Платят junior-разработчику 200 тыс. рублей в месяц именно наши госкомпании. Они «развращают» специалистов сильно завышенными зарплатами. К тому же такой программист в ИТ-подразделении банка не растет профессионально – полдня выполняет работу низкой квалификации, вторую половину – ничего не делает. И постепенно теряет квалификацию и падает в своей реальной стоимости на рынке труда. Нам такие разработчики и за 50 тыс. рублей в месяц не нужны. От них больше вреда, чем пользы.
>>2514450 За два года ИТ стало слишком сладким для всех: как только приняли меры поддержки российских разработчиков, многие компании из других сфер захотели получить свой кусок государственных денег. Видимо, мы забыли про пузырь доткомов 1995–2001 годов. Тогда ситуация была аналогичной и закончилась волной банкротств, обвалом цен на ПК и общей лихорадкой на рынке. Если сейчас не исправить ситуацию, то нынешний крах – это лишь вопрос времени.
А решение на самом деле простое – каждый должен заниматься своим делом. Теоретически дом могу построить и я, но неизвестно – насколько он будет безопасный и сколько прослужит. Так и в мире бизнеса каждая компания должна развиваться в своей нише: банк совершенствовать финансовые продукты и услуги, а ИТ-компании – софт. Это важно в целом для рынка, для его развития и стабильности. Если бы госкомпании одномоментно закрыли свою разработку, то освободилось бы сразу порядка 50 тыс. специалистов. Это бы оздоровило рынок, зарплаты вернулись бы к адекватному размеру. Все бы встало на свои места.
>>2514450 Если бы рубль не упал в два раза, а наоборот вырос (ага) и индуса с опытом можно было бы купить за 20к, то хуй бы он что сказал про дисбаланс рыночка. А как стрелочка повернулась, то сразу пошел визг.
>>2514450 >Платят junior-разработчику 200 тыс. рублей в месяц Тру стори, а на работных сайтах одни предложения от бесплатно до 80к. >Они «развращают» специалистов Тем что выглядят привлекательнее для хороших разрабов, а остальным остаются кодомакаки, копирующие со стаковерфлоу. >такой программист в ИТ-подразделении банка не растет профессионально Лишь бы поставленные задачи выполнял. >Нам такие разработчики и за 50 тыс. рублей в месяц не нужны. Так он и не у них работает.
>>2514454 >Это бы оздоровило рынок, зарплаты вернулись бы к адекватному размеру. Специалисты свалили бы за рубеж или ушли бы во фриланс. >Все бы встало на свои места. Люди даже в офисы возвращаться не хотят.
>>2514547 >Специалисты свалили бы за рубеж или ушли бы во фриланс. Типичные фантазии анальника о тракторе к Швитому Барену или пляже с ноутбуком под пальмой
>Люди даже в офисы возвращаться не хотят. Мнение холопов никого не ебет, барин сказал "в стойло" - значит в стойло
>>2514577 Что не так? Я сейчас работаю на окологосуху, получаю 300к. Приходится рвать жопу немного, но зато проект интересный. Могу хоть завтра послать работодателя нахуй и съебаться в Сербию на 5.5к. Но баланс между творящимся в стране, удовлетворением от проекта и бенефитами переезда в край предков говорит что пока лучше на РФ работать.
>>2514646 У меня претензии к содержанию конкретной статьи конкретного шизофреника — https://vz.ru/opinions/2021/5/26/1100460.html , в которой упор идёт на несанкционированный доступ к данным, а единственный способ убийства человека хакером рассматривается им через подмену информации в медкарте жертвы. То есть у сего кадра смещены акценты восприятия мира.
И конечно, необходима комплексная поддержка талантливой молодежи в стране. Нужно поощрять ребят, которые уже показывают результаты в разработке, побеждают в местных и международных конкурсах, хакатонах, олимпиадах. Сейчас таких мероприятий хватает. Полмиллиона-миллион рублей за победу для конкретного человека – сумма серьезная, для государства – скромное вложение в будущее. Школьников финансовая поддержка точно будет мотивировать на достижение новых целей. Ведь денежное поощрение – это еще и показатель признания, уважения. Талантливые люди должны видеть, что их ценят в стране.
Разговоры о том, что молодежь бежит за рубеж – тоже неправда: поверьте, любому человеку переезжать некомфортно. Здесь семья, друзья, родной язык, налаженные связи. И если талантливых ребят будут поддерживать и ценить с самого начала, то отток специалистов существенно снизится. Если человек получает достойное финансовое поощрение и уважение у себя на родине, тогда и страну покидать не за чем.
Пока у России есть возможность выбрать свой путь. Не до конца растерян потенциал. Отечественные разработчики ценятся во всем мире. А в ИТ-сфере кадры – основной актив. За них и нужно побороться, но не с зарубежными конкурентами, а с нашими отечественными госкомпаниями. «Наверху» это тоже начинают понимать. В ноябре Минцифры предложило ограничить собственную разработку софта госкорпорациями. Государство не должно конкурировать с бизнесом и выпускать ПО, аналогичное коммерческим ИТ-решениям.
Тогда вузы будут работать четко под запросы бизнеса, отечественный ИТ-сектор развиваться и выпускать продукты, востребованные как внутри страны, так и за рубежом. Дополнительно привлекая разработчиков из соседних стран и грамотно удерживая талантливую молодежь в стране, мы закроем потребность в ИТ-кадрах за несколько лет. И не нужно будет изобретать велосипед.
Почему анальники не хотят нести никакой ответственности за свои высеры? Кабанчика за такое ждала бы конкретная такая неустойка, врач/инженер/да хоть чиновник - вплоть до реальных сроков, а что кодомакака? Считаю необходимым проработать вопрос ответственности программиста.
ИТ стремительно устаревает Вместе с тобой. Стек, который был актуален лет 5-7 назад, сейчас уже мало чего стоит. Постоянно появляются новые парадигмы, языки программирования, фреймворки, библиотеки и т.д. Если ты самостоятельно не обучаешься, можно быстро выпасть из обоймы. В то время как конкуренция на рынке только ожесточается и на место одного разработчика претендует прокачанные, владеющие актуальными технологиями молодые специалисты (та же история в DevOps, системном администрировании, тестировании и т.д.). И нет, рынок не слаб: полно бестолковой молодёжи, но и сильных специалистов с опытом работы хватает. Золотое Эльдорадо безграничных зарплат всё больше отступает, ИТ становится скорее рутиной, чем строительством будущего.
Увы, некоторые ИТ-специальности и должности тоже трансформируются, видоизменяются и уходят в облако, аутсорсинг, задачи из серии М2М. Сложные системы выходят на новый уровень автоматизации и тем самым сокращают потребность в инженерах и разработчиках. Поэтому нужно быть гибким и обучаемым, чтобы легко менять свой профиль внутри отрасли.
И вроде бы — что плохого в непрерывном обучении и развитии для человека с интеллектом? Но обучение и самообразование выходит за границы рабочего дня и ты, чтобы оставаться тем же крутым профессионалом, вечерами пилишь свой пет-проект, ковыряя новинки Go, Java, JS (или что ты там предпочитаешь) и попутно изучая что-то совершенно новое, чтобы привнести это в рабочий проект, развивать его, делать максимально конкурентным. А это ещё один повод присмотреться к венерианским суткам, они больше подходят для качественного айтишника.
Зарплата водителя погрузчика равна медианной зп айтишника
Корреспондент РИА Новости прошла по нескольким адресам из перечня. Дверь открыли лишь раз — на проспекте Магеллана. Один, представившийся Усманом, рассказывает, что до заселения знакомы они не были, но все работают на «Фуд Сити». За жилье платят по пять тысяч. Владелец недвижимости — земляк из Узбекистана. «Квартиру сдает только своим», — объясняет Усман. Квартиру снимает Усман и четыре его земляка Сам он работает на арендованном погрузчике. Получает даже по московским меркам неплохо — в среднем от пяти до десяти тысяч за 14-часовую смену. Говорит, что в месяц выходит до 120 тысяч. «Но почти все из этого отдаю: аренда кара — 30 тысяч, пропуск на базу — столько же. Солярка, ремонт… Домой удается отправить максимум 30». https://ria.ru/20211103/migranty-1757450833.html
Разрушается миф о высоких зп в айти. Водитель погрузчика имеет сменный график, работая лишь 12 смен в месяц. Не учит новое. Можно работать и в 50 лет. Айтишник бесконечно учит новое, работает пятидневку, тратит по 4 часа в день на дорогу, так как удаленку найти удается не каждому. А зп у них примерно равна.
Затраченные на изучение айти гигантские усилия принесли бы гораздо больше пользы, если бы ровно такие же усилия были бы потрачены в более перспективную область, например медицину.
Делающий в 2022 году свою жизненную ставку на айти подобен безумцу, построившему свой дом на песке, а кто посвятил себя медицине, тот строит свой дом на камне (Притча о доме, построенном на камне и доме, построенном на песке, Матфей 7.24-7.27). Много ли айтишников может купить элитное жилье в своем городе? А врачи могут: Среди покупателей дорогого жилья в Самаре появились врачи из «красной» зоны. О тенденции рассказала эксперт по недвижимости: — Дорогие квартиры (по цене от 85 тысяч рублей за квадратный метр) в Самаре быстрее находят своих владельцев. Врачи из «красной» зоны. Они получают «ковидные» выплаты и вкладывают их в жилье https://63.ru/text/realty/2021/05/12/69909935/
А вот тюменские врачи получают те самые сакральные 300 тыс., на которые так любят молиться сектанты айти: С начала 2021 года в Тюменской области самыми высокооплачиваемыми работниками стали медики и командир воздушного судна, сообщает РБК Тюмень Так, работодатели предлагали 180 тыс. руб. работникам высокой квалификации по профессиям «командир воздушного судна» и врачам различных специализаций для работы в «красной зоне» в Областной инфекционной клинической больнице. По информации ведомства, в 2020 году проходила масштабная работа по поиску специалистов для медучреждений региона, в том числе моногоспиталей. Тогда работодатели готовы были платить специалистам до 300 тыс. рублей. https://tmn.aif.ru/society/details/tyumenskim_vracham_iz_krasnoy_zony_predlagali_zarplatu_v_300_tys_rubley
>>2514897 Нужно ли айтишнику учиться 8 лет, вскрывая серверы и узнавая, как оно там работает, а потом работать с государственной айти компании с зарплатой на уровне прожиточного минимума? Может ли топовый хирург оперировать удаленно?
>>2514909 Это все стоит очень недорого, особенно если размазать на несколько лет. Плюс к этому, вряд ли айтишник покупает комп для работы. Скорее всего он покупает комп, потому что это необходимость, и айтишником не надо быть для этого.
Я провалил более 40 собеседований за 4 месяца и хотел бы поговорить о наболевшем.
Пройдя менее чем за полгода, и успешно провалив почти все собеседования, я отчетливо понял одно, что я ничего не понимаю что сейчас происходит с рынком труда. Вопросы которые будут описаны ниже, будут иметь скорее риторический характер. Тем не менее, я думаю если кто нибудь из вас захочет поделиться на него ответом, я буду только рад выслушать мнения. Итак...
1.Почему все говорят что курсов для трудоустройства достаточно, но берут на работу не тебя, а парня/девушку с вышкой по специальности? 2.Почему все жалуются на нехватку кадров в айти среди разработчиков, но при этом не берут даже на стажировку(ведь у тебя нет вышки)? 3.Почему проходя технические собеседования я получаю вопросы, ответы на которые я могу получить только на 4 курсе технического университета(при условии что я не оканчивал такового)? 3.1.Или вопросы которые раскрывают меня скорее как задрота, ежели спеца который может выполнять задачи?
За моей спиной множество крутых петпроектов на различных технологиях, несколько коммерческих разработок. И все равно этого недостаточно чтобы пройти порог даже на Trainee(!). Потому что я недостаточно задрот, у меня нет вышки по физике/математике/программированию/инженерии. И это при том что я давал у себя ещё списывать одногруппникам на курсах, и всегда был в сильнейших группах по английскому.
Но больше всего меня смешат такого рода разговоры: Я, проваливший 39 собес: - Эх, опять какие-то вопросы странные по бекенду спрашивали, хотя я фронтенд вообще то... знакомый программист из компании: - Да ладно тебе, надо пытаться и кидать свои резюме везде, снова и снова, и однажды все получится и тебя возьмут! - Да? А после какого собеседования тебе сделали офер по работе? - После первого. - А какое у тебя образование? - БГУИР...
И так каждый раз. Люди не знают что значит быть отвергнутыми 40 раз, советуют пойти прыгнуть с обрыва в 41 (примерно так это и ощущается).
Вывод, все всем врут. Курсы - ученикам. Работодатели - работникам. Рекрутеры - кандидатам и тд. Спасибо за внимание, и оставайтесь на связи!
>>2514770 Ну, всё верно. Но есть один нюанс. За свои 5-7 лет опыта и обучения тебе будет достаточно в неделю нескольких часов — сейчас не 2015, новые технологии и подходы не высираются как из ведра. Что там крупного нового за последние пару лет? Микрофронтенды и немного васма. А мелкого? Ярн второй, всякая хуйня минорная из либ, в РН хуки втащили, в вебртц опять копались. Ничего такого. Всё это можно и за рабочий день успеть поучить не говорите мне что вы работаете все 9 часов лол
>>2514897 >В Самаре Кек >врачи красной зоны А я сейчас сижу за ноутом на балконе в айове и, посасывая bang, лениво сру на харкаче во время ПЛАНЁРКИ. Хочу ли я разделить судьбу парашинских врачей, которые за пару-тройку тысяч баксов жизнью рискуют, спасая жизни пидорах, которым западло привиться было? Да ну в жопу.
>>2514990 >За свои 5-7 лет опыта и обучения тебе будет достаточно в неделю нескольких часов Типичная мантра свидетелей бесконечной учебы. Правда в итоге их все равно заменяют упругими зумерами, и они забавно удивляются - как же так, я же учил, тщательно ублажал этого идола, произошла чудовищная ошибка!..
>>2514990 Да, если что, то я, от скуки, уже в бэкенд вкатываюсь, девопс и мобилки. Когда сделаю что хочу, планирую в вычислительную биологию, нейросетки и блокчейн вкатываться. Хотя бы в азы для общего развития. Не верю что для кого-то может быть проблемой постоянное обучение. Это же интересно и весело даже спустя 8 лет.
>>2514993 Если ты не сумел эволюционировать за свои 8 лет из овоща в человека, то проблемы у тебя, а не у отрасли. Такие дела, няш. 8 лет опыта, несколько компаний, несколько сфер, несколько стран. Везде отрывают с руками и на зумеров не меняют, хотя казалось бы.
>>2514902 >Нужно ли айтишнику учиться 8 лет Да >вскрывая серверы и узнавая, как оно там работает Опционально > а потом работать с государственной айти компании Не обязательно >с зарплатой на уровне прожиточного минимума Да
Ну что кто то начал вкат с нового года? чистый лист вся фигня? я вот почти созрел, щас на майнкрафт подсел, дракона тут убью и вкатываюсь сразу 24на7, уххх бля, деньками жопу вытерать буду уже через пол года
>>2515240 Ну отклик сделать особого ума не надо, стажёр это нулевые знания, хоть асламбек со стройки может претендовать, вот схуяли тиньков под сотни стажеров нанимает, чё они там делают то ?
>>2515243 Пенькоф набирает только студентов и выпускников приличных (московских) вузов, причем из 36K тушек в команду попало только 80. Так что всё в порядке там со знаниями, не переживай.
https://hh.ru/vacancy/50178469 > ТРЕБУЕТСЯ опыт коммерческой разработки на Java+Spring не менее 1,5 лет; > НЕОПЛАЧИВАЕМЫЙ курс продолжительностью 2 месяца;
>>2515305 >Понимая, что кандидаты могут иметь пробелы в знаниях, нехватку опыта, мы сделали бесплатный курс по Java разработке. Продолжительность — 2 месяца.
Сейчас эффект открытой калитки, рынок не насыщен, спрос высокий. Как только начнутся внедрения стандартов, то сразу пойдут и ограничения по доходам у исполнителей. Для внедрения изменений нужно 80% экспертизы и 20 % рутины, после внедрения 20% экспертизы и 80% рутины. Сделать одно ПО на 50% эффективнее другое - очень сложно. Потому, когда информационные системы в бизнес войдут широко, то и спрос на экспертизу упадёт. Это неизбежно.
>>2515305 Они типа предлагают апнуть джуна до мидла своими курсами. И требуют к себе уже готового для этого джуна с опытом. Эта вакансия не про вкат, она про перекат с джуна выше.
И таки да, это говорит о дефиците кадров получается. Если хотя бы половина вкатунов такие вот довены не умеющие понять написанное, то конкуренция с такими вкатышами не так сильно и пугает.
>>2515350 Просто для общего развития: объясни в чем смысла придерживаться близости к какой-то определенной точке на карте? Тем более в век глобализации, когда товары одни и те же в магазинах продаются +-
27 лвл, интерес к сфере проявил в 16-17, начинал c элективов про информатике, где мы на олимпиадные задачки на плюсах решали, дома тыкал палочкой в турбо паскаль, лол и простенькую верстку за деньги себе на чай делал, потом на 3-4 курсе вкотився делать говномагазинчики в недовебстудию, а потом уже и в нормальное место перекатился, где зп не обидели и платят даже не в рублях (и не гривнах, шутники!)
>>2515353 Инфраструктура - от ОТ до грустного узбека, который привезет мне пиццу в 3 часа ночи Доступность нормальной медицины, а не бабы Сраки, которая сидит в поликлинике со смерти Сталина и лечит средствами той же эпохи
>>2515355 Ну про медицину зря быканул, она и в ДС-подДС говно ебаное, там, где хорошо полечат, нужно записывать очень сильно заранее, а всякие районные поликлиники, а особенно подмосковные, это тупо долина смерти.
>>2515399 Выше рынка. Очевидно, конкретные цифры будут зависеть только от твоих личных качеств и занимаемой должности. Но точно могу сказать, что выше рынка платят ребятам
>>2515404 >Очевидно, конкретные цифры будут зависеть только от >но выше рынка мамой клянусь да >но конкретных цифр не будет Ясно, очень интересно. Я вам обязательно перезвоню.
>>2515411 Конкретные цифры чего ты хочешь узнать, дурак? Ты ведь просто цифры спросил, без какой либо конкретики. Ты действительно не знал, что люди на разных должностях получают разную зп?
>>2515414 >рря пук Конкретные цифры зарплат, додстер. Манявры вроде "конкретные цифры будут зависеть только от" означают парашу, где всё зависит от левой пятки хрюши и фазы луны, а зарплатную вилку придется выцарапывать с боем.
>>2515459 Реален. 25 годиков, из мухосранска. В прошлом году от ЦЗН отучился на водителя погрузчика (тракторист). Устроился к коммунальщикам на трактор. Езжу по городу, поливаю водой дороги, зимой посыпаю песком. Работа не пыльная, по большей части пинаю хуи, на обед останавливаюсь в кустах и могу покемарить час-два, ремонтом трактора занимаются механики. ЗП 30к. Советую как вариант для начала.
>>2515849 Да ты шо? Ну тогда для тебя эксклюзивный тэг в твиттере от известного программиста Ситника. Там у него очень много мужиков программистов публикует нюдсы:
>>2515870 Значит ты попался на траллинг вышкошизиков как у того чувака, который программирование начинает изучать с физики и электричества, чтобы знать как числа в процессоре переключаются.
>>2514320 (OP) >ваше резюме программист интересно компании перекресток Блядь, у меня такая хуйня была пару раз, когда на резюме инженера приглашали в кладовщиком в яндекс.лавку и звонилой на телефон в мтс.
>>2515981 Всё так. Если человек после 30 пишет код, работая не в своей кампании - для меня с ним что-то не так. Это как взрослые 40+ летние мужики спорят со шпаной во дворе и рекомендуют им делом заняться. Смотрю на этих токсичных инфантилов сеньйоров с жалостью.
Когда тебе 30+ лет и ты гордишься тем, что ты сеньйор - ты неудачник просто. В таком возрасте можно гордиться либо ролью техлида/архитектора в кампании уровня ФААНГ либо своим успешным продуктом пет-проект не считается.
>>2516115 >ты пишешь код, но ты co-founder кампании Проорал с этого стартапера. Если ты кофаундер и вместо того, чтобы заниматься высокоуровневыми проблемами, просто пишешь код, значит ты свернул куда-то не туда - это факт
Программисты в 2022 году останутся востребованными специалистами с высокими зарплатами, но со временем зарплаты в секторе станут снижаться. Владелец группы рекрутинговых агентств Ильгиз Валинуров рассказал, что ждет IT-сферу в будущем.
По мнению Валинурова, профессия IT-специалиста утратит востребованность уже через два года.
«Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT, но это не будет вечно. То есть следующий год это еще продолжится, а дальше они станут как рабочие на заводах», — высказался владелец группы рекрутинговых агентств.
Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
В начале декабря Минтруд раскрыл 31 способ привлечения молодежи на рынок труда. Ведомство презентовало Долгосрочную программу содействия занятости молодежи до 2030 года, которая направлена на упрощение поиска работы для молодых людей.
>>2516211 >Владелец группы рекрутинговых агентств Ильгиз Валинуров рассказал, что ждет IT-сферу в будущем. Если бы он знал будущее, то давно бы уже на собственном острове двачевал, без этих богомерзких интервью
>>2516335 Мне просто отшутиться или тебе правда интересно? Если правда, то просто зайди в продукт и посмотри как он устроен, что там происходит. Если только что начал вкатываться, то смотри какие технологии используются и на них ориентируйся просто
>>2516361 Начни с изучения typescript, далее паттерны проектирования и алгоритмы. Потом несколько лет практикуешься и обязательно учишь английский. Ну и снова заходишь на страницу с вакансиями, чтобы посмотреть, может быть ты уже готов
>>2516382 >Начни с изучения typescript, далее паттерны проектирования и алгоритмы. Потом несколько лет практикуешься и обязательно учишь английский Всего-то навсего? Лол.
И так местные чуханы которые не верят, что можно вкатиться после 25 и без вышки. Желаю удачи сидеть на жопе и ничего не делать. Вкатился в 29 лет, просто на досуге после работы изучая js. Так что не нужно никого слушать, за 1 к баксов, после асесмента которые через пару месяцев будет 1300, и это с полгода опыта работы. Вы не отчаивайтесь курьеры тоже нужны.
>>2516407 во-первых, дохуя умные браузеры сами шлют запрос на favicon.ico при открытии сайта. во-вторых, иконка может устанавливаться яваскриптом или быть спрятана в css.
Очевидно, что погромист анальник это мразь. Анальник очень хочет примазаться к работающей массе, даже в спорах постоянно применяют конструкцию "ну я ж тоже пролетарий и просто начал с себя...". Нет, анальник это не пролетарий, это oberkapo в цифровом гулаге современного капитализма.
На погромисте держится и строится будущий капиталистический кибергулаг и работает действующая система угнетения пролетариата. Поэтому владельцы капитала щедро кормят огромными деньгами своих верных туповатых псов погромистов, которые не имея критического мышления повторяют мантры про "начни с себя", таким образом давая защиту барену, а остальных как обычно порешает срыночек (на самом деле капитаглист).
Анальники открыто насмехаются над всеми кто ниже их по т.н. статусу, меньше зарабатывает, не занимается бесполезной работой уровня кодинга рекламных вставок для капиталиста или даже откровенно вредных для социума условных систем распознавания с нейросетями, то есть грубо говоря мелкая кучка пидорасов угнетает каждого работающего человека, что действиями, что своими словами, что необоснованно высокими доходами, просто так, ни за что, просто потому что капиталист платит им 300к наносек.
Думаете я выдумываю? ОП треда про коммибугурты, где весь тред состоит из унижения пролетариата, является анальным пидорасом клоуном в компании Интел.
В общем, к тебе обращается программист - плюнь ему в рожу. Видишь в беде программиста - пройди мимо.
Ваше мнение? Что будем делать с ними? Можно ли как-то начать бороться с анальниками?
>>2516329 Открою тебе страшный секрет: даже самый опытный фронтенд синьор с зарплатой 300 кк/сек в рот ебал ваши биты байты и указатели. Ему это на хуй в работе не нужно. В javascript есть побитовые операции, но кто вообще их применял в работе из тех, кто про них вообще слышал?
>>2516519 А в этом году айтишники станут не нужны: Будущее IT-специалистов оценили фразой «станут как рабочие на заводах»
https://lenta.ru/news/2022/01/07/itmoney/ Программисты в 2022 году останутся востребованными специалистами с высокими зарплатами, но со временем зарплаты в секторе станут снижаться. Владелец группы рекрутинговых агентств Ильгиз Валинуров рассказал, что ждет IT-сферу в будущем.
По мнению Валинурова, профессия IT-специалиста утратит востребованность уже через два года.
«Рынок перегрет зарплатами для тех, кто работает в сфере IT, но это не будет вечно. То есть следующий год это еще продолжится, а дальше они станут как рабочие на заводах», — высказался владелец группы рекрутинговых агентств.
Ранее Валинуров спрогнозировал, каким будет рынок труда в 2022 году. Он уверен, что особый спрос будет на неквалифицированные кадры. Среди таких профессий он назвал курьеров, таксистов и продавцов в магазинах.
В начале декабря Минтруд раскрыл 31 способ привлечения молодежи на рынок труда. Ведомство презентовало Долгосрочную программу содействия занятости молодежи до 2030 года, которая направлена на упрощение поиска работы для молодых людей.
Поясняю по хардкору как будет - года до 2025го программистам ничего не грозит, рыночек расширяется, опытных программистов сильно больше не становится, спрос превышает предложение, зарплаты растут. Что поломает всю картину - возникновение интеллектуальных и полуинтеллектуальных продвинутых нейросетей, которые сейчас активно пилят в лабораториях. Уже в этом году например сделали нейросеть на миллионы нейронов, которая пишет связный большой текст, и это только первые ласточки. После 2025 будет запилено универсальное программистское решение на основе новейших наработок в нейросетях, которое может генерить тонны кода на основе заданных ТЗ. Поддерживать старый код особо не надо будет, просто для каждого проекта такими системами будет постоянно новый генерироваться. Модель такая же как сейчас индусы делают, заказчик дает ТЗ, индусня толпой новый код генерит вместо старого. Программисты еще будут нужны, но в очень узких задачах и не везде, в большинстве же фирм все заменят такими системами. Грубо говоря там где сейчас нужен коллектив 5-10 программистов, все сможет делать один тимлид или сениор, задавая нужные задачи продвинутой ИИ системе генерации кода. Это мгновенно обрушит все зарплаты на рынке, а также резко уменьшит количество рабочих мест программистам, останутся какие-то крохи от прежнего пирога. Дальше такие системы будут все больше совершенствоваться в плане интлектуальности, и году к 2030му программистам вообще очень мало задач останется, как сейчас устаревшим профессиям.
Тааак. Я понял что некоторые тут не понимают одной вещи. Сейчас раскидаю.
Обьясняю зеленым вакансии С БОЛЬШИМИ ЗАРПЛАТАМИ.
Это наебка. Вас не смущает что многи такие вакансии весят годами?
Для чего это сделано. Крупные компании размещают несколько десятков таких ваких вакух что бы быть привлекательнее в глазах инвесторов, которые собирают данные о компании с открытых источников в том числе с сайтов по поиску работы.
Больше количество высокооплачеваемых вакансий это признак того что компания расширяется и все у нее хорошо.
Дурачки с двача ведутся. Инфоцигане продают курсы. Капитализм. Счастье. Заебись.
>>2516577 Да мне надо-то 35-40 на старте и 70, ну может 80 через полгода-год, и то сложно найти, а на hh перестали даже просматривать резюме, ебаные праздники.
>>2516407 https://realfavicongenerator.net/ Вместо тысячи слов. Попробуй сделать свою. (Там даже можно демо проверить) Полученный код можешь разобрать и посмотреть детальнее.
Парни, айти все, джуном не вкатишься, я целый год пытался вкатится, имея 10 статей на хабре, 2 из которых были в топе, окончил школу скиллбокс, даже была недельная стажировка в вайлдберри, но в итоге позицию прикрыли. Сейчас берут только топ челиков из ВУЗов или дают тестовое на создание 3 микросервисов которые ты должен написать за 3 дня, которые еще должны все запускаться в докер контейнерах и отрабатывать согласно ТЗ. Конкуренция я ебу, пошел в ПТу, на наладчика станков ЧПУ, пержу на заводике за 90к, забыл о погромирование как о страшном дсне, на работе капчу двачую и в ус не дую
>>2516459 >погромист анальник это мразь >Анальник очень хочет примазаться к работающей массе >Нет, анальник это не пролетарий, это oberkapo >Анальники открыто насмехаются над всеми кто ниже их по т.н. статусу
Каждый, кто отработал хотя бы пять лет в IT-сфере, легко сможет перечислить минусы этой работы:
- Ненормированный рабочий день и переработки, часто неоплачиваемые, особенно в компаниях занимающихся разработкой игр. - Постоянная гонка с технологиями, когда навыки и квалификация работника все время ставятся под сомнение, что добавляет нервозности работнику и шаткости его положения в компании. - Непрозрачность в повышениях и перерасчете зарплат, даже на уровень инфляции. - Парадоксальная ситуация, когда проще сменить работу, чем получить повышение в деньгах, даже если оно совсем небольшое. - Уровень ответственности и неопределенности значительно выше полномочий и информированности практически на любой позиции в айти: от джуна до топ-менеджеров. - Если тебе на сто процентов понятно, что ты делаешь, это значит, что ты “засиделся” на позиции и “не растешь”. - Осталось добавить ко всему этому возможность быть уволенным одним днем, пусть даже с какими-то выплатами.
Суммируя все вышеперечисленные факторы, можно однозначно утверждать: Айти — это бесконечный источник стресса с полным отсутствием уверенности в завтрашнем дне.
Отсюда и все эти выгорания, депрессии и остальные сопутствующие проблемы со здоровьем. Проблемы на работе бывают во многих областях экономики, но редко где люди настолько не могут быть уверенными в завтрашнем дне. Повысят зарплату или нет? Накинут обязанностей так, что не будешь ничего успевать и тебя уволят? Попадешь под сокращение из-за того, что менеджмент не вырулил? В айти возможно все. Вчера ты ведущий специалист в своем отделе, сегодня обновляешь резюме и мило отвечаешь всем HRам в Линкедине. Когда ты молод и ни за кого не отвечаешь, то ситуация неприятная, но терпимая. На рынке много предложений о работе, ее всегда можно поменять. Но когда у тебя есть семья, дети, кредиты и другие обязательства, так скакать уже не хочется. И тут возникает мысль: а как же выйти из айти?
>>2516521 >Модель такая же как сейчас индусы делают Не взлетит.
>продвинутой ИИ системе генерации кода Код потом еще поддерживать нужно.
>Это мгновенно обрушит все зарплаты на рынке Система сложная, её еще кто-то писать должен, это выливается уже в большие траты. Ты думаешь потом она станет бесплатной? Та же студия АЛ не обрушила рынок дизайнеров. https://www.artlebedev.ru/ironov/
Вкатывался кто нить через ангуляшу ? джуновских вакансий по сути нет, но мне он показался джава подобным, со всей этой архитектурой, тайпскриптом и т.п. это выглядит интересней чем реакт, возможно это обманчивое впечатление, в принципе мне не жалко потратить время, но мнения тоже интересно услышать.
>>2516696 Поэтому айтишники так не любят тратить свои 300к/нс, ибо нужна финансовая подушка. Выход: параллельно получить какую-нибудь рабочую специальность, чтобы в случае чего можно было бы найти нормальную работу
>>2516498 >даже самый опытный фронтенд синьор с зарплатой 300 кк/сек в рот ебал ваши биты байты и указатели Мы вам перезвоним
Работаю мистером сеньором, разрабатываю хайльлоад приложение с кучей данных и огромным количеством данных на сервере. Борьба идет за каждый байт в занимаемой памяти пользователя и переданном пакете на сервер и обратно, так что не надо тут вот этого
>>2517132 >Борьба идет за каждый байт в занимаемой памяти пользователя Как ты там за байтики борешься в языке со встроенным сборщиком мусора и очень ограниченным доступом к работе с памятью, наркоман? Байтики он блять на хайлоде пересчитывает.
>>2517185 >Нахуя пришел в ойти Я тут в /em/ зашел, мечтаю съебаца хотя бы на старость куда нибудь в асашай или гейландию, а там пишут что все хуево не едьте сюда, переполнено все, в пидорахии оставайтесь, не возьмут вас сюда, не нужны вы тут. Вот совпадение.
>>2517167 >Как ты там за байтики борешься в языке со встроенным сборщиком мусора и очень ограниченным доступом к работе с памятью, наркоман? Не пихаю в память что попало, использую подходящие структуры данных и алгоритмы, тупица) Сборщик мусора у него видите ли все делает, лол
>>2517272 Ни хуя себе, ты освоил секретные знания как не делать цикл в цикле и как не пользоваться [...vseGovno] в ненужных местах. Может ты ещё и читаешь доку по V8 на ночь?
>>2517279 Копишь подушку на 2-3 месяца и переезжаешь в областной центр Снимаешь квартиру и каждый день ходишь по собеседованиям Устраиваешься на работу Учишься Ищешь новую более оплачиваемую работу уже через полгода-год Снова учишься, снова ищешь работу Как только понимаешь, что ничего более интересного по работе нет в городе - перекатываешься в дс или на удаленку
>>2517279 Постоянно встречаю вакансии из всяких Томсков и Тюменей, где нет удаленки, при этом вполне хорошая джунская вакансия. Думаю, можно сначала у себя что-то поискать
Почти 26 лвл. Ростов-сити. Отучился на юриста, отработал 3 месяца судебным приставом - полная залупа, уволился. 3 года занимаюсь выращиванием на 20 сотках (участок бабушки и деда) овощей - перец, огурцы, помидоры и сам продаю на рынке. Работаю с апреля по сентябрь, в не сезон сижу дрочу дома, денег выходит пиздец мало, ниже средней зп в месяц, хватает тупо на житье-бытье до начала сезона.
Стоит ли пытаться вкатываться в IT? В школе по математике и физике были тройки, английский грамматику знаю посредственно, но перевод понимаю.
>>2516732 >получить какую-нибудь рабочую специальность >найти нормальную работу Выбери что-то одно.
Рабочая специальность получается на курсах за пару месяцев, а потом ты выходишь на рынок где никто не хочет платить нормально, поэтому никто ,кроме людей попавших в сложную жизненную ситуацию и/или потерявшие самоуважение не идет работать.
>>2517272 >Не пихаю в память что попало, И что же ты там "пихаешь в память", учитывая, что весь ДОМ уже в памяти находится? >Сборщик мусора у него видите ли все делает, лол Охуеть ебанат. В языке со сборщиком мусора можешь не кукарекать про оптимизацию байтиков. А не то, что он там за тебя всё делает. >использую подходящие структуры данных и алгоритмы, тупица) Большинство "продвинутых" апи в браузере не могут в структуры сложнее джейсонов. И соответственно твои маняструктуры, отличные от массивов и объектов - чистый оверхед.
>>2517419 >И что же ты там "пихаешь в память", учитывая, что весь ДОМ уже в памяти находится? Данные, внезапно
>В языке со сборщиком мусора можешь не кукарекать про оптимизацию байтиков Аргументы будут? Одно и тоже приложение может занимать в памяти 400мб и 1200мб в зависимости от того как ты организовал данные и как их обрабатываешь + общение с сервером может происходить через разные форматы и один из них - бинарный
>Большинство "продвинутых" апи в браузере не могут в структуры сложнее джейсонов. И соответственно твои маняструктуры, отличные от массивов и объектов - чистый оверхед. Вот это тоже требует пояснения. Зачем тебе большинство, когда существующих средств хватает с головой?
Доброго утра, мужики. Расскажу вам свою историю. Последние десять лет был что называется айтишником. Разрабатывал всевозможные программы и приложения. Но в последние годы чувствовался кризис в этой сфере. Зарплаты падали вниз, а заказов было все меньше. И вот в начале года произошло то, что должно было произойти. Я и многие мои коллеги потеряли работу в связи с кризисом на рынке информационных услуг. Больше полугода я мыкался по разным организациям в надежде найти работу. Но все безрезультатно. И вдруг встретил своего давнего приятеля. Он работает на нашем авиазаводе.Делает лопатки двигателей. Точнее в его работу входит полировка лопаток этих. Говорит у них много хороших вакансий. Я покумекал и решил рискнуть. Пришел в отдел кадров и меня на удивление взяли на должность ученика полировальщика лопаток. Работа не сложная. Льняным полотенцем с маслицем нужно натирать до блеска лопатки двигателей. Что меня сразу поразило так это бесплатность обучения профессии. И это в наше то время, где за все нужно платить! За время обучения платят стипендию! У меня она составляет 3 тысячи рублей. Студенту отличнику вуза столько не платят в его вузе! Обучение год. Далее присваивается второй разряд по профессии полировщик лопаток. У пятиразрядников выходит по 25 тысяч на человека. Но они и работают на совесть. По выходным и вечерами на работе как штык. В общем есть куда расти. Я доволен. Всем рекомендую.
Тестовое на ждуна без опыта в дно контору: Необходимо реализовать приложение используя: - Java - Spring boot, Micronaut на выбор. - Docker для докеризации приложения - Apache Artemis - PostgresSQL либо другая СУБД на выбор.
Плюсом будет: - Hellm чарт v3 для возможности запуска приложения в k8s/minikube - testcontainers для интеграционных тестов.
Требования к приложению:
1. Отправка Приложение должно принимать на вход данные по REST API, плюсом будет если соискатель покажет знания работы с GRPC. Параметрами в запросе должны быть список сообщений с следующими параметрами: имя очереди в MQ, тело сообщения, ид сообщения. Приложение должно уметь отправлять сообщения в очередь, имя которой указано в запросе.
2. Прием Отдельный поток не зависимый от потока запроса должен уметь считывать сообщения и писать их в базу в виде минимального логирования – ид сообщения, дата время, тело сообщения, имя очереди.
4. Плюсом будет демонстрация работы приложения через интеграционные тесты.
Критерии приемки:
1. В приложении REST API/ GRPC API реализовано два метода: - отправить сообщения - вернуть записи из таблицы логирования БД по параметрам: ид сообщения, период дат с и по, имя очереди. 2. Плюсом будет наличие интеграционных тестов с использованием testcontainers и junit.
>>2517478 Хуйня. Это школьник сделает. Какой нахуй джун-то? Нужно, как минимум в требования добавить: 1 элементы с расшариванием одной базы двумя-тремя-десятью экземплярами сервиса 2 элементы девопса, на уровне: может настроить балансировку нагрузки, умеет поднимать сервисы в случае пиковых нагрузок на автомате 3 OAuth 4 Да, еще хорошо бы чтоб он знал про инъекции в запросы и это было учтено 5 Да, не забыть описать работу с помощью диаграмм на каком-нибудь ARIS, IDEF0, DFD или еще чем-то, главное не UML 6 Фронтенд на голом жс(ES6) (нахуй нам бекендер, который не хочет расширять знания-то? Так через годик посидит-попердит и ВЫГОРИТ, потому что идет чисто за ЗП, а АйТи ему не интересно, а ведь АйТи - это в первую очередь - призвание, нужно утром работу работать, а домой приходить и в опенсорс пилить, учить новые технологии и книжки умные от умных дядек читать) 7 Ну и чтобы точно знать, что джуна взяли, а не школьника - попросить придумать архитектуру с масштабированием этого дела для на миллион серверов, как бы он строил кластеры и вообще управлял этим делом, а то что за джун-то, который не мечтает стать архитектором и не может придумать систему уровня хотя бы фейсбука
>>2514334 В контору, где я раньше работал однажды не взяли чухана с грязными ботинакми осенью и сальной башкой. Хрюша сказала, что он бы не вписался в наш коллектив. Ещё к нам не берут стариков и душнил. Весь коллектив моложе 27ми. Часто ходим на тусичи вместе. У нас в комманде свой вайб. Можно шутить про говно и обмениваться рофляными стикерами в рабочих чатиках. Пара вкатышей по рофлу прикидываются геями и про них постоянно шутит вся комманда. Тянки могут обсуждать месяки вслух в офисе. И это норм. Всякие душнилы там бы не прижелись. До сих пор общаюсь с той компашкой.
>>2517702 Двачую. В общем-то хрюша правильно сказала, что не подходит - зрелый человек в этот детсад не впишется и обломает им всё веселье рабочими вопросами. Развлекать, опять же, никто не будет...
>>2517856 У нас в городе была муниципальная хуйня для средней школы с похожим сервисом. Нужно было составлять блоки команд, чтобы какая-то нарисованная хуйня прошла лабиринт или откуда-то выбралась, не помню. Там были шаги, повороты, циклы, если и ещё что-то. У меня младшая сестра участвовала. А я даже не прошел, на 7 уровне забил.
>>2517771 >>2517702 Я вот просто лично знаю кабанов берущих на работу зумеров онли. Старше 27-30-ти - просто сразу 100% отказ независимо от опыта и умений. А зумеров на всех не хватит и их уже могут брать и без собеса чтобы другие не взяли, или спрашивать сколько будет два прибавить два. Кстати у меня рофл прямо недалеко от дома. На первом этаже соседней хрущобы есть наливайка местной мочи для алкоты, так там висит на стекле входа объявление - ищут кассира до 35-ти.
>>2518110 Какого хуя я работаю с 35 летними мужиками? За 5 лет работы я не видел разве что 45+ дедов и 18-20 летних аутистов, всех остальных дохуя, к слову зумеры 20-22 обычно ебанутые наглухо и пишут говно Мимо 28 летний фронт
>>2518116 >к слову зумеры 20-22 обычно ебанутые наглухо и пишут говно И тем не менее востребованы рынком, в отличие от 30-32 скуфов пишущих ещё большее говно
Ты ведь опять на основании своих графиков, с которыми ты носился в /pr, в треде админов, и теперь носишься тут, придумываешь удобные для тебя факты, которые с твоими данными имеют мало общего.
>Медианный возраст JS разработчика - 28 лет. Это точно означает, что есть люди и старше, и младше этого возраста. И это абсолютно не значит, что человек, старше 30 лет, не востребован на рынке труда, это ты сам придумал.
>>2518118 >половина разработчиков младше 28 >И это абсолютно не значит, что человек, старше 30 лет, не востребован на рынке труда >старше 30 лет >человек
>>2518116 >зумеры 20-22 обычно ебанутые наглухо и пишут говно Я, блядь, даже не знаю как 20-22 лвл пориджа можно назвать разработчиком. Это сегодняшний\вчерашний студень в лучшем случае, и то если реально задрачивает учёбу, а не проёбывается. Во всех остальных случаях это персонаж нахватавшийся по-верхам, пишущий говно и требующий за собой присмотра старших коллег. Это, блядь, база, нахуй.
хз, у нас малолеток почти нет; двое, которых брали после уника на трейни, съебали через год, поэтому больше не практикуют набор детей. а с опытом обычно +/- 30 летние дядьки приходят
я честно охуевал от работы с малолетками, это визжащий биомусор, хотя довольно умные. в прошлой конторе тоже были школьники, но отваливались через месяц, удаленка хули, а они нихуя не делали уже через неделю.
на рынке востребованы мидлы, даже не синьки, твой опыт, это единмтвенный критерий востребованности. естественно, что малолеток с опытом мало, это очевидно по моему
>>2518124 Факт: половина JS разработчиков младше 28 лет. Скуф: начинает вилять жопой что это другое и придумывать, как у него в конторе все диды 30+летние
>>2518129 >Факт: половина JS разработчиков младше 28 лет.
Так что там со второй половиной?
>Скуф Съеби в парашу уже.
> у него в конторе все диды 30+летние Придумал за меня какую-то хуйню и спорит с ней, демагогия уровня /po, теперь понятно откуда такой долбоёб выполз.
>>2518131 >Сам найдёт, сам женится, сам будет платить Дура радуется тому, что сама ничего в семью не приносит, тогда как впахивать должны оба на равных. Он так по шлюхам ходить скоро начнёт и ничего она с этим не сделает, иначе пойдёт на мороз без "зарплаты жены". Дура есть дура.
>>2518133 >С чего ты решил, что зумеров больше? С того, что их больше половины от общего числа
>>2518134 >Придумал за меня какую-то хуйню >>2518123 >а с опытом обычно +/- 30 летние дядьки приходят >>2518116 >Какого хуя я работаю с 35 летними мужиками?
>>2518136 >С того, что их больше половины от общего числа >половина JS разработчиков младше 28 лет. Это троллинг тупостью или этот зумер настолько туп, что воспринимать то, что сам же принёс не в состоянии? Это ещё не учитывая того факта, что зумером не назовёшь человека старше 23-25. Получается, что зумеров именно меньше всех.
И вот среди малолеток таких 70-80% где-то, по моим наблюдениям. Работать с такими - ад.
>>2518142 Этот долобебина, споря со мной, ещё и приписывает мне аргументы других людей
>>2518136 >2518134 (You) >>Придумал за меня какую-то хуйню >>>2518123 >>а с опытом обычно +/- 30 летние дядьки приходят >>>2518116 >>Какого хуя я работаю с 35 летними мужиками?
>>2517550 >Можно шутить про говно и обмениваться рофляными стикерами в рабочих чатиках. Пара вкатышей по рофлу прикидываются геями и про них постоянно шутит вся комманда. Тянки могут обсуждать месяки вслух в офисе. Какая душнота.
Почему современные ИТ-компании так сильно боятся оглашения зарплат? Не каких-то конкретных людей, а хотя бы средних по направлениям. Да потому, что реальность даже хуже того, что мы себе представляем. Они готовы охранять размер зарплат как самую важную тайну. Сливают практически все, персональные данные, исходники, данные банковских счетов, вплоть до гостайн, но ни разу не слили базу с зарплатами какого-нибудь злоебучего сбербанка или яндекса. Они их явно лучше берегут, чем все ваши персональные данные и бабло.
>>2518447 >Как найти работу фронтом в Питере? - Делаешь качественное портфолио. - Заливаешь код на гитхаб. (По коммитам) - Составляешь резюме. - Публикуешься на работных сайтах. - Откликаешься на подходящие вакансии. - Проходишь собеседование. - ??????????????????????????????? - "Мы вам перезвоним"
>>2518449 Они рандомно с лопаты накидывают экспериментальные функции.
Периодически мимо ходом почитываю ваш тред и тут очень много дизморали и срачей на темы: -На одну вакансию джуна по тыще человек желающих -Без вышки можно пососать -Старше 25-30 пошел нахуй
А почему именно фронт? Сфера востребованная без пизды, но и людей туда прущих просто вагоны. Ведь в айти столько направлений, какие-то даже перспективнее, какие-то увлекательные:
-Другие языки/направления. Можно осилить котлин и пойти в ведроид-разработку, можно подрочунькать нод/пайтон и в бэки пойти, можно надорвать жопу, но стать шарпистом/крестовиком. Наверняка чето упускаю, мало смыслю в теме кодинга, сам даже базовый ЖС ниасилил. -Маркетинг/аналитика/смм/таргетинг-хуятетинг -Дизайн и его направления, тысячи их - сайты, интерфейсы, логотипы, упаковки, монтаж, моушен, триде. -Девопс, в которого кстати можно начать вкатываться с позиции эникея/сисадмина, скилл-лист на которых можно осилить за месяц и уже самостоятельно кормить себя, а не жить с мамкой. -QA
Но нет, почему-то все массово прут на фронт как леминги. Скажите мне, почему именно фронт?
Есть варианты вообще для хлебушков, типа тильды, на которой без особого ума можно делать неплохие деньги, но это бесперспективная хуйня в карьерном плане и существует в основном как фриланс-ремесло, а фриланс это жопа, уж поверьте, так что похуй на тильду.
>>2518502 Если ты нихуя не осилил, зачем что то вообще кукарекать? Кресты он блять может выучить, лол Фронт любят потому что он простой. Относительно прочего. Но для долбоебов все равно слишком сложный.
>>2518505 Я фронт не осилил, перекатился в дизайн. Не считая хорошего владения фотошопом и некоторой надроченности в художественном вкусе, вкат со старта до получения первой работы занял меньше полугода(первые проекты с фриланса получил вовсе через 3 месяца), еще через год вкатился на работу получше на удаленке.
>>2518576 >Возраст критически важен именно для вката, проблемы? Критически важны знания, а не возраст. Ты же не на конкурс красоты идешь или какое-то спортивное соревнование, а на работу, где будешь именно знания применять
Манипуляции со статистикой и средним/медианным возрастом можешь при себе оставить
>>2518587 Во 1ых, какие такие знания у ждуна Во 2ых, "знаниям" можно и макаку научить, в отличие от софтскиллов. Софты, cultural fit для вкатуна важнее, чтобы беспроблемно вписывался в команду (иначе нахуй такой нужен)
>Ты же не на конкурс красоты идешь Вас вкатышей как говна за баней, так что отбирать постараются молодых и нормально выглядящих, а не оплывших скуфов, одебилевших от алкоголизма.
>>2518591 Читай дальше, вася, всё уже сказано: Софты, cultural fit для вкатуна важнее, чтобы беспроблемно вписывался в команду (иначе нахуй такой нужен) Вас вкатышей как говна за баней, так что отбирать постараются молодых и нормально выглядящих, а не оплывших скуфов, одебилевших от алкоголизма.
>>2518603 >Повторюсь: это не конкурс красоты, чтобы отбирали по внешке Вне зависимости от твоего самоутешительного манямирка, внешка - один из важнейших критериев отбора. Внешка - это часть softskills, а они очень важны.
1) Как лучше объяснить соврать на собесе то, что я два года нигде не работал? Это время сычевал дома, самообучался, решал свои проблемы, это наверное пиздец как ненормально столько времени сидеть дома работы?
2) Есть сертификат о том, что прошел говно курсы по верстке с джс два года назад, стоит ли его выкладывать и говорить о том, что он у меня есть, если сами курсы были так себе по знаниям?
3) Посоветуйте гайды как и где лучше искать работу и как составлять резюме? Я понимаю что в гугле есть инфа, но в ней либо много воды, либо инфа отличается
4) Я очень молодо выгляжу, можно ли соврать об своем возрасте и есть ли от этого плюсы?
5) Где еще можно позадавать или найти людей, которые готовы будут подсказать касательно вышенаписанных вопросов? Может есть какие-нибудь чаты / форумы с большим комьюнити?
>А почему именно фронт? Потому что курсы инфоцыган разхайпили как самый простой путь, но если бы он был простым, то почему так мало разрабов?
> Наверняка чето упускаю, мало смыслю в теме кодинга Явно, много чего упускаешь.
>Можно осилить котлин и Узнать что с тебя будут требовать еще и Java!
>можно подрочунькать нод/пайтон и Еще некоторые прикладные технологиии, а также понять почему интерпретируемые языки воспринимают несерьезно.
>Маркетинг/аналитика/смм/таргетинг-хуятетинг Можно было написать просто "Маркетинг, либо аналитика". Не отменяет того гуманитарного пиздеца в сфере, когда ничего не понятно, потому что никто толком не может объяснить что он делает, а вокруг опять же разные инфоцыгане наводят хайпа для привлечения некомпетентных людей.
>Дизайн и его направления Достаточно хреновое направление, опять же кучи вкатунов, дикий демпинг итрудности с поиском работы.
>Девопс Тут нужно обладать знаниями из нескольких сфер и при этом тут работодатели не терпят джунов, тут очень отвественная работа.
>позиции эникея/сисадмина, скилл-лист на которых можно осилить за месяц и уже самостоятельно кормить себя Понимаешь какую глупость сморозил? СиСАдминов ждут с образованием, требуют опять же дохуя и при том не хотят не платить нихуя в большинстве вакансий.
>QA ХЗ, а что в нем интересного? Ручного тестирования недостаточно, все равно придется учить инструменты для автоматического тестирования и заниматься чем-то подобным программированию.
>Есть варианты вообще для хлебушков, типа тильды Не для хлебушков, а для дизайнеров. Ничего сложнее лендинга или визитки на нем не сделаешь. >без особого ума можно делать неплохие деньги Неплохие деньги могут быть только за кастомизацию с написанием встраиваемого кода, но тут ум как раз нужен. А ум говорит что деньги не такие уж неплохие, потому что фриланс.
>сам даже базовый ЖС ниасилил. >а фриланс это жопа, уж поверьте Лол.
>Но нет, почему-то все массово прут на фронт как леминги. Скажите мне, почему именно фронт? Не все. Чтобы в тылу не отсиживаться!
>>2518780 >я два года нигде не работал? >самообучался, решал свои проблемы
>Есть сертификат >стоит ли его выкладывать и говорить о том >что прошел говно курсы >два года назад Сам же написал что >курсы >говно >были так себе по знаниям
>где лучше искать работу Зависит от твоей локации и работы. >как составлять резюме Кратко и по делу. Портфолио тебе важнее.
>Я очень молодо выгляжу Только ли выглядишь? >есть ли от этого плюсы? ХЗ
> Где еще можно позадавать или найти людей Один из главных навыков разраба уметь искать!
>Может есть какие-нибудь чаты / форумы с большим комьюнити? Кучи их!
>которые готовы будут подсказать касательно вышенаписанных вопросов? Скорее готовы будут говном закидать, но тут зависит от того в насколько профессиональное комьюнити ты попадешь.
>фронт это легко Уже не легко и с каждым годом сложнее и сложнее
Да по этому треду видно, я вкатывался тут 4-5 лет назад и люди хотя бы понимали, что спрашивать итт, а сейчас новички нихуя не понимают т.к. стало сложнее и глаза разбегаются. Да и вкатился я в буткемп из этого треда лол.
Вон чел, который вам отвечает, очень похож на того, который меня рекрутнул итт без регистрации и смс. Он сейчас в Голландии вроде
Нивкатитесь, а ну на заводы пошли, без блатной цнс никуда, щас на заводах хорошо, экзоскилеты дают, путевки, нивкатитесь дурилки, ит всё забудьте.
>С сентября 2020-го по сентябрь 2021 года число работающих граждан России от 20 до 29 лет сократилось на 460,5 тыс. человек. Отмечается, что это самая работоспособная категория молодёжи.
>>2518837 >Уже не легко и с каждым годом сложнее и сложнее
Собака лживая, одна только верстка лет 6 назад болью была. От дроча с протухшим говном на ие, до обычной сетки костылями. С каждым годом становится все доступнее и легче.
Анон, не слушай этих мразей, это говно за гроши серит уже который год по всей борде, чтобы ты остался здесь, подыхал на заводах и плотил нологи. Учись, развивайся, зарабатывай и уезжай подальше.
>>2518804 >Достаточно хреновое направление Почему хреновое? И как по мне освоить дизайн проще чем осилить алгоритмы все эти, операторы, слои абстракции кода.
>опять же кучи вкатунов >трудности с поиском работы. По личным ощущениям гораздо легче вкатиться чем на фронт. Из тех собеседов что проходил, как узнавал потом, конкурс был на 10-20 человек. Где-то и вовсе из 3-5 ребят выбирали. В какую-нибудь полиграфию, хоть это дно, вообще изи закатиться.
>дикий демпинг Тут пожалуй соглы, 30-40к обычная ЗП для джуна в регионах, фронт-макаки на джун-позициях сразу на полтинник врываются. Но перспективы есть, подрасти немного и вот ты уже успешный вайтишник с шестизначной зп.
>СиСАдминов ждут с образованием Проходил собеседы, на дипломы похуй в целом, а вот сертификат циско пригодится.
>требуют опять же дохуя Если речь не о каком-то банке или предприятии на несколько десятков машин, то нужный пласт знаний можно за месяц вкурить.
>Не для хлебушков, а для дизайнеров. Ничего сложнее лендинга или визитки на нем не сделаешь. Там дизайнить то особо нехуй, половина элементов готовые, только цвета/шрифты подобрать. И можно сделать сайты сложнее лендинга, погугли какие крутые сайты вообще на тильде запиливают. А теперь по цифрам, за средней хуевости лендос можно получить спокойно 5-7к рублей и изготовить его за день. При набитой базе клиентов, зарабатывать в день по пятерке это очень неплохо, если каждый рабочий день по лендосу сдавать, можно заработать сотку. Ну окей, более реалистичный вариант где клиентов нет на каждый день, а лендинг не делается за день, потому что правочки. Но и то неплохо. Мне кажется тильда лучшая альтернатива всякой хуйне типо толоки, копирайтинга или фоторетуши за три копейки. Перспектив профессиональных конечно особо нет, но прокормиться можно.
>Неплохие деньги могут быть только за кастомизацию с написанием встраиваемого кода, но тут ум как раз нужен Все что описал выше, делалось без встраиваемого кода, не считая воткнуть карту с гуглмапс. Но это блять даже обезьяна осилит, которая даже стартовые уроки хтмл-академи не прошла.
>>2518849 >Собака лживая, одна только верстка лет 6 назад болью была. От дроча с протухшим говном на ие, до обычной сетки костылями. С каждым годом становится все доступнее и легче.
Наоборот сложнее всё становится, динамическое, под кучу гаджетов, которых наплодили. И поэтому идёт уже узкая специализация на фронт, бек, сео и т.д. А 10 лет назад всё мог делать 1 чел. Статические страницы под экраны ПК и все.
Правда ли что если есть какой-то сертификат о прохождении it курсов то лучше в резюме не указывать, потому что работодатели негативно к выпускникам таких платных курсов относятся? Есть какие-то этому пруфы?
>>2518882 >ну то есть попрутся вообще все В том то и дело что прутся далеко не все, причем многие девушки которые мнят себя творческими личностями, а через полгода устраиваются в офис документы заполнять и не бухтят. На фоне расхайпанного программирования и фронтенда, про дизайн как-то подзабыли. Вкатуны которые прутся толпами сейчас вайти, под словом айти в первую очередь подразумеваются программирование, и недолго погуглив они приходят к выводу что веб-макакинг это их путь к успешной жизни.
>>2518838 > перерыв в 4-5 - Здраствуйте расскажите пожалуйста почему вы не работали в течении 4-5 месяцев ? болели ковидом ? - Эмммм пук среньнк нуууу нет, простооо в поиске себяяя был пук среньк - То есть вы устали от работы программистом ? - да нет пук среньк проста.... - Видимо вы выгорели или возможно программирование вам в принципе не интересно, ведь когда человек горит делом, но готов кодить годами, а вы уже и так пол года без работы.
>>2518923 Ну вот мы и дожили до момента, когда петпроджекты никому не всрались. что теперь ? кто больше отожмется ? у кого зубы ровней ? Будет тянуть палочки ?
>>2518860 >как по мне освоить дизайн проще Говнодизайнеров не меньше чем говноверстал. Там тоже есть свои методы подхода, инструменты, меняющиеся тренды дизайна и заказчики, которым кажется что "Ну это же просто, за что тебе еще платить!"
>гораздо легче вкатиться чем на фронт Разве что потому что результат работы без экспертности в области сложнее проверить. Хотя если мы рассматриваем WEB дезинга, то там куча вакансий где он одновременно должен быть еще и верстальщиком!
>Из тех собеседов что проходил, как узнавал потом, конкурс был на 10-20 человек. Где-то и вовсе из 3-5 ребят выбирали. Зависит от того на какую специализацию и в каком городе. Вангую в регионах фиксированная низкая оплата, не зависимо от состояния рынка.
>В какую-нибудь полиграфию Берут и без каких-либо глубоких знаний.
>подрасти немного Именно что, у тебя изначально хотят уровень максимально приближенный к мидлу.
>на дипломы похуй в целом Ты не в диких регионах живешь похоже.
>Если речь не о каком-то банке или предприятии А о ком еще, если не предприятии?
>При набитой базе клиентов Многолетний труд. К тому же кто эти люди, которым часто нужно верстать новый ленд? Не студии посредники ли?
>Все что описал выше, делалось без встраиваемого кода Выше было про крутые сайты, крутые сайты не используют zero block? Или в чем их крутость? Выше было про то что только половина инструментов готовая. ХЗ как там, я с тильдой не работал.
>>2518976 >Хотя если мы рассматриваем WEB дезинга, то там куча вакансий где он одновременно должен быть еще и верстальщиком! Провинциальное говно уровня /b/ в кабанчиковых конторах где один человек делает и говнодизайн и говноверстку.
>>2519003 Фулстек-разработчики - это отдельная ниша и ничего плохого нет в том, что есть специалисты-универсалы (они есть абсолютно во всех отраслях). Кто-то занят всем по чуть-чуть, а кто-то углубляется и приобретает узкую специализацию Ты просто ребенок, раз горишь с этого
>>2519003 Ты бы хоть погуглил вакансии, куча вакансий для фуллстеков на линкединах. В основном это C# + ангуляр / node + react/vue. Речь же не про пхпшников идет, которые макет к битриксу прикручивают.
>>2519032 >Поясните за web 3.0 Говорят это на самом деле web 2.2, потому что для реального web 3.0 нужно ставить собственные серверы для участия в сети.
https://www.bfm.ru/amp/news/490491 > Доход курьеров и сборщиков заказов «Яндекса» в новогодние праздники вырос до 50% А как вырос ваш доход? Мой никак... Но вырастет, вотувидити!
Читаю это как: - Модные технологии, которые еще успеют сдуться, но на которых нужно писать свои велосипеды, потому что они еще свежие. - Ищем молодых с "горящими глазами", потому что оплата опционами или акциями, которые в перспективе еще могут размыть, если выстрелит. - Будем ебать мозги алгоритмами, которые на проекте и не понадобятся и проверять зубрежку манов, ведь мы почти второй гугл (в своих фантазиях). Если пройдешь, то обещаем постоянное обучение через переработки, ведь это бесценный опыт! - Карьерный лифт не такой как в крупных компаниях, это просто лифт, которым мы тебе разрешим пользоваться если войдешь в кург избранных!
>>2519281 Пока не очень, если честно. Удобство - это же не синоним анонимности, а то, когда все банки поддерживают операции с этой валютой и волатильность валюты минимальна. А пока это чисто для спекулянтов история
>>2519273 >Суть в более безопасной Остались ещё дурачки, которые думают что крипту для безопасности омежек прикрутили а не что бы отучить людей от физических денег Перевести все в крипту и полностью контролировать все финансы.
Вы чё тут удумали, вкатиться и уехать? А работать кто будет?
>Сегодняшняя молодежь не хочет работать с утра и до вечера, сидит до 30 лет на шее у родителей. А те, что не хотят паразитировать, уезжают. Я постоянно работаю со студентами, у них мечта уехать за границу, где у них будет хорошо оплачиваемое рабочее место и где они смогут самореализоваться.
https://www.kp.ru/online/news/4586353/ Аналитики назвали сферы с самым большим ростом зарплат в России Так, отраслью с самым большим ростом зарплат эксперты назвали "Фитнес, салоны красоты" (33%), "Автомобильный бизнес" (25%), "Управление персоналом" (20%), "Транспорт, логистика" (19%) и "Строительство" (13%)
https://www.kp.ru/daily/27350/4530749/ Кому на Руси жить хорошо: Названы сферы, где в 2022-м вырастут зарплаты Больше всего зарплатные предложения повысились в сфере фитнеса и индустрии красоты. Кроме них самый высокий рост показали сферы управления персоналом, транспорт, логистика и строительство.
>>2519655 >салоны красоты >Автомобильный бизнес Вечная ебля в грязи и выслушивание чужих проблем, необходимость поддерживать какие-то беседы. >Управление персоналом Вечная ебля над вопросом, как правильно командовать стадом дебилов. >Транспорт, логистика Вечная ебля, как командовать стадом дебилов на грязном пыльном складе. >Строительство Вечная ебля, как работать в стаде дебилов, где тебя с неиллюзорным шансом наебут на зарплату и ты зря проживешь в бытовке 3 месяца, питаясь хуйней.
>>2519718 Так если ты в айти работаешь то тебе не только чужие проблемы выслушивать надо, но еще и решать их, да и управлять персоналом тоже если не собираешься до пенсии в мидлах ходить.
> — Что будет происходить с наймом молодых людей? За них конкуренция будет еще более ожесточенной?
> — Очевидно, да.
> — Как будут за них конкурировать? Им, наверное, вот эти все блага в виде ДМС не очень интересны. Что им будут предлагать?
> — Очевидно, будет зарплатная гонка, будут новые плюшки. Тут такая история, что у нас огромное количество работодателей до сих пор платят зарплату сильно ниже рынка.
> Понятно, что будет конкуренция за молодежь среди тысячи самых крупных классных компаний, которые известны всем. И есть достаточно высокая вероятность, что все сливки молодежного рынка они снимут. А те, кто хотят просто молодых сотрудников, не предлагая ни зарплаты, ни современных условий труда, те, конечно, будут иметь проблемы
>>2519738 резкое снижение количества людей в возрасте 20–24, 25–29 — это тот возраст, который хотят все работодатели, будем честны. Вот вы директор склада или директор IT-компании и всегда привыкли видеть у себя на собеседовании в основном молодых ребят, крепких телом или крепких духом, с незамутненным умом, горящими глазами и крепкими руками. И год от года это количество людей уменьшалось, уменьшалось, уменьшалось, и вот бомбануло — молодежи перестало на всех хватать.
аххаха блять вот вам и дефицит кадров пердиксы 30+, куда вы нахуй лезете?! сказано - 20–24, 25–29, крепких телом или крепких духом, с незамутненным умом, горящими глазами и крепкими хуями руками!
Если в гитхабе есть проекты (лендинги), которые верстались в течении 2 месяцев, стоит ли показывать такие проекты работодателю? Это же наверное пиздец как долго для лендоса
Айти сильно переоценено имхо. Какие бы ты супер-пупер стеки не выбирал, в итоге ты всё равно клепаешь очередной говносайт незнакомому чуваку. Реально интересных сфер не так уж и много. Автоматизация - более менее. IoT интересная сфера, облака. Системное программирование? Скукота. 90% времени пишешь драйвера для очередных железяк.
В айти реально крутых стартапов очень мало. Каких-нибудь агротехов, дронов - забудь об этом. В основном попадаются кабаны продающие двери, пластиковые окна, китайское барахло. Короче наёбывают гоев на шекели.
За всеми модными словами, типа "наша компания занимается разработкой решений в области сбора, построения хранилищ и аналитики над данными" обычно скрывается "пишем скраперы, которые пиздят цены с сайтов конкурентов". Особенно если видишь длинный список требований - это полюбас значит мальчик на побегушках, решальщик всех проблем.
Допустим даже ты успешно вкатился. И знакомые узнают об этом. Жди что к тебе будут приставать тёти сраки с просьбами ой иванов пок-пок ты токой ойтишник! Пойди нам компхлютер почини, а то зависает! Будь ты хоть трижды техлидом из международной компании, работаешь с микросервисами/кубернетисами.
Далее, зарплаты ойтишников. Даже имея допустим 300к в месяц, это хороший доход, но не супер-пупер лакшери лайф. Даже имея здесь типа "хорошую зп", ты всё равно будешь считаться бомжом в Нидерландах/Нью-Йорке/Японии. Да в принципе вообще где угодно. Японский таксист и то имеет 500к в месяц, не то что ты там в своём айти!
Короче, если ты не идейный, как мне кажется проще пойти в финансы. Учить все эти опционы, деривативы. Там нет потолка, сколько ты можешь заработать. Там хоть усрись деньгами. Инвестиционный менеджер может за один месяц заработать столько сколько программист за весь год.
>>2519778 Ты думаешь он там будет каждый коммит изучать под лупой? Достаточно ссылку на собранный проект на гитхаб пейджес или прочих бесплатных хостингах. Если кому-то интересно будет открывать их, проверять адаптивность и скорость загрузки.
>>2519951 > Какие бы ты супер-пупер стеки не выбирал, в итоге ты всё равно клепаешь очередной говносайт незнакомому чуваку Ну так за это и такие деньги. Это же ебаная рутина, которую надо выполнять. Но чтобы суметь ее выполнять, надо достаточно долго учиться. И если бы не массовая удаленка, зарплаты были бы куда скромнее.
Хуйня, когда тебя захлестывает рутина и не интересная тебе работа с утра до вечера то начинает казаться что где-то там трава зеленее. Работая с #C начинает надоедать однообразие, отсутствие новых фич и в целом старый язык, думаешь что в вебе вся движуха и новые технологии и развитие, когда переходишь в веб понимаешь что тут тоже нихуя не круто - Хуячить лендинги, каждые полгода учить новый фреймворк, потому что где-то каким-то ебаным хипстерам в гугле/фейсбуке стало скучно, и так до конца жизни не тот вариант который ты хотел. Потом думаешь что в игродеве будет классно, а там свои проблемы тоже и их не меньше чем в #C и вебе, короче говоря корень проблемы в том что тебе самому айти не заходит а не в сфере. Если мотивируешь себя только баблом как в твоем примере с опционами ты через пол года сгоришь там также как и в айти.
Фишка в том что бы найти то что тебе реально заходит и ты не будешь замечать ни рутины ни остальных проблем от которых другие начинают выть.
И ты правильно сказал про идейных, я помню в свое время слышал одну интересную вещь от чувака который работает в гугле, их каждое утро забирает автобус и везет на галерку (примерно 1-1.5 часа в одну сторону) так он говорил что в это время работает, хотя по идее мог отдыхать и нихуя не делать до приезда в офис, но он делает потому что ему интересно и в кайф, а я этого понять не мог и сейчас не могу потому что тоже как дохуя здешних пошел за баблом а не по зову сердца.
И важная штука на последок которую я понял за эти годы - Любить свою работу и делать ее хорошо это вообще не связанные вещи
>>2520059 >каждые полгода учить новый фреймворк, потому что где-то каким-то ебаным хипстерам в гугле/фейсбуке стало скучно И какие же новые фреймворки появились за последние 5 лет?
Они каждый день выходят по нескольку штук, да, большинство не взлетает но есть те которые остаются на рынке и если ты посмотришь на требования к вакансиям за 2017 и 2021 то ты там это увидишь
Но это конкретно фронта касается, другие отрасли конечно тоже развиваются но не так, например тот же питон или #c это история про задрочить подход и пользоваться а не постоянно сушить глаза вычитывая бесконечные апи и документации к super light weight new js framework 2022
Встречают по диплому. Выпускник ВШЭ не равен выпускнику бомонки в глазах рекрутера. Да, бауменец может быть гений, но всегда смотрят на диплом если речь идёт не о спецах с 10+ годами опыта. Если парень из бауманки гений, нахуй он вообще поперся в эту шарагу? Почему не в МГУ/СпбГУ/ВШЭ/ИТМО? Поэтому проще смотреть на диплом и потом выбирать из достойных кандидатов, чем искать гениев среди выпускников шараг.
Ну что, двачик. Ровно два года назад, примерно в это же самое время я принял охуенное (и тупое) решение вкатиться.
Забашлял за оффлайн курсы в не самую хуёвую школу фронтенда. После которых ещё полгода дрочил проекты и теорию самостоятельно. И наконец в начале прошлого года выкатил своё пиздатое резюме на доступные площадки.
И ни ху я. За год. Всем просто поебать на джуна без опыта. Число откликов на пике, а собесов по пальцам одной руки.
Опережая завсегдатаев таких тредов.
Да, стек говно. Вот он: html/css/sass/js/ts/react/vue Эта хуета нахуй никому не нужна. Даже английский upper-intermediate никому нахуй не нужен.
Нет, на софт скиллы всем поебать. Тебя тупо не зовут ни на какие собесы. А когда позовут, то будешь одним из нескольких десятков, среди которых и будет выбран самый софтскилловый.
Нет, напиздюнькать про опыт не выйдет. Колоть начинают сразу.
В общем вкат мёртв. Где то на уровне вката в нейрохирурги. Где так же не хватает специалистов с запредельным опытом, и хуй куда возьмут новичка (потратившего годы на обучение) без опыта. Уже даже всякие профильные ютуб каналы перестали пиздеть про вкат, и выпускают обучающие видосы "просто для саморазвития"
Пиздец. Лучше бы в армию пошёл. Хоть говна бы поел как мужик.
>>2520103 Мувисерчер то есть хоть? Я когда по собесам ходил не упускал возможности флексануть своим в котором был графкюель и еще два десятка библиотек под реакт, собеседующие обычно были впечатлены, но часто отказывали из-за отсутствия коммерческого опыта. На собес звали где-то один раз на 7 откликов.
>собеседование на вебмакаку >40° комната с двумя мужиками, которые смотрят на меня в течение 40 минут >бормочу и потею без остановки >пытаюсь нажать F12, а в итоге 3 раза открываю браузер на весь экран >доходит до того, что я не могу объяснить основные понятия, не сделав 5 ошибок в своем объяснении >почти 1-минутные паузы после каждого ответа.
Какой самый быстрый способ забыть человеческое унижение?
>>2520212 Однажды пригласили на собес в онлайн буквально на следующий день. Позиция была про TS. Дрочил его всю эту ночь. На собесе, без каких либо подготовок, сходу таска - сделать смену цвета текста по клику только через HTML+CSS И.. Я.. Забыл.. Вообще всё забыл в этот момент про HTML и CSS. Тотальный ноль был в голове. Пять минут молчания, и мне с ухмылочкой предложили покурить доки, и, пожелав удачи, отключились.
Ещё через пять минут я разумеется всё вспомнил. Сделал эту таску в течение минуты, и с улыбкой понял, что хуже собеса у меня уже никогда не будет.
>>2520096 >preact Апи оригинального react. Если заменить импорт в приложении, ты в 95% случаев даже не заметишь, что работаешь с другим фреймворком
>svelte, litelement, stimulus Сколько вакансий на них в сравнении с тем же react? На них вообще стоит обращать внимание?
>Они каждый день выходят по нескольку штук Абсолютно в любой сфере сейчас, каждый день, каждую минуту, что-то новое выходит и появляется. Ты реально за всем этим хочешь услежить?
>Но это конкретно фронта касается, другие отрасли конечно тоже развиваются но не так, например тот же питон или #c это история про задрочить подход и пользоваться а не постоянно сушить глаза вычитывая бесконечные апи и документации к super light weight new js framework 2022 Фронт про такое же задротство подходов. Адекватные люди обходят все эти новомодные фреймворки ровно до тех пор, пока конкретно уже с чем-то не заставит нужда столкнуться. Тогда и можно выучить и почитать документацию. Все, впрочем, как и в любой другое области программирования. Я хз почему ты считаешь, что за всем этим надо следить
>>2520103 Всё так, лол. Я с годом коммерческого веслания реакт-макакой не могу устроится с ноября месяца. Пилю петы и каждый день рассылаю резюме+сопроводительные. На линкедин, на джини, на хабр карьере - везде активный пиздец. И ни ху я. За это время 4 собесе, из которых лишь один прошел херочку и поотвечал на каверзные вопросы помидора. При этом у меня инженерская вышка и B2 английский. Вкат мертв. Твердо и четко.
>>2520103 Не толсти. Любая веб-ашот--камшот-студия оторвёт джуна со знанием фрейморков с руками. У них там знание вордпресса уже уровень миддла считается.
>>2520294 Ну ты уже вытекаешь из треда. Ну погугли ты РЕАЛЬНЫЕ собесы на ютубе (после которых на реальную работу берут). Никто там не требует 100500 фреймворков одновременно знать. Один основной фреймворк и твёрдое знание джаваскрипта. Пример реального боевого собеса https://youtu.be/sFs_jN3XAL8
>>2520240 Смотри вот этот вебинар. Там для вкатышей реальные резюме разбирали и давали советы. Вообще всем советую посмотреть его https://youtu.be/dq4hJlSAlZ8
>>2520291 Я джва с половиной года вкатываюсь. Основной стей php+laravel, но шарю и во фронте неплохо. Мувичсерчер, скажем, написать смогу. На гитхабе больше 20 учебных проектов есть, проплатил курсы английского и неплохо его подтянул, участвовал в опенсорц проектах с сотнями тысяч юзеров. Мое резюме не смотрят. Нет опыта и всё - пизда. При этом у меня околоайтишная шарага за спиной. Не верьте в сказки моркетолухов из гикбрейнса и т.д. Дефицит может и есть, но он явно не в лошках с улицы, типа меня.
Я раньше думал что если человек делает свою работу хорошо то она ему нравится/он кайфует от этого, на деле же я например делал свою работу ахуенно, и код красивый, и заказчики мега-довольны но я просто каждый раз ахуевал и выл внутри при начале каждого проекта, иными словами делал то я хорошо но нихуя не любил это делать
>Сколько вакансий на них в сравнении с тем же react?
В том то и замес что требуют в дополнение к реакту всю эту хуйню которую нужно задрачивать, и каждые пол года что-то из этого списка вылетает а что-то вносится новое
>Фронт про такое же задротство подходов.
Не совсем так, есть какие-то основопологающие штуки но проблема в что именно во фронте на эти штуки нанизывается постоянно что-то новое, и зачастую это новое как правило хуево сделано/непонятно для чего сделано. Про адекватных людей согласен но тут тоже от галеры к галере, есть такие месте где ты будешь 20 лет делать сайтики ножей-кредиток и нихуя не развиваться, но я большинстве своем по крайней мере у нас в украхе любят ублажать барина самыми последними фичами последнего слова техники, расплачиваются за это разумеется гребцы, своим личным временем
>>2520307 Значит ты неправильно вкатываешься, потому что я вижу в веб-студиях на рабочих местах конченных долбоёбов, которые максимум библиотечку на jquery подключить могут и настроить.
Классический пример пуссипасса: у вкатунши за спиной только гуманитарная вышка и петпроектик со стажировки в самсунге, и она устраивается в линкедыню на фуллтайм. Что с ебалом, опытные помидоры без знания алгоритмов? 26:20 - https://youtu.be/2hwYCZpYicU?t=1581
>>2520318 >Bixby Developer Relations Intern >Participated in Bixby Developer Sessions as a mentor helping developers who were new to Bixby to build their first Bixby Capsules ну тоесть приходит интерн гуманитарий и начинает менторить дидов пердедов че там за сумсунг
>>2520318 Ну да, на одного аутиста олимпиадника, нужно нанять тянущку модель с ровными зубами, чтобы на митинках начальство рожу не кривило и гендерные пропорции сохранялись
>>2520311 >требуют Кто требует-то? Сейчас посмотрел по ДС и свелт всего в 24 вакансиях участвует и половина из них это «ну было бы не плохо, если вы вообще слышали об этом фреймворке), и это против 2400 вакансий где встречается реакт
> но проблема в что именно во фронте на эти штуки нанизывается постоянно что-то новое Кем нанизывается? Это ты пишешь код, а не кто-то там другой. И если ты однажды приходишь на работу, а там снихуя произошло добавление того же свелта в проект, где уже имеется реакт, то надо или бежать из такой компании или таблетки пить. Никто в здравом уме не будет это использовать
> у нас в украхе любят ублажать барина самыми последними фичами последнего слова техники, расплачиваются за это разумеется гребцы, Бесплатный совет, который тебе даст большую фору при трудоустройстве в нормальные компании: отдельно упоминай, что ты не тащишь в проект говно ради хайпа. Приводи примеры со своих прошлых мест работы и говори, что профессионально экономишь время и деньги барина тупо успользуя только необходимый минимум инструментов
>>2520318 ПИШЕШЬ ТРИ ЭССЕ @ ПРОХОДИШЬ ЭТАП ТЕСТОВОГО ЗАДАНИЯ ЛУЧШЕ ОСТАЛЬНЫХ @ ИНТЕРВЬЮ ТАК ЖЕ ЛУЧШЕ ОСТАЛЬНЫХ @ … @ НЕОБУЧАЕМАЯ ОБЕЗЬЯНА С ВОРКАЧА: ПУССИПАААААААС
>>2520464 В том, что вместо того, чтобы показать как надо и устроиться на тепленькое место в линкедин, скроллит этот тред и раскидывается дешевыми проекциями.
У меня друг такой есть: когда узнал сколько я получаю, начал тоже вкатываться, но то у него комп слабый и надо новый (игровой) купить, то глаза болят и им надо отдохнуть (от игр). Уже три года прошло, я х2 по зарплате сделал, а он так и не начал вкатываться, все какие-то сопутствующие «проблемы» решает, которые, якобы, ему мешают
Действительно, нужно объяснять в чем не прав человек, который вместо дела занимается непонятно чем?
>>2520489 >Просто будь тян очкой и всё само получится Ну да, ведь бизнес, это когда надо поскорее деньги раздать нуждающимся, а не выполнить работу быстро и качественно
>>2514745 >Не любите раскладывать всё по полочкам, докапываться до сути, вам проще спросить, чем сделать? Идите мимо. А потом тех, кто сам докапывается, а не спрашивает, не берут после стажировки. Потому что "некоммуникабельные".
>>2520522 >Pride month и прочий lgbt support >Ну да, ведь бизнес, это когда надо поскорее деньги раздать пидорам, а не выполнить работу быстро и качественно Ясно все с тобой и пониманием целей бизнеса, можешь не продолжать.
>>2520540 Но не будем уходить от темы диалога: не прав тот, кто ничего ради трудоустройства не делает. То, что его обошли те, кто что-то делал, это исключительно его вина
>>2520643 >>2520635 Вместо просиживания своей нежной попки в этом треде, тупо собрал сумку с вещами и поехал в областной центр. Там через две недели у меня уже была работа в какой-то мелкой веб-студии, ну и так далее, просто учился и менял каждые год-полтора рабочее место, так как находил лучшее место. Знаний было ровно НИХУЯ, когда я устроился на работу. Только года через два начал понимать что я делаю, а до этого только косячил. И ничего, вкатился, сыт, доволен сейчас
>>2520698 в 2018 еще можно было найти конторки с зп 20-30к, которые брали с такими же требованиями )почитать савина, и знать сколько будет 2+2. а если говоришь, что в школе на турбо паскале писал программу которая решает уровнение вида ax2+bx+c можно пробоваться на мидл автотестера лол \а щас да... если где-то изи требования то сразу начинается поток 500 ёбл a day
>>2520745 Нихуя не знаю != абсолютно нихуя не знаю и вижу компьютер впервые
Это была моя первая работа. С программированием был знаком на уровне 40 часов программирования на бейсике из техникума Сотен курсов тогда не было, гитхаба тоже. Именно это в треде и называют отсутсвием знаний
>>2520765 По делу лови за щеку 1442 отклика на джуниорскую вакансию и рассказывай свои охуительные истории 10 лет назад, сейчас они абсолютно неактуальны.
>>2520769 Это я сейчас открыл, единомоментно 30 тел смотрит, сколько за день наберется, как думаешь? И сколько откликов придет за неделю? И таких вакансий дохуя, просто в этой очень уж мало требований.
>>2520717 >если где-то изи требования то сразу начинается поток 500 ёбл a day Cтавишь в требованиях выполнение простого тестового задания на 3-4 часа с гитом, фреймворком и примерно 10 рандомных либ под фреймворк и 500 ёбл в день превращаются в 5 ёбл в неделю.
Кому лень читать длинную статью вот тезисно: 1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели. 2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек. 3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека. 4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек, которые отлично выполнили задание. Но на собес в итоге позвали 21 человека. 5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
А ведь так обстояли дела ещё в 2019 - то ли ещё будет.
>>2520807 >Описывает типичные этапы собеседования >Подразумевает, что раньше было как-то иначе А че, смотреть на качество кода это что-то новое и неизвестное? Зумеры изобрели кодревью?
>>2520805 Да, это обычная картина на вакансии джуна в 2k22. Пердиксы со своими историями 10летней давности абсолютно не релевантны объективной реальности.
>>2520814 >То есть ты неиронично предлагаешь 2520701 (You) переехать в Пермь Я неиронично предлагаю пользоваться головой и откликаться на вакансии, где нет удаленки. Принеси сейчас аналогичную вакансию без удаленки и посмотрим сколько на нее было откликов за такое же время
>>2520807 > Веб-приложением должны были стать крестики-нолики с использованием любого фреймворка (или без него). >Качество кода, архитектура крестиков-ноликов
>>2520822 Тебе принесли - оправдывайся за 1443 отклика, маня. Есть что сказать по существу?
>>2520825 >пук масштабируемость Эта хуйня была в самом задании? Зуб даю что нет, просто опхуй статьи высосал это из 21го пальца просто потому что может.
>>2520831 >Тебе принесли - оправдывайся за 1443 отклика, маня. Есть что сказать по существу? Ты принес вакансию, на которую откликаются люди со всей россии. На вакансиях без удаленки будет на порядок меньше откликов
>>2520801 Ну я когда мувисерчер написал и заебался придумывать идеи для тренировки просто тестовые все подряд делал что бы руку набить, так меня и взяли на работу после сделанного 10 или 9 тестового.
>>2520859 Город-герой Волгоград, дальше что? Откроешь специально для меня вакансию? Пойми, ты тупой пидор и не осознаёшь, что за 10 лет ситуация на рынке поменялась, и твои тупые "советы" и так общеизвестны и уже не работают.
>>2520799 >5 ебл в неделю отваливается 1 очевидный васян с завода и так же наблюдаешь 500 ебл, тк этим >3-4 часа с гитом, фреймворком и примерно 10 рандомных либ под фреймворк уже не удивишь никого.
>>2520875 Ты переоцениваешь вкатунов, я когда последний раз проверял тестовые там 8 из 10 банально роутинг по документации написать не могли без ошибок и багов и простенький сервер на node.js запилить.
>>2520881 По существу чего? Ты буквально сидишь в этом треде и ничего не делаешь. Работу получают те, кто что-то делает. Требуются какие-то дополнительные комментарии к этому?
В уже много всего написал в треде, но в ответ только «врети» было, хотя я буквально цитировал слова тех, кто нанимает джунов
>>2520885 >Ты буквально сидишь в этом треде и ничего не делаешь. Дядь, хуй соси. Я и без твоих соплей откликался, и тестовые делал, и на собеседования ходил. Давай, посоветуй ещё что-нибудь, с удовольствием выслушаю.
>>2520892 >чтобы на следующем собеседовании этих ошибок уже не было ...а было обещание перезвонить или просто игнор. Ты с хабра высрался что ли? Такой же поток тупых банальностей.
>>2520897 Это работало еще год назад. Я в 7 компаниях и последнее мое трудоустройство было год назад. И мне тогда дали обратную связь. Прошу ее постоянно, хотя и не джун давно
Почему людям так нравится участвовать в срачах? Ведь вероятность, что кто-то кого-то переубедит, ну полпроцента может быть. А на двачах вообще минимальная. В чем смысл? Пар никто не выпускает, только злоба и все.
>>2520914 >Что ты давно уже не джун, следовательно что происходит с тобой - мне никак не релевантно. Ну раз следует, для тебя не составит труда это доказать
>>2520916 Люди видят в анонимном собеседнике в первую очередь себя. Вся эта злоба направлена не на кого-то там, на другом конце провода, а на того неудачника, который смотрит из зеркала на "тебя"
В данном случае типичная ситуация, когда вкатывальщик, который не смог вкатиться, убеждает в первую очередь себя, в том, что это невозможно. И он вроде как не виноват в том, что у него ничего не вышло
А то, что у других получилось ТАК ЭТО ПОТОМУ ЧТО ОНИ ПИДОРЫ!
>>2520921 Какие аргументы, дебич? Ты вкатился 10 лет назад и в манямирке, что за это время ничего не изменилось. Доказательства сотен откликов были выше.
>как мне кажется проще пойти в финансы Тебе кажется. Там нужно отучиться в ВУЗе, а мест бюджетных вроде как и нет. Финансистов, кстати, дохуя на рынке труда. Поэтому у них условия вката как у айтишников, не считая необходимости ВУЗа!
>>2520929 >ИТ !== Веб не так. вместо веб всю разработку можно подставить.
>>2519951 в остальном он (>>2520929 ) прав. просто бум на финансы раньше пошел, и в итоге туда гайки закрутились, и наблюдается сейм щит. если ты 25+ без ВО, твой предел это какая нибудь бухгалтерия. щас уже и в ИТ все к этому приходит.
>>2520940 Ты не понял: Я год назад про-ходил собеседование и по окончанию попросил обратную связь по хард-скиллам. Ты утверждаешь, что мне ее дали только потому что у меня опыта больше. Я правильно понимаю?
>>2520284 Конечно рекрутерки кидаться не будут на 1г прогера, но собесы на отклики назначать должны. У тебя наверное резюме плохо составлено. https://standardresume.co
>>2520946 В том, что вместо обучения оправдываешь свою неудачу в этом треда + не просишь обратную связь оправдывая это тем, что у тебе изначально будет предвзятое отношение со стороны интервьюера
Твое право, впрочем, если ты решил закончить это дело вот так. Я дал тебе советы и более мне сказать нечего
>>2520948 >+ не просишь обратную связь Повторюсь: хуй соси, дядь. Я это делал и без твоих очень ценных советов. Твой опыт 10летней давности давно протух, нахуя ты вообще полез, видимо ЧСВ почесать, гуру себя почувствовать захотелось.
>>2520217 >и мне с ухмылочкой предложили покурить доки, и, пожелав удачи, отключились. Они бы искали повод отказать тебе и дальше, если бы ты справился. Это скорее всего были прогеры, которые воспринимали тебя как конкурента метившего на их места. С позиции рекрутера это было бы очень непрофессионально.
>>2520212 >>2520217 Вчера эти же посты видел в б. мне инетресно, это в б, жс треде и здесь одни и те же люди сидят и копипастят свои посты, или это троли, которые во всех разделах сидят и перекидывают пасты туда сюда? В любом случае, анон, не советую сидеть в этих тредах. Почитать можно только что-то из шапки и все. Обсуждение в треде это либо специально дизморал, либо просто по приколу. Я когда это все читаю, конечно появляется желание выбрать что-то другое вместо фронта. В общем ПРОСТО ЗДЕСЬ НЕ СИДИТЕ, ИДИТЕ УЧИТЕСЬ ИЛИ ЧТО ВЫ ТАМ ДЕЛАЕТЕ обсуждать тут нечего
>>2520748 >не было, гитхаба тоже URL github.com (англ.) Коммерческий да Тип сайта интернет-сервис[d], forge[d], архив данных[d] и предприятие Регистрация необязательна для просмотра Язык(-и) английский[1], ранее многоязычный[2] Владелец Майкрософт[5][6] Автор Крис Ванстрас, Пи Джей Хайетт и Том Престон-Вернер
>>2520948 Вообще-то в сети это довольно больная тема по поводу не то что отсутствия обратной связи, но и полного игнора после собеседования. Когда спрашиваешь они начинают как-нибудь отмазываться что уже забыли или оправдываться тем что кандидатов много.
Я думал вы тут вакансии для троллинга вкидывали, а сейчас сам столкнулся и охуел от требований к ДЖУНУ! Прокаченный профиль и участие опен сорс проектах, ага.
>>2521426 Я бы не поверил, если бы сам не оказался в такой ситуации. Вкатился пол года назад в компанию в 33 лвл, тим лид оказался норм парнем, взял, но с условием, что я буду его во всем слушать и не выебываться, ну мне лишь бы работу получить, первый опыт, я на все согласен был, в разумных пределах, но попал я знатно. Оказалось, что в руководство желало видеть в компании молодых и шутливых ребят, из за чего в офисе постоянно играла музыка нилетто, тупо целый день по кд нилетто, клава кока и т.п. Так они еще доебались до моего внешнего вида - щетина и старые вещи из 200-х, пришлось пиздовать в торговый центр с толпами школьников и покупать себе шмот, по гайду местной хрюши. Короче долго я там не продержался, но зато выучил все песни ниллето. Время пострелять между нами пау пау.
>>2521499 так это только в плюс, сейчас чтобы на работу в ит устроиться на собесах просят исполнить любимую композицию нилето. так проверяют насколько ты молодой, любимка