Автоматизации промышленных процессов тред.Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1654124.htmlhttp://plc4good.org.ua/http://www.step7-pro.ru/http://s7detali.narod.ru/http://curswincc.narod.ru/Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсуЕщё кое что:http://knowkip.ucoz.ru/http://plcforum.uz.ua/http://iprog.pp.ru/http://www.infoplc.net/http://asutpforum.ru/Кидайте свои, добавим.Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.Рекомендуемая литература:По ПЛК:Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdfПоновееhttps://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdfhttps://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdfЭ. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженераМинаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженераПетров И.В. - Программируемые контроллерыПо ТАУ:Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2Клюев А.С. - Автоматическое регулированиеПо электронике:Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техникиПо ТОЭ:Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехникиСоколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированиемФираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособиеБлажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626По сетям:Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управленияДенисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованиемТаненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сетиftp://ftp.micronet-rostov.ru/linux-support/books/computer%20science/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%83%D0%BC%20%20-%20%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8.%205-%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdfДизайн ЧМИ:Bill Hollifield - The High Performance HMI HandbookDive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdfКнига по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.По частотным преобразователям:http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.htmlМЭК-стандарт IEC_61131-3 по языкамhttps://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3Ссылки для проектировщиков:http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.htmlhttp://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htmhttps://bookasutp.ru/http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/Архив тредовhttp://arhivach.ng/?tags=6978
>>1749904Есть такой предмет ТСА - технические средства автоматизации. Я хуй его знает, почему у тебя все заканчивается на ТАУ и метрологии.Как он понимает отличие измерительного канала термопары от термосопротивления например, исполнительного механизма с аналоговым выходом на пропорциональный клапан или дискретный выход на тот же пускатель или твердотелку с чередованием импульс/пауза.
>>1749619>Что ты почувствуешь, когда на такую же как у тебя должность, на тот же оклад возьмут человека, который не слышал о бинарной логике, а с физикой не знаком даже на уровне 6го класса? Утрирую конечно нет, но правильно делал твой начальник.У меня начальник производства и начальник отдела КИПиА такие. Получают 120 когда мои коллеги получают около 60.В рот ебалась твоя квалификация в современных российских условиях.мимошел
>>1749941Ну займись. Алсо, где служебка? )))>>1749970В гугле в первых же запросах пару свежих книг есть, в электронном виде ищи сам, но скорее всего что нету. Вот, на twirpx Шандрова-Чудакова только что нашёл.
>>1749996Только что полистал — не оче. Все описывается с позиций, актуальных для оборудования конца 80-х гг.Вот вроде ничегоТолубаев В.Н. Технические средства автоматизации
Книги только на английском. Российских книг по нашему сабжу современных НЕТ. Есть говно для вузов, которое суть перепечатка советских источников студентом за зачет по предмету.
>>1750365В шапке же есть. Букварь для самых начинающих.http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
>>1750535Давно же уже пришли к выводу, что этот талмуд для траленка больше.Касаемо актуальных, новых и последних концепций в номенклатуре первички, да и вторички тоже, лучше всего ориентироваться на мануалы от производителей. Безу
>>1750752>Безу*Безусловно, опираясь на собственный опыт, компетентность и осведомлённость в линейках продукции производителей. А для этого и недостаточно может быть просто ковырять датчики и контроллеры в эксплоатации, заказывая по каталогу от разработчиков установок зип, а ещё и посещать семинары от вендоров и их стенды на всяких выставках, задавая вопросы лично, потому что в мануалах и каталогах всего может и не быть. Но не всякому это доступно, конечно.
>>1750752>Давно же уже пришли к выводу, что этот талмуд для траленка больше.Странно, а мы тут пришли к выводу что вся твоя жизнь как пример траленка тебя твоей мамой.
>>1750813Это где же вы пришли, в телеграме "энергобояре"? Так там и не к такому можно прийти наверное.
>>1749758 (OP)Один вопрос, что с зп? Надоело работать просто электриком, надо куда-то развиваться. А по описанию тема интересная.
>>1750987Для развитию по з/п тут нужно не только мозги включать, а ещё уметь находить места, где или серьёзные подходы и проекты, где от тебя будет требоваться не только профессиональная компетентность, но и напористость в общении с заказчиками, иначе могут на голову сесть, ну или где пилится бабло. Тут возникает несколько критериев, до которых среднестатистическому посетителю имиджборд часто далеко: уверенность в себе и умение себя поставить, чтобы сразу находить общий язык начиная с директора предприятия где ведётся твой шефмонтаж, не найти сходу главного энергана-лысого батю с усами, раздавить с ним пузырь и надеяться что у тебя всё будет схвачено, а именно директора, ибо в процессе пусконаладки часто горят сроки и как раз из-за проволочек наёмных людей заказчика, с которыми ты вполне вероятно можешь потом вступить в конфронтацию, они первые начнут валить на тебя, как на мёртвого, а следом за ними ещё и технологи подтянутся.Ну а если ты не более чем на кипаря метишь, то по з.п. там нет ничего лучше твоего лампочковёртства.
>>1751002Там где пилится бабло надо в руководители попадать, иначе так себе рост по з/п.мимо ну ты понял
>>1751002Этим должен заниматься ведущий. Рядовой асушник выполняет поставленные перед ним задачи и всё.
>>1751247В командировках у меня по-другому бывало. И бывает. Ведущий сам может быть в командировке, у нас штат небольшой. И местные с завода его так же могут прессовать, что позвонишь ему по скайпу, а он на тебя ушат говна накопившегося выльет.
>>1751504>С - автоматическое регулирование, управление>К - станция управленияНо я бы делал не так. Вот у меня пример PI&D от итальяшек.Каждый контур в ПЛК обозначаешь как кружок PIC (давление например) TIC (температура). Только у них всё по месту растыкано, а ты выводи на таблицу "щит/приборы" внизу, и сноску что это ПЛК.
