Ребят, всем привет. Хотел посоветоваться, с кем-то из опытных. Как и многие сегодняшние джуны, после курсов начал искать работу. Спустя месяц, десятка тестовых дали первый оффер. Hr сказал о зп, назвал цифру 45к, трудоустройство черное(то есть зп просто переводом на карту). Стек был vue. Я согласился и с радостью начал работать. На радостях взял платный курс по вью, в академии
Работа удаленка, задачи не сложные, верстка, написать часть функционала и правка багов. Спустя почти 1,5 месяца, после прихода первой зп, я удивился ее размеру. Она была 25к, спросил у начальника, он сказал для джунов у нас 25, а hr не наш, и он работает за сделку. И типо с опытом, повысим тебе 2х. Но не в ближайшее время.
Теперь вопрос к вам, это у многих джунов так? Это норма текущего рынка работы? Пишу сюда, так просто хотел услышать разные мнения и советы
>>2424892 (OP) Да нужны, просто кому? Сам-то взял бы начинающего? Нахуй он нужен? Раз начинающий, два начинающий, три начинающий. На первом ещё хотелось брать начинающих, на втором. Но в третьего въебано было много ресурсов и он хитрожопое чудовище съебался взял не прося даже повышения а просто взял съебался. Нахуй он такой начинающий нужен?
Я абизатильна вкачус....вот увидите....всю жизнь я работал на стройке, но сейчас я понял, то я программист! А в интернете сказали что это легко....мне 35 лет я вкочусь.....хули эти ваши ребята из мифи вшэ и прочей хуйни, я уже жизнь пожил, знаю как все устроено, молодые псы мне не конкуренты....я вкочус и буду получать 450 тысяч за верстку формочек, а еще научусь обрабатывать жысон(это на казахском?)...я вкочус....обизательно...
Вкатыши ДИКО ОРУТ от реальности, что оказывается на работе надо нехило так въёбывать, а не на дваче сидеть и в игры играть, как они это представляли во влажных мечтах.
>>2425107 Ну, может она делает всю работу за 6 часов и остальные 6 часов нихуя не делает, а те ебланят и в итоге перерабатывают, при этом начальство не замечает её продуктивность, а пизды за сорванные дедлайны получают все. В таком случае она абсолютно права, и я бы не сказал, что такой случай уникальный - пидорахи не могут в тайм-менеджмент, хоть в айти, хоть на заводе.
Что отвечать на собесах по поводу пробела в стаже в 5 месяцев? Стаж в целом где-то 5 лет, в основном реакт, не вкатывальщик, есть вышка. Насколько такой пробел в стаже повлияет на мой шанс получить оффер? Алсо на последнем месте проработал 3 года, так что собесы давно не проходил.
>>2425154 У меня пробел в трудовой в 9 лет вообще лол и последняя запись там работа сторожем в 4 месяца. Мне похуй, тупа похуй. Буду врать, что торговал дилдаками, голдой в вов, таскал еду в яндексе, фралинсил. Это если доебутся прям, а вообще я и трудовую брать не собираюсь, скажу что думал они уже атавизм нахуй, если сильно надо я вам щас новую куплю не вопрос.
>>2425162 То есть типа категорически нельзя говорить что просто сидел и отдыхал? Не хочу врать про фриланс или про какую-то хуйню, тем более могут попросить это предъявить. Пока наметил сказать что сначала отдыхал, а потом подтягивал знания и смотрел вакансии или типа того. Но пока у меня готового ответа на этот вопрос нет, а он будет 100%. Может стоит на гитхаб какой-нибудь проектик запилить с использованием всех последних фишек. Гитхаб я тоже не обновлял с тех пор как устроился на предыдущую работу.
Надеюсь анончики меня поддержат, надо уже на работку устраиваться, а то дальше будет еще хуже и пробел в стаже больше.
>>2425163 >То есть типа категорически нельзя говорить что просто сидел и отдыхал? Сто процентов нельзя, ты же в пидерахии. Тут если к 30 нет еботеки и трех спиногрызов, то с тобой явно что-то не так. А если посмел не работать как все с 14 лет, то все блять, лучше с тобой дел не иметь.
>>2425163 Гитхаб обновляй, но тут тоже палка о двух концах. С одной стороны вроде показывает, что ты что-то делаешь, а с другой-то явно будет видно, что ты не гений и написал скорее всего говно и к этому доебутся омежки айтишные.
Ну не знаю, чуваки, как вы даже вкатившись будете вывозить. У нас в конторе, например, работают только мидлы и синьки, т.к. джуны просто не вывезут, клепаем своеобразный кибергулаг с кучей данных и горой внутренних сервисов, но разговор не об этом. Короче, на фронт ты попадаешь только со знаниями в бэке, нужна как минимум нода, хотя бы на среднем уровне, чтобы поддерживать кучу бфф и прокси серверов и везде реактивщина с rxjs(кому надо тот знает, что с rxjs надо голову немного сломать, чтобы начать разбираться), а через годик нужно вкатываться в котлин, т.к. есть проекты, где без этих знаний ты не вывезешь. У нас тут П- программирование в лучших традициях того, что ненавидят вкатуны- ооп, алгоритмы и прочие паттерны и за все это нужно уметь пояснить, не так, что типа слышал чето там, бабка рассказывала, а именно понимать, что и как работает. Зп соответственно хорошие, особенно у фулстеков с котлином. Постоянно проходят панельные кодревью, где команда смотрит чего ты наваял с участием техлидов и тебе нужно уметь пояснить за каждую строчку кода, т.к. бывают горячие споры из за выбранных подходов. Многие не вывозят и сваливают, т.к. на поверку оказывается, что никакие они не программисты, а нули ебаные, которые дохуя выебывались, а когда появилась необходимость писать нормальный, рабочий код они жидко пернув отвалились. Недавно, ради интереса собесили блогерку, не буду говорить какую, которая учит на тытрубе как быть становиться синиоррм блять и как птздаты технологии. В итоге она даже на мидла не прошла, хотя аплаилась на лида.
А теперь ответьте себе на вопрос, вы точно станете Программистами через эти курсы и блогеров, которые на вас тупо лутают бабки? Вы вообще вывезите в профессиональной среде за базар? Это серьезные вопросы, парни и девчонки. Т.к. нориальные зп, ради которых вы вкатываетесь, только на нормальных и нагруженных проектах, где вам придется нонстоп писать важный для бизнеса код за который вас будут нонстоп ебать в жопу, это именно ебля в жопу, по другому не назвать. Ну какбе я хз. Даже в РФ уже приходят к тому, что программист это софтваре инженир, который программирует с помощью разных языков, а не на одном яп и тем более не на одном фреймворке.
>>2425207 > Даже в РФ уже Слышь, мань, так всегда в РФ было. Просто учиться в вузе надо было. Обычно принято ррякать мол рррря хуня образование сраный паскаль ррря, хотя на язык на самом деле похуй, когда тебе с помощью него поясняют алгоритмы и прочую залупу.
А потом такие кое как вкатившись, пишут говно и зазывают в отрасль всех, вузы хуйня, ничему не учат, все сами можете вот ютуб, вот википедия учитес очень легко ррря
>>2425207 > ради интереса собесили блогерку, не буду говорить какую, которая учит на тытрубе как быть становиться синиоррм Не знаю такой блогерки среди инфоцыганок, вообще среди программисток на русском ютубе девушек крайне мало. С другой стороны я полнейших инфоцыган и не смотрю. Все блогерки, кого я смотрю, довольно профессиональные и работают в крупных компаниях. поговорил с копипастой
>>2425213 >довольно профессиональные и работают в крупных компаниях а ты то кто? как ты можешь это оценить лол, когда ты сам- ноль. я повторю, если не понятно- на записанном видео и в постах в твитторе или в резюме любой может выглядеть профессионально лол, а когда доходит до дела, оказывается, что это профнепригодный мусор, который бесполезен от слова совсем
еще про блогерку вопрос был не по хардскилам даже, эта девка, которая якобы синьор в забугорном стартапе и у неё 5 мидлов в подчинении, на вопрос, как определить, что человек начал выгорать и какие предпринимать действия в случае выгорания, ответила- 'он мне сам скажет, что выгорел и его нужно уволить'. бля, эта бабца, это конченый дегенерат нахуй, это даже не диалог, в этом нет смысла, перед тобой сидит просто ебанько, которая с какого то хуя решила, что она может тимлидить.
просто пиздец и так во всем: сейчас казаться, это цель, а быть, вообще не рассматривается. это хорошо, что в it супер легко понять кто ты и что ты буквально за 10 минут разговора
>>2425212 да, все именно так и выглядит, как в твоих любимых видосах с тытрубы, ты обязательно вкатишься кста. хотя погодь, ты ведь уже вкатился на 300к/cек и программируешь на всех япах, о чем это я
>>2425220 >'он мне сам скажет, что выгорел и его нужно уволить И в чем она не права? Компания вообще-то для работы, а не санаторий для лечения выгорельцев.
>>2425220 > ты то кто? как ты можешь это оценить лол, когда ты сам- ноль. я повторю Ты охуел, пёс? у меня два года стажа занятий по украденным на торрентах курсам, я видел все грехи преподов и могу отличить косяк в материале. >как определить, что человек начал выгорать и какие предпринимать действия Если она не психолог, то определить можно по тому как человек начинает проёбывать таски. Есть люди абсолютно закрытые и хуй ты там по "горящим глазам" определишь. >>девка, которая якобы синьор в забугорном стартапе А вот тут ты сам не в теме. В айти-стартапе в принципе не имеют смысла какие-то деления на грейды типа джун/синьор, потому что в стартапе все хуячат на равных.
>>2425233 ниочем разговор, но я и не ожидаю, что итт много шаристых людей, просто хотел донести, что это программирование, это вам не хуй собачий, как рассказывают всякие уебки
удачи с твоими девками, по опыту скажу, что бабы в айти- бесполезны, что кодерши, что пмы, что аналитики, ну не могут они нихуя сделать нормально и всегда скатываются в эмоции. дизайнерки иногда норм попадаются, особенно которые говорят- "да, я все переделаю как вы сказали, господин разработчик, я всего лишь глупенькая женщина, которая не понимает, что тупо, а что нет, научите меня пожалуйста, мастер"
>>2425258 >бабы в айти- бесполезны, что кодерши, что пмы, что аналитики Часть из тех утилит и библиотек, которыми я пользуюсь каждый день, создали БАБЫ и даже, о боже, трансгендеры есть. Естественно их гораздо меньше в IT, поэтому их вклад незаметен.
