел всю глубину глубин. Когда часть ПО писана, видимо молодым и шутливым, на SCL с каким-то подобием ООП, а часть на STL + типа-SCADA этого всего, кривая как моя жизнь.
Я коттэдж построил в 2010. Знаю еще пару пачанчиков 300к/наносек, построившихся до 2014 года. Дальше - все.
Дэн, не еби мозги. Твой бятя клеит тонировку на Лада-Приора за 300к в месяц в Торжке.
На пикчах обозначены места для подвода к датчику давления воды (перепадчику), где: 1 (зел.) - врезка для пара, 2 (красн.) - водяная врезка
Смущает, что высота ёмкости деаэратора примерно 223 см, а между центрами уровнемерного стекла и врезки для подобия уровнемерной колонки 244 см.
За максимальный уровень следует взять высоту ёмкости?
П.С. Прошу особо эстетствующих не закатывать глаза и не падать в обморок. Котельная старая, да и фото сделаны в промежутке сезонного обслуживания.
Уровень меряется одним датчиком давления, который внизу. Рискну предположить, что верхний датчик должен измерять давление пара. и потом надо отнять давление пара от давления внмзу деаэратора. можно на ПЛК, можно использовать мозги перепадчика. Место отбора давления пара неважно в таком случае.
>давление пара
Я ненастоящий кочегар, но разве в деаэраторе не атмосферное давление? У него же пар идет только на нагрев воды через инжекторы.
>Уровень меряется одним датчиком давления, который внизу.
У нас стоит что-то вроде такого, как на пике. К нему подводится трубка с водой и паром.
Для измерения давления пара стоит отдельный датчик. К нему подвоится только трубка с паром.
Чел с GEA пади получает 2-3к долларов. За такие деньги можно и посидеть у вас три месяца.
> ненастоящий кочегар
Я тоже
> в деаэраторе не атмосферное давление?
Нет, не соединен с атмосферой
>>2928693
> К нему подводится трубка с водой и паром
открою тебе топ-секрет: любой датчик давления - есть перепадометр.
Абсолютное давление - одна трубка под вакуумом и заглущена.
Избыточное давление - одна трубка или соединена с атмосферой или ее заглушили, создав давление, необходимое для поверки (760 мм рт.ст., на уровне моря ДС2, на уровне моря город Рим.
> Для измерения давления пара стоит отдельный датчик.
Одно другое не отменяет. На этот счет есть предписание ростехнадзора.Мы как-то хотели врезать поплавковый датчик уровне, ростехнадхор запретил.
>Нет, не соединен с атмосферой
Куда деётся выпар и переливаются излишки воды?
Не еби мозг
В баке атмосферника все-равно есть повышенное давление, ваккумника - пониженное
>Не еби мозг
Ничего я не ебу. У нас такой. Там трубень для перелива 89 или 108. Так что избыточное давление там в районе нескольких Па. Ставить дорогущий диффпоказометр? Чтобы что?
Для увеличения точности. На таком уровне даже несколько Па улучшат качество показаний уровня.
У вас же есть индикатор уровня. Поставьте на его место типа такого https://tek-systems.ru/product/ukazateli-urovnya/magnitnyj-ukazatel/magnitnyj-urovnemer/tek-mpu-b-m-md-g-gd-ukazatel-urovnya-magnitnyy-baypasnyy-s-beskontaktnym-urovnemerom/
>У вас же есть индикатор уровня
Я не тот анон с фотками пиздеца времен Ленина. Мне хватает снятия уровня по показаниям кондуктометрических зондов. Мне нахуй не уперлось знать сколько воды в деаэраторе, достаточно аварийных значений.
ПС. Блядь, вся страна такая. Помещение собрано из кусков совдеповских дсп-шифоньеров, а датчик будем ставить за сотни тысяч. Теплоизоляция и сварка трубопроводов хоть по каким-то нормам и хотя бы визуально приятно? Да ну его нахуй!! Бля, в натуре мертвая специализация в етой федерации.
Наша специализация паразитирует на частном бизнесе. Не хочет кабан платить - будешь делать сосаинг. Мы всего лишь предлагаем решения, позволяющие оптимизировать подъём бабла.
Причина, по которой я думаю пойти на пикрил профессию(если у кого не грузит картинка то это Техническое обслуживание, ремонт и эксплуатация электромеханического оборудования квалификация техник электромеханик), а не сразу на ту же Автоматизация и управление технологических процессов — это разница в годах обучения: на пикрил мне учиться всего 1 год из-за программы диплома, а на ту же Автоматизацию и управление технологических процессов техник электромеханик мне учиться 2 года и 10 месяцев. Есть ещё третий вариант — "Радиотехника, электроника и телекоммуникации" (техник телекоммуникационных систем), можно и на него, только там учиться 1 год и 10 месяцев.
Надо будет как нибудь найти время и нарисовать развитие карьеры АСУшника со скамьи универа до эмиграции в нормальные страны...
Если простыми словами есть 2 вида инженеров АСУ: проектировщик и эксплуатационщик. Проектировщик сидит за компом, проектирует проект, пишет программу, сдаёт проект, едет на завод на ПНР. Эксплуатационщик работает на заводе уже с тем, что наговнял ему и слал проектировщик. Настраивает оборудование АСУ и КИПиА, дописывает-переписывает части софта управления машинами, дорисовывает всякие кнопочки/надписи по хотелкам технолога/начальника.
Плюсы проектировщика: офис с кондишеном, печеньки, зарплатка, тихо-спокойно, поездки в ебеня есть, но редки. Минусы: планы, сроки, дедлайны, неадекватные ТЗ, долбоёбы заказчики, много проектной работы не связанной с программированием.
Плюсы эксплуатационщика: заводик с зарплаткой выше соточки, оборудование часто не меняется, можно всё выучить и кайфовать, отпуск, больничные, столовка. Минусы: ПРОСТОИ ЦЕХ СТОИТ БЛЯДЬ ГДЕ ЭТОТ ПИДАРАС ЁБАНЫЙ, начальство норовит припахать чистить говно вилкой, неадекватные Петровичи, быдло рулящее машинами и ломающее их, тупые технологи, не отдупляющие что им нужно, азотная кислота в лёгких, кипяток за шиворот, ночные смены.
На проектировщика СТРОГО надо начинать с малолетних лет, потому что разобраться во всём и набрать опыт готовых проектов долгого времени нужно. После 30ти уже вкатиться как и в ИТ нелегко.
На эксплуатационщика можно вкатиться в любом возрасте с более-менее знаниями и опытом. Тут берут всех, богу простоев нужны регулярные жертвы.
Сап, нужна помощь: имеется контроллер Сикон С70 и счётчик СЭТ. Недавно в линию ебнула молния и счётчик сдох. Поставили новый СЭТ, платки в Сикон. Проблема заключается в том, что Сикон ни в какую не видит новый счётчик. И Сикон и счётчик исправны. Думаю может дело в интерфейсном модуле RS485(на фото). При включении Сикона на платке начинает перманентно гореть один диод, второй периодически. Насколько понимаю эти диоды отвечают за обмен информацией с счетчиком, и по идее ни один диод не должен гореть перманентно. Нормальной инструкции к этой платке нихуя не могу найти. В схеме между счетчиком и сиконом есть две громозащиты, возможно они сдохли. Завтра попробую соединить напрямую, но если не поможет - то вариантов кроме платки у меня лично не остаётся. Как должна в норме работать эта платка и её диоды?
>эти диоды отвечают за обмен
Эти диоды отвечают за ИНДИКАЦИЮ обмена. Купи тилибон получше, на твоем смазанном говнофото не рассмотреть названий чипсов. А и В местами менял? Скорость обмена, стоп-биты?
>>2930455
>есть две громозащиты
Небось с пробитыми на корпус диодами?
> >эти диоды отвечают за обмен
> Эти диоды отвечают за ИНДИКАЦИЮ обмена. названий чипсов.
Ну да, я это имел в виду
> А и В местами менял? Скорость обмена, стоп-биты?
Всё менял - не видит и все.
> >есть две громозащиты
> Небось с пробитыми на корпус диодами?
Вообще без диодов. Просто корпус и плата без единого диода
>Вообще без диодов. Просто корпус и плата без единого диода
Что это, блядь, за грозозащита?
Не поленился, полез смотреть твой счетчик. Ты в новом СЭТ выставил все эти скорости обмена, старт-стопы, прочую хуйню как на старом?
Тады не знаю. Скажи чтоб купили тебе недорогой логический анализатор, хоть видеть будешь кто срет в линию посылками, а кто молчит как гона в рот набрал.
Ты немного мне не так ответил друг, прочти мой вопрос ещё раз пожалуйста.
Мне кажется, советы из России не очень релевантны для Казахстана. У нас в целом хватает разного рода АСУшных контор, куда наверное можно устроиться имея корочку о среднеспециальном какого-то рода электрика, например как твоя электромеханика. Тут лишь бы голова была, да желание разбираться дальше. В Казахстане хз. У вас вообще, как будто, чуть больше на корочки смотрят. Может потому что рынок труда поменьше, а может потому что много компаний с иностранными управленцами в них.
Что до знаний с этой учёбы, то я бы особо не рассчитывал, учитывая всего год обучения, и такой список предметов. Хотя по моим наблюдениям знания по АСУ в основном передаются через наставничество на месте работы, а не учебные заведения.
P.S. Нах у вас там русский язык в программе?
Да на корочки смотрят к сожалению,
>>2930542
Нет это тру стори, сфоткал бы внутри но там камеры плюс кто-то из людей в цеху могут впарить, русский язык много где есть в учебных заведениях тем более я с северной части граничащей с РФ.
А у вас на крупных заводах берут ли с непрофильным образованием на асушные должности?
>берут ли с непрофильным образованием на асушные должности?
Берут. Брать то, больше бывает и НЕКОГО
У нас все отделы на дохуялионы закупили мастерскад, а теперь ебитес
Совсем там ебанулись что ли.
У них ещё охуительное отношение к клиентам, есть глюк одного компонента, но они говорят, что не будут в этой версии ничего менять, дескать плотите за обновления. Охуенно, пиздец просто.
А что за компонент? Делал на ней проект. Всё кроме графиков в целом терпимо было.
Полигон. Не редактируется, не создается нормально.
В актуальной версии всё нормально, но чтобы до нее обновиться, надо покупать.
А да, было что-то такое. В итоге я не стал заморачиваться и просто своих svg наделал.
Может какие перемычки/переключатели забыл выставить? Что там за протокол внутри интерфейса?
Светодиод горит постоянно - значит связь физически вроде как есть. Мигает другой - посылает запрос, а раз ответа нет, то и первый горит постоянно (возможно, короткое на землю).
Грозозащиты выкинуть на период теста. Там челик тебя пытался научить, что диоды бывают не только лишь свето...
Я уже разобрался. У Сикона порты сдохли, судя по всему. Нашёл другой, на нём всё ок, как по маслу.
Конченные устройства эти сиконы
Я не стал писать про транскодеры, думая что ты уже заменил контроллер. Это лечится перепайкой одной микрухи...
На чем строить общезаводскую скаду, если весь завод собран из разномастной хуеты, от ТРМ-ок до S300/400/1200/1500? Все это приправлено кучей панелек от Weintek.
Врубать сквозняк на Weintek и собирать данные с подчиненных к ним контроллеров? Как быть с Семенами и их HMI на WinCC? С Семенами без визуализации?
>На чем строить общезаводскую скаду
На основе СКАДЫ и opc серверов для опроса всяких говен, нет?
Лично мне, например, сразу другие вопросы в голову приходят в твоей ситуации.
Для чего все это? Как ты видишь готовый результат?
Ты хочешь чтобы все оборудование предприятия управлялось с одного места или только показывало статусы?
Оборудование умеет работать без человека в физической близости вообще?
В чем профиты скады в одном месте, если для условного цеха все-равно будет требоваться n операторов?
Попробуй максимально детально сформировать готовый результат.
Подумай как это выглядит для операторов, обслуживающего персонала, руководителей.
В чем профиты и проебы.
Кто это будет делать - сети, коммуникационное оборудование, лицензии, скады, армы, ковыряние старых говен, какой опыт, готовые кейсы.
Есть ли доступ к этим старым говнам, потому что без исходников это совсем другая задача.
Какой бюджет на это готовы выделить, и от кого вообще задачка исходит и как ОН себе все это видит и для чего затевает.
Очевидный WinCC OA. Импортозамещенная версия называется "Каскад-Цифра"https://sdigital.ru/
Ну вообще это наоборот сложный вопрос.
Помимо того, что аноны накидали, добавлю, что цикл опроса у тебя будет длиться от полутра минут и более.
Тут не столько дело в софте, сколько как и для чего ты всё это будешь опрашивать. Возможно тебе надо доп сетевые карты, организовывать систему серверов и т.д.
Но ты особо не ссы. Делай и получай опыт. Ведь в итоге с большой вероятностью всё равно ничего не получится, а опыт - это опыт.
Анон, поясни, как сделать такую фичу.
Есть параметр типа sint, который показывает статус объекта, может быть 1, 2, 3 или 4, каждая цифра означает определенное состояние.
Как сделать чтобы при изменении статуса, в архивный журнал писалось событие, например статус поменялся на "2" - в журнал записывается "обьек разблокирован" и тд.
>Но ты особо не ссы. Делай и получай опыт.
Ну, ОК! Уговорил.
>>2932194
>или только показывало статусы?
Да в основном это. Плюс алармы при выходе уж совсем за пределы, возможно с выводом сообщений на заводские матюгальники или по рации на канале слесарей.
Через шкалу AI же
Посмотри обучалки от мастерскады. Они отличные.
https://youtu.be/2Y2AqNCAB7I?si=V-gRNZN9KZPeIdb5
Самая ебка там - это с графиками на жестких шкалах. Старайся этого избегать. Остальное более менее решаемо.
Тогда руководство их читай.
Ну, короче, тебе надо в свойствах сигнала добавленного выбрать шкала AI и назначить пороговые значения - в твоем случае это 1 2 3 4. Т.е. как на обыкновенном датчике температуры. Дальне на хай хай, хай, лоу, лоу лоу назначаешь подписи и готово.
Так это ж хуйня с анальными зондами и скрытыми майнерами.
Так значений не факт, что 4. Может быть и 7 и 9. А порогов только 4
Я бы выкрутился даже если там не было бы стандартного решения. Попробуй и ты.
Только если ты не способен отличить настоящий репозиторий от поддельного. Сама по себе прога независимо проанализирована, и там всё в порядке.
>>2932594
Если стасус_старый != статус_новый, то формируем событие (булевая переменная о том что событие вообще есть), в тексте которого у нас подставляется нумерованный лист (1 = тому-то, 2 = тому-то, ...).
Охуенная скада, где нужно ВЫКРУЧИВАТЬСЯ в решении дефолтной задачи
Скада ни причем. В любой скаде придется выкручиваться под разные задачи. Я лишь предложил компенсировать лень и тупость смекалкой. Смекалки тоже нет.
Шкала кстати не помогла, там почему-то неправильно отображается, например я выбрал state=3, а он показывает сообщение будто state=2.
>Я не тот анон с фотками пиздеца времен Ленина.
Капец ты бахнул из-за треснувшего манямирка. Всем бы хотелось устроится на только что открыте производства, где всё чистенькои ново. Но имеем то, что имеем.
>>2929566
>Блядь, вся страна такая.
Найди другую страну. Проблемы? Везде ждут только тебя с распростёртыми объятиями. Ты только приезжай.
Слушай ну у меня проект пятилетней давности где-то на задворках файловой системы и ничего не инсталировано. Я точно помню, что решил эту проблему. Ты тоже нашел решение. Молодец, ты инженер.
1) отдельный БП 24В + кнопка с фиксацией + реле на 24В;
2) встроенный в плк бп на 24в + два реле на 24В + NO и NO-NC релейные выходы в плк + несколько входов для обратной связи;
3) ???
Что выбрать?
>Для переключения ведомого устройства между сетей RS-485
Что еще за сорт анальных утех? Там сети не крякнут, когда ведомое отвалится в момент запроса\передачи данных?
>Что еще за сорт анальных утех? Там сети не крякнут, когда ведомое отвалится в момент запроса\передачи данных?
Нет, это же просто ошибка обмена между устройствами. В моём случае это не критично.
>2k24
>занимается обслуживанием и настройкой сименсовской экосреды автоматизации
Какой сименс? Сейчас импортозамещение во все поля. Сименс всё.
> Сименс всё.
Двачну. В 80% оборудования, йоба-сименс 1200, заменяется простой ПР-кой с парой модулей расширения, за 20-30к.
Души не ебу. Все что знал - написал. Если напишешь где посмотреть, то гляну. Если есть организация, которая это сможет импортозаместить, то дай контакты
Проект запустил и если это о чем-то говорит, то cp5711_1 HMI_RT_1
Хуйню написал. То что нагнули нефтяников, плюс тех кого запихнули по ФЗ в критическую инфраструктуру, не означает, что все побросали существующее оборудование, чтобы переделать его под гОВНы, да ноунеймовых китайцев. У меня есть проекты для крупных заказчиков, которым похуй, тащите сименс и всё.
>>2933805
Но 1200ый это тоже 20-30к. Это собственно контроллер для малой автоматизации. А по функционалу ПРки превосходит в разы из последнего что делал это мотион контролы, забрать данных с SQL сервера, кастом RS-485 протокол . Плюс среда и немереное количество информационной поддержки.
Хз, по соотношению цена-качества-возможности 1200ые довольно удачное решение. Если уж хочешь чем то заменять, то хотя бы китайцами на кодесисе.
>>2933777
Каждая 2ая контора по автоматизации или ИПник вероятно смогут всё тебе сделать. Лучше ищи в своем городе/регионе, смотри на отзывы, рекомендации. Собственно если у тебя есть оборудование и программа, то развернуть это вообще ничего особо не стоит. Только скорее встанет вопрос, а написана ли программа корректно и выполняет свои функции? А правильно ли у тебя собрано оборудование?
>>2933811
Это только визуализация.
В общем дело обстоит так. Вышел из строя комп (посыпался hdd, система не запускалась) на котором все крутилось. Удалось что-то восстановить. С 3х посекторных бекапов удалось все сконкатенировать в одном образе т.к каждый бекап содержал отличные от другого удачно восстановленные файлы.
Я не шарю в вашей теме, но смею предположить что процесс выглядит так: в среде портал пишется управляющая программа, заливается в контроллер. Есть еще какая-то часть назовем фронтэнд, которая компилится и запускается в каком-то проприетарном рантайме. На момент воскрешения много системных библиотек не работало. Бэкапов и прочего естественно никто не делал. Восстановление системы не помогло. Помогло обновление до 10 ки, и репеир сименовских программ, vc библиотек. Итог: система вроде не критует, морда с прогой грузится, выскакивают ошибки по связи, но это норма т к все проходит в виртуальной среде вдали от цеха. В общем-то я считаю свою работу сисадмина выполненной. Но очкую сдавать т.к если что-то пойдет не так, то виноват буду я. А нахуй оно мне это? В то же время хочется помочь родному предприятию.
То что ты просишь фирмы сделают. Только это будет с разработкой ТЗ, проекта, наладкой и так далее. Долго и дорого. Сидеть раздуплять В твоём случае надо взять контроллер , залить прогу (например, выгрузить из существующего ПЛК) и попробовать стэнд собрать. Поимитировать сигналы, если знаешь алгоритмы, то их попроверять.
В каких-то случаях я без контроллера справлялся средствами сименсовского симулятора, например.
И помни, что помогая так 1 раз - ты рискуешь вляпаться в это дерьмо на постоянку, вместо инженера автоматчика. Кстати, где он у вас?
>в среде портал пишется управляющая программа, заливается в контроллер
Йеп. Но т.к. у тебя только посыпался комп, то контроллер то не затронут. В худшем случае ты мог потерять исходники.
>есть еще какая-то часть назовем фронтэнд, которая компилится и запускается в каком-то проприетарном рантайме
Йеп. У нас это зовется визуализацией.
>морда с прогой грузится, выскакивают ошибки по связи, но это норма т к все проходит в виртуальной среде вдали от цеха
Ну дак отнеси в цех, да попробуй. Там единственное надо посмотреть через что связь построена. Можешь скрин Network view кинуть, если хочешь. И тот способ связи, что указан в проекте, нужно указать в Communication Settings в панели управления винды. Это может быть эзернет карточка, но т.к. ты упоминал CP5711, то возможно связь была через него, и соответственно его нужно указать.
Конечно с восстановленнуом программным обеспечением могут быть вопросы. Но в целом переставить его, лучше на свежую машину, дело нескольких часов. Смотришь какие версии у тебя в about, качаешь с рутрекера.
>Но очкую сдавать т.к если что-то пойдет не так, то виноват буду я
Или наоборот проявишь инициативу.
Хз короче. Я такого рода проблемы если у тебя не вылезет что-то больше описываемого за 15-30к решаю по удаленке, т.к. это работы на пару часов. Ты вроде не тупой, за пару вечеров мог бы разобраться. Хочешь кидай сюда скрины (дерево проекта, нетворк вью, хардваре конфиги) или проект в целом. Думаю если твоя проблема не глубже, то ты и сам все сделаешь по паре советов.
Ага, спасибо. Позже может проконсультируюсь, а в качестве оплаты запилю прохладную) Там обосраться можно от смеха, даже видос заснял
Короче подцепил и пишет General connection error: missing user rights to write into the registry
Я так понял это ошибка по настройкам интерфейса
https://support.industry.siemens.com/cs/document/38717202/setting-the-pg-pc-interface-for-wincc-communication-with-the-controller?dti=0&lc=en-KE
Чекай по этой методичке. Если ты менял сетевуху/установил это дело на другую машину, то сетевой интерфейс надо указывать. Не помню, надо ли дополнительно лезть в проект винЦЦ, но возможно и там надо что-то настроить.
Ну гуглится легко. https://support.industry.siemens.com/cs/document/109795494/how-do-you-avoid-the-two-wincc-runtime-advanced-error-messages-140001-connection-disconnected-and-140003-general-connection-error-missing-user-rights-to-write-into-the-registry-in-the-case-of-communication-with-one-or-multiple-plc?dti=0&lc=en-BH
Я же говорил, что в панели управления надо карточку верную указать.
Учёба только через 11 дней начинается, вот я и хочу подготовиться, школьный курс физики знаю более менее, а что мне предстоит учить вообще не знаю
>Учёба только через 11 дней начинается
Ну и чего ты паришься? Насладись последними деньками детства.
>Значит будет с каждым тиком копиться ошибка в 30мс.
Ну так и сделай сделай таймер который тикает РОВНО каждую секунду.
Например стартуй таймер сразу после его срабатывания не дожидаясь выполнения какого-то кода.
Или найди нормальный системный таймер который сам тикает как надо.
>будет копиться ошибка
Если переживаешь за погрешности то используй сумматор расходомера, тащи его по цифрЕ и используй без всяких пересчетов.
>Если переживаешь за погрешности то используй сумматор расходомера, тащи его по цифрЕ и используй без всяких пересчетов.
Вот пока не выходит и надо ебаться.
>Например стартуй таймер сразу после его срабатывания не дожидаясь выполнения какого-то кода.
Да я так и делаю, но ведь выход Q срабатывает, затем программа проходит еще один раз и уже на следующей таймер запускается, выходит мс он проебет и начнет позже считать.
>то виноват буду я
А как вообще распределяется ответственность?
Вот есть контора, директор, начальник отдела, заместитель, гип, ведущий инженер, инженер категории там какой то. И вот ебнуло, пусть с жертвами. Кто поедет на поселение?
>Кто поедет на поселение?
Слесарь-ремонтник, по совместительству КИПиА, Сычев.
Не, это уже эксплуатация выходит. А если во время наладки?
А в Кококодесисе/конфигурации на твой ПЛК разве нет прерываний по таймеру? Должны быть. Это база. В блоке подпрограммы прерывания пропиши свою формулу подсчета.
Читай маны Регула. Там от кодесис взяты языки и оболочка. Нутро может быть свое.
Либо ищи системный таймер или можно сделать отдельную циклическую задачу, которая была щёлкать раз в секунду с высшим приоритетом.
Да уже нашел, спс, вроде на прерывании точнее стало считать
> Бедные дети ездят на соревнования.
Я думаю это весомый повод обратится во все детозащитные организации!!
Да пиздец, кого-то заманивать в эту стезю, чтобы либо проперживать кресло в теле "программиста" (не путать с теми, кто пьет ДжекДэниэлс и есть Флорентину), либо быть таким же проектировщиком/электронщиком/Киповцем, ездить в командировки по 3 месяца, сидя в коморке в -10 градусов у буржуйки, получать за это 2.5к за день и энивей это выходит меньше, чем у КУРЬЕРА БЛЯДЬ.
Просто вдумайтесь, меньше, чем у КУРЬЕРА.
>получать за это 2.5к за день
❗️В госдуме предложили отправить в зону СВО всех безработных, должников по алиментам и мужчин, зарабатывающих меньше 50к рублей в месяц. Они не вкладываются в экономику и их потеря мало на что повлияет.
>и их потеря мало на что повлияет.
Двачую, ну остановятся заводы, ну и кому они нужны. ГОЙДА.
Вопросы к этому челику https://vk.com/id140257
Я бы поехал. Геолух. Месяцами в коллективе из 2-3 человек. Но нет корочек, заграна и остального.
Коллеги, hsp для 321 siwarex не поделитесь?
Следующему, кто отправит подобный реквест посоветуйте снять галку в фильтре и объединять в шину с соразмерными устройствами. Я дебил.
Именно тот, который с плюсиком.
Зависает на установке всех пакетов (Installing all packages.)
Кто-нибудь сталкивался с этой хернёй? Что делать?
Можешь кроме овен лоджика какой-нибудь кодесис попинать. Все-таки ПЛК и программируемые реле разные вещи. Все нужные гайды есть в интернете, так что собрать какой то проект будет несложно. Или сделай прогу для шкафа, который ты собираешь, и попроси на нём потренироваться.
>И есть ли смысл пытаться вкатываться к дяде на работу не имея профильного образования
Почему нет? Корочки не то чтобы особо смотрят, скорее умения. Возраст конечно чуть более сложный фактор, т.к. от тебя ожидаются знания побольше, чем от вчерашнего студента. В целом сейчас такой дефицит кадров, что может и закроют на это глаза. Можно также обговорить 3/6 мес испытательного с пониженной ЗП, чтобы посмотреть справишься ты или нет. Это может быть достаточно привлекательно для работодателя.
А как вообще происходит сам процесс проектирования? Надо например модернизировать АСУ на совковую холодильно компрессорную станцию с кучей компрессоров, клапанов и датчиков без обратной связи, на релейном управлении. Ну и нарисовать новую электрическую схему. Что за ГигаЧад всем этим руководит и что вообще в таких командах делают девочки?
> Гигачад
В таких конторах на проекте есть два клоуна: ГИП и ГАП. ГИП - щитает, что очень хороша разбирается в техпроцессе, а ГАП - в процессе стройки. На самом деле они оба - рандомные аноны, которые по дефолту должны тащить на себе весь проект.
Могу сказать, что после внедрения проекта АСУ ТП складов аммиака, а потом полирнув проектом компрессии пропилена, я могу с нуля сделать проект холодилки чего угодно. Не ГИП и не ГАП.
Мимо веб-кодомакака 10_ лет стажа, уже блять в печенках это все
>Корочки не то чтобы особо смотрят, скорее умения.
В нормальных конторах смотрят, у нас, например, категорию ты не получишь ез вышки
Нет. Это вообще можно как говнофреймворк изучить - дома по мануалам/книгам?
Не ходи сюда. Это конченная профессия. Здесь сидят самые отбитые
>Здесь сидят самые отбитые
Двачну. Сидят эдакие отморозки у которых мозг не сформировался до прокачки в нормального программиста. Аутисты ебучие, двигают свои квадратики или типа "программируют" на ST
>Вот есть контора, директор, начальник отдела, заместитель, гип, ведущий инженер, инженер категории там какой то. И вот ебнуло, пусть с жертвами. Кто поедет на поселение?
Очевидно, поедет тот, кто по совокупности следующих факторов набирает наименьшее количество очков:
1) Возможность заслать кому надо в ростехнадзоре/прокуратуре в требуемом объеме;
2) Наличие/отсутствие подписей на документах, связанных с разработкой и эксплуатацией системы - подписи в случае пиздариков делятся на "плохие" (те, которые подтверждают ответственность за проект, например, на согласованиях ввода в эксплуатацию) и "хорошие" (те, которые прикрывают жопу - например, на техническом обосновании необходимости модернизации, составитель которого мамойклянется, что нужно срочно переделывать, не то сегодня-завтра ебнет);
3) Умение вилять жопой и переводить стрелки;
4) Физическая и техническая близость (как в пространстве, так и во времени) к объекту, на котором произошли пиздарики, на момент этих самых пиздариков. Близость во времени, опять же, делится на плохую и хорошую - хорошо, если человека там не было перед самыми пиздариками, но плохо, если его там не было слишком давно (и не делались профилактические осмотры).
По опыту работы в производственных структурах могу сказать, что, если дело доходит до бутылки, то на нее чаще всего отправляется линейный руководитель. Рядовые инженеры обычно получают минус премию и прочие дисциплинарные взыскания, а у кабана и главного инженера обычно хватает ресурсов, чтобы обкашлять все вопросики с кем надо. Конечно, бывают и иные сценарии, но этот - самый распространенный.
>>2940712
>отбитые
>отморозки
Какую еще охуительную историю расскажете?
>мозг не сформировался до прокачки в нормального программиста. Аутисты ебучие, двигают свои квадратики или типа "программируют" на ST
Думаешь, та гейская поебота, которую я на JS делаю - это прямо "прокачанный мозг" и охуеть как мощно и уважаемо?
>это прямо "прокачанный мозг"
На порядок прокачанее чем необходим для такого
А в чем разница?
Что там ты из объекта в объект состояния гоняешь, что тут.
Попробуй перестать уже вот эти палочки ебошить и полностью перейти на ST/SCL. Начать пользваться регионами, попробовать поиграть в чистый код.
Будешь ничем не хуже программистом кроме зарплаты, чем другие программисты.
>>2940760
Ты просто тут не заработаешь столько же, анон. Нолик или даже два срезаешь сразу. Надо ли оно тебе?
>и полностью перейти на ST/SCL
Как это изменит тупорылость ПЛК? Сравни возможности прямого программирования на С маленького микроконтроллера и вот это вот МЭК-овское недоразумение. Даже близко эта паскалеподобная хуета, с кучей ограничений, не приблизится к настоящему программированию
>ограничений
Можно список ограничений, котрые мешают быть программистом?
А то я пока увидел, как ты концептуально разные javascript и C в одно поле срать посадил.
>Можно список ограничений
Ты ограничен тем, что тебе позволил производитель. Если мне нужно связать микроконтроллер с какой-нибудь хуйнюшкой со своим протоколом, я пишу на сях либу и связываю их. В АСУ своя атмосфера. Если у тебя гОвен со своим видением Модбас, а-ля Протокол "Овен", ты хуй его увяжешь с Омрон или там Сименсом. Ты связан по рукам и ногам, списком дозволенных инструкций и функций. Не пытайтесь уровнять программирование и вот эту вот МЭК-овскую поеботу для слабоумных
Я аообще нихуя не понимаю что там. Вижу несколько конденсаторов только.
>>2940784
>Ты просто тут не заработаешь столько же, анон. Нолик или даже два срезаешь сразу. Надо ли оно тебе?
На хрущевку на вторичке уже насобирал, купил (но надо ремонт сделать, на это деньги еще коплю) - теперь может смогу и на маленькую ЗП пожить. Я хз просто - я не знаю сколько еще наносеком смогу быть. С работой стало хуже сейчас, и я хз смогу ли тащить конкуренцию с молодыми и шутливыми наносеками.
>Ты ограничен тем, что тебе позволил производитель
Так же как и в любом другом языке ты ограничен его дизайном.
>Если мне нужно связать микроконтроллер с какой-нибудь хуйнюшкой со своим протоколом, я пишу на сях либу и связываю их.
Что мешает писать на сях либу к плк и связывать её точно также?
>Если у тебя гОвен со своим видением Модбас, а-ля Протокол "Овен", ты хуй его увяжешь с Омрон или там Сименсом.
Ты выбираешь вместо протокола Овен протокол Модбас-РТУ и связваешь без задней мысли. Либо пишешь прокладку-конвертер на своих любимых сях. Причем по той же схеме, как пишешь для микроконтроллеров либо просто покупаешь готовое решение
>Ты связан по рукам и ногам, списком дозволенных инструкций и функций.
Как и в любом, блядь, другом языке. В том же Си ты не объявишь динамический массив без костылей. И точно также, как в любом другом языке ты можешь писать под него либы, чтобы получать нужный результат.
>Не пытайтесь уровнять программирование и вот эту вот МЭК-овскую поеботу для слабоумных
По-моему просто ты слабоумный,а не язык плохой в данном случае.
>>2940828
>Я аообще нихуя не понимаю что там. Вижу несколько конденсаторов только.
Квадратик - переменная, либо стандартная функция, перечеркнутый - то же с инверсией, круглый - запись результата в эту переменную, два квадратика подряд - И, параллельно и объединяемые в ветку - ИЛИ.
Ты в этой хуйне за вечер разберешься, если полезешь в неё.
>С работой стало хуже сейчас, и я хз смогу ли тащить конкуренцию с молодыми и шутливыми наносеками.
Ну ты всегда можешь в какие-то госуслуги или сбер осесть и в хуй не дуть, на крайняк на поддержку в офис какого-нибудь заводика осесть.
Сейчас джунов на рынке жопой жуй, а с мидлами и выше у них проблемы. Это гораздо лучше, чем в среднем жить в режиме кочевника.
Если только у немцев и то, наверняка есть обходные решения.
В овне спокойно залезаешь в файловую систему и срешь туда свое говно, если надо мне не надо, я только пару раз конфиг правил на 210.
Ты лучше объясни, тебе нахуй указатели нужны, чтобы в высокоуровневом стиле писать и что ты со свободой этой сделать сможешь?
ST язык, как язык под свои задачи. Нормальный челик освоит за пару вечеров и напишет на нём код точно также, как на си, питоне или любом другом языке. И отличаться преимущественно только сахаром будет.
>Ты в этой хуйне за вечер разберешься, если полезешь в неё.
Ага. Только там еще предметная область есть, которую я нихуя не знаю. Я не разбираюсь в условных датчиках протечки говна, всяких там сименсовских пультах и прочем, как и вообще во всем связанном с производством. А ведь это нужно знать в первую очередь. Толку с того, что я там переменные квадратиками смогу рисовать за день? Или я не прав?
>на крайняк на поддержку в офис какого-нибудь заводика осесть
Я раньше часто от работников таких жопных контор слышал это слово. Точнее там было: "Поддержка и сопровождение". Что это означает, на практике? Типа баги фиксить..?
>Только там еще предметная область есть, которую я нихуя не знаю.
Ну тут уж извини. Хотя в целом ничего хитрого тоже нет, просто надо привыкнуть. По сути все эти датчики, движки и т.п. - это тоже объекты, которые возвращают и принимают либо булевые переменные, либо числовые значения, либо какие-то структурки.
>Толку с того, что я там переменные квадратиками смогу рисовать за день?
Да вообще не нужно квадратики рисовать.
Код сейчас можно писать в стиле:
(Тут мой код)
REGION KAK_KAKAT'
IF OBJECT_GOVNA.GOVNO1.FLY THEN
VENTILATOR.OUT := TRUE;
ELSE
FUNCTION_KALOSBORNIK();
END_IF;
END_REGION
Ну и так далее. Есть пара десятков готовых функций, вроде битовых смещений, таймеров и триггеров, которые также быстро изучаются. А вся программа - это один большой while True.
Т.е. в целом всё тебе знакомо, просто надо чуть научиться пользоваться инструментарием и привыкнуть к синтаксису. С точки программирования всё не так сложно, т.к. язык маленький.
А релейки выше надо просто уметь читать, чтобы дописывать к ним модули, либо переделывать их на человечий.
>Что это означает, на практике? Типа баги фиксить..?
Ну да, баги, формочки новые добавлять, калькуряторы всякие и т.п. Я поверхностно с этим знаком лучше в соответствующем треде уточняй.
Гугли "Ladder Logic". Это древняя хуйня, придуманная GE для инженегров, которые не могут в ассемблер. Тогда еще Си не было.
Могу тебе посоветовать не спеша изучить тему бизнеса под создание пассивного дохода. Ну, например, создать или модернизировать китайский девайс, востребованный на рынке. Или другой продукт. У нас прогер на ladder logic ушел на домашний бизнес - из говна и палок делает домики для котиков. на хабре постил даже про это.
Просто сахар для навигации по программе.
Они слева в дерево собираются и можно кликая по ним быстро перемещаться по программе.
Довольно удобно.
>прогер на ladder logic ушел на домашний бизнес - из говна и палок делает домики для котиков. н
Что за домики для котиков?
Я скоро буду лепить домики из говна, если дальше так работать буду.
мимо
> буду лепить домики из говна,
В комнате с мягкими стенами?
>>2941793
>>2940938
Свежачок, тож автоматизатор. На Сахалине поднял стартоый капитал и ушел в обжарку кофе
https://habr.com/ru/articles/838662/
Ангельский разумею на уровне if..else, do while, for...next, чо там, Джон-штат-Канзас, плачется, что не плотють полевым кип овцам?
Ага, говорит разочаровался заниматься КИПом и промышленной автоматизации пойду туда где меньше стресса - АСУТПШНИКОМ РАБОТАТЬ.
Моё Error in parameter assignment/configuration/commissioning/pizda.ModuleAccessPoint ебало представили?
>пойду туда где меньше стресса - АСУТПШНИКОМ РАБОТАТЬ
Многа смех, блядь, аж гоготнул с утречка
Классика. У нас в "крутой компании по автоматизации, первая на рынке" платят технику 43 (50) тысяч рупиев после вычета.
Вопрос -- кто из пердежей в своей уме проебет 4 года обучения в вузе, или в шараге, чтобы им платили в течение года 43к в 2024 году? Если тебя еще родителе кормят и помогают, то "НА ОПЫТ" поработать можно, но бля... перспектива сидеть на должности уровня инженер-похромист 0 категории 12 лет только из-за того, что чел выше тебя "еще не умер" и должность занята - такое себе.
Новой крови вообще нет, да и маловероятно, что будет. Плюс очень мало женщин. Ребята себе жизнь херят из-за работа-дом-работы и банально в рабочем месте не могут найти вторую половину, ибо твой контингент:" АНТОНЫЧ БАЛЯЯЯЯЯЯ, Я ВЕСЬ КОНЬЯЧОК ВЫПИЛ ВЧЕРА И БЛЕВАНУЛ(((". А судя по тому, что работа требовательная к временным рамках излишне - это было бы плюсом.
Променять офисы с крутой отделкой для манагеров/аналитиков/других соевых на стерильные белые стены с перегородками и допотопными ПК.
Мне самому только 29, но я понимаю посты в Телеграмме, когда "охеревшие дети уходят по середине рабочего дня", ибо знают, что такое <<хорошо жить>> и тут место не для молодых и перспективных. Флорентину не попить, Джек Дэниэлса не поесть
Раньше ойойти тоже было не от мира сего, а в следующий промежуток времени резко стало самой желаемой профессией на планете Земля. Когда такое же с АСУ станет?
>Ребята себе жизнь херят из-за работа-дом-работы и банально в рабочем месте не могут найти вторую половину
Я не вижу в этом ничего плохого, учитывая, что асушники входят в число профессий, где регулярные командировки это норма. Следовательно, асушник с бабой присоединяется к морячку-куну, пилоту-куну и вояке-куну в стан эталонных рогоносцев. Оно вам надо?
А сколько нужно платить этому нулевому пердежу? Лол, пусть все валят в свое айти, скатерьтью дорога, у стариков зп поднимаются зато
Ну кстати да. Подрачивать с проститутками тоже можно. Чтобы женщина ждала тебя во время командировок это нужно быть либо неебись чедом, либо...
>>2943137
Хотя бы от 60 после вычета. Вот чистыми. Опять же - интеллектуальная работа на которой помимо этого тебя могут заставить работать и физически на условных ПНР или на климатических Помню, когда меня вырвали вместе с челами из проектировщиков разбирать щиты, потому что МУЖИКИ ИЗ ПРОИЗВОДСТВА ЗАБУХАЛИ.
Ебешь глаза, зарабатываешь геморрой и тому подобное.
Мотивации у пердежей работать нет за такие гроши, когда они насмотрелись ТикТоков, где какой-нибудь менеджер из Овна пьет Латте, сидит на телефоне и получает овер9000 перекрытие курьерами.
Работать "НА ОПЫТ" сейчас мало кто хочет, это есть проблема не только молодежи. Мгновенный дофаминчик, мгновенный результат все хотят.
За 40к "программистом" уж точно мотивации на работу ходить мало
>"НА ОПЫТ"
Я бы и рад занедорага набираться опыта, но везде какой то пиздец. Из киповца пытаются сделать человека-оркестра, где сам кип будет от силы процентов 10-15, а остальное какая-то нерелевантная хуйня, уровня принеси-унеси
Ничего не поделаешь. Новый ФГОС от 2016 года. Приказ Минобразования. Теперь приказ обучать никаких КИПовец, электронщиков, наладчиков и прочей разномастной швали. Теперь линии обслуживают низший состав без ВО: техники, техники-мехатроники, техники технологи. Административно-ниженерный состав: инженер-мехатроник.
Добро пожаловать. Примите это. Зарубежная практика, понимать надо.
>это по сути скрипт
Неправильно. Твоя программа перед загрузкой компилируется, потом заливается на ПЛК и исполняется. Скрипт работает по другому принципу.
>код программы, исполняемый в основной программе
Код на любом языке, который ты знаешь, будет исполняться в другой программе. Так работает вычислительная техника.
>зачастую, являющийся или для удобства упрощенным
Фактически, серьезные и ставшие популярными в наше время языки дизайнят всегда исходя из таких предпосылок.
>или просто синтаксически независимым отдельным видом программного языка
Да, языки МЭК действительно отдельные языки, разработанные специально для написания прикладных программ для ПЛК.
Вам важно понимать другое: ты можешь писать хороший код даже на этих языках. Твое умение проргаммировать эти языки никак не сдерживают.
Что у наших, что у забугорных деятелей, в подавляющем большинстве, код никак не форматируется; практически не комментируется; нейминг переменных на уровне aKfrb123908432; нейминг функций и объектов вообще, как Бог на душу положит; никто не пользуется возможностью возвращать функцию; куча бесполезных циклограмм, едущих из проекта в проект просто потому что; копипаста кода, вместо того, чтобы написать маленькую функцию или, еще лучше, создать функциональный блок; в дереве проекта папками для сортировки блоков, такое ощущение, пользуюсь я один. Регионы, мультидатаблоки, структурки.
А ведь есть еще всякие хаки с индексами и массивами, прерываниями и таймерами, которые я очень сильно стараюсь доджить по возможности для сохранения читаемости программы.
А ведь можно еще писать не только на SCL/ST, а подключать графические языки для крупных блоков и IL для ускорения каких-то отдельных.
Так что весь этот куколдизм, что языки МЭК тебе что-то там недодали - это в пользу бедных. Программирование это не столько про язык как таковой.
> Когда такое же с АСУ станет?
Да асу умрет через 10 лет. Останутся обезьяны, которым нужно подключить провода, воткнуть ПЛК в розетку, сетевики и ойтишники, которые будут пограмировать плк по удаленке с пляжей Анапы Бали на своих модных JS-фреймворках. А плк будет управлять всей исполнительной хуйней по вайфаю/профинету.
>Код на любом языке, который ты знаешь, будет исполняться в другой программе. Так работает вычислительная техника.
Я вот написал программу в шеснадцатеричных числах и загрузил непосредственно в конвеер команд микроконтроллера. В какой программе моя программа будет исполняться?
>и загрузил непосредственно в конвеер команд микроконтроллера
И как ты получишь доступ к конвейеру проприетатной хуйнюшки? Или ты просто доебаться до того анона решил?
Так даже мой препод в ВУЗе, которому под 65 лет на кафедре говорил, когда я аспирантом был, что всякое ТАУ и другое унылое МЭКовское говно уже В ЕВРОПКЕ даёт заднюю.
Индустрия 4.0, челики просто в NodeJS уже делают системы ничем не хуже Ваших "30 лет опыта 80 тысяч рублей всем доволен молодежь ненужна дайте на мармышку"
Я ручками в память программ вбивал числа-команды как-то в своё время. По фану, но опыт есть.
Как ты заебал даун. 4й год уже кукарекаешь сколько тебя дегенерата тут помню, а МЭК-языки живут и процветают
>челики просто в NodeJS уже делают системы ничем не хуже Ваших
Пруфани ка.
Жду с тебя:
- стек используемых иде-шек, технологий и железа
- кейсы успешного внедрения на ключевом оборудовании крупных предприятий
Всякое ТАУ так и осталось теоретическим. Челы приехали из Америки налаживать свой хиттер триттер, им там месяц высчитанные данные для пидов кидали, в итоге мы их настраивали, какабычна, а у амеров виза закончилась и они свалили
>высчитанные данные для пидов кидали
Высчитывали по кривой модели. ТАУ - база базовая! Fuzzy Logic - один из столпов!
Хз откуда ты такую классификацию пытаешься к дискретке прикрутить. Обычно это в аналоге есть активные (датчик является источником тока) и пассивные (плк является источником тока) сигналы. Но если пытаться на такую логику прикрутить, то датчик пассив, т.к. сам электричества не производит и не преобразует, только коммутирует.
Это всё относится к связи по типу "токовая петля". Пассивный датчик питается током аналогового выхода ПЛК, пропуская через себя тока больше/меньше в зависимости от че там он намерял. Активный датчик имеет свой источник тока и у ПЛК изолированный вход через который он течет к себе обратно в зависимости от того чего там намеряно.
Обычные например световые датчики дают дискретный ток в микро/наноамперы. Есть/нет, 0/1
Да, командировки это пизда. Ни жизни, ни толковых денег за такой труд. Про отношения верно подмечено, когда работал в асу 80% были одиночками100% по проституткам ходили, но скрывали, а не удивительно, кому нужна вторая половинка которая больше полугода отсутствует дома? Как с таким человеком семью строить? =ДУМАЙТЕ=
Мне очень сильно повезло... Одна из работ это обкашливать технические вопросики в АСУ, в которой я абсолютно нихуя не понимаю. А вторая пнр лабораторного оборудования. Рассос и там и там, жалко командировки только :(
>Fuzzy
Увидел и перданул. Конечно всякие регуляторы Мамдани это круто и классно, но это круто и классно, только чтобы препод тебе пятерочку за курсач поставил.
Только после этого твои дногрупники пойдут бухать бар с трояками, а ты пойдешь домой к мамке дрочить на поней.
Это всё нердовская хуйня, которая имеет мало отношение к реальным объектам.
Можно рассказывать, что мы имеем "холодную и горячую воду, но нам нужна ТЕПЛАЯ вода" или какой там пример у Матлаба на этот фаззи (вроде что-то с чаевыми), но к сожалению это если ты УЧЕНЫЙ нахуй, а не вонючее дерьмо сидящее в бюро.
>Рассос
Ну грац.
АСУ это не та стезя, где ты должен себя всего отдавать на полную катушку - никто не оценит в любом случае.
Если у Тебя есть навыки и кабан ощущает, что ты полезен и "незаменим" - флаг в руки.
Да я просто когда-то в этой конторе уже работал и сейчас у них начальник ушел и работать некому. А я единственный кто по резервуарам лазил из тех кто в мск остался, ну и шарю немного... А другое оборудование на другой работе дохуя сложное и замудренное. Да ещё и производитель перестал на связь выходить и приходится самостоятельно решать головоломки ебаные, без мануалов без нихуя
Кароче очень весело пиздец ужасный геморрой
идите куда дядя гоаорит
>Хуйню написал.
>фирма ушла из РФ
>платная поддержка полностью прекращена без возмещения
>при попытке обратиться в поддержку и указать серийный номер оборудования, купленного в РФ - шлют лесом
>больше не предоставляют лицензий на ПО
Это какой-то вид мазохизма - искать способы забашлять конторе, которая официально свернула свою деятельность в государстве?
А использовать гОВЕНовские ПРки не мазохизм? Дикий оверпрайс при нестабильном качестве железа и софта. Не нравится сименс, используй китайцев, там просто будут свои подводные. Лично для меня то, что ты описал не является проблемой. Саппорт и так особо никогда не нужен был, учитывая количество инфы в инете. А лицензии нужны не мне, а заказчику, и то не всегда. Если он очень хочет, то все покупается через Казахстан.
>гОВЕНовские ПРки не мазохизм? Дикий оверпрайс
Окстись! ПР200 по цене на уровне ТРМ-ки, с возможностями на порядок круче. Или для тебя уже и 10к - оверпрайс?
Интересует дальнейший перекат в кипиа асу
меньше ферропылью дышать будешь.
И, наверное, молодые телочки в лабораториях будут встречаться, не только одни усачи
Есть ли в треде знающие, или знающие знакомых, которые могут разговаривать и знают КИТАЙСКИЙ язык и работают в АСУ?
Разве в АСУ это не имба скилл, ибо каждая вторая финтифлюшка сейчас это мадеинчина?
Насколько эфириален шанс выучить английский, чтобы вместо сидения за ПК и наматывания на вал во время ПНР - обкашливать вопросики как "знающий" кабан-манагер на китаезком, ходить в дрочильни и харчевать в китайских командировках? или лучше со знанием китайского перекатиться ИЗ асу куда-нибудь подальше, лол
Мой родственник двоюродный брат учился в МИРЭА на спецухе "Менеджмент в разработке и производстве РЭА" с дополнительным годом обучения и стажировки в Китае. Короч он сейчас работает аудитором и послал всю эту китайчатину в пеший эротический поход. Его слова:
- среднестатистический китаец от обезьяны ничем не отличается
- если надо покомандовать ляованями, то китаец будет это делать с удовольствием
В общем, с равням успехом можешь выучить казахский и пытаться с казахами обкашливать вопросики из-по шконки
https://t.me/daokedao/34894
Кстати, вумная колонка с алисой внутри вролне шпрехает на китайском
Имел небольшой опыт взаимодействия с китайцами. Всегда обещают сделать все что попросишь, но никогда не сделают/сделают хуйню. Исходники точно так же не отдают, как и 90% других интеграторов. В нашем случае навнедряли сименсов вперемешку со своим китаеговном на профинете, для которого хер найдешь gsdml файлы. А в одном гейтвее файлик генерится в программе с привязкой к дате и настройкам чё ты там натычешь. Этот контроллер единственный с невыгруженной программой остался.
А китайский язык не так сложен с онлайн переводчиком. Там где у тебя переменная и комментарий к ней- у них просто имя переменной в 3-5 иероглифов, где окажется целое предложение. И нормальный переводчик даже смысл уловит что это тайно срать в подъезде УДАР!.
Возможно больше будешь с мультиметром искать сгоревшие элементы и перепаивать их. Рекомендую почитать теорию про хуйнюшки, с которыми придется возиться. Что делают, как тестировать, какие сигналы на входе и какие должны быть на выходе итд
Ещё один аналог Овна/мелкого семена/ваго/фаствел/дельты/омрона и других коробочек. Их много и за всеми не уследишь. Внедренцы будут внедрять потому что дёшево и быстро достается, например. А эксплуатация ебись потом.
Ну смотри у меня жена работает с китайцами, правда в части станков , кратко нахой оно тебе не надо, китайцы худшие работодатели, с дрочбой на выслугу лет
Наебщики и распиздяи, китайские кафешки шлак. Китайцы всегда делают так как им надо, а не клиенту. Так что хуйня идея.
На железки то похуй, если они уж совсем не глючные и бракованные. Но вот открываешь ютуб, ищешь prompower plc studio. А там хуевый омроновский/дельтовский ладдер вместо редактора. Работать с таким удовольствие такое себе. Но хотя бы интерфейс чистенький и новый, а не как у некоторых китайцев прямая калька софта 90ых годов.
Софт на панели тоже выглядит куцым говно.
Кодесис 3.5 - ОК, но там и ценник скорее всего выше, в районе 30к руб. И аналогов этому хватает. А дальше начинаются подводные камни, когда что-то внезапно не работает. И чем ноунеймовее оборудование, тем больше ты их соберешь на своем хребте.
> Там какие-то сетевые переменные якобы нужно использовать, я хз что это, не работал с таким ещё
Забей. Просто это не твое.
Я не забью и разберусь. А ты и дальше будешь хуесосом без жизни и полезности для общества.
>Я не забью и разберусь.
Навряд. Если у тебя извилин не хватило пойти на форум Овна и ты по привычке полез срать на двачи, то сетевые переменные ты не осилишь
Мимо ОП-треда
>>2950846
Вас хуесосов в обще лучше запереть в кабинетах и не показывать населению.
Пока в нормальных странах на вопрос ньюфага возвращается адекватный ответ: что почитать, где почитать, по каким ключевым словам поискать; отечественные дегенераты продолжают традиции анекдота про российские форумы в интернете.
>Вас хуесосов
Заткнул бы ты ебало свое, чепушок. Я не против отвечать на вопросы, но не когда ньюфажина даже не удосужившись по диагонали читнуть РЭ, сразу бежит на харкач за пережеванным сблевом. Пусть хоть немного мозгом учится пользоваться.
Вот из-за таких как ты отечественная индустрия в АСУ на уровне петушиного угла.
>возвращается адекватный ответ: что почитат
Я ж тебе и ответил - документацию почитай, чо ты рваться то начал?
Ты на вопрос похожего "Подскажите пожалуйста, здесь где-то есть %локация?" Отвечаешь в стиле: "Карту посмотри."?
Пошли маневры. Скажу, чтобы гугломапс заглянул на своем Сяоми.
Спросил бы тот хуй, мол задал сетевые переменные, назначил им регистры, а панель их не видит или читает хуету лютую. Вот тут и можно подсказать, что-нибудь про байты жопой вперед, одинарные\двойные слова и т.д.
Но он ворвался и со старта давай затирать, пук-среньк, я туповат, всё зеленое, а бабка сказала там сетевые переменные каки-то, разжуйте мне и сблевните в ротик или дайте гайды.
Он давже не сделал попытки открыть доки к панели\плк
>разжуйте мне и сблевните в ротик или дайте гайды.
У тебя какое-то психическое неприятие вопросов ньюфагов. Наверное тебя каждый день ебут вопросами коллеги и клиенты, вот ты и поехал уже.
Нет, вопрос от инженера - делал то и это, не робит или не устраивает, как робит, подскажите в чем может быть проблема.
А ряяяяя, ничо не знаю, доки читать не хочу, скажите куда нажать, чтобы было заебись - это вопрос долбоеба
На вопросы долбоёбов тоже стоит отвечать. Я понимаю, у тебя закрытый кабинет, приобретённая мизантропия, алкоголизм и ненависть к обществу, и общение с внешним миром через менеджера проекта. А вот представь ему с тобой приходится общаться, и с остальными такими же сказочными персонажами.
А что отвечать то? Открой доку на овен и там чуть не пошагово все расписано, так ему и сказали доку почитать.
На самом деле, любой инженер должен учиться работать с документацией, это альфа и омега, это база, для любого инженера
У твоих постов какая-то женская энергия.
Проблема этих глупых вопросов не в том, что они глупые, а в том, что челы даже не пытаются помочь сами себе прежде чем их задать. Это не вызывает ничего, кроме раздражения. Анон тебе дело говорит и уже несколько постов усиленно держится, чтобы просто не послать тебя нахуй. А ты его токсиком обзываешь.
Кроме того, по другому твоему пассажу: одно дело возиться с такими на работе за деньги и совершенно другое дело в свободное время.
А теперь можешь пойти и поябедничать на меня Павлу, лол. Кто такой, нахуй, Павел, ебанутый?
С долбоебами лучше вообще не разговаривать, тем более не стоит отвечать на их вопросы. Не говоря уже о том, чтобы делать это бесплатно.
>Как
Превозмогать.
Я сейчас работаю увольняюсь из подобного говна.
Да вроде бы крутая компания в ДС2, а когда тебе показывают их НЕЧТО-Франкенштейна, то даже слов не остается. И ведь потом в резюме нет смысла писать, что "работал с этим говном", ибо оно локально.
Это как рабство у Яндекса с их переписанной БД - кроме Яндекс нигде не встретишь, поэтому "оставайся и работай у нас :)"
Надо было в наладку идти, там хотя-бы универсальные навыки...
>>2952440
>>2952555
Собственно что и требовалось доказать. Эталонные посты, объясняющие почему АСУ в РФ в таком очке.
Хороший, кстати, красный флаг при трудоустройстве. Спрашиваешь их за ПО, на котором они работают и, если оно самописаное, говоришь им досвидания. Опыт работы на чужом самописе не применить нигде.
Диванон, ибо есть сосачеры на рабочем месте. Но аббревиатура СКАДЫ достаточно популярна в повседневной речи, лол.
>>2953246
Да я тоже думаю, что это людоедская практика. Наладчики практикуются, производственники тоже, проггеры нижнего уровня - без комментариев (Сименсы, Омроны, Регулы и гОвны находятся везде). Ты съебал и сразу же пошел на новое место.
Но Ты идешь как самый "вумный", в АСУ верхнего уровня, уже предвкушаешь - какой опыт работы со всякими МастерСкадами, ВинСисями и Контарами тебе пригодится...
А тебе показывают парашу около 30-летней давности, где любой Петрович Баребухович, который писал это умирает - И ВСЁ БЛЯДЬ. Кто в этом разбираться будет?
>Кто в этом разбираться будет?
Никто. Легаси кое-как поддерживается. Контора либо закрывается нахуй либо нанимает Славика Токсиковича, и он, типа ощущая себя типа ценнее остальных, начинает ваять свою скаду, с цинизмом и мизантропией. Кабану с бабками в обще похуй. За такие фокусы с ним никто из говна, которому он продал своё неподдерживаемое говно, судиться не будет.
>А на кой хуй
Потому что это можно ПРОДАТЬ. И желательно какому-нибудь лошаре из отдела закупок за откат.
Продать говно лоху - основа бизнеса.
С точки зрения кабана-700руб/точка иногда удобнее легковесный интерфейс накидать, которому не надо пылесосить все доступные ресурсы пекарни. Причины такого подхода, думаю, ясны. Но это скорее просто интерфейс, чем скада, т.к. среда разработки обычно не прикручивается.
Разрабам железок удобно иметь софт заточенный только под их оборудование, потому что с ним работать банально удобнее им, создавая объекты под ключ.
Ну и как >>2953750-анон написал - это можно продать, если мы говорим про чистый софтвер сегмент. Ведь фактически так трейсмоды и мастерскады и становились грейтест гей.
>>2953244
АСУ в РФ в очке, потому что глобально ненужная профессия, а на текущий момент не требующая такого количества спецов, которое есть.
А ты нытик обычный, который не может ни вопрос задать, ни думку интересную двинуть. Иди уколи теста и возвращайся нормальным человеком.
>АСУ в РФ в очке, потому что глобально ненужная профессия, а на текущий момент не требующая такого количества спецов, которое есть.
Ага, сказочки то не рассказывай, специалистов днем с огнем не сыщешь, приходится студентоту ублажать, чтобы после уника к нам шли и растить из них спецов самим. Годного асушника, чтобы сам мог проблемы решать, а не стоять открыв рот - ну я не знаю, а чо делать то? А я чо сделаю? А покажите как, я тогда сделаю - вообще хуй найдешь
>вообще хуй найдешь
И в это же самое время, канбан-канбаныч, грузит кип овец всякой дичайшей хуетой, из-за которой оно стадами мигрируют с завода. Ибо нехуй сидеть и умничать, могут же и по пояс в масло нырнуть, помочь бедным слесарям же!
В тредах предыдущих лет
>>2953870
>Ага, сказочки то не рассказывай, специалистов днем с огнем не сыщешь, приходится студентоту ублажать, чтобы после уника к нам шли и растить из них спецов самим.
Чем выше зарплаты - тем больше умных голов в отрасли. Прямая корреляция.
Раз зарплата асушника не растет, то значит, что нас слишком много и эта профессия не очень важная и нужная. Уменьшение числа аусшников приведет либо к уничтожению профессии, либо к повышению зарплаты сециалистов. Меня устраивают оба варианта.
> Запомни, выписываясь с ВУЗа ты инженер, проектант, программист, офицер
Говно с дипломом это. С мешаниной в голове вместо знаний. Лицо, не имеющее практической ценности.
Такой офицер в реальном бою положит нахуй взвод практически сразу. Не путай регалии и реальную ценность человека.
Инженером он становится, когда сделает пару десятков удачных проектов, начнёт думать своими мозгами и будет способен решить любую проблему в 1 лицо.
Да даже если с 290 до 400, то 1 человек - это не статистика.
Чем ценнее? Что пять лет одни и те же датчики на заводе крутил?
>отечественный аналог ePlan
А купленный на торрентах Еблан чем не устраивает?
Надо неофитов обучать на импортозамещённом. Желательно на не совсем глючащем, типа Компас Электрик.
Я, вот, порылся и нашел это:
https://catalog.arppsoft.ru/product/6080960
Мнение асу-анонов?
> Чем ценнее? Что пять лет одни и те же датчики на заводе крутил?
"Сержант" на контракте, который хуй в части пинает, такое же говно как и выпускник вузика. Тот, кто щупал оборудование со всех сторон, соображает, чего куда и с чем подойдёт и будет работать, а что не будет. И уже у него шансов больше стать нормальным проектировщиком.
Всех без исключения на заводе у нас кидают в рабочие КИПиА, прежде, чем попасть в службу. Даже если у него вышка. Потому что руководство прекрасно знает, что выпускник современного вузика = бесполезная биомасса, пока не проработает с железками руками.
Без вышки у нас на завод не берут вообще. Даже на слесаря КИПиА.
И даже у нас попадаются долбоёбы в службе, после которых приходится приваживать не подходящее на позицию оборудование.
Ты, видать, ещё из тех, которые после вузика требуют себе 100к в месяц.
>Даже на слесаря КИПиА.
И много нашли слесарей с вышкой? Это как можно себя не уважать, чтобы с вышкой пойти слесарем?
дохуя
у нас слесарем КИП работает "философ" - философский факультет закончил. Толковый парнишка, кстати. Мне "НТВ+" на бесплатный показ ЧМ-2018 перепрошил.
>"философ" - философский факультет закончил.
Понятен уровень вашего говна.
>>2953809
>>2953750
Да не, фишка у моей шараги в том, что "ты можешь выйти из кабинета, пройти 5 метров и дать пизды разрабу ПО, чтобы он сделал как хочешь ты".
Вот только проблема - разрабов ПО 5 человек, а "инженеров-программистов" 25 человек (создателей АРМов, как таковых). В итоге получается, что пока 5 человек пьют латте и говорят, что "вашу хотелку реализовать очень трудно" - остальные 25 долбаебов с лицом лягушки сидят и учат ЛОКАЛЬНЫЙ СИНТАКСИС (да-да блядь) и получают уникальные навыки пользования СВОЕЙ Скадой, от которой кабаныча пробирает гордость. И опять же повторюсь - практика абсолютно людоедская в плане рабочего, ибо ты уйдешь с предприятия и тебе с этими "уникальными навыками" податься некуда. Тебя банально взяли в рабство, ибо на другом рабочем месте ты нахуй с такими скиллами не будешь нужен.
Если ты умеешь в одной скаже работать, то ты быстро въедешь и в другую я знал интач, пересел на йоку, в Доку я лез только когда совсем какую-то непонятную чухню надо было сделать, остальное все интуитивно понятно. Так же и с плк, джа года назад пересел на кодесис и решил, все вроде интуитивно, языки программирования обычные мэковские.
Главное понимать что делаешь, а как делать разберёшься.
> >Даже на слесаря КИПиА.
> И много нашли слесарей с вышкой? Это как можно себя не уважать, чтобы с вышкой пойти слесарем?
Да дохуя. Вся служба - люди, которые учились 5 лет в вузе по автоматизации тех. процессов. Зарплата вдвое выше средней по региону. Идут как миленькие. И уже по тому как человек работает на рядовой должности, видят, насколько он продвинут. И его уже двигают выше в инженеры.
Такая практика на всех заводах, держу в курсе. С улицы никакой должности инженера ты не получишь. Тебя никто не знает.
Ты мне моего батю напоминаешь "ты же инженер". Он, конечно, умный чел, но сам техникум совковый заканчивал.
Ещё один на работе у нас охуенно шарящий электронщик вообще без образования.
А ещё есть токарь. Ему равных вообще нет - уникальный кадр. Шарит не только в автоматизации, но и вообще технарь достаточно продвинутый. Вышки у него тоже нет, а облизывают его там так, как ни одного инженера из службы, и очень вкусно кормят.
Образование не гарантирует, что ты выше других. Это гарантируют мозги. Если они есть - без вузов вкуришь всё. А нет, так и вуз мало что даст.
Добавлю ещё, что минусы завода всё же есть. Работая после вуза рядовым опущем, постепенно и становишься рядовым опущем с закисшими мозгами.
>Главное понимать что делаешь, а как делать разберёшься.
Hhрюше ты это не расскажешь. У неё оценка резюме по тегам. Если там не будет "сименс", "шнейдер", "йокогава", твоё резюме не дойдёт до техспеца.
Вот это база базовая. Всем дегенератам, работающим киповцами после вузика привет.
> Всем дегенератам, работающим киповцами после вузика привет.
А куда они денутся? Деньги-то нужны, а батя после учёбы (при его наличии) недвусмысленно намекает, что кормить тебя бесплатно больше не собирается.
Я к сожалению в общепите ебашил во время учебы и многое не изучал, поскольку не понимал на кого я учусь и где потом работать.
>>2955406
По факту, на какую тему писал диплом, на такой спецухе и работаю, а че там было до диплома я не помню
Напиздеть всё можно. Потом на собесе напиздеть можно. В обще всем можно и нужно пиздеть, это база деловых отношений.
Есть собесы, где тебя проверят, пиздишь ты или нет. И уйдёшь от них с залупой в очке.
Поэтому важно делать свои пет-проекты. Для этого нужна всего лишь домашняя пекарня, среда разработки и спижденый factory.io
У меня из группы все, кто с красным дипломом пошли в продажи. Кто водку стал продавать, кто диваны итд. Шлюхи все пошли в ... Шлюхи. Натурально, одна вебкамщица, одна к менту какому-то прицепилась, сосёт у него итд. Остальных не видел, но тоже ничего весёлого. И эти люди пять ёбаных лет учили сопромат, электротехнику, ТАУ, программирование итд, и сдавали всё на 5. Что бы что? Вебкам, закладки и продажи? Я ебал. 5 лет куда-то в пизду. Зачем?
>Свободной кассой штоле?
Да, но нам запрещали так кричать, но я по приколу иногда кричал так
Я работал после ВУЗика в гОвне в ДС2.
Знаете, кто больше всего зарабатывает там? Похромисты, проектировщики, челы на производстве под Москвой?
Маркетолухи. Да-да, те самые челы, которые даже не знают, что продают или как устройство даже приблизительно работает. Они сидят на телефоне, сидят на телефоне, а потом сидят на телефоне.
Пока ты с вумным видом получаешь 40к за твои Д, ИД, ПДД, ПЫНЯ-регуляторы, синтезированные с помощью инопланетных технологий, избивая себе в грудь со своим красным дипломом, челы работают по 3 часа в день и ебут тебя в рот. Думаем
>Маркетолухи
В кроке тоже самое, знакомый даже из инженеров специально в продажники ушел. Зп чуть ли не в полтора раза выше
>>2955619
Двачую этих
У нас продажник сделал 4 контракта на 20 лямов в сумме. У него в контракте было 5% премии от договора. В итоге он лям премии получил. А мы соснули хуйца, так как договора были убыточные и в наших коньрактах премии не предусмотрены.
> И эти люди пять ёбаных лет учили сопромат, электротехнику, ТАУ, программирование итд, и сдавали всё на 5.
Сопромата в АСУ-специальностях нет, кстати. Есть только лайтовая версия технической механики. Ну это так, к слову.
Чел, камон. Человек в вузик после школы идёт, а школотрон вчерашний вообще не вкуривает, как правило, что вообще такое жизнь и кем вообще работать. Вот чел и идёт хоть куда-нибудь, чтобы хоть какое-то обрезание образование получить, не понимая, что долбоёб с корочкой - это такой же долбоёб без корочки. Это раз.
Красный диплом, говоришь? Сейчас кровавый диплом получить не так сложно. Просто готовишься к экзаменам и всё. На экзамене тебя препод не спрашивает весь курс, а спрашивает по билету твоему. Ну и немного доп. вопросов. Там даже тупорез сдаст на 5, если совсем хуй не забьёт. Это два.
Пиздец как
>>2955337
>Hhрюше ты это не расскажешь. У неё оценка резюме по тегам. Если там не будет "сименс", "шнейдер", "йокогава", твоё резюме не дойдёт до техспеца.
Да она откуда знает в чем ты там работал? Тюремные загадки тебе загадывать будут пацаны из отдела, а хрюше можно что угодно напиздеть.
Если комплексуешь, что с WinCC не работал, то найди 100гб свободного места, скачай себе Tia Portal с яндекс диска и сделай пару простых проектов. Принципиально он ничем не отличается от других скад.
Бля, покажите мне хоть 1 страну на планете, в которой всё до последнего винтика анально импортозамещено.
Япония
когда-то у них был ЧМ-2002 по футболу и за 4 месяца до него неожиданно выяснилось, что они не производят футбольные мячи. За месяц до ЧМ как миниму 4 фирмы начали делать. Официальный мяч ЧМ "Fevernova" Abibas шил в Марокко
>покажите мне страну в которой всё импортозамещено
>а вот в %страна_нейм% за %число% месяца до %эвент_нейм% %число% фирм начали ебашить атрибутику
Чел ты
В общем кинули мне под ноги бухту какого-то фиолетового кабеля. Переступил, поднимать не стал. Спросил где кип-петухи, показали кабинет около пораши. Пока вроде все нормально.
Кем работает чел на второ ОП пике?
>Кем работает
Инженером АСУ ТП на ПНР.
Тебе впечатлила романтика?
Скорей всего, наладчиком (полевым инженером). Но может быть рандомный чел, который обнаружил халявный вай-фай и готовится пофапать.
В статье на хабре под этой картинкой есть подпись: "Отлаживаем и запускаем насосную станцию ВЗУ" https://habr.com/ru/articles/680144/
Человеком, который вместо того, чтобы стать нормальным программистом, пошел по специальности.
Wtf?
Почитай про веб клиент у них, мб там что-то есть.
Я вообще всегда под статику делал. Всё же диспетчерский пункт - это не интернет магазит с пряжей.
Да, все получилось. Я с дуру решил что после обновления прошивки заливать ничего не надо. Ведь прога в контроллере крутится, диагностика пишет что контроллер 4.4, а предупреждения о том что прошивки отличаются нет.
Скомпилил отдельно и залил хвконфиг.
>Я вообще всегда под статику делал. Всё же диспетчерский пункт - это не интернет магазит с пряжей.
Ну например у юзверей монитор сгорел. Они купили новый, а там разрешение другое. И у тебя всё похуярилось в скаде.
Ставишь разрешение экрана 1024*768 на новом мониторе. При необходимости в меню монитора настраиваешь, чтобы не растягивалось на 16:9.
Старые скады у нас очень долго в таком режиме жили, некогда было перерисовывать.
>Тебе впечатлила романтика?
Романтика лучше, чем в душном офисе
>в душном офисе
Работай в офисе с кондиционированием воздуха.
Шаг, когда такие мониторы перестанут выпускать 10лет+. Это в среднем уже новая система.
Тебе резина не под мониторы нужна, а под телефоны и планшеты.
Если запроса на это нет, то и резина - это просто понты и хотелки.
>Романтика лучше, чем в душном офисе
Романтика это: когда ходишь срать в сугроб, потому что в кабинке толчка говно удерживается исключительно силой поверхностного натяжения.
>в кабинке толчка говно удерживается исключительно силой поверхностного натяжения.
Инженер, вы несете бред! Какое поверхностное натяжение говна на морозе?
Толчок внутри, а жопа снаружи. Вот так вы инструкции читаете, а потом спрашиваете у меня, как в Мастерскаде скрипт написать и недоумеваете чего я так зол.
Да блядь, даже на одном заводе в разных цехах и разных офисах могут быть разные мониторы и компы. И что на каждый пидорить отдельный проект?
Помню в татарске ходил сцать на улицу в минус 40. Единственный раз видел как моча замерзала в воздухе желтой радугой
>в минус 40. Единственный раз видел как моча замерзала в воздухе желтой радугой
Не пизди. Спокойно сцал и какунькал в -45, в уличном толкане, на заре своей жызни. Ничего не замерзало.
сам не пизди - 45 редко когда и где бывает
это ложные воспоминания: телки были красивее и хуй стоял
Разные мониторы? Если говорить про десктоп, то 95% это 16:9, 16:10, 21:9, 32:9, и всё это будет поддерживать FullHD. Так что если разрабатывается сейчас, то делаешь 1920х1080 или его производные при многомониторной системе. Ну для старых есть ещё 4:3, но их разрешения будут на новых мониках.
Но вообще автоадаптации разрешения в скадах не особо много. хотя вот у сименса в юнифайде появилась, т.к. веб позволяет относительно легко скалировать. Плюс там можно сдетектить разрешение клиента, и при необходимости, например, если он зашел с телефона, подсовывать ему отдельно разработанные странички.
>Да.
Не прошел по зрению. Зато в мясной куб буду годен на 1000%
Так, а смысол? Странички то отдельные рисовать все равно надо, так и под каждый моник можно рисовать. Суть в том, что если под маленький нарисовать, а потом растянуть- будет говно.
У интача в 2019 версии вроде чета там было, они переработали всю систему отображения и переехали на wpf, интач же на шарпе написан, только wpf сдох и хз на чем ща интач, кто-то работает с ним?
А, ну к чему я вел то это все, типо, масштабировать было легко, так как wpf это из коробки поддерживал и ебаться было не надо
>Так, а смысол?
Смысол в том, что резина - это всегда лютая гомоебля и верстка будет ездить хуй как. Постоянные налезания кнопок, перекрытие полей, выползание значков за пределы экрана и т.п. Если ты способен это выдрачивать до идеала, то красавчик. Но я не представляю, как ужать, к примеру, 40 вытяжек до размера экрана телефона, чтобы это было удобно, без создания отдельного экрана. А говно предпочитаю не делать.
Но вообще это твой выбор и твоё кунг-фу, так что не настаиваю, что тут я на все 100% прав.
>интач
Бля, не вспоминай это.
Рисовать проект в Скаде, переносит в Интач, переносить назад - и всё для того, чтобы ЗАКАЗЧИК БЫЛ ДОВОЛЕН.
Как плохо, что ни один из нас не доживет до хваленой "Индустрии 4.0", когда вся наладка и создание будут делаться пару кликами на телефоне (и только монтажники всё еще будут копаться в грязи и говне)
Always has been. Простые панельки сименса (basic/comfort) всегда проигрывали вайнтеку по соотношению функционал/цена, особенно если не брать самый древний вайентек. По неукбиваемости может сименс чуть получше, но не сказать чтобы вайнтек сильно уступал. Хотя если ты себе можешь позволить unified панельки, то наверное аргумент про функционал не будет играть уже такой роли.
Из подводных труднее поддерживать связь между проектом ПЛК и панельки. Если у тебя поменялся интерфейс со стороны ПЛК, то в портале ты панельку в 2 клика обновишь. С вайнтеком это экспорт/импорт и потом правка ручками при необходимости. UDT не всегда можно импортировать, поэтому работа с темплейтами может быть проблемной. Ну и мне не все стандартные элементы нравятся, впрочем в сименсе тоже.
>Че придумать можно?
Нечеткие регуляторы на битовых масках
Схема АВР на 2 насоса, на 3 насоса. Светофор, сначала на 2 секции, потом на 3 с мигающим жёлтым, с кнопкой, на перекрестке, с боковой секцией, работой по расписанию. По мере усложнения и на что фантазии хватит.
Ну и п,пи,пид регуляторы на примере какого-нибудь простого контура регулирования температуры.
Я примерно так мучал практикантов, которых мне доверяли. Правда у меня были Овен пр, Сименс 1200 и комфорт панели.
>>на ld
>>2к24
Что мешает переписать coils&contacts на if-ах или вообще на богомерзком IL?
Компания Segnetics представила Pixel2 — обновлённую версию популярного ПЛК Pixel, которая объединила проверенные временем надёжность и качество с новейшими технологиями.
Это первый контроллер на российском рынке, который предлагает премиальные функции по доступной цене.
Pixel2 оснащён 32 встроенными каналами для подключения устройств и датчиков, с возможностью расширения до 64 через модули MRL по высокоскоростной шине MTBus. Это позволяет получить дополнительные каналы, в том числе аналоговые, по весьма умеренной цене и делает Pixel2 экономически выгодным и логичным выбором при построении систем любой сложности.
Мощный процессор с 64-разрядной ОС Linux реального времени гарантирует высокую производительность и стабильность, а поддержка VNC и интеграция с Telegram позволяют контролировать устройство удалённо. Яркий TFT дисплей и тактильная силиконовая клавиатура с яркой подсветкой обеспечивают удобное и визуально приятное взаимодействие с системой.
Pixel2 — новое слово в мире автоматизации. Segnetics удалось объединить премиальное качество, широкие возможности и низкую стоимость в одном приборе.
Движение правильным курсом.
Не кукарекай чмондель.
Базой базовой в проекте считается вызывать все блоки в OB Симатика через LD.
>оснащён 32 встроенными каналами для подключения устройств и датчиков, с возможностью расширения до 64 через модули MRL
Типо, максимум 64 канала? Или я что-то не так понял?
Либо точно, либо - нет. Привод вентзаслонки подразумевает возможность высокой запыленности. Было бы глупо наделать простых прорезей для вентиляции.
Заебало штаны протирать за одну и ту же зарплату, думаю выкатиться нахуй, на вольные хлеба, вот только не уверен что в текущей ситуации есть работа для шарашкиной конторы на ИП. Крупняку ООО на НДС подавай, да чтобы по 100% постоплате. А мелкобизу в РФ он вообще есть? местные кузмичи на овнах собирают.
Сама программа запустилась, датчики подхватились и тд
Ну т.к конфигурация не менялась, резервная копия и все дела, то я приговорил адаптер. Другого нет. Есть какие-то мысли?
Вероятнее всего адаптер или кабель/разъем. Если все это было законсервированное, то вполне могло все окислиться. Почисти там щеточкой контакты. Резисторы опять же на разъемах можно пошевелить.
Ну и поиграйся ещё с настройками s7online и pg/pc. Может что-то все-таки с настройками, хотя по тем признакам, что ты описал, не похоже.
И че мне делать, лол. Даже никакого примитивнейшего тз не дали
Скады хоть одинаковые?
К нам как-то приезжал белый господин из Швейцарии и мы ему делали скриншоты по распоряжению гендира. Ну ты понял.
>Почему
Может потому что для работы в остальных службах достаточно зачаточного icq? Что может тыкнуть пальчиком существо, умеющее только гайки крутить?
Хз на хуй ты так прогибаешься, я обычно подхожу к модулю, показываю, что горит лампочка на DO, всё, свободны, разбирайтесь. Ну лан, максимум, могу на клеммнике шкафа показать, что я прав, остальное меня не ибет
А я на днях показывал байтики модбасовские, доказывая, что ПЛК правильно работает, а что там приходит неправильное, так что я сделаю, пусть они там у себя разбираются в приборах, а не ебут мозги с программой.
Наконец-то на пятом курсе устроился вроде как по специальности. На следующей неделе улетать в командировку. Сказали купить калибратор и сохранить чек, компенсируют.
Старший коллега посоветовал FNIRSI SG-004
Не троллит, всё норм?
>FNIRSI SG-004
У Овна неплохой. Да и стоит довольно демократично
>>2978728
Троллим? Овен же выпускает китайское говно со своими шилдиками.
Ирл бухал с ним. Негативное впечатление.
>Троллим?
Да нет. РЗУ-420 уж точно не китайщина. Настолько кондовый дизигн ни один китаец не придумает
>Сказали купить калибратор
А вибратор не сказали на месяц взять с собой? 🤔
>Овен же выпускает китайское говно со своими шилдиками.
А рыгул чо выпускает? Лол, с какой же помпой они презентовали модуль, который умеет в профинет и как же жидко у них по штанине потекло, но обещают новую прошивку написать к концу года, где работать все же начнет модуль
Самое забавное, что купить 1200 сименс стоит 80к, поставить его и пусть он чисто как конвертер протокола работает, целый плк, ну да ладно, а у рыгула модуль, который делает то де самое и только стоит сотку, блядь почему и зачем...как так получается то??
Пикрел вроде из заднеприводных. Был на его оффлайн презентации
Это вообще нормально? Ощущение, что я раковая опухоль на и так говно-скуфской профессии.
Есть ли какие-нибудь курсы/книги для совсем даунов? Учебники 7го класса не предлагать
>е знаю как работает осциллографф, как пользоваться мультиметром
А зачем это программисту? Купи какой-нибудь Рыгол с лог.анализатором, девборду и попрограммируй да потыкай щупами
>почему в щитах клеммы, контакторы, модули IN/OUT подсоединены именно "так", а "не так".
Тоже такое было, но я по большей части скадой и администрированием серверов занимался
>Это вообще нормально?
Нормально, будешь потом всю жизнь наверстывать.
>не знаю как работает осциллографф, как пользоваться мультиметром
Берешь инструкцию на мультиметр. Читаешь инструкцию на мультиметр. Ты умеешь пользоваться мультиметром.
Берешь инструкцию на осциллограф. Читаешь инструкцию на осциллограф. Дальше придется немного поебаться, но нужен он тебе будет в лучше случае раз в несколько лет.
>почему в щитах клеммы, контакторы, модули IN/OUT подсоединены именно "так", а "не так"
А вот это залёт. Читай номенклатуру своей линейки. Как ты их конфигурировать под свой проект будешь, не понимая, что делаешь?
>Есть ли какие-нибудь курсы/книги для совсем даунов? Учебники 7го класса не предлагать
Хорвиц, епта. Совсем для даунов - набор на ардуине купи с книжкой.
Есть купленная лицензия 16 версии на флешке. Хочу установить 18. Но лицензию надо обновлять, что стоит денег и времени.
То есть можно смело пограмировать на крупном предприятии и мне не вставят лом в жопу в случае чего?
Смотря где локация "крупного предприятия"
Stuxnet через флешки с апдейтом тоже распространялся
Как договоришься с заказчиком. Если им норм, то делаешь на битом, если не норм, то делаешь на том, чем скажут.
Это в проекте должно быть прописано от техинститута, а не ты сам выдумывать должен
Когда устраивался, начальник цеха сказал, что буду ходить типа электронщика и наладчика, а по факту такой работы практически нет. Рассматриваю перевод в другие подразделения или цеха, но боюсь, что начальник цеха не отпустит — он мало кого отпускает. Но хочу попробовать.
Когда устраивался на завод, в отделе кадров сказали что в кипиа нету мест, но хочу походить до разных начальников в цеху кипиа и переговорить.
Забыл сказать, до этой работы я работал мастером по ремонту и обслуживанию компов и телефонов, умею паять, перепрошивать телефоны ну и по компу поменять термопасту собрать пк и переустановить винду.
Как вкатиться хотя бы в наладчики или слесаря КИПиА или электронщики?
Хотелось бы в Асу но как понял асу это уже высшее образование.
Ребят, срочно нужна ваша помощь. Есть ли какое либо исследования или соц. опрос, в котором каким либо образом фигурирует Simatic WinCC и он там все выигрывает? Последний пункт очень важен, он должен выигрывать. Я понимаю, что навряд ли у кого-то из вас есть нечто подобное, но если вдруг повезет, то я бы был очень вам благодарен!
Думаю, WinCC соснет при реальном сравнении
https://myscadaworld.com/10-reasons-why-you-should-use-wincc-scada/
ха-ха, крысочист порвался
сам такой был, 5 лет ходил крысочистом.
потом на монтаже сдружился с зам.начальника АСУ ТП по электронике. Он поспособствовол о переводе в слесари КИП. Сейчас понимаю, что сказочно повезло, там как все теплые места на заводе заняты еще на этапе, когда чел думает увольняться. Ходил до этого на прием к 2-м начальникам цехов, хоть место было, но они отказали. Думаю, что принято на заводе перемещать работников из одного цеха в другой
Ну потому что, как по мне, АСУТП это иерархия, где каждый уровень взаимодействует с другими. Монтаж с наладкой, наладка с прогерами нижнего уровня, прогеры нижнего уровня с прогерами верхнего, прогеры верхнего с прогерами ПО и так в любом порядке.
Я прекрасно понимаю, что каждый отдел должен преуспевать в своем и каждый отдел незаменим, но бля, понимать, как землю наладчики прикручивают, делают входной контроль контроллерам с помощью мультиметра - это блядь реально базовые знания, которые даже банально дома могут пригодится.
А у меня их нет. Поэтому и заебываюсь.
Какие входные напряжения, какие импендансы блядь? Это было в вузе на 1ом курсе раз в 2 недели, а в остальное время я делал лабы на Кодсисе и СолидВорксах. И то, было это больше 5 лет назад.
>>2984505
Сам занимаюсь мнемосхемами, их логикой, и чуток нижним уровнем, ибо Кабан оценил, что знаю МЭК (лол бля)
>>2984529
Самый простой способ - спросить у людей, чтобы научили. Но бля, когда ты уже "ОЛДФАГ", а потом приходишь с таким вопросом, к людям, которые получают ЗП меньше тебя (это важно для них, не для меня) с вопрос на уровне:"А чем ток от напряжения отличается?" - вопрос, какой человек после этого на меня адекватно посмотрит? Правильно, даже самый адекват хихикнет и усомнится в рациональности того, что я вообще тут работают, лол.
Да и вдобавок, никто в наставники уже записываться не будет. Даже техников-стажеров часто посылают нахуй на уровне "почитай документацию", а тут то о чём речь...
Надо понимать тех процесс. Собственно трудность работы обычно в этом, что нужно разобраться во многих тонкостях, предусмотреть как обычные режимы работы, так и постараться предугадать другие возможные сценарии. А уж код накалякать потом, это довольно простая задача.
Ну и тут зависит от того есть ли реально кто-то отвечающий за технологию на проекте, или подразумевается, что там всё очевидно. Если первое, то долби технолога. Если второе пытайся понять логику сам, изучай похожие установки. Всё равно в обоих этих случаях частично на ПНР переписывать придется.
Начинать ебать в техпроцессе, лол. Представляешь, что ты коробка и катишься по маршруту и задаешь вопрос себе: а нахуй тут этот датчик? Когда самостоятельно +- РАЗБЕРЕШЬСЯ БЛЖАДЬ (а не я нихуя не понимаю, напиши дяденька за меня), то можешь и коллег позаебывать. Если не додики, то подскажут.
>>2985649
До-до-до
>>2985899
Прав
>>2985910
Нет, чел. Самый простой способ открыть учебник 7го класса Хорвица и начать уже его читать, нахуй, и делать конспект.
К тому же тебе настолько это важно, что даже не смог додуматься дойти до ньюфаг треда в радаче, где можно анонимно задавать все свои охуительные вопросы по электротехнике и электронике круглосуточно без предъявления паспорта.
Короче, вместо того, чтобы начать уже себе помогать и прочитать, блядь, инструкцию на свой мультиметр и/или начать мигать светодиодом на своей свежеприобретенной ардуинке - ты ничего не делаешь уже третий день.
Так что либо оно тебе нахуй не надо и бросай, либо начинай уже зубрить и заканчивай сиськи мять это зашквар-это не по чину. Раз в свое время проебался, то смысла стрематься уже нет. А того же Хорвица тебе минимум на пару месяцев чтения хватит.
>До-до-до
Долбоеб, если что-то бумкнет, то придут к тебе и спросят чем ты руководствовался, когда писал алгоритмы, твои действия?
Мои, долбоеб, в реальной жизни не все объекты ты будешь делать по проектам тех института.
Значит местный технолог должен написать что и как должно работать, за подписью его.
И за ознакомление с инструкцией по эксплуатации тоже подписи.
И согласованный ими же проект, с описанием работы линии.
>какие импендансы блядь?
Я тоже не знаю какие ты импедансы там мерить собрался. Чай не в СВЧ диапазонах то работате?
>Хорвица
Это которая про схемотехнику?
>нахуй не надо и бросай
Да конечно каждый первый АСУшник это неудавшийся проггер-макакен или чел, который по инерции продолжают ходить на работу ради "хлеба". Люди же, которые имеют проф.деформацию и огонь в глазах, чтобы обсуждать:"Ну вот Овен тут говно, а вот ПроСофт спиздил исходники КодСиса, но при этом Данфософские преобразователи топ" обычно оказываются не особо счастливые в личном плане и тому подобное.
Я решил проявить инициативу и не быть настолько быдлом, которым являюсь сейчас. Так легче будет и моему БАРЕНУ, и мне, понимая, что я хоть чуток секу в теме. Так что спасибо за советы.
>Это которая про схемотехнику?
Да. Можешь еще Ревичем шлифануть, если там будет сложновато.
Ну и в радаче, не знаю как сейчас, но раньше много годных советов для вкатух давали.
>Так что спасибо за советы.
Дружище, мне главное, чтобы советы в пустоту были не потрачены.
Бомбежка исключительно там, где ощущается ask for ask.
Разбирайся и просвещайся. Азы гораздо проще, чем научиться программировать. Нужно просто чуть-чуть усидчивости. Так что успехов в освоении.
> хочу походить до разных начальников в цеху кипиа и переговорить
это
у нас при цехе кипиа есть лаборатория новой техники. все приборы, которые интеллектуальные, проходят через их. В штате у них только инженеры. хочу туда попасть. Но чет их начлаб на меня косо смотрит.
А мне как лучше поступить и что делать?
Заебался если честно электроговночистом быть
У вас там мероприятия есть корпоративные? День металлурга или химика. Нарядись, бухни, сними сАСУшницу. Она тебе все тайны мадридского двора расскажет. Как-то так.
У нас был чемпионат по боулинку, так один чел спецом ходил тренироваться в единственный боулинг в мухосранске. В итоге занял первое место, его из доменщиков в отдел главного энергетика двинули, хотя в энергетике он полный ноль.
>должна начать
Сколько же попилят? А языки ГОСТ будут или МЭК?
>ГОСТ
>МЭК
Опять же, как мы любим. Переклеиваем этикетку и из КодСиса получается ПроСофт.
Охуенно, если так. Лучше чем разбираться в средах и языках сумрачных гениев из глубинки.
>>2987638
Миллиарды.
>>2987571
Попробуй лучше на этом заработать, если сможешь.
>Лучше чем разбираться в средах и языках сумрачных гениев из глубинки
А тут кто-то писал, что у них в ДС2 в модной компании какой-то, до сих пор своя Скада со своими ДельфиПитоноПаскале подобным языком.
Меня больше удивляет, что люди прекрасно понимают, что это жопа негра и это никому не нужно, кроме как крикнуть громче всех ИМПАРТАЗАМЪЕСТИЛИ ЕЩЕ В ДЕСЬЯТЫХ ГАДАХ!!!1!!1!!, но всё равно продолжают работать там, ибо "хлеб в ротик то надо!"
Так я и не против того, чтобы импортозаместили. Если будет годный продукт в РФ, то так и скажу и буду пользоваться с радостью.
Годный продукт в РФ в сфере пром автоматизации это должна быть экосистема уровня 1С
1C начинал еще с момента, когда половина АСУшников только флоппи диском между своими булками шевелила, а наша скуфская хуйня никому не нужна, ибо есть Сименсы, Абыбы и тому подобное. Это должно 20 лет еще НЕ ПОПИЛА пройти, чтобы добиться результата адекватного.
Но Европка уже будет окучивать "индустрию 4.0", так что мы энивей в аутсайдерах
Хорошо, что у нас самое высокое - 48В. Ебись оно конем, такое закатывание тележек в рабочее положение
>наша скуфская хуйня никому не нужна, ибо
Говно лютое, вот и все. Я хз почему нормально не зделоть, почему вот если наше, то обязательно нанять обезьян, чтобы они кривое косое говно слепили. Блядь, с ебаным кодесисом то обосрались
>как пользоваться мультиметром
Сейчас для совсем тупых делают мультиметры с автоподстройкой диапазона, например Mastech MY68. А если на токовом канале еще и плавкий предохранитель имеется, то вообще можно тыкать куда угодно не глядя, право на один факап у тебя всегда будет, главное не забывать потом этот самый предохранитель менять.
>мультиметры с автоподстройкой диапазона
Бесящее говно.
Вот проверяешь ты приходит ли 24В на контактор или нет.
Подтыкаешь щупы, орешь михалычу "включай", смотришь на экран и ожидаешь увидеть там либо 0 либо 24В.
А там, сука, "527".
И ты такой шозанахуйбля.
И тратишь время чтобы эти ебучие значки смотреть. Потому что умный прибор тебе милливольты показывает. А оно тебе сейчас и нахер ненужно.
Поэтому мне больше ручной выбор диапазона нравится.
К слову, если на автоматическом приборе кнопка "RANGE" есть, то я бы его взял. Потому что диапазон можно руками выбрать.
А кнопку тыкать все-таки приятнее чем этот круглый селектор туда-сюда дрочить.
>можно тыкать куда угодно не глядя
Это, скорее всего, не совсем правда.
Если на измерении сопротивления щупы в 220 ткнуть, то с высокой вероятностью
сопротивление этим прибором ты больше измерять не будешь никогда.
>сопротивление этим прибором ты больше измерять не будешь никогда.
Сопротивление измеряется по падению напряжения при постоянном токе через измеряемое сопротивление, или по току при точном, стабильном напряжении. Так что АЦП там сдохнет полюбасу и ты им уже ничего измерять не сможешь.
>проверяешь ты приходит ли 24В на контактор или нет.
Проиграл, на релюшку, контактор от 220 начинается
>контактор от 220 начинается
>Штирлиц как никогда был близок к провалу..
Так правильно, нахуя быть нормальным кадром (его не обучили). Соевики-прогеры получают в 3 раза ЗП больше, чем Вы, но при этом даже лампочку вкрутить не в состояние.
А вы там какие-то протоколы-хуелы, брокеры, sntp, тиристоры. Что за древняя бабковская хуетень? Вот в Германии уже нормальные АСУТПшники в Node-Red проекты делают, новый завод Сименса именно такого формата. Жаль, что это всё на словах и без подтверждения
>Но Европка уже будет окучивать "индустрию 4.0", так что мы энивей в аутсайдерах
Индустрию 7.0 с биороботами и искусственными интеллектами. Через 20 лет на каждом европейском производстве. До-до-до.
Я на ПЛК200 сделал программу переката через овен клауд. Ждём.