>>1751504https://cyberleninka.ru/article/n/razrabotka-shem-avtomatizatsii-tehnologicheskih-protsessov-neftegazovogo-kompleksa-na-baze-standarta-ansi-isa-s5-1-2009.pdf
>>1751504Но это гост больше про датчики и контуры управления, ну и собственно схемы атоматизации. Если под контроллерами ты имеешь в виду ПЛК, то в них обычно дохуя функционала, да и в схемы автоматизации они обычно входят только в роли надписи в подвале "подключение в щиту управления". По этой логие ты максимум отдельные физические пид регуляторы например можешь обозначить. Хотя обычно этот ГОСТ используется чисто для датчиков и сигналов.Вообще ПЛК, как и все другие устройства, могут нумероваться, например по IEC 81346 http://sewiki.ru/IEC_81346 инфы в открытом доступе не так много, мы с челом треда 3-4 назад максимум 2 ли 3 раздела из этого стандарта нашли, ну или его предшественник IEC 61346 его наверное легче найти. Кто то использует старую передранную у немцев нумерацию по KKS.Если прям совсем хочется по ГОСТам упарываться, то у тебя тут несколько путей. Ебашить по ЕСКД, как механики, но же ГОСТ 2.ххх. На них же ссылаются ГОСТы 24, например 24.302. Можно ебашить по СПДС, как строители, тогда ты должен хуярить по ГОСТ21. Либо как информационную систему это описывать, и тогда можно документацию под ГОСТ 34 подгонять. А самое смешное, что все эти противоречивые госты для АСУшных систем сосуществуют, и каждый заказчик видит желаемую документацию по своему.
>>1751504В технологической схеме можешь никак не обозначать.В электрической - DD1, DD2 и т.д.мы так делаем, но не факт, что это по ГОСТу
>>1751674Там есть ещё пара смежных, а не только МЭКовских стандартов. Впрочем сам этот стандарт охватывает вообще всю возможную классификацию объектов по функциональным и структурным признакам, так что эти 2 документа основные и базисные. Но первую часть я так и не нашел. Была только вторая вот по этой ссылке, и у меня ещё есть 12ая, которая рассказывает про объекты индустриального строительства.
>>1751708Громкое имя, но нет. Вот эти ребята http://www.amafond.com/ru/azienda.php?id_associate=42https://www.youtube.com/watch?v=Q7AKuugG1yk
>>1751747Скинуть их в тред для начала было бы неплохо, я был бы очень благодарен, т.к. я так и не нашел полного тексте в свободном доступе 1й части. Ну, а так в 1й и 2й части тебе расписано как правильно разбирать твои объекты на структуры, как называть те или иные устройства и т.п. В частности ПЛК сейчас обозначаются буквой -K естественно у тебя до них будет структура, вида =ХХХ +YYY -K1, или другая в зависимости от сложности вложенности. Если что покопай архивач через поиск по 81346, я там пытался объяснить анону как примерно бьются объекты в моем понимании. Впрочем меня лично это напрягает, т.к. обычно куча релюх ещё поэтому я по старинке использую букву -А (прочие устройства).>>1751759Эм, 13.1 вроде должен открываться. Это 13 и младше не откроются в 14 и выше, если ты не переделал их в 13.1. Если у тебя этот случай, то качай триалку 13.1, ставь, апгрейдь проект, потом сможешь апнуть до 15.1. Если нет, то кинь скрин ошибки.
>>1751769благодарю, анонВозможно меня обманули и там 13 версияОлсо другой вопрос - можно ли скопировать данные из лога и вставить их в другой лог средствами панельки?
>>1751769Завтра вечером-днем закину 100%, сейчас уже не успеваю. В конце концов данфосовская методичка из треда меня спасла в свое время. Если что я не молодой топикстартер.С первой редакцией самое неудобное, что все, что перепащивается даже за бабки - это 81 страница (у всех написано, что 172 страницы, но это тупо на 2х языках. Хотя оглавление выглядит, как цельное), но на iso.org пишут, что длина 148 страниц. Не понятно. Остальные - полный объем. Кстати на исо написано, что третья часть уже отменена.
>>1751769>Скинуть их в тред для начала было бы неплохоhttps://dropmefiles.com/b38iu>>1751776>С первой редакцией самое неудобное, что все, что перепащивается даже за бабки - это 81 страница (у всех написано, что 172 страницы, но это тупо на 2х языках. Хотя оглавление выглядит, как цельное), но на iso.org пишут, что длина 148 страниц. Не понятно. Остальные - полный объем. Кстати на исо написано, что третья часть уже отменена.Ну раз оглавление следующего языка начинается с 88 страницы, то вряд ли там 148 страниц на одном языке может быть.
Как в Eplan при экспорте проекта в pdf отсортировать страницы по номерам? Сейчас он экспортирует в том же порядке, в котором отображает их в дереве страниц и у меня получается, например, 230 страница сразу после 2.
>>1751811Спасибо большое. Ну в общем ты глянь принципы, которые там описаны, они по идее должны помогать с нумерованием чего угодно. Теперь что касается ГОСТа с которым ты пришел. Обычно его тоже вполне можно использовать для схем автоматизации, т.е. в основном для киповских вещей. Т.е. например, если взять какой-нибудь датчик температуры. По 81346 ты должен его назвать что то типа =XXXфункциональное присвоение, например название установки или её части+YYYместоположение, например, имя помещения или трубопровода, или просто что то типа +FIELD, куда будут входить все полевые устройства-BT01. Но при этом схему автоматизации тебе все равно делать, где имя должно быть дано по его функциональным признакам, например TE4001 T-температура, E-передача электрического сигнала, 40 - номер трубопровода, 01 - порядковый номер. Ну и чтобы не возникало путаницы между киповскими и электрическими схемами, вполне можно использовать =ХХХ+YYY-TE4001. Ну, и контроллер ты соответственно назовешь что то вроде =ХХХфункциональное присвоение, например название установки или её части+YYY местоположение, т.е. имя шкафа в котором он стоит-K1.
>>1751874Вот эта галочка в настройках проекта отвечает за то будут выводиться страницы в порядке как дерево или нет. Можешь попробовать отключить и глянуть что будет. Можешь также в том же окне сделать структуру дерева по типу страниц, задрать его наверх, и потом вывести на печать с этой галочкой. Если я правильно понимаю логику твоей нумерации, то у тебя примерно так и сделано.Впрочем я как ты обычно документы на раскидываю все в перемешку, а разбиваю дополнительно проект на типы документов &.Ну и просто по номеру тебе вряд ли удаться вывести. Ты можешь выводить либо то как оно выглядит в дереве, либо структурным идентификаторам. В самой же настройке схемы вывода pdf ты можешь настроить только как будет формироваться дерево pdf-ки.