>>2424928 Ну я когда в регионе искал работу мне предлагали поработать бесплатно с пол годика, а потом чел подумает платить мне или нет в зависимости от моих результатов, так что действительно неплохо для начинающего.
Бабы нужны, т.к. они могу в эмоции. Сколько говно-приложений было продано кастомерам благодаря сейлзам бабам, сколько проектов было оплачено с фактически уже проебанными сроками благодаря бабам пм. Они могут прожать на эмоции. Порой даже у самого скупого циничного кастомера кота отключаются мозги и он уже готов вливать тоннны нефти в разработку, расширять штат до бесконечности, переносить проект на еще год до релиза, увеличить команду в 5 раз + еще нанять столько же народу на поддержку. Потом постоянно заказывать работу у опредленных кантор из за симпатичных тян сейлзов, которые в любую минуту могут с ним поговорить, прожать на эмоции, такие топ шлюхи в мире айти.
может задру кажется, что он охуенен, но это только 40% успеха, надо этот успех уметь продать, вложить в голову. мимо из дно треда
>>2425436 >если ты студент, вариант полгода-год стажировки очень даже неплохой. Там была не стажировка, а непонятного вида контора в которой ни одного фронтендера не было даже, прошлый уволился хуй знает сколько месяцев назад.
>>2425774 Молодое свежее мясо из вуза, натасканное на решение задачек, еще неопытное, поэтому на нем можно ездить и платить меньше. А 30+ ток на опыте еще может вывозить ему хуй впаришь дичь про интересные проекты и командный дух среди змеюк и пидаров. Да и стареет, не такой резвый как раньше. А 30+ подпивас вообще жалкое зрелище, которое купилось на вой инфоцыган и решило, что оно теперь программист и обизатильна вкотится верстать формочки за 500к в ДС! Вот увитити...
грустно аноны. Вот только в 27 решил вкатываться в ваш веб... Нашел себе переподготовку на базе вышки, уже даже курсов с торрента накачал Ивана Петоченко, VS Code настроил, еммет сделал поцветастее. Даже хеллоу ворлд вывел свой первый.
Вовремя меня остановили, пойду лучше какой станок ЧПУ освою и в заводобыдло вкачусь пока не поздно.
>>2425513 Это масонский орден феминисток захватил рынок отбора кадров в стране и теперь тайно готовит рабочие места для себе подобных. Вы видели когда-нибудь чтобы левачка и сжв была из нищей семьи? Нет, они все из богатых семей и сильно падки на деньги, а в ИТ их в нашей стране достаточно. А закрытые чаты женщин-программисток уже давно на слуху
я кое как вкатился во flutter (9 лвл 3 курс) на должность самого тупого джуна. я фронт или из-за возможностей дарта я и бек тоже? мне уже можно тут с вами общаться...?
>>2426448 я просто показал им свои умения в плюсах, питоне, и всяких апишках для соцсетей. сказали что норм и научусь дарту/флаттеру в процессе работы. делаю какую-ту хуйню на телефон для сотрудников компании вместе с мидлом, к которому меня приклеили (он лоялен к букашкам типа меня). оклад 60к, но как мне сказали друзья меня наебывают в договоре и что мне должны давать больше. хотя мне похуй
>>2426457 в жизни или всм в разработке коммерческих решений?
Какие сейчас проекты любят смотреть у вкатунов? Если я сделаю сайт на next.js с управлением от облачной cms и облачной базой данных для хранения там текстов и картиночек, то это хоть кого-то впечатлит?
В следующем году заканчиваю техновышку, уже 2-3 года пишу пет-проектики (также неплохо разобрался в девопс практиках, могу написать сервер на Питоне, Ноде или прочей хуйне), но предложений от работодаталей... ноль. Блядь
>>2427594 >девопс практики >сервер на питоне >вротенд тренд >пук сренкь не взяли на джуна >фронтенд Кек бля, не знают на кого учатся, и удивляются почему никуда не берут
>>2427881 На самом деле там вообще ничего сложного, но очень много геморроя с раскидыванием контента по трём местам (хостинг, хостинг cms, хостинг mongodb).
Бесплатный онлайн марафон для начинающих фронтендеров на 9 месяцев (бесплатному коню в зубы не смотрят, но я рекомендую так же марафоны у Зара, которые тоже бесплатные и которые проходят даже люди в профессии) https://www.youtube.com/watch?v=5-0Nw7ik9hQ
>>2428126 Чел, куча кабанчиковых галер ищут человека, который просто способен прикрутить вёрстку (иногда даже не свою) как тему на вп и вукоммерс. Не на большие бабки, конечно, но это уже старт какой-то в индустрии. В их глазах если ты реально имел дело с монгой, да ещё и с каким-то бэком, ты уже будешь выглядеть гением на фоне остальных. Правда это не ДС касается, там таких, как говна за баней.
>>2428139 >покпокпок, но это ж ВСЕГО на 9 месяцев! >зато не в вузике несколько лет учиться... >и это, вышка нинужна, твёрдо и чётко! мам, скожи им... >вот после марафона я обязательно вкочусь, вотувитяти... >всмысле кто сказал? Автор марафона сказал, твёрдо и чётко, что зарплата после 9 месяцев МАРАФОНА у меня будет от 250к и выше....он то врать не будет, ведь он сам известный программист.... >всмысле откуда взял? он так скозал.....ну и что, что пара тысяч подписчиков...Никакой он не инфоцыганин, твёрдо и чётко! >я вот вкочусь и докажу вам, что вышка нинужна.....увитяти....мам скожи.... >Какая работа, мам?? у меня тут МАРАФОН, после него я сразу стану зарабатывать золотые горы в ойти, вотувитяти...
>>2428190 >куча кабанчиковых галер ищут человека Текучка же.
> прикрутить вёрстку > как тему на вп и вукоммерс. > если ты реально имел дело с монгой, да ещё и с каким-то бэком Ты сейчас фуллстака описал? PHP так-то итак бекэнд.
>Не на большие бабки, конечно Конечно, ведь кабанчик сам исполнитель в глазах заказчика!
>>2426708 >Какие сейчас проекты любят смотреть у вкатунов? У вкатунов не любят проекты смотреть, но важно чтобы они были. Очень не любят шаблонные проекты, которые есть у всех. Совсем провал, если ты залил степ бай степ проект из обучающего видео.
>>2428126 >раскидыванием контента по трём местам Но он должен в одном месте лежать!
>(хостинг, хостинг cms, хостинг mongodb). Поменяй на объектное хранилище (для контента), оставь хост CMS, DB (бза данных) для хранения ссылок на контент в объектном хранилище.
>>2427594 > заканчиваю техновышку > 2-3 года пишу пет-проектики >но предложений от работодаталей... ноль. Может потому что это тебе нужно предлагать свою кандидатуру? Выбери компанию, пойди на стажировку! Вангую ты из того процента дебиков, что отсеиваются и идут работать не по профессии.
>>2426468 >свои умения в плюсах, питоне >оклад 60к Ну норм.
>дарту/флаттеру Вроде не сильно востребовано, но все равно потом можно перекатиться.
>>2426468 >как мне сказали друзья меня наебывают По моему, это "друзья" тебя наебывают. Похоже что тебе платят как сишнику и позволяют учиться на нужный веб стек. >в договоре Если в договоре, то ХЗ. >хотя мне похуй Как и всем на тебя.
>>2429001 >Текучка же. Ну так никто не хочет вечно быть в этой сфере за эти деньги, все стараются вырасти и уйти куда-то повыше в продуктовые компании. Там, конечно, обижаются на таких, но кого ебёт чужое горе, по факту они выполняют работу одного-двух опытных фрилансеров, если вместе с СЕО считать. Суть их заработка в том, что другим кабанчикам нужны какие-то офисы, переговоры, они просто не понимают как можно написать человеку в этом вашем интернекти и он тебе что-то сделает и не наебёт. А если наебёт, то морду некому набить. >Ты сейчас фуллстака описал? Нет, я описал тебе примерные задачи в таких конторах. Если твой уровень выше, то ты выгодно выделишься среди остальных вкатунов. >Конечно, ведь кабанчик сам исполнитель в глазах заказчика! Ну по факту так и есть, а хули сделать, если не устраивает такое положение вещей - дрочи копейки на апворке. Вот тебе и лишняя мотивация расти над собой и развиваться, чтобы не иметь дело с такими. Если хата есть или с мамкой живёшь, личинок нет, то вполне хватает.
>>2429019 >Если твой уровень выше, то ты выгодно выделишься среди остальных вкатунов. Звучит как если ты мидл, то ты выгодно выделишься среди джунов на вакансию вкатывальщика.
>>2429123 тащем-та такие говнолендинги реально делают васяны-недоучки на тильде за 3000-4000 рублей. Просто этому кабанчику надо было идти на авито какое-нибудь, где пасутся эти вебмастера. Конечно он охуел с цены в 16000.
>>2429002 >Но он должен в одном месте лежать! Так любой дурак может сделать, взять сраный вордпресс и подняв сайт. А у меня jamstack и, кстати, всё на абсолютно бесплатных хостингах.
>>2428139 >если вы умеете в js и фреймворк то этот курс вам не подойдет А что тут ещё остались те кто не может на реакте что-нибудь написать, хотя бы какой-нибудь простецкий клон фейсбука?
Хм. Если у меня есть полгода-год опыта работы версталой в офисе лэндинги, верстка писем, запиливание небольших велосипедов на ваниле будет ли это считаться релевантным опытом работы на джуна? Один хрен джунов зачастую верстать шлют поначалу.
>>2430700 >релевантным опытом работы на джуна? >Один хрен джунов зачастую верстать шлют поначалу. Ахахахаха. Так если ты не джун, и у тебя нет опыта тогда какого хуя ты пишешь: >Один хрен джунов зачастую верстать шлют поначалу. ??? С хуя ли ты это так авторитетно заявляешь, олень?
>>2430959 >Почему абсолютно все вкатыши такие тупорылые хуесосы как этот? Еще поплач тут чмондель. >С хуя ли ты это так авторитетно заявляешь, олень? Допустим есть инфа от вктившихся знакомых, что в их их галерах так дело обстоит ибо нанимать версталу обычного уже всем западло. Но ты будешь истерить, тупая обиженка.
>>2430962 >есть инфа от вктившихся знакомых Долбоёб, ты нигде не написал это, ты это высрал как своё дохуя важное мнение. Иди тогда и спрашивай у своих ёбарей, хули ты здесь то постишь? Чтоб тебя обоссали?
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хочу рассказать вам свою историю. Где-то пол года назад потерял работу. Наверное многим это знакомо. Работал ведущим программистом Javascript. Но кризис внес свои коррективы. Долгое время не мог найти работу. В течении полугода мыкался по разным организациям. Обивал пороги отделов кадров. Ходил на поклоны к специалистам по кадрам. И вот недавно устроился на завод учеником слесаря по зачистке. Был приятно удивлен что взяли меня да без опыта работы. Но специалист отдела кадров заверила, что им как раз требуются ученики, а что у меня высшее образование это будет даже плюсом. Обучение на профессию бесплатное, а главное во время обучения платится стипендия около 3 тысяч рублей. Обучение всего пол года! В общем, я доволен. Свою первую стипендию еще пока не получил. У опытных зачистников зарплата выходит очень приличная. 25 тысяч в рыбный месяц, но и работать надо.
>>2429007 я сходил пару дней назад, и там правда хуета в договоре была, смог поднять полную ставку до нормальной суммы.
>дарту/флаттеру >Вроде не сильно востребовано, но все равно потом можно перекатиться. мне тож кажется что какое-то странное решение о кроссплатформенности, учитывая что стили все равно приходится делать разными под каждую систему, а апишка уже написана на другом языке. вебом я как то пытался заниматься, но чет как-то оно склизко, не верю что смогу не голодать без разорванной жопы. мб в свифт))
>>2424892 (OP) Доброго утра, мужики. Расскажу вам свою историю. Последние десять лет был что называется айтишником. Разрабатывал всевозможные программы и приложения. Но в последние годы чувствовался кризис в этой сфере. Зарплаты падали вниз, а заказов было все меньше. И вот в начале года произошло то, что должно было произойти. Я и многие мои коллеги потеряли работу в связи с кризисом на рынке информационных услуг. Больше полугода я мыкался по разным организациям в надежде найти работу. Но все безрезультатно. И вдруг встретил своего давнего приятеля. Он работает на нашем авиазаводе.Делает лопатки двигателей. Точнее в его работу входит полировка лопаток этих. Говорит у них много хороших вакансий. Я покумекал и решил рискнуть. Пришел в отдел кадров и меня на удивление взяли на должность ученика полировальщика лопаток. Работа не сложная. Льняным полотенцем с маслицем нужно натирать до блеска лопатки двигателей. Что меня сразу поразило так это бесплатность обучения профессии. И это в наше то время, где за все нужно платить! За время обучения платят стипендию! У меня она составляет 3 тысячи рублей. Студенту отличнику вуза столько не платят в его вузе! Обучение год. Далее присваивается второй разряд по профессии полировщик лопаток. У пятиразрядников выходит по 25 тысяч на человека. Но они и работают на совесть. По выходным и вечерами на работе как штык. В общем есть куда расти. Я доволен. Всем рекомендую.
В какую же помойку тред превратился. Пиздец. Не был тут 2 года, хотел местных почитать (да со вкатом помочь), а тут хтонь какая-то. Вы даже /b по степени помоев превзошли.
>>2425774 Это же двач - кладезь стереотипов. Всё равно главная характеристика - умение решать [суперпуперсложные] задачи. Любая компания с руками оторвёт хоть 70-летнего дедушку, который придёт и сделает то и сё. В этом прелесть капитализма.
Но рынок уже перегревается - это да. Слепому видно, что за технологиями будущее, но тебе не нужен миллиард программистов.
Жизнь программиста коротка, даже если вера в код крепка
Как бы не о говорили о том, что профессия программиста стареет, что все больше ребят 40+ оказываются востребованными и нужными рынку, правда такова, что это не так.
С каждым годом востребованность падает, число вакансий, где вас готовы рассматривать снижается, условия сотрудничества становятся все менее привлекательными, а ваши хотелки все меньше кого-то интересуют.
Да, конечно, кому-то везет, он займет руководящую позицию, либо станет экспертом. А может быть и вовсе получится открыть свой бизнес. Но с гораздо большой вероятностью, все будет не так радужно.
Поэтому так важно задать себе вопрос: «А что потом? Что будет, когда мне перестанут платить за написание кода?»
>>2435238 Хуясе ибрашка охуел, кто-то посмел опрокидывать через хуй дауна на подборе персонала. Мне если офер жирнее прилетел, мне нахуя разговаривать и о чем то сообщать этому имбецилу лол? Вроде взрослый, а такие глупости пишет.
>>2433677 Хз насчёт этой статы, но у меня есть корефан, работал 14 лет в линуховых админах, про этом параллельно пересекался по работе с ассемблер/С++ господами. Стал потихоньку вкуриваться, общаться чаще и тд. В 34 сьебнул в кодинг. и единственный момент, на которое повлиял его возраст и ВО, среди прочих предложений было зам.нач техоба. Но тк не было вышочки то был послан нахуй по итогам на возраст не смотрели нигде в общем то, возможно зарешал бэкграунд. Так что я хз че там как, верить в статистику или нет
>>2425846 Вот таких вот готовых на всё сразу нахуй. Фанатики не нужны, сегодня он ебашит 7 дней по 12, а завтра он разочаровался и сваливает бросив всё без предупреждения.
Я хз чё вы ноете, я вакансии смотрю там вообще нет жести никакой, по крайней мере в ДС2, вышка очень редко где просится из стеков джс и какой нибудь фреймворк, хули сложного то это выучить и написать что нить в портфель ?
>>2436568 Жесть начнётся на собесе, где тебя попросят развернуть красное дерево и будут ржать "ну как этого можно не знать". А если успешно пройдёшь собес, то предложат зарплату в 40000 рублей для миддла в Москве.
>>2436787 Читаю многих программистов в твиттере. Жесть на собесе конечно не всегда, в большинстве случаев игнорируют и не дают фидбек, но 1 из 10 случается с токсиком ебаным. Причём в крупных корпорациях с нихуёвым HR брендом типа яндекса даже чаще чем в "рога и копыта software".
>>2436917 Лучше загнуть, спустить ему штаны и по булкам поводить хуем, так и в касту опущенных его определишь и заяву он написать не сможет мимо сеньор
>>2437238 У нас компьютерные школы для детей рекламируют по региональному телевидения. Мол научи ребёнка программировать на Python и он сможет освоить новую профессию и получать зарплату до 300 тысяч рублей в месяц.
>>2436568 >выучить и написать что нить в портфель ? Портфель в школу собирают, а это называется портфолио!
>>2435342 Эти курсы чтобы синтаксис выучить, это самые самые основы. При этом лучше бы иметь до них базу копьютерных знаний.
>>2435238 Начал про уважение, закончил собственными оскорблениями. Это на фоне иногда неадекватных рекрутеров и почти никогда не дающих фидбека. Да даже при отказе рекрутеры не уведомляют, не смотря на то что многие обещают ответить.
Брат (12 лвл) успешно прошел на курсы Пайтона, но не очень-то горит Как убедить, что если даже работать не будет - знание будет неплохим преимуществом? И вообще хочется его в полноценную разработку втянуть - я влез в эту всю движуху в 17 и считаю, что поздно начал, первые зайчатки интереса лет в 10 появились
так бери сразу вкатывай в C# , будет эффективно, быстро, дешево. Интерес у него в 14+ появится, когда будут нужны деньги на "тёлочек". Ты вроде разраб, но в логику не можешь...
>>2438766 Никак. Я пока не увидел пользы от программирования (надо было скрипт наваять, который бы по расписанию инфу в интернете проверял), тоже учил всякие языки программирования и они без практики просто из головы вылетали.
>>2438766 Я питона бросил, потому что знания его оказались не такими уж нужными. Язык тормозной, с тем же успехом можно и на ноде писать. На том же шарпе можно хоть в юниты втыкать и пилить свой игорь!
>>2424892 (OP) Во сколько вы планируете выходить на пенсию и что для этого делаете? Ведь пенсии у вас государственной 100% не будет, даже после 70 лет если доживёте А программистов старше 50 уже нет Даже после 40 явно сложно
Какие у вас планы на возраст 35-40+? И что делаете уже сейчас для этого или "вот-вот" планируете начать
30 лвл больной сыч развалина в треде, плохо всё, и физическое и психическое здоровое, но умудрился кое как подрочить основы, щас пытаюсь добить реакт + верстка. Из за пиздеца дома нужно срочно валить на работу, планы были грандиозные и алгоритмы выучить и математику и джаву ковырял и бек, но всё идет нахуй и я вкатываюсь с тем, что есть в макаки - на любую зп.
>Какие у вас планы на возраст 35-40+? Учитывая что я в 30 уже как старый дед, куча болячек, планирую за 5 лет сколотить какой то стартовый капитал и собирать инфу по инвестициям, что бы понять что делать с бабками дальше. В любом случае даже если не вкачусь в иты, на завод работать не пойду, т.к. физически не вывезу, хуй знает че буду делать.
Тоже немножко заебался с обучением, почти закончил Typescript. Теория уже достала, хочется практики. Нашёл на гитхабе профиль одной тян, у которой пара десятков тестовых сделана на реакте для разных компаний. Думаю повторить её работу и набить руку. Будущий тимлид увидит мои тестовые, решит что я охуительно опытный чело и возьмёт меня сразу нет
>>2441421 >А что там Треш с роднёй бухающей. Уйти некуда, денег нет - последние проебал на ставочках, зуб не на что вылечить, из скилов осталось понять как вообще верстать, я ни 1 макета еще не верстал, как че там нарезать, фигма хуе моё. Город ДС3, шансы на вкат оцениваю как 30%, в серьезном месте обоссут, но могут взять в ашот ип.
>>2441463 >последние проебал на ставочках Сразу видно адекватного и рассудительного человека >зуб не на что вылечить иди в муниципальную клинику, где принимают по полису ОМС. Сделают плохо и без обезболивающего, зато бесплатно.
>>2441784 В муниципальную я уже ходил, нахуярили дерьма на все зубы, все переделывать надо, причем еще и бабки брали, типо иначе вообще цемент налепят. Извините я не бабка нормис, что бы скандалить и по кабинетам бегать.
>>2439048 Вот потому и миддл, а не помидор... Кек, в 2013-2014 писал студентикам лабы лишь для того, чтобы были деньги на кондомы и бензин в машину покататься с тянусами >>2438941 Для чего - для будущего заработка. Где - в сфере трудоустройства.
>>2444687 кого может заменить чучело с курсов, уборщицу? мы тут собеседовали 23 летнего ПРЕПОДАВАТЕЛЯ сишарпа, которые ВЕДЕТ группу вкатывальщиков и ОБУЧАЕТ их программированию. бляяя, это не просто ноль, это нахуй ебаное ничто, не ответил ни на один технический вопрос и техсобес, обычно длящийся пару часов, закончился примерно за 20 минут. а ведь у этого чучела профильная вышка, горящие глаза и УЧЕНИКИ
а до него была блогерка, у которой типа 5 лет опыта, она тоже обучает программированию на своем канале и рассказывает охуительные истории с видом ниибаца гуру. на собесе же она жидко пукнула и отлетела, но ей дали объемный фидбек и предложили позицию ниже той на которую она претендовала; естественно чсв тупой шкуры- нулевой тупой шкуры- не позволило ей согласиться
вот такое чсв гавно, которое УЧИТ других, не проходит даже по нижней планке, чо говорить об обычных вкатунах
бля, сейчас такое время, что любой биомусор может накинуть на себя тонну пуха, но при этом не представляет из себя вообще ничего, ебаная обосранная обертка; и самое ужасное, что тупорылые дауны будут слушать этот мусор и верить в их слова. пиздец, времена, когда блогер с миллионом подписоты может высказывать свое мнение о науке и его мнение будет весить больше в глазах масс быдла, чем мнение доктора наук
Господа, а можете ответить на пару вопросов падавану-перекатывальщику с другого it-направления? Знакомлюсь с версткой через говнотренажеры на htmlacademy по подписке. Смущают там некоторые, на мой взгляд, архаизмы, в связи с чем хотелось бы спросить: 1) Один тренажер был посвящен верстке на флоатах. По всем данным это костыльное говно, которое не нужно, поэтому я гуглил на вопрос использования в 2021 и уже знаю, что это практически никто не юзает окромя как в легаси. А правильно ли я понимаю, что верстку на флоатах практически всегда можно заменить флексом/гридом? 2) Юзают ли часто psd-макеты или это опять же архаизм? Понятное дело, что в какой-нибудь хтонической студии в Жоподрищенске дай бог если это будет, я скорее про нормальные современные конторы. Алсо, если совсем не в падлу, накидайте каких-нибудь годных тг-каналов с новостями о фронте или полезных статьях, преимущественно на ангельском.
>>2424892 (OP) > https://skillbox.ru/media/code/interview-anton-glushkov/ > Я думаю, что рано или поздно оплата труда программистов придёт к более логичным и справедливым расценкам. Тут я бы опять обратился к сравнению с юриспруденцией, в которой когда-то рынок насытился кадрами, и эта сфера стала более сбалансированной в плане оплаты труда. Моё субъективное мнение — это же ждёт и IT-индустрию.
>>2446695 >которое не нужно Бывают заказы на легаси под старый IE и мобилки (счастливо поебаться с совместимостью). Флоаты знать надо, на собесах могут спросить. >Юзают ли часто psd На фрилансе могут и corel draw или AI подкинуть и никого не ебёт, что его у тебя не установлено. >если совсем не в падлу В падлу
>>2446950 я бы взял, но у нас не берут джунов, распоряжение техдира т.к. был классический для многих компаний опыт- набрали студентов после выпуска, обучили, отмыли, людей из них сделали, проебав попутно килотонны часов мидлов и синек, а эта шваль неблагодарная через пару лет, когда начала приносить пользу, посваливала на x1.5 и x2 в столичные конторы
>>2424892 (OP) Ну, как вкатились? https://hh.ru/vacancy/48109473 >до 20 000 руб. до вычета налогов в ДС >Обязанности: >Разработка информационной системы для дистанционного образования (full stack) >Самостоятельно принимать архитектурные решения при разработке >Предлагать варианты реализации требуемого функционала >Постоянное саморазвитие
>>2447696 Я по этой диаграмме вижу лишь то, что соискателей-вкатывальщиков не так много, как их малюют. Что и так очевидно, очень многие залетные отлетают спустя некоторое время.
>Мы внимательно изучили ваше резюме, присланное в ответ на вакансию Стажер fullstack javascript developer. Нам было интересно узнать про ваши навыки и достижения. >К сожалению, мы пока не готовы предложить вам эту позицию. Но мы обязательно сохраним ваше резюме в нашей базе данных и будем рассматривать вашу кандидатуру на будущие вакансии. Ниже мы собрали 3 основные причины отказа на этом этапе. >Причина №1. Вы старый. >Ты же пердикс, бумер, куда ты блять лезешь? Кладбище в другой стороне. >Причина №2. Вы анскилл. >Наш кандидат должен на бумажке написать муравьиный алгоритм, вы же, судя по Вашему репозиторию, можете написать себе только в рот. >Причина №3. Несоответствие формальным, неформальным и абстрактным критериям. >Ты просто мне не понравился, c уважением hr Элизабет Иванова.
Полно вариантов лучше программизма. сейчас даже в продажах лучше. менеджер по продажам сегодня это _оклад_ 30к-50к + что продал. Из требований там опыт работы с ПК, программа Word, умение звонить по телефону. В айтишке, тем временем, требуют вещей на которые нужно ГОДЫ времени и сил потратить.
Петя въебывал, тратил личные деньги миллионами (время - это деньги) и получает N. Вася вложил 0 и получает столько же или больше. Причем Вася к 30 будет проженным продаваном или руководитемл, или, как бывает своё что-то замутит вместо работы на дядю. Его ценность как работника будет только расти с 30 до 40. А Петю-айтишку спишут в утиль в 27.
Надо быть полным идиотом, чтобы стремиться в айти.
Мимо чел, что с самых пеленок вкатывался в ит, ибо это для него очень интересно. Уже закончил уник по айтишной специальности и работаю шарпистом, и не было никаких проблем со стажерством, поиском работы и трудойстройством
Самая тупая категория населения в России это айтишки, в т.ч. вкатуны. Они могут годами дрочить программирование, потом годами апплаиться и в итоге согласиться на копейки и считать это успехом. Им в голову не приходит, что усилия затраченные на это нужно учесть как расходы и получается ебичский убыток. Окупить это можно только зарплатой, иначе ради чего всё это вообще затевалось? (средства на поддержание жизни + возврат затраченного) Но они этого не понимают. Они прутся в мероприятие которое заведомо убыточно и оценить/понять это заранее очень легко. Но у них не хватает мозгов! Учить хуйню, программировать - хватает, а вот чтобы доходы с расходами соотнести - не хватает. Представь человека выигравшего 1000 рублей, но потратившего 100000. Если он будет считать это успехом, то мы не сможем назвать его разумным. Но российские айтишники делают именно это!
>>2446769 Лол, этот Антон - даунич какой-то. Зарплаты в ИТ уже сбалансировались. Просто они глобальные. Как люди перетекают в Москву, так они перетекают в Литву или Польшу, если там условия выгоднее.
Пишет вам классик вкатун: 30+ лет, юрист в прошлом, учил фронтенд на бесплатных курсах. Потом попал в лабу епама, дорос за год до миддла, получаю 1500 баксов. Спрос на разработчиков очень высокий, компании готовы брать людей, особенно аутсорсные, чтобы продать их как миддлов на проект. Главное - учите, делайте пет проекты, откликайтесь в линкдине на вакансии.
>>2451651 Просто - это грузчиком устроиться в магазин. Лаба епама набирает 2 раза в год. Курсы rs school. Нужно быть в топе по баллам по результатам курса. Приглашают первых ~150. Это в Минске. Также набирают после курса по реакту, по ноде, ангуляру.
>>2451610 ДУМАЕШЬ ВКОТИТЬСЯ В ВРОТЕНД ЧЕРЕЗ ЛАБУ EPAM @ ПРОХОДИШЬ ТЕСТ НА САЙТИКЕ НА B2 @ ТЕБЕ ЗВОНЯТ, НАЧИНАЕТСЯ СОБЕСЕДОВАНИЕ НА АНГЛИЙСКОМ @ ТЕБЯ СПРАВШИВАЮТ о "pros and cons работы в такой большой компании как EPAM" @ ЧТО ЗА PRONS? COCKS? @ ВЫ НАМ НЕ ПОДХОДИТЕ Т.К. У ВАС ОЧ ХУЕВЫЙ РАЗГОВОРНЫЙ УРОВЕНЬ @ НА ЖЕПНОЙ ТЯГЕ УСТРАИВАЕШЬСЯ ВЕРСТАЛОЙ ЗА 40К @ НЕДОВОЛЬНО УРЧИШЬ
Почему пердиксы не нужны, какого хрена зумерки такие задроты? В конце нулевых когда я учился в вузе у нас все студенты учились на отьебись - бухали, тусили. А теперь что? Захожу в кафешки, мак, тц везде зумерье сидят с ноутами чего-то кодят. Просто охуеть,
>>2451818 Хз, сколько сейчас. Со мной записалось может тысяч 6-7, но сейчас спрос вырос. Начали что-то делать может 4-5 тысяч. А финальный проект допилили 800 человек вроде. Но количество вкатунов выросло, это факт. И задания усложнились. В этом, кстати, проявляется черта вкатунов в ИТ, да. Сначала все записываются, ой-ой, будем менять свою жизнь. Потом начинается: сложна бля, перенесите сроки, я работаю, когда мне заниматься, ой, такая погода на улице, а я js учу. Там даже сформировался слой вечных вкатунов, как тут. Люди записываются, потом не вывозят, потос снова записываются на курс. Печальное зрелище.
как научиться делать вид, что ты живешь кодом, и все свободное время либо кодишь, либо дрочишь (в прямом, блять, смысле) на результат кодирования? особенно, если тебя от кода блевать тянет
Аноны поясните за мувик, как реализовывается поиск, он чекает стейт инпута и делает на каждый пук запрос к апи ? а как подсказку реализовать ? типо вел букву, а он хуяк уже фильмы предлагает ?
>>2451818 А ты знаешь сколько долбоёбов среди этих 15к? В любом случае, джунам тяжко, согласен, но самооправдания тебе не помогут. Но мидла хуй найдешь нормального, в моей компании уже четыре месяца ищут на вилку 220-280к.
>>2452966 >в моей компании уже четыре месяца ищут на вилку 220-280к Значит за эти деньги требуется, чтобы он жил прям этой хуйнёй и был пиздецки умным, разве нет? Иначе бы давно нашли.
На работе заставляют верстать странички и макакить кнопочки на жс вместо челика, который ушел в отпуск. Сейчас он вернулся, но меня оставили на проекте. Мой оклад 16 тыр, не слишком ли это? Устраивался я туда не как веб-макака. Вообще чувствую что на мне ездят
>>2452995 От сложности зависит. Если сложность не возросла относительно того, что было раньше, то как-то похуй, но я лично никогда бы на 16 тыр не согласился работать.
>>2452563 Финальный проект допилило 800 человек, а потом из этих 800 отвалится 90% в связи с тем, что на самом деле им это айти не всралось, как тому же шизу, который тут регулярно здесь поносит о том, что айти не нужно и лучше пойти работать очередным клерком. Ну в общем-то так и всегда было, просто сейчас проявляется немного в иной форме.
Я вкатился! Что могу сказать. Конкурс вкатунов реально большой. Работу искал месяца полтора, примерно 50-60 откликов из которых около половины даже не прочитано, из них до стадии тестового/собеса дошло штук 5. Но при этом всем есть места где готовы взять и учить только на эти вакансии ты скорее всего не успеешь откликнуться или тебя забракуют Судя по тому, что на текущем проекте который писан через жопу 10 разными людьми мне хоть и не просто, но явно легче, чем я предполагал - надо было начинать раскидывать отклики ещё раньше и не тешить свой синдром самозванца. 27 лет Тех. вышка Учил js/react/redux/верстку. В процессе вката ещё и ts освоил
>>2452966 >А ты знаешь сколько долбоёбов среди этих 15к? А ты знаешь сколько вакансий для не долбоебов из этих 15k 0 (ноль) (нисколько) (джуны не нужны, хуй соси губой тряси)
>Но мидла хуй найдешь нормального - Растите мидла из джунов сами - Я?!
>>2453013 >а потом из этих 800 отвалится 90% в связи с тем, что на самом деле им это айти не всралось ага конечно а вовсе не потому что им выкатят новые ебические критерии отсева, которые не пройдёт половина текущих мидлов
>>2452976 1-2 года назад для хороших мидлов нижняя планка была 150к, сейчас уже 200-250, зарплаты за последний год очень сильно запампили. Но мидлов-то всё равно очень мало. Разве что недомидлы, или джуны плюс как наша хрюша их кличет.
>>2446695 1. Флоаты это базовое поведение элементов, нужно знать базовые вещи, чтобы понимать, как работают продвинутые. Не всегда нужны даже флексы иногда хватит и просто флоатов, и есть еще легаси. Короче там всех знаний на двадцать минут, выучи, епта. 2. 99% макетов это фигма. Нахуй надо ставить себе фотошоп, ебаться с ним, если можно прям в браузере хуячить.
>>2453622 Похуй что они там генерируют челс, если нет притока свежей крови в профессию, этой профессии пизда, если бы все брали и обучали джунов, щас бы мидлы с зп 50к сидели бы
Сейчас никто не готов учить, не пизди, маня. Надо быть конченым долбоебом, чтобы тратить время мидлов/синек на обучение вкатунов, куда ДЕШЕВЛЕ платить нормальные бабки опытным спецам
Те кто учит, либо долбоебы, которых ждет разочарование, либо гиганты. Чет я сомневаюсь, что обоссаного вкатуна взяли в яндекс.
>>2453530 1. Ясное дело что флоат не только для сеток нужен. Впрочем я все равно не понимаю, зачем мне сейчас пилить сетку на флоатах, если можно обойтись флексом, который тупо удобнее. Про легаси понятно. >выучи, епта Не, базовое понимание есть, но хрен с ним, на всякий еще раз погуглю их использование и еще подрочусь. 2. Ок, спасибо. Я пока практикуюсь на psd-хах из шапки немного, поэтому юзаю avocode с его триальным периодом, удобнее инструмента не нашел.
>>2455379 Какие еще курсы сбера? Ну ты бы еще про курсы скиллбокса спросил. Все в шапке есть. Забей хуй блять, сиди курсы на freecodecamp задрачивай нахуй, что тебе еще надо? Какие еще курсы сбера блять? Должно быть похуй. freecodecamp есть, кантор есть..
>>2455381 Сейчас на ютубе есть видосы, даже 10 часовые по любой теме, нужной для вката - верстка, реакт, жс, даже курсы не нужны по сути уже, рынок курсов переполнен. Какие то продвинутые темы - гуглятся статейки.
>>2455433 Есть, на английском в основном. Но реально выучить вообще всё что нужно для прохождения собеса, а на работе уже направят что конкретно учить. Но вкатыш заебётся всё это искать или наткнётся на Минина с Гошей Дударем.
>>2455378 70% мидлов не знают и не используют тот цсс который дается в кокодемии, вроде рисования фигурок через box-shadow, расставления шариков на экране и прочей поеботы. Люди тупо хуярят флекс бокс, маржин падинг, может быть кнопочке транзишн поставят, что бы цвет менялся, всё остальное это логика, компоненты и данные. А программа составлена так, что бы человек проебал побольше времени изучая всю эту парашу ну и подписочку продлил. Если эту хуйню не практиковать все забудется через неделю.
В чём вообще смысл вашего айти? Это же тупое красноглазие Вот у меня есть кореш - у него батя тимлид плюсовый 300+ кк/наносек 5к$, мать QA с зп в 150. А он никуда вкатиться не мог, предки к себе не берут т.к. у него ноль скиллов и вот он недавно спустя 10050 собесов устроился в рога и копыта почти за бесплатно в код вникать. После универа. А я из обычной пидорахо-семьи с кучей родственников, где самый бохатый из 30 человек - наебизнесмен дядя Больжедор с доходом 200 в мес. Ну я вот у него в конторе и пержу третий год. Нихуя не делаю целыми днями, подучиваюсь у дядьки скиллу немного, но в основном сижу туплю в комп и говорю пидорахенам что делать. Получаю свои 95 и доволен как слон. Так вот - нахуй вообще ваше айти, если это какая-то ебанистика для задротов? Ну вкатился ты, ну получаешь дохуя, один хуй родственника или друга не устроишь даже с топ коркой т.к. он на техническом собесе отсосёт, надо постоянно дрочиться чему-то, башка постоянно забита задачами - как сделать то, как сделать это. Я сам вкатываться пытался раньше, когда был молодым-шутливым и думал, что работать по блату это зашквар, но ведь айти это ПИЗДЕЦ пердолинг. Буквально целыми днями фичу за фичей пытаешься сделать люто пердолясь, т.к. по кд вылезают ошибки непонятные, не тот вывод, всё лагает, где-то скобку пропустил, гуглишь по полчаса и нихуя не находишь... короче пиздец для аутистов тема.
>>2455828 Блять. Пиздец ты напомнил. Если-бы я на любом проекте таких фигурок нахуярил меня бы тимлид бы нахуй послал и сказал переделывать этот костыль ебучий. Реально нахуя учил это говно, пиздец.
Почему, анон, ты не вкатываешься в рабочие специальности, вместо тухлого программирования? Конечно, я понимаю, ты не хочешь марать свои белые ручки, но если подумать… Удаленки нет. Так у тебя ее и так не будет. Не будет 300к/сек. Тоже не будет. Обычно средний по палате вкатыш продавливает планку 100-150к, и то путём огромных усилий, и остаётся на ней. Пузо то пригрето, зачем двигаться дальше? А вот услуги по ремонту квартир, стройке нынче растут в ценах только так. Собственно задумался об этом, глядя на кореша. Обычный работяга плиточник. Берет косарь за квадратный метр. Заказы расписаны вплоть до НГ. Работа тоже не сложная. Так вот, хотелось бы узнать мнение общественности, какие подводные в таких работах, типа сантехник, плиточник, слесарь и тд. Почему ойти? А не они
>>2455996 Такая же хуйня. Стоит сделать что-то хитровыебанное на ЦСС, как сразу же в ревью "Ты нахуй это наебенил? Джва часа на эту залупу потратил, мог бы свг вставить за пять минут".
Ну и тащем-то он прав. В 99% это позерство и ненужная оптимизация.
Цимес в том, что когда в оставшемся 1% ситуаций это нужно, ты должен это знать, иначе какой ты нахуй мидол, ты вафля с вареньем.
Ну и вообще, с опытом ты сам начинаешь кринжевать с нюфагов, которые везде норовят козырнуть какой-то хитрой хуйней, когда можно было отъехать на простом решении.
>>2456117 Потому что ещё не отжило поколение воспитанное на традициях прошлого века, которое своих детей воспитывает так же. В стране рабочих рабочие профессии считались за гной и грязь, отдать диточку в училище, в их сознании равно обречь его на алкоголизм и нищету. А погромизм это дорохобохато, уважаемые люди, а вот Ванька Ерохин смог.
>>2456117 > Работа тоже не сложная. Положил не правильно плитку - переделал за свои деньги. Сделал баг в сайте - переписал строчку кода. Пока не убедил, продолжаю вкат в ламповый айти для девочек, а не суровые "другие" профессии, где цена ошибки выше.
>>2456117 Отвечаю. 1. У меня удалёнка. Просыпаюсь в 8, в 9 приступаю. Могу напиться в будний день и приступить в 11 как все. могу футбол смотреть до 12 часов ночи (да, я быдлан). Днем могу пойти в качалку или уехать по делам, всем похуй. 2. Чистая работа в офисе или дома. Как раз делаю ремонт сейчас в новой квартире. Так вот, из удобств - унитаз. Это все. Надо воды? Отклбчаешь от унитаза шланг и поливаешь. Или набираешь а чайник, чтобы чаю попить. Все в грязи строительной. + Нужен свой инструмент. 3. Образоэвание. Для кодера его не нужно, для для рабочих спецух - нужно. Электэриком после курсов ты не станешь. 4. Зарплаты. Через год джуны получают 1000-1500 долларов. Похуй, как они будут называться. Для плиточники это почти недостижимые величины. Через 3-4 года стройбан выйдет на 2000$+, наработает базу свою, опыт. Погромист самый простой будет иметь уже 3-4к. В общем, это основная причина - средний программист зарабатывает больше топового стройбана. А топовый программист со стажем 7+ лет... 5. Востребованность. Мне просто пишут в личку на линкдине hr, чтобы я глянул их вакансию. Стройбаны сами ищут клиентов. 6. Можно без вопросов свалить в другую страну.
По сложности работ скажу так. Да, строитель может немного расслабить мозг в процессе, например, мешаешь себе цемент или сбиваешь старую плитку и не думаешь ни о чем. Но и делать надо аккуратно, чтобы тебя без оплаты не оставили. Запорешь плитку дорогую, выпнут на мороз и всё.
>>2457203 >Образоэвание. Для кодера его не нужно Ещё один. Откуда вы блядь лезете >Электэриком после курсов ты не станешь Кодером тоже не станешь и че теперь >1000-1500 долларов. >Для плиточники это почти недостижимые величины Ещё одна манька >Мне просто пишут в личку на линкдине hr А плиточнику выходят на связь по сарафанному радио, пиздец разница конечно >Можно без вопросов свалить в другую страну Дохуя свалил уже? Типичные фантазии анальника про трактор
>>2457249 >Кодером тоже не станешь и че теперь Ну, я, например, стал. Как и тысячи моих коллег. 80% программистов переучились. Большинство с инженерных спецух, но тем не менее. Или подскажешь вуз, где js преподают? Электрик без корок, без допусков - это просто дядя сосед, которого позвали чинить розетку. >Ещё одна манька Лол, через год работы плиточник зарабатывает 1000 долларов? Ок, держи в курсе. >А плиточнику выходят на связь по сарафанному радио, пиздец разница конечно Ещё одна выдуманная херня. Чтобы на тебя выходили по сарафанному радио, нужно немало поработать. Программисту для этого хватает года, для рабочих профессий срок гораздо больше. >Дохуя свалил уже? Типичные фантазии анальника про трактор В моей компании есть филиалы в Украине, Польше, Литве, в США. Люди без проблем релоцируются, но это другие расходы. У меня уже полкоманды переехало за бугор. Отдавать 500 евро за съем квартиры я пока не готов.
В общем, я вроде ответил на вопросы. Если интересно придумать сказки про золотые горы у электриков/ плиточников, то вперёд. Заработать в этих профессиях можно, но требует больших сил, хороших навыков и времени. Как и в любой другой профессии.
>>2457249 > Дохуя свалил уже? Типичные фантазии анальника про трактор Мимо другой анон. Ты думаешь в 2021 тяжело переехать в страну первого мира что ли? Мидлом в Германию легко, прям до смешного легко, там даже сделали специальные визы для поиска работы, чтобы могли приезжать работяги из пту и искать на месте работу. Программист мидл по блю карте легко уезжает, если есть вышка, если вышки нет, то по обычной рабочей визе тоже легко, при этом работа его находит когда он ещё на родине сидит. Кроме Германии с радостью завозят людей из постсоветских стран в Нидерланды и Британию. В Канаду тоже изи по их программе express entry, там сразу статус постоянного резидента дают и можно на гражданство уже через три года подавать. Нюанс только такой, что в Москве/Киеве/Минске жить может быть выгоднее по деньгам, иногда намного, так что не всем есть смысл куда-то уезжать.
Живут все в каком-то вымышленном мире, где каждый it’шник по 200т.р. получает. Блядь это же чистой воды пиздеж. НЕТ таких зарплат. Хули смотреть на эти вакансии, они висят круглый год, просто hr свою ЗП отрабатывает а так им нахуй никто не нужен. 99% вакансий куда можно ещё более-менее устроиться это 20-40т.р. ВСЁ. Хабр и VC это просто пропогандоны раздувающие мыльный пузырь из IT’сферы, потому как на ней зарабатывают. Им нужно чтобы вся страна пыталась стать it’шниками, ведь тогда это потенциальные посетители этих говноресурсов (кстати у меня знакомые все кто из не it’окружения даже не знают об этих говноресурсах), ну а там уже можно впаривать всякие тухлокурсы, или впаривать тухлокурсам свою рекламу на площадке и т.д.
Нужно просто не читать их. Там есть у них свои персонажи всё время в комментах которые срут своим говном о своей зп в мульёны… ну и для хорошей игры типа ещё вечно плачущие.. вот мол надо поднять, ато не хватает. Всё это делается для того, чтобы тётя глаша или павлик Гриша из урюпинска сказали себе УХ ТЫ НИХУЯ СЕБЕ! ПОБЕЖАЛ КА И Я НА КУРСЫ ПРОГРАММИРОВАНИЯ. Это всё хуйня, виртуальный мир. Постоянные статы по ЗП и жизни итшников на этих сраных ресурсах не имеют ничего общего с реальностью.
>>2457804 >20-40т.р Так это заебись деньги для сыча. Так я дома сижу, а так буду сидеть в офисе за 20к в месяц. С этим надеюсь ты не будешь спорить ? что работа айтишника происходит в офисе ? или все таки на улицу выгонят и там придется через вайфай кодить ?
>>2458928 >Джун, это чел с опытом в год Разделение на грейды не имеет смысла вообще, никак вы блядь не научитесь! В одной компании ты с годом уже миддл+, а в другой с этим годом опыта тебя даже на трейни не возьмут (в какой-нибудь яндекс ебучий). Разделение на джуны/мидлы это HR придумали.
>>2458928 >Джун, это чел с опытом в год. Чел с опытом год это трейни С грейда, т.к. совсем зеленый это А грейд трейни. Слушай пхпшник выучи нормальный язык типо джавы и поработай в банке хотя бы, а то пукаешь со своей галеры, читать противно.
>>2459275 Локация Самара. Возраст на момент вката - 27, щас - 28. Вышка - техническая, инженерная, кодинг был, но мало, в основном инженерные штуки учили.
Нахуй нужны эти дрочки реактов, если щас почти все сайты делаются на тильде, просто учишься пользоваться и идёшь на фриланс работать, дауны блять сидят там дрочат свои вью, хую
>>2459206 >год-мидл+ Это в твоих маняфантазиях такое возможно и в бодишопах. Любая нормальная контора даже базарить с таким мидлом+ не будет. Чет в голос с местной фауны
>>2459246 Маня, трейни, это стажер, т.е. человек без опыта, а год, это уже минимум для джуна. Ты же малолетка епт, это видно по тексту, нахуй ты вообще пасть открываешь.
Да и причем тут джава, хлебушек, это же дичайший тырпрайз, миллионы строк сложного, надежного и строго типизированного кода для зарабатывантя денег в течении десятилетий. Ты забыл, пердеж, в каком ты треде?
Парни, такое дело, мне 31, почти 32, я пытаюсь вкатиться уже 11 месяцев как, чувствую себя уверенно, еще подтянул англ до b2. Скоро буду ходить по собеседованием на посаду джуна. Какой шанс, что мне откажут из-за возраста? Боюсь этого больше всего
Сап, решил выкатиться в вашу профессию, ибо не устраивает зп в моей. Сейчас перекладываю бумажки за 80к(обещают повысить до 120к после испытательного срока, но я чёт сомневаюсь). Интересует вот что: через какое время можно выйти на доход, хотя бы 200к fronted-разработчиком?
Более-менее адекватные вакансии в сфере приложений, а там часто берут готовые либы компонентов типа blueprint, ant design, materialui. Ну или пишут свое с нуля, но без шаблонизаторов.
Если тебе нравится верстать лендосы на pug, верстай конечно, все лучше чем на голом хэтэмээль корячиться.
>>2460285 Надо было давно уже начинать собесы проходить. В крупную компанию попасть джуном достаточно сложно, но если сможешь годик продержаться в каком-нибудь ООО "Вектор" на должности младшего верстальщика, станешь гораздо интереснее для работодателей.
>>2460344 По личному опыту - года через 3-4, если не ебланить. 200к это уверенный миддл в Москве с нормальным опытом (читай: не верстальщик у ИП, а работа в крупной команде над большим проектом).
>>2460378 Иметь что-то в жизни помимо работы и заниматься любым спортом хотя бы три раза в неделю, хоть просто гулять по паре часов. Мне и всем знакомым айтишникам помогает.
Если пердеть в стул на работе 6 часов а потом пердеть в стул все оставшееся свободное время, загнешься физически (геморрой в 24 года это нихуя не шутка, анон) так и эмоционально. Надо уметь переключаться.
>>2460372 Потому что это устаревшая хуета, чувак. Кроме того синтаксис говно полное, где одна ошибка и ничего не работает. Зачем во времена нормальных фреймворков нужны шаблонизаторы? Они были популярны у говнопрограммистов фрилансеров, которые темы для cms ебашили и им надо было обеспечить переиспользуемость кода.
Вкатился на мидол фронтендера. Помог знакомый натаскав на платиновые вопросы по ангуляру и жопаскрипту. Лид тоже кореш, обещал ревьюить неофно мое говно.
Дали тасочку, сижу, леплю горбатого. И вы говорите тяжело вкотиться, лол. Лентяи вы и бездельники.
Представляю ебало чувака который тут уже 5 лет про возраст и вышку шизит Или 7 лет? Я хуй знает, он появился когда еще тут пхп изучали Ему самому уже сорокет наверное лол
>>2461779 Никогда тяжело не было - просто тут 5-7 лет шизик неосилятор тусит со своей хуитой про возраст и вышку Я не вкатился он шизил Я вкатился он шизил Я выкатился а он до сих пор тут Возраст блядь. Еще бы про знаки зодиака пояснял. Козероги не вкатятся кстати. Кстати на дваче в последнее время дохуя инфоцыган развелось, со сказочными зарплатами и условиями работы в ойти вот помоему даже>>2457203 тут такой сидит, с "самими простыми программистами 3-4к" они засрали тупо все доски Интересно как они с вышкошизиком уживаться будут
>>2457804 Адекват >>2457626 >>2457425 Ну точно инфоцыганин. Сдался кому то обосранный ванька когда есть миллиард индусов с более лучшей базой. СНГ-программисты дно.
>>2457626 >Ты думаешь в 2021 тяжело переехать в страну первого мира что ли? Ну уедь долбоеб. > Нюанс только такой, что в Москве/Киеве/Минске жить может быть выгоднее по деньгам, Получать 150к среди нищих обворованных пидорах или 4к евро среди белых людей где ты ничем не выделяешься и являешься частью здорового общества, хм.
>>2461779 Тяжело вкатится на удаленку без опыта, в миллионнике впринципе не сильно тяжело, но очень большой шанс что столкнешься с диким легаси вроде жквери, верстке на флоатах, ну и зп конечно будет не как в рекламе инфоцыган а 15-40к где-то. Как в ДСах ваших хз.
https://lenta.ru/news/2021/10/29/otrasl/ Вкатуны посмотрите че на рынке труда твориться найдите себе уже работу наконец и параллельно уже дрочите свою хуйню а может поумнеете и забьете на вайТИ.
>>2462414 Эйджизм это когда мелких травят, потому что взрослый сам кого хочешь опустит, шиз ебаный, ты уже пытаешься реверс=-эйджизм изобрести Вообще это не самый толстый тред -я в IB BB BBC PE VC щас зашел вот там максимум шизы, сплошная лахта
>>2462651 От тупости чужой? Я нулевую листал а ты пошла нахуй обосранная лахтоблядь я понял ты меня преследуешь за то что я вас в соседнем треде обоссал, РЭШ-клоун ебаный
Вижу тред окончательно захвачен шизиками. Но попытаюсь.
Добрался я до реакта. Что сейчас является платиной среди курсов? Года два назад купил курс Буры по реакт+редакс на юдеми (тогда он являлся платиной), но время уже прошло, может информация устарела. Написано, что курс основан на рякте версия 16.12, а сейчас актуальная 17.02 Было ли что то такое за это время от чего этот курс смог скурвиться?
>>2463029 Денчик в твиттере говорит что уже сама дока реакта подустарела и нуждается в обновлении, дока редакса уже обновлялась пару раз точно и в планах еще много чего доработать. За курсами не слежу.
>>2462227 Лол, тоже охуеваю, года три тут не был, зашел - а он тем же говном серит. Я за это время зп с 70 до 200 зп апнул), без вышек и хуишек, а этот дегенерат полжизни слил на печатание бессмысленого говна на анонимной борде.
>>2460344 Ровно через год после вката устроился на 200к, можно особо ниче не уметь, главное задрочить вопросы с собеосв, благо на ютубе все разжевано для самых тупых
>>2463470 это очень хуевый совет от ебанашки с курсов
все курсы кстати на этом и построены, на заучивании вопросов к собесам
я не знаю как там всякие веб студии с зп 20к, но в нормальную продуктовую организацию ты не попадешь
на тех собесах много лайвкодинга и вопросов из смежных сфер, современный фронт не может не понимать как работает бэк и обязан уметь пилить обвязки вокруг бэковских серверов, поэтому тебя не будут спрашивать про всплытие переменной и позиционирование блока по центру контейнера лол, тебя тупо будут гонять 2 часа по алгоритмам и прочему ооп или например реализуй json сериализатор с применением декораторов TS
но опять же, че спрашивать у трейни(т.е. у вас) я в душе не ебу, ну верстать вроде умеет на примитивном уровне и ок, даже собесить не нужно на мой взгляд и именно по этому смотрят на вышку, ну нехуй у типа спросить, он нихуя не умеет и не знает, так может хоть корка есть
проблема в другом, растить нового разраба- это дорого и долго, а кто набирает трейни вообще не ебу, тут джунам то вакансий нет
раньше были всякие буткемпы при организациях, которые курируют пара мидлов, можно было на дурачка залететь и при известном усердии попасть в команду, но эта идея себя не оправдывает, т.к. ты учишь говней, а они залутав опыт- съебывают к конкурентам
>>2463507 >но опять же, че спрашивать у трейни(т.е. у вас) я в душе не ебу Cпрашивай рабочие простые моменты, ты же не 24/7 json сериализаторы на работе пишешь? Кто-то должен заниматься тем что бы данные туда-сюда гонять и компоненты пилить/допиливать. Вот это и спрашивай.
>>2462081 Забавно, кстати, что в пайтоне все эти отступы ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ меня бесят - скриплю зубами, говорю "почему нельзя было сделать как у нормальных людей?!" и иногда по привычке пихаю в конец строк ;. а в мопсянделе меня это радует, типа "так и надо удобненько".
>>2463585 давай я тебе обрисую ситуацию, охуевшая ты рожа
представим, что у нас в организации есть буткемп(ни или просто взяли трейни-вкатуна), в котором мы БЕСПЛАТНО, тратя время дорогостоящих специалистов и даже с небольшим денежным вознаграждением, тебя обучаем, в течении нескольких месяцев, потом ты попадаешь в команду на нормальную зп трэйни-джуна, с договоренностью о пересмотре каждые полгода, и там, уже в команде, ПРОДОЛЖАЕТСЯ БЛЯТЬ ТВОЕ ОБУЧЕНИЕ, еще в течении 1-3 лет, чтобы сделать из тебя реально полезного программиста; зп апается стабильно, задачи интересные, да и не тебе выебываться на задачи, а коллектив в тебя верит; но через 9 месяцев ты вдруг с какого то хуя решаешь, что ты мидл лол и сваливаешь
НО! НИКАКИМ НАХУЙ МИДЛОМ ТЫ НЕ ЯВЛЯЕШЬСЯ БЛЯТЬ
так вот следующая контора, которой ты напиздел о своем невъебенном опыте видит, что ты из себя представляешь только личинку программиста, но из за хоть какого то маломальского опыта, они(идиоты) берут тебя недоджуна на позицию мидла(которого сложно найти), где ты высераешь тупейший, неподдерживаемый, неоптимизированный и нечитабельный говнокод, и это по одной простой причине- добрые люди, которые вкладывались в тебя в первой конторе, недоучили тебя за год, который ты там провел, до уровня нормального мидла, а ты попав в команду после буткемпа, думал не о профессиональном росте, а о бабле
говнокодобаза ширится, глобальная энтропия растет
из второй конторы тебя один хуй выкинут или выдавят нормальные люди(которых с трудом, но находят), потому что ты гавно и ноль, которое думает о бабках, а не о хардскилах, после чего ты побежишь на ебаное и в мывамперезвоним треды, где будешь плакаться о том кокой ты ниибаца профессионал, которому все должны 300к/сек, но чет эйчары забили на тебя хуй
короче, надеюсь итерация говна(тебя) на рыночке труда в IT стала яснее
но бывают и нормальные люди, я ничего не говорю, их обучают, они работают и набираются опыта, а когда возникают реально объективные причины- проект готов и осталась только поддержка, нет желания расти в смежные сферы или реально достигнут потолок по зп- они уходят, к таким вопросов нет. вопросы есть к говнолетунам-вкатунам. но ничего, мы вас гавно давили на собесах, давим и давить будем
>>2463588 Поржать с вышкошизика у которого формошлепство это илитная профессия, хотя даже в датасаенс люди после курсов залетают,и его мантры про реверсэйджизм - в стеке в котором можно вообще ни разу своим ебальником не светануть.
>>2463602 Возраст ты типичного свитчера описал, но хирург в нищее ойти никогда не пойдет, а таксист в 90% случаев тоже убежит кабанчиком шуршать за больший прайс чем даже самые толстые ребятки итт, у таксистов почти всех калымы темы мутки и прочее - им по кайфу жить на движухе, уверен ты слишком перечитал ебаного, на украине лет 5 назад и правда всё настолько плохо было что людям больше некуда податься было, но щас они немного выпрямялись а рашка в перде так что похуй. Хлебушки не понимают что судьба всего СНГ прямо щас решается в казахстане.
>>2463595 Ну у меня ошибка выжившего, конечно, но самые успешные в моём окружении - 40 лвл экс-бариста-бармен, по-быстрому залетевший в айтишечку и скакнувшего с МРОТ до 70к (это не ДС есличо) за полтора года без вышки и 29 лвл просто очень исполнительный и перфекционист до мелочей чувак, там, правда, есть образование + опыт с плюсами пару лет на заводике. Кто хочет - тот может, кто не хочет - тот не может. Тем паче блядь фронт - это тебе не числодробилки для генетиков писать или че там надо делать, я не в курсе
>>2463594 >мелкобуква >эта агрессия >этот говносленг малолеток из тиктока Типичная малолетняя зумерина только что из вузика, ты? Как там твои 300к - напиздели-то на сосачике, да, верстаешь говноформы за 50к? Никому ты нахуй не сдался со своей молодостью и дипломчиком престижного вуза
>>2463615 >экс-бариста-бармен, по-быстрому залетевший в айтишечку и скакнувшего с МРОТ до 70к
опять чушь нахуй, высранная вкатунцом-летунцом, говорю как человек постоянно находящийся в окружении айтишников, там 95% с технической вышкой и работающие в it сразу с окончания универа
>>2463615 Да тут пидорахи рассеянские сидят, им лишь бы повод найти для того чтобы на себе крест поставить, типичный культ смерти - латиноамериканизация россии идет полным ходом. Странно только что твой бармен не по пути софтскиллов пошел - бизнес свой или продажи, да и знакомствами за 10-15 лет не обзавелся чтоли - мутный случай.
>>2463618 >АРЯЯ ЧУШЬ РЯЯЯ УИИ!111 Ебать подрыв мелкобуквенной тупорылой зумерины. >говорю как человек постоянно находящийся в окружении айтишников Твои друзья-первокурсники пока что не айтишники, сраная малолетняя шелупонь. >>2463621 Долбоёб здесь только ты, мелкобуквенная агрессивная зумерина. Чё, синтаксис ванилла ЖС выучил, а что слова надо с заглавной буквы писать в начале предложения - этому тебя, малолетнего дегенерата, не научили? >>2463622 Он с ебанцой слегка - угорал по дао-практикам и по подобному.
>>2463618 >ам 95% с технической вышкой и работающие в it сразу с окончания универа Только если хлебушков в явову скупили сразу, ну знаешь как в совке было распределение - щас такая же залупа у биг5, чтобы проще было ссать в мозгоуши и вызубривать карпаративную этику, и вот там целые загоны этих макак пилящих говно на наши налоги, а большинство рядовых галер уже года как 3 из одних свитчеров, я не знаю не заметил ли ты но щас благодаря ахуенному рублю российские программисты дешевле индусов но при этом в 4 раза богаче остальных расесеян стремительно превращающихся в морлоков на куда более квалифицированных спеках, так что если любой неайтишник читает тут тред я тебе говорю бросай нахуй снг и вали хоть говночистом но к белым людям, в снг работы оплачиваемой кроме обслуги нет - ты либо обслуживаешь саму трубу, либо доходы с трубы
>>2463631 Он дурачок мелкобуквенный, дитя твиттера и готовых фреймворков, чё ты от него хочешь? Дитя не застало время, когда его айтишечка была уделом бородатых дядь в свитерах, которые угорали по хардкору.
>>2463629 >Он с ебанцой слегка - угорал по дао-практикам и по подобному. Из таких топовые стартаперы и втиратели и выходят, лол. Все миллионеры с которыми я общался по работе припизднутые - а если верить цитатам нашего списка форбс то и миллиардеры тоже Мож он омежный просто, твой бармен всм? Не в двачесмысле, а всм ЛОУЭНЕРДЖИ
>>2463618 >там 95% с технической вышкой и работающие в it сразу с окончания универа Ты так говоришь как будто техническая вышка это неебаться достижение. Я знакомого который на 3 курсе учится натаскивал на задачах месяц что бы у него хоть что-то в башке осталось, хотя у самого 11 классов всего. Освоить теорию часто не сложнее чем освоить новый инструмент по доке, за редким исключением.
>>2463683 Если честно, сам задумывался, но не о разводе, а браке
Потому что: Только в зумерских стартапах, где не платят нихуя, не смотрят на наличие/отсутствие брака Кот - это клёво, но всё равно одиноко
Останавливает только такие штуки как: Даже если я апну 200к, нахуй я никому не нужен Я скучное безэмоциональное хуйло, которое ни драйва, ни уюта не создаст Никто не согласится на мои условия, потому что у большинства жен в стране брак это легальный способ не работать просто потому что
Вообще, по работе раньше часто общался с владельцами бизнесов в ИТ (в том числе и продуктовых). Везде есть несколько типовых историй (по части соискателей):
1) "Некто с дипломом", без опыта(и вообще без навыков) и просит зарплату, которую не каждый спец с опытом запрашивает. Обычно сразу "посылаются в лес". 2) "Сказочник обыкновенный", которому просто невозможно отказать в силу его "опыта". Естественно никакого опыта там нет, но очень сложно выявить мошенника, в силу его глубоких знаний психологии. Обычно удается "разоблачить" на 2-3 месяц. Чрезвычайно опасны потерей времени и репутации перед клиентами(из-за срыва сроков). 3) "Лучший прогер без диплома и с непонятным стажем", часто могут многое, за счет широкого кругозора, часто искренне заблуждаются насчет уровня своего профессионализма. Прекрасно проходят собеседования. В целом приносят пользу и довольно "дешевы". В некоторых случаях вреда от них больше чем от "Сказочников", так как в силу отсутствия релевантного опыта решают задачи часто с помощью "непонятных кастылей", все последствия которых можно выявить лишь через значительное время. В общем нуждаются как минимум в постоянном надзоре. 4) "Джун классический", не умеет почти ничего, а то что умеет, практически бесполезно(надо переучивать). Чрезвычайно вредны для бизнеса, так как воруют бесценное время старших разработчиков(часто вызывая их раздражение). Использовать можно только если есть возможность создать "детский сад" для их "выращивания". В большинстве случаев, никто брать на работу не будет, в следствии отсутствия очевидной выгоды. 5) "То что нужно", человек с нужным опытом и скилами. Делает, то что нужно и тем способом которым нужно. Единственный кто не несет рисков для бизнеса и способен приносить прибыль чуть ли не с первого дня трудоустройства. Единственное причина почему на работу иногда берут соискателей не из этой категории, это потому что не могут найти людей этой категории.
Ну и часто бизнес проще закрыть, чем иметь дело с людьми не из 5 категории))
>>2463819 >РЯЯЯ УИИИ ВЫ ВСЕ ТУТ КРУГОМ ВКАТУНЫ АДИН Я ПРЕКРАСНЫЙ МАЛЕНЬКИЙ ЗУМЕР-ВПОПЫТОК С ОПЫТОМ Ебало представили этого малолетнего дегенерата, который даже писать с большой буквы не умеет?
>>2463507 Ты можешь ответить на простые вопросы? Если трейни не нужны и никто не хочет выращивать, откуда блядь возьмутся так всем необходимые мидлы-сеньоры? Клонировать их будете? Вагонами из Индии везти? Откуда блядь? Только не нужно рассказывать про свою великую компанию, которая просто выкупить всех спецов на рынке. Ок, остальные откуда будут брать их? Почему при приёме трейни не выдавать им договора типа мы тебя берём на 5 лет, план развития такой, зарплата у тебя будет такая? Так бесит эта ебаная гниль кабанья. Продают джунов с 6 месяцами опыта по сеньорскому ценнику, а платят ему 800 баксов, ещё носом крутят, когда просят поднять до 1000, а потом рвутся, что от них бегут.
>>2463908 >дают необходимые для работы знания Кто в твоей системе образования будущего будет давать эти знания? Сеньоры будут преподавать? Или лично сам кабан кабаныч? По моему мы ходим по кругу, и в итоге возвращаемся к тому, что получить все необходимые знания для работы можно только непосредственно на самой работе. То есть, кабан должен организовывать образовательные программы. Понимаю, что кабану выгодно переложить ответственность на кого то другого, никак не вкладываясь в эту систему.
Бтв, зато есть пизда-анячка. Она конечно же сама пробилась в райфуйзен, никакой лид ее не ебет. Торгует еблом теперь везде где только можно, на ивентах, в рекламе на канале мы обречены и тд. А еще у неё есть огромный плюс на фоне всех остальных вкатунов, у неё неоконченная вышка по японскому языку! Не, ну эт другое. Просто анячка способная и умная
С какого хера в тред джавабляди просочились? Мы тут формочки и кнопочки красим в реакте, идите в жопу со своим тырпрайзом. на пике жопа фуллстак-богини
https://we.toloka.ai/docs/web/tasks.html >Как быть хорошим толокером >Олег >IT-специалист с неполным высшим образованием, основная его специализация — создание сайтов. >Толока для него — дополнительный источник дохода. ага конечно
Ахах, Яндекс уже открыто попускает вкатишников в этот ваш фронтенд
Всем привет! Меня зовут Артур, и я вкатываюсь в фронтенд. Знаю только php на данный момент и синтаксис html/css/js.
Вопрос: как именно надо верстать? Есть какие-то конкретные правила, как например в php PSR? Или в верстке это не важно? Чекал некоторые методологии, но что-то мне не нравятся они. Бэм, ооцсс... Говорят, если метишь в фреймворки, то методологии по верстке особо не пригодятся. Это так? Кто-то ещё говорил про css-modules, но как я понял, они едва ли лучше яндексовского бэма.
В общем, не понимаю, как дальше развиваться. Надо ли прям усердно прокачивать умение верстать по какой-то методологии? Или достаточно будет того, что я могу сверстать данную мне страницу один в один, как говорится, пиксель пёрфект?
Работаю за 220 на руки, помидором в аутсорсе на проекте американском строительном е-коммерсе. Не особо перерабатываю, но и не санаторий ни разу, что-то между. синий банк предложил 350 на руки, мои 'контранули' 290 и обещаниями повышениями на следующем ПР. Уходить не хочу, но вроде как и надо. Есть тут кто из втб/иннотеха?
>>2464331 >>2464357 >>2464142 Да ниче, после 12 мес коммерческого опыта апнулся до 150к. По факту единственная и главная сложность, это найти первую работку, любыми средствами, так что если бы прошедшие два года, в теории, просто выкинуть, для меня других вариков, кроме вката в айти всё так же нет. Хоть я и дипломированным инженегром сотку получал на последнем месте работы, все равно, по общим условиям труда, по перспективам, по отношению к работнику, это просто два параллельных мира в рашке.
>>2464884 Я перешёл из зелёного. Сейчас лучш условия труда. Но все же зависит от команды. Микроменеджерства нет в моей, отойти можно. Стучалка есть от microsoft (vivo)
>>2463743 Ну я не совсем вкатываюсь, т.к у меня есть небольшой пассивный доход покрывающий коммуналку и говяжье анусы, а изучаю для общего развития от скуки, не все же время аниме смотреть.
>>2465180 Лучше честно смотреть аниме чем, извини, страдать хуйней. Какое ещё развитие, вот что тебе это дало? Тем более во фронтенде за эти годы всё кардинально поменялось
>>2465436 Уже лет пять-шесть как несут в тред это говно. Сначала "таблицы в экселе заменят веб-программистов", потом "WYSIWYG редакторы заменят веб-программистов", теперь вот "ИИ заменит веб-программистов".
В результате стартапы пилят инвестиции на "революционных идеях", а веб-макаки живут и здравствуют.
Только теперь появилась новая прослойка, которая берет бабки за то, чтобы настроить эти самые таблицы, сделать что-то вменяемое в тильде и вот теперь, по всей видимости, объяснить ИИ хуле ему надо сделать.
Потому как обычный васян сможет в той же тильде разве что страницу уровня инстаграм сделать. Все остальное сложна лол. Неужели кто-то в серьез верит, что с ИИ будет проще?
>>2466223 Угу, наверное это заговор, так как изначально в Германии у нее взяли интервью местыне, а потом только СНГшный блогер, заговор наверное какой-то, может быть она курсы продает? Хех.
>>2466250 Мне немного жаль таких чуваков. Их в какой то момент предупреждают, что будет пиздецки сложно? Т.е. они понимают на что идут. Или им только рассказывают про 300к/наносек?
>>2466317 Зайди в пятерочку, посмотри как там люди работают, как выглядят из-за тяжелой работы к концу дня, магазин работает с 9 до 23:00, приходить за час раньше, закрывать магазин еще примерно час.
>>2466713 Лол ты что, реально работаешь в пятерочке и поэтому бомбишь? Не трать зря время на вкат, лучше качай ветку персонажа в администраторы супервайзеры или кто у вас там
Вы сами то этих вкатунов видели? Орунах там из сотни дай-бог 3-4 челика у которых котелок варит, все остальные обсираются на элементарных вещах вроде отправь post реквест на сервер или там прочитай доку по диагонали и напиши че-нибудь работающее в течении дня. Единственная проблема - они забивают поле зрения ХРюш которые не ебут чем джава от джаваскрипта отличается, но таких в нормальных компаниях стараются уже заменять на более компетентных.