>>1751877Я другой анон, который по весне разбирался с нумерацией. В итоге, как ты и говорил, функциональное обозначение оказалось излишним, с ним слишком громоздкие наименования. Оставил обозначение комнат, шкафов и наименование самих устройств.+R04.A2 -70A1+R04 - комнатаA2 - шкаф в этой комнате-70A1 - первое устройство типа A, изображенное впервые на странице 70
>>1751874В навигаторе во вкладке список нажимаешь пкм и выбираешь "сортировка страниц вручную". Ставишь нужную тебе последовательность, выбираешь необходимые страницы, экспортируешь в pdf.
>>1751811>то вряд ли там 148 страниц на одном языке может бытьhttps://www.iso.org/standard/50857.htmlidk, как они 148 превращают в 172 или наоборот, но отказываюсь это понимать.
https://lenta.ru/news/2019/10/15/gazprom/>«Газпрому» отключили иностранную технику через спутник>Австрийские компрессоры LMF, которые ранее закупал «Газпром», были принудительно отключены через спутник. Об этом стало известно на совещании по сотрудничеству «Газпрома» с предприятиями Татарстана, сообщает «Интерфакс».>Одним из предприятий стал казанский «Компрессор». Здесь было предложено внедрить мобильную модульную компрессорную станцию для перекачки рабочих сред из газопроводов.>Начальник департамента 335 «Газпрома» Павел Крылов поддержал идею и рассказал, что австрийское оборудование «стоит мертвым грузом». «Дистанционно через спутник отключено, просто в металлолом превратились», — пожаловался он.>Крылов подчеркнул, что компания заинтересована в оборудовании казанского предприятия. В свою очередь зампред правления «Газпрома» Виталий Маркелов заметил, что устройство, если судить по представленной информации, превосходит зарубежные аналоги по экономическим показателям. Поэтому он попросил развивать это направление.
>>1752405Главное — втюхать, растворится в закате и попивать смузи такой дорогой, какой только можно вообразить.
>>1752409Главное в чем я практически уверен, так это в том, что при закупке АСУшников в хуй не ставили, а потом "Петрович, ебать, ну ты ж эксперт в этой залупе, ну ебани закороточку, чтоб все через 15 минут заработало". По крайне мере хотелось бы в это верить.
>>1752396Просто решили отжать рыночек. Тем более что это озвучено на совещании с российским производителем, который метит в замещение. На волне паранойи чего бы и не прокатиться. А так я бы дождался комментариев со 2й стороны, а то окажется что компрессоры в лизинге, а платежи не проплатили вовремя.
>>1752416>компрессоры в лизинге, а платежи не проплатили вовремяПрактически уверен, что так и есть. Но сам прецедент того, что некий Дональд Джонович легким нажатием руки навернул тех процесс, разве не восхитителен?
>>1752418Вообще не вижу ничего возмутительного Так контракт заключен видимо, на что подписываешься, то и получаешь. Я просто очень сомневаюсь, что их просто так взяли и отключили, если эти компрессоры в полной их собственности. Даже если тут санкционные мотивы, то либо просто бы не продавали новые, либо перестали бы оказывать дальнейшую поддержку, но вряд ли бы стали наебывать существующие установки просто так. Думаю у них больше чем одна бензоколонка с не сильно предсказуемым политическим режимом в клиентах, так что просто так по репутации вряд ли бы стали бить. А что до того как навернуть тех процесс, дак это можно делать многими способами. Те же эмбарго на зап части и расходники. Встанет твой условный компрессор не прям сейчас, а через пол года.А теперь вишенка на торте. Когда написал все что выше, то решил посмотреть, мб что новое по новости появилось.> В «Газпроме» заявили о важности разработок мобильных модульных компрессорных станций российского производства, так как в 2012 году компания уже сталкивалась с дистанционным отключением австрийских компрессоров LMF.>В «Газпроме» агентству рассказали, что в 2012 году две мобильные компрессорные станции производства LMF, которые были предназначены для использования при ремонте газопроводов, проходили опытные испытания на объекте дочернего общества компании.>«В процессе испытаний оборудование было дистанционно отключено компанией-производителем, потенциальный российский поставщик вернул его себе», — отметили там.Т.е. было все это в 2012 на ОПЫТНЫХ испытаниях, т.е. скорее всего не особо уплаченных, либо по очень небольшой ставке. Отключали его мб и австрийцы, но просил об этом скорее всего русский посредник, который их продавал, т.к. что-нибудь не срослось. Вылезло это сейчас, чисто в разговоре, что "вот у нас тут заводик, купите наши установки, они не хуже, а у вас вот там ещё и проблемы были". Но конечно же разнести говна по интернету журнащлюхам это не помешало. А опровержения и уточнения это конечно тоже излишки, да и кто будет новость по второму разу читать.P.S. Читать ленту в 2к19 конечно тот ещё аутизм. Впрочем выбор каждого из каких источников потреблять информацию.
Хорошо бы и отечественный производитель встроил в свои марахаи дистанционное отключение. Хотя для живущих в этой стране это грозит визитом чеченского патруля в отличие от зарубежных джентльменов.
>>1751676А как функции контроллера обозначить? Можно ли одно устройство разбить по разным тех контурам? Или обязательно одно устройство одним элементом отображать?Типа того:1 устройствоNRT - принимает сигнал с датчика GT и передаёт на устройство 2 для отображенияNSC - включает/отключает исполнительный механизм, выполняя автоматическое регулирования в зависимости от показаний преобразователя расхода FE2 устройствоNIT - показывает данные с преобразователя расхода FE и датчика GT, передаёт на устройство 1 данные с преобразователя расхода FE для автоматического регулирования
>>1753007Ромб в квадрате. Им обозначаешь софтварные преобразования на среднем уровне, а связи между этими программами пунктирной линией с мелкими кружками.Ты как-то странно обозначаешь УСТРОЙСТВА. Обозначай индикацию значений на панели оператора на самом приборе - вписывая кружок в квадратную рамку. Если есть индикация на самом приборе в поле - то ещё двумя горизонтальными чертами в центре кружка.По крайней мере Линде именно так свои p&id делают.
>>1753163> Ромб в квадратеС меня требуют соответствие ГОСТам. А по 21.208-2013 это обозначение ПАЗ. Но по сути, работодатель сам не знает чего хочет, а я тем более.К слову, у нас полный пиздец тут творится, никто ничего не знает, но как-то чертят эти схемы. Все, кто хоть как-то шарил, давно уже свалили из мухосрани в ДСы. Мне даже стыдно эти схемы показывать, потому что я с недавнего времени кое-как научился в них разбираться и понял, что там абсолютнейшая хуйня. Всем похуй, видимо, заказчику тоже похуй. Даже признались, что я первый, кто вообще обратил внимание на эти ГОСТы и теперь требуют от меня чтобы я им сделал как надо. А я сам не шарю, потому что специальность ближе к схемотехнике. Чую, пора увольняться и самому съёбывать в ДСы.
Интересно... их ещё где-то ставят? Последний раз видел в 2004-м на производственной практике. Ставят, в смысле заказывают в новые проекты, безусловно старые ТЭЦ могут их по инерции заказывать еще десятилетиями. А так, они должны быть дешевле условного забугорного аналога, а ремонтопригодность по идее выше.Мне мало в последнее время попадалось проектов, где надо было от 0 до 100% двигать заслонки, да и там, опять таки по требованию заказчика ставили электропневмопозиционеры с подводом сжатого воздуха и 4-20 мА управления, а для МЭО воздух не нужен например, и ещё эксплуатация жаловалась что через год-полтора на лягухах начинают рваться резинки, а ремкомплектов к ним найти для заказа не удавалось, только изделия целиком. Денех нет и они их клеят, лол.
>>1754215Как я знаю их еще могут ставить на гидралике для контроля давления, но вроде бы они уже отмирают.
>>1755070Как же черчением от этого компаса всё-таки веет.>>1755071Ещё раз, есть тред энергетиков для этого.
>>1755072>черчениемЛол. Частотник отдельными линиями нарисован, хорошо хоть автомат макроэлемент.Сам то в чем работаешь?
>>1755081В автокаде конечно же. И не в электрикале. В последних версиях ещё и появилась возможность пдф-ки конвертить в обе стороны, так стало возможно из любых уже имеющихся схем дёргать то, что тебе нужно.
>>1755083Это очень здорово.Компас умеет в пдф преобразовывать, но только в одну сторону.Автокад умеет сам нумера проводов расставлять и перечень делать?Наверное нет, если это не электрикал.
Автоматчики, поясните почему токовую петлю используют 4-20, а не в 0-20? В чем их разница кроме смещения нуля?
>>1761497Классно ты только что подтвердил отсутствие квалификации. Пройди в энерготред тебя там заждались.0 мА при 4-20 мА расценивается как обрыв, очень удобно
>>1761498Да собственно в голове вертится что 0-20ма используется при цифре и типа весьма специфично в использовании, а 4-20 так 0 трактует как обрыв линии и более помехозащещено. Но может есть еще какие обоснования в пользу 4-20
>>1761457В варианте "4...20 мА" в качестве начала отсчета принят ток 4 мА. Это позволяет производить диагностику целостности кабеля (кабель имеет разрыв, если ток равен нулю) в отличие от варианта "0...20 мА", где величина "0 мА" может означать не только нулевую величину сигнала, но и обрыв кабеля. Вторым преимуществом уровня отсчета 4 мА является возможность подачи энергии датчику для его питания.
>>1761519Хуёво только всегда обычным тестером-dt'шкой такую диагностику проводить, если ничего другого под рукой нету.А ещё у меня на некоторых датчиках давления с 4-20 мА ноль плывёт при остановленном тех.процессе, опорное напряжение 24 В проверял осциллографом даже — стабильно по уровню и без пульсаций.
>>1761535>Хуёво только всегда обычным тестером-dt'шкой такую диагностику проводитьПочему? Просто прозвонить можно или сопротивление померить.>некоторых датчиках давления с 4-20 мА ноль плывётЕсть разные виды датчиков. Преобразователи избыточного давления кажут ноль при 1 баре абсолютного давления (атмосферное давление). В то время как реальное абсолютное может меняться. Это не критично для 10 бар, например, но критично в области нуля. Ну это так, теория.
>>1761498Если ты называешь отсутствием квалификации нежеланиее делать не твою работу, то ты явный менеджер. А ты знаешь что у нас делают с менеджерами?>>1761535> Хуёво только всегда обычным тестером-dt'шкой такую диагностику проводить, если ничего другого под рукой нету.А в программу глянуть не судьба?> А ещё у меня на некоторых датчиках давления с 4-20 мА ноль плывёт при остановленном тех.процессе, опорное напряжение 24 В проверял осциллографом даже — стабильно по уровню и без пульсаций.Это нормально, проводка и всё такое.
>>1761554>Есть разные виды датчиков.У меня как раз особый случай — среда очень вязкая, и меняет свои свойства при застывании, т.е. "ужимается". Я даже в хим. справочниках нашёл этот коэффициент, и теоретически этого не должно быть достаточно, чтобы "просадить" датчик с 0 до -20 бар, а у меня именно так, и поэтому я грешу на преобразователи в цепочке до контроллера. А с давления -10 уже начинает срабатывать условие блокировки запуска насосов, и приходится крутить калибровку датчиков каждый раз.>>1761559>А в программу глянуть не судьба?Пультовая далеко, бывает неудобно бегать туда-сюда.
>>1761589Хорошая попытка, менеджер, но я не пойду глубокие перди настраивать аналоговые датчики. Зови киповца.>>1761597> У меня как раз особый случай — среда очень вязкая, и меняет свои свойства при застывании, т.е. "ужимается". Я даже в хим. справочниках нашёл этот коэффициент, и теоретически этого не должно быть достаточно, чтобы "просадить" датчик с 0 до -20 бар, а у меня именно так, и поэтому я грешу на преобразователи в цепочке до контроллера. А с давления -10 уже начинает срабатывать условие блокировки запуска насосов, и приходится крутить калибровку датчиков каждый раз.Технолог молчит? У вас самое минимальное значение в программе какое? Может быть такое что шкаф обесточивается?> Пультовая далеко, бывает неудобно бегать туда-сюда.У вас там ремио через бас вместо подсойдпеннены?
>>1763190Где-то здесь было уже:ЭМ - делает или монтирует что-то новое: шкафы автоматики, приборы, линии между нимиКИП - обслуживает смонтированную дребедень. Меняет в случае поломки или мелкий ремонт , контакты чистит и т.п.АСУ - погромирует это через компухтер: ПЛК и ЧМИ. Еще есть АСУ-проектанты, которые рисуют проекты
>>1763190Если очень обобщенно, то>Электромонтажник ОЖИДАНИЯКвалифицированный рабочий, выполняющий наладку объектов электроснабжения промышленного и гражданского строительства.РЕАЛЬНОСТЬКто угодно, способный затянуть кабель в гофру, примотать его к автомату и не умереть. Выполняет широкий спектр работ вплоть до проектирования, настройки и пусконаладки АСУ.>КИПовецОЖИДАНИЯОбеспечивают безотказную работу обслуживаемого оборудования КИПиА на предприятии, контролируют работу измерительных приборов, занимаются их наладкой и ремонтом.РЕАЛЬНОСТЬВынужденные эксперты во всех сферах деятельности предприятия от теплотехники до делопроизводства, т.к. по умолчанию виноваты и, по странному стечению обстоятельств, единственные, кто знает, что делать в любой ситуации. Со временем приходят к сокральному "это не наше - это prof_name", т.к. вышестоящие менеджеры откровенно начинают борзеть. Анально унижают электромонтажников по результатам их работы, но кроме морального удовлетворения не получает нихуя.>АСУшникОЖИДАНИЯЗанимается автоматизацией контроля и управления различными процессами, проектированием устройств управления, разработкой алгоритмов управления. Он может выполнять полный комплекс работ в части наладки, ввода в эксплуатацию, сопровождения АСУТП.РЕАЛЬНОСТЬТут два пути. 1) Знает практически всё о своей и смежных профессиях. Шаман 9999 уровня. Может все от проектирования до минимально необходимых монтажных работ и азов схемотехники. Способен разъебать в говно любого из вышепредставленных по матчасти. Досконально изучил одну из рандомно выпавших специализаций в своей тематике. 2) Программист, никогда не поднимавший ничего тяжелее члена, считающий, что пишет гениальный код и/или разрабатывающий великолепные проекты. Результаты его работы регулярно вызывают анальную боль сразу у целой группы подразделений с должностным разбросом от директоров до сантехников.
>>1747251>>1747492Перед тем как писать, как раз попробовал несколько программ-сплитеров. Не удалось заставить это все нормально работать. Но решение оказалось куда проще. В master opc есть галочка - принудительный разрыв в каждом цикле, или как то так. В итоге задрал тайм-аут опроса остальным устройствам в OPC по 30 секунд. А в программе, которая будет опрашивать счётчик поставил 5 попыток опроса устройства. Вроде работает. >>1747787> 36к в месяц, а это с голоду помереть можно.Сука, тут и так депрессуху поймал. Друзья продажники в автодилдерских центрах получают по 50-80круб, в моей мухосрани. А у меня 30-40к, с постоянными разъездами.>>1752765> Хорошо бы и отечественный производитель встроил в свои марахаи дистанционное отключение.Внезапно функция действительно годная, всем рекомендую оставлять закладки в коде, которые в случае чего обеспечат вам рычаг давления. но без злоупотребления. А только для случаев, когда не хотят платить>>1763362> >АСУшникА ещё мечется кабанчиком, подписывая бумаги. И опционально договаривается с подрядчиками, что бы те поставили оборудование пригодное для диспетчеризации.Небольшие заметки. Бесплатный мультипротокольный OPC от инсаты, внезапно оказался и вином и говном одновременно. Вин в том, что очень много чего может переварить, всякие энергомеры и прочую лабуду. Говно, потому, что не автопоиск не видит BACnet устройства. Зато в поисках аналога modbus poll, только для BACnet,a наткнулся на YABE.
>>1763362> 1) Знает практически всё о своей и смежных профессиях. Шаман 9999 уровня. Может все от проектирования до минимально необходимых монтажных работ и азов схемотехники. Способен разъебать в говно любого из вышепредставленных по матчасти. Досконально изучил одну из рандомно выпавших специализаций в своей тематике.> 2) Программист, никогда не поднимавший ничего тяжелее члена, считающий, что пишет гениальный код и/или разрабатывающий великолепные проекты. Результаты его работы регулярно вызывают анальную боль сразу у целой группы подразделений с должностным разбросом от директоров до сантехников.ИЧСХ, часто это один и тот-же человек.
>>1764024>В итоге задрал тайм-аут опроса остальным устройствам в OPC по 30 секунд. А в программе, которая будет опрашивать счётчик поставил 5 попыток опроса устройства.Испорчу тебе настроение. Посмотри на счетчик ошибок на линии.
Коллеги, есть ли у кого опыт опроса ВКТ-9 контроллером ПЛК110? И работает ли он вообще по протоколу МодБас, хоть это и прямо сказано в паспорте вычислителя...
Прогал или работол кто то с Allen-Bredley и Siemens, что вам больше понравилось, что логичней работает?
>>1764561По идее должно работать. Через ВКТ Easy пробовал связаться на прямую?http://teplocom-sale.ru/upload/iblock/44a/44aec8db1e017600880cf15a82a878e3.pdf
>>1764172Вообще-то Данило. Я хохол, прошу соответствующего отношения.>>1764581Я работал с Siemens PCS7, Step7 v5.x, TIA Portal v14 и v15, Rockwell Studio 5000 v19 & v31 (плюс старался переварить код с RsLogix 5). По каким критериям сравнивать?А понравился больше PCS7, так как он у меня первый.
>>1764632По любым можно по субьективным, что удобней, что привычней и т.д.Походу у всех первая серьезная система остаётся любимой.
>>1764650>Походу у всех первая серьезная система остаётся любимой.Это так абстрактно, это уточки эффект.
>>1764581> что логичней работает?Логичней работает диод-диодная и релейная логика. Только хардкор! Как раз позволяет отсеять дохуя компьютерных уебанов, лепящих целый ПЛК на 3-4 логических комбинации.жирнота если чо
По какой причине может зависать передача данных между скадой и плк siemens cpu 315-2? Подключаюсь по s7 tcp/ip, и почему то подвисает обновление переменных некоторых, типа real. С ноутбука подклбчаюсь тиа порталом и вижу одно значение, а на экране скады другое, которое было раньше
>>1764650Если что, то ПЦСка самая логичная. 3 подуровнял логики: на первой создаешь логику для объекта с LAD или SCL: мотора, клапана, интерлока, определяешь что от объекта должно отправлятся в ЧМИ; на втором создаешь логику в СFC (сойденяя блоки и изменяя опции) и последовательности в SFC; потом все компилишь и у тебя уже все в ЧМИ. По сути используя то что есть в пакете установки ты можешь быстро не напрягаясь запрограммить средней сложности систему со всеми свистелками и перделками, и не мучить себе мозги для перерисовывания ЧМИ ради 1 мотора и 3 новых интерлоков. А проблемма в том что этотот самый PCS7 это голимое говно что из-за которого будет выкинуты лишние 3 месяца на разработку и которую стандартый АСУшник без обучение расхерачит до невостоновимого состояния за неделю. А, еще приготовтесь платить за лицензии на Process Object на ПЛК, количество которых ты хуй рассчитаешь.ТИА это монструозный комбайн в стиле всего и побольше, который убивает всю простоту старого доброго Step7. Хочешь экспортировать блок? Без проблем, вот тебе Опенесс делай себе что хочешь. Хочешь только экспортировть блок и не знаешь как прогать на C#? Ну тогда сасай лединец. Зато фичей у этого говна опять же, много и побольше, так что конторка что заспециализируется только на разработке в сильно облегчит себе жизнь. Чего стоит только их симулятор, благодаря которому тебе реальный ПЛК при разработке и ФАТе нахер не нужен? Или возможность за 5 минут, эксель и гугл транслейт выполнить запрос придурочной менопаузной пизды-менеджера от заказчика что "всi коментарii в конроллерi мають бути написанi державною мовою".Роквел же это мокрая мечта усача от эксплуатации за 50. Роквелл создал среду разработки благодаря которой эксплуатация становится легкой пробежкой. Как тебе то что при перезагрузке все сохраняется на контроллер, и ты не сможешь "нечайно" похерить одну важную констату что вводится с ХМИ и нигде не инициализируется? А как тебе супер-безопасная система онлай модификации, когда сначала ты рунг (Рунг, Карл, а не полностью всю функцию) вводишь в эдит, модифицируешь, потом вводишь в тест, смотришь что случается, а потом записываешь как постоянное изменение? Теперь ты не должен ебатся с проводками если у тебя концевой умер, ты просто делаешь байпас в программе на время процесса, а потом его откатываешь когда можешь спокойно подкрутить датчик. А программа остается той-же, и ты не должен запоминать что ты изменил. А сохранение программи одным файлом? А возможность кодить в ладдере с помощь текстовой строки? А возможность экспортировать все что захочешь в файл ТХТ? А то что можно сидеть на одном контроллере хоть вдесятером? Вот толь разработчикам плохо из-за совершенно ублюдочного железа, кучи карточек от сторонних разрабоичиков и от того что самописные блоки нельзя изменить без перезагрузки контроллера.Шнайдер, кстати, тоже неплох. Он как будно роквелл на минималках, но с нормальным железом.Данило.
>>1765234А что за скада? ВинСС? Вроде в ней можно настроить время обновление тега сразу в ячейке вывода?
>>1765593>"всi коментарii в конроллерi мають бути написанi державною мовою"Перекатывайся к нам. Хуль ты там делаешь в стране победившего псевдонационального олигофренизма? У нас хотя бы свиной недоязык искусственно не навязывают.
>>1765818Ты мне гарантируешь что на русских заводах я не встречу мудака которому подавай все коментарии на русском?
>>1766042>боевые картиночкиЛиберал пылает сракой как плохо настроенная газовая горелка в котле. Но не стоит волноваться - у пожизненно поехавшего на почве русофобии ебаната это на всю жизнь без шанса на излечение.
>>1766233У тебя самого боевая картиночка, если что. А нет, это аватарка наверное. Алсо, Алекс Скуфыня вполне релейтед для этого треда, он там на raspberry тирибонькает и вполне возможно что адепт iot (изолированного от проклятых империалистов конечно).
>>1766233>>1766290Я вижк тут собрались представители разных политических течений. Вот вы на каком языке оставляеете коментарии в софте и почему?
>>1766874Вот из-за таких кадров как ты полно проэктов с проебангыми кодировками.>>1766978О, молодец, хвалю. Убиваешь 2 зайцем одним выстрелом.
>>1755320Пизды вам дать, уебкамИ без того донный рыночек услуг ломаетеА потом ноете, почему в АСУ ТП такие ЗП
>>1767022>полно проэктов с проебангыми кодировкамиТы из начала нулевых капчуешь?>>1767029>А потом ноете, почему в АСУ ТП такие ЗПЯ не ною, программа из 10 сигналов пишется (копипастится) за пол дня в выходной и за это прилетает 5к сверху, плохо разве?
>>1767147>5к сверху, плохо разве?~70$. За весьма специфическую работу - думаю да, плохо.Мимо гуманитарий.
>>1767168Ну допустим 70$ за 4 часа. Имеем 17,5$ в час или 140$ в день. За октябрь выпадает 23х140=3220$. Почти получаем зарплату белого человека. В реальности на мухосранском заводе тебе её никто не заплатит. Так что остаётся радоваться 5к сверху. Жри, что дают, как говорится, и не залупайся, а то паечку не получишь, понял, гуманитарий мамкин?
>>1767147>Ты из начала нулевых капчуешь?Да, прикинь, в начале нулевых как раз начала массово внедряться линейка тех же 300-х симатиков, и много проектов было написано именно тогда.Я много работал над адаптацией (миграцией скорее) этого уже со степа 7.2 и вин-сиси 5.1 на ТИА. А кнопочка волшебной миграции проектов в таких случаях оказалась почти полностью неработоспособной.
>>1767147> Ты из начала нулевых капчуешь?Ты в каком манямирке без тысяч работающих плк сделанных до 1995 живешь?> Я не ною, программа из 10 сигналов пишется (копипастится) за пол дня в выходной и за это прилетает 5к сверху, плохо разве?Программа контроля чего?
>>1767397Зачем? От локальных неадекватов только оди профит в виде повышения собствнных знаний и оживления треда.
>>1767376>А кнопочка волшебной миграции проектов в таких случаях оказалась почти полностью неработоспособной.Это печально. Но какое это имеет отношение к сегодняшнему времени? Сегодня то кто на русском комментить мешает?>>1767393>Ты в каком манямирке без тысяч работающих плк сделанных до 1995 живешь?С этим говном мамонта не сталкивался и сталкиваться не хочу)>>1767397>>1767398Пососите ещё друг другу, чмони местные.
>>1767518>Но какое это имеет отношение к сегодняшнему времени?Ебать дебил. Куча производств с забугорным оборудованием, уже как несколько лет требующих перевооружения на новые вычислительные мощности из-за износа отработавших уже по 10-15 лет, и с технологией, нихуя не описанной в мануалах, ибо ноу-хау, и которую можно только среверсинжинирить анализируя старый код или же скопипастив его в новые среды разработки с, как правило, серьёзным допиливанием, это не говоря о визуализациях.P.S.: петух, не забывайся, это залётыши сосут у местных, твои маняфантазии тут нас только позабавлять могут.
>>1767540Ебать даунёнок загорелся, даже сути вопроса не понял. Понятно, что ты там старое всратое говно перепиливаешь в тиа портале, и ебучий пидорский сименс не может в кодировку вообще лол Но в 2019м то тебе кто мешает, на русском комментить, пидор хуев? ТИА русские комментарии поддерживает, не забывай об этом, собака ты сутулая.P.S. соси хуй
>>1767599Не визжи, животное. Как мне удобно, так и коменчу. А то от тебя энергоалкашёй уже пованивать начинает.
>>1767639>Как мне удобно, так и коменчу.Ты конечно можешь коментить, как тебе удобно, только учти, что кому-то возможно придётся твою срань читать.
>>1767716Лол, диван! Ты же понимаешь, что лучше какая-то, да срань, чем, например, слитый исходник вообще без ничего, а такое бывает и достаточно часто.
>>1767721Когда моей компании дают слитый исходник без ничего, то контракт превращается из "Модернизации аппаратного обеспечения и перенос программного обеспечения на новую платформу" на "Модернизация аппаратного и программного обеспечения". А это другие деньги и другие сроки.Так что по мне отсутсвие комментов лучше проебанной кодировки.Даныло
>>1767744Это тоже палка о двух концах. После can-opener'а я не слышал об успехах во вскрытии следующих сименовских защит блоков, проекты запароленные целиком так и изначально были невскрываемы вроде, так что это актуально пока попадаются проекты, запиленные в самых старых версиях степ7.
>>1767147> программа из 10 сигналов пиТак вы, хуеглоты и в нормальные проекты лезетеК нам почти каждый месяц приходят дяденьки, которым 700-р-точка-боги сделали проект 200-500 сигналов, но почему то дальше отказываются его сами запускать (причины разные) и теперь его нужно просто, только запустить. Естественно никто на эту хуйню не соглашается, заказчик потом просто второй раз платит
>>1765593>ТИА это монструозный комбайн в стиле всего и побольше, который убивает всю простоту>Если что, то ПЦСка самая логичная
>>1767791Запароленные блоки в софте это та еще зараза, да.>>1767805Хочешь сказать что в тиа не запихнули всего и побольше?
>>1767801Разве это не совсем дибилом нужно быть что-бы допустить поставщик что не идет делать пусконаладку.
>>1767810Да, на TIA можно быстро делать охуительно качественное и поддерживаемое ППОСейчас бы конечно посравнивать DCS c дефолтными АСУТП средами разработкимимо-15-лет-асутп
>>1767184Только вот зря ты перекладываешь разовую и специфическую работу на то, что ты её можешь делать за эти деньги по графику обычно пятидневки. Анон правильно говорит, что если ты обладаешь специфическими знаниями даже если они заканчиваются закидыванием пары LAD диаграмм в контроллер, то нужно брать не только за работу, но и за обладание этими знаниями. >>1767811Ну у всех почти в договорах есть пусконаладка. Только вот в лучшем случае такие люди приедут, покрутятся пару недель вокруг оборудования, а потом придумав какую-нибудь отмазу, съебутся в закат. Ты конечно сможешь подать в суд, но толку с денег, если тебе нужно работающее оборудование. Либо просто сделают на таких костылях, сыро и хуево, лишь бы сдаться и закрыть акты. А когда свалят, то все начнет разваливаться и в итоге оборудование просто будет в простое. Ну и не только с программистами такая запара. Под нас вот уже 3 тендера переигрывались за последнее время примерно по одному сценарию: сначала честный тендер, где у нас хорошее техническое решение, но по цене мы проигрываем каким-нибудь отсосам, которые готовы сделать работу за 30-50% нашей цены. Потом проходит год, работа либо так и не сделана чаще всего берутся думая, что там работа плевая, а на деле куча подводных камней, либо сделана так хуево, что проще выбросить и начать всё заново. Заказчик звонит и предлагает уже играть тендер исключительно под нас с подставными конкурентами.
>>1767811>допустить поставщик что не идет делать пусконаладкуу наших манагеров даже методичка есть что делать с клиентами которые пострадали от 700-р-точка-богов
>>1767820> Да, на TIA можно быстро делать охуительно качественное и поддерживаемое ППОКонечно можно. Но! У тиа есть очень неприятные различия по сравнению с 7 степом, например невозможность экспортировать блокили или замена части названия переменной на выбранном участке.> Сейчас бы конечно посравнивать DCS c дефолтными АСУТП средами разработкиПерестану сравнивать как только назовешь различие между дефолтными АСУТП средами разработки и DCS. А то я ни от кого этого добится не могу.> мимо-15-лет-асутпЭксплуатация или разработка?
>>1767833>>1767842Я всегда думал что заказчики обычно защищенны неустойками по самые помидоры. Плюс с подписанием они всегда тянули до последнего.
>>1767902Защищены. Проблема в том, что это всё выглядит так: год система согласуется, год вводится в эксплуатацию, пол года - год эксплуатируется, в течение которого ты доказываешь, что дурак не ты, а 700р-точка-бог, ну и еще год-два прения сторон, включающие попытки исправления ошибок, костылинг и все ещё нерабочую систему. Т.о., мы имеем в идеале от 3 до 5 лет без конечного продукта и тонны недополученной прибыли, существенно превышающей сумму, возможно полученную от интегратора, даже если штрафануть его по максимуму.
>>1767902Кроме того что по судам надо таскаться, что впрочем крупные заказчики всегда делают, т.к. один хуй кормят штат юристов, дак ведь не факт что ещё получишь эти деньги. В описываемых мною ситуациях ты скорее всего уже хуй найдешь эти конторы. Ну и опять же, если эти проекты на 2-10кк деревянных, то как бы даже если ты получишь деньги обратно, то не сделанная работа обычно обходится гораздо дороже.
>>1749758 (OP)Поступил на АТП, какие ждут перспективы? Или лучше потом укатываться в кодинг и умные дома? А если серьезно, то на хх инженеры АСУ нахуй никому не нужны,нашел лишь пару вакансий с зп в 30к.
>>1768798>Поступил на АТП, какие ждут перспективы? Попадешь в крупную или зарубежную контору - нормальные. Иначе хуевые.>Или лучше потом укатываться в умные дома?ИМХО, хайповая тема. Не более.
>>1765594Дак время обновления не при чем. Оно 1 сек, а показания могут висеть и по 10 часов и вооьбще хз от чего зависит их отвисание.
>>1768949Старые-добрые баги вин-со-си. Такого не вспомню, но меня постоянно архивирование трендов отваливалось.
>>1769008А ты с простейшего пробовал начать? Поменять там конфигурацию железа - хард, память? Или ты чукча?
>>1769046Кодинг тут только один из инструментов. Ты будешь очень долго искать место, где тебе смогут предложить только кодинг в вакууме. Везде есть так или иначе пусконаладка и отладка на объектах.
>>1769052А котируется ли диплом в айти? Везде вроде просят техническую вышку, а не профильную. Просто разъездная работа не для меня, если только не заграницу, лол.
>>1769061Да, вполне. С моего потока было 90% укатов в ойти. Успешных только из них немного, ибо надо было всё-таки доказывать свою квалификацию. Так что те, кто понял что эта спецуха окунет их в дивный мир наших заводов ещё с 3-го курса где-то пошли на второе высшее.
>>1769076Лолнет. Разве что сам съебнёшь в неизвестность и будешь надеяться на лучшее, предлагая себя через линкед-ин там или х.з. Офферы оттуда - сейчас большая редкость.
>>1769106А что ты бы лично посоветовал перваку? Переводиться не очень хочется, да и второе высшее получать тем более. К тому же я не сильно умный, а тут вроде не так сложно как на айтишных направлениях.
>>1769233> а тут вроде не так сложно как на айтишных направлениях.Воу воу, парень, полегче. За такие слова тебя тут обоссать могут.
>>1769233Не сложнее чем в ойти? Лол, ты серъезно?Понятное дело, что все зависит от универа. Но из мозгодробящего сразу вспомнились всевозможные сопроматы/матведы/детали машин и т.д. ТАУ в конце концов.Некоторые и с дипломом АСУ, умудрялись уйти в ойти погромисты. Так что тут все зависит от тебя. Если мы говорим о потенциальной ЗП ты же это хотел услышать?, то в реалиях моего говномилионника деньги есть только в продажах и ойти. Мб ещё где то есть. Военка сдохла, и не только она, в принципе производство. Да и продавать свою возможность своего свободного перемещения по шарику, за жалкие +5круб такое себе.
>>1769233>А что ты бы лично посоветовал перваку?Я не он, но лично от себя посоветую обложиться книгами и назадротить на какую-нибудь спецу. Хоть эту, хоть вайти, хоть любую другую. И уже курса со 2-3 лезть на полставки кудавозьмут. Сейчас стартер паки по любой спеце в свободном доступе, главное правильно отфильтровать и разобраться. Алсо, нас в свое время один из преподов байтил на экскурсию в Германию по заводам и преимущественно пивнухам. Если захочешь все же быть маминым автоматизатором, то можешь туда вписаться и повыебываться перед забугорными - возможно и оффер дадут. Мне бы сейчас это дело очень пригодилось.
>>1769275>>1769423>Благодарю за ответ, буду наверноИз-за 700р-точка-бомжей для молодежи тут жизни нетКонечно вайти, ты еще думаешь, ебать
>>1769525Да я переживаю с дипломом этой специальности меня нахуй на завод пошлют. А мне пиздец хочется работу найти, хотя бы простым версталой.
>>1769525Скорее если начнешь жить тут, то жизни там не станет. Капчую естественно с работы.молодящийся-неперспективный>>1769542>простым версталойВот тут нет ничего проще. Только учти, что рынок перегрет, т.ч. если не будешь хуярить сутками, то будешь получать, как на заводе. Если не долбаеб, то на фоне менеджеров-свитчеров будешь царем.
>>1769545Мне просто нужно с чего то начать. Проще подняться с низов чем изначально метить на высокие должности.
>>1769306Это во всех универах так. Потому что специальность а) сложная в освоении б) дешевая по зарплате. Плюс демпингуется всякими усачами, которым пенсионный возраст подняли так что они тут ещё надолго.
>>1769603Усачи по пол года - году без работы сидят, а то и больше, держу в курсе. Приходящая альтернатива: психологи, манагеры, военные в самом карикатурном понимании и алкаши.
О ебать, спасибо за фотку с Марио, это же я делал, потом пытался найти на телефоне своём и не нашёл, а волк и яйца остались?
Сап. Есть multi-protocol masteropc server. Проблема в том, что этот пидор округляет до 0 значения, читаемые из плк если это значение выше 0 и ниже 1е-7. Вопрос как сделать чтобы не округлял? А то пидорство, не могу сверхвысокий вакуум читать тупо 0 кажет.
>>1773186Если настроек нет у opc таких, то смести разряды в плк (умножь на 10^6), а потом где читаешь обратно преобразуй. Либо мантиссу и порядок передавай отдельно друг от друга.
>>1773197Всё уже, написал в саппорт, нужно было в конфигурационном файле в ебенях поменять строку с колвом знаков.
Анон, поясни за аспирантуру. Заканчиваю магу, и думаю о том что бы вкатится туда. Есть ли в этом смысл если я хочу работать по специальности? Что полезного это может дать?
Подскажите пожалуйста, как в STL сделать так, чтобы сет ассигмент выполнялся перед другой операцией в одном нетворке? Тиапортал разрешает ставить ассигмент только в конце нетворка.
>>1775072>Есть ли в этом смысл если я хочу работать по специальности?Зависит от сферы деятельности. Если хочешь двигать науку, то скорее профитно. Если на стройку или на завод, то не особо, разве что понт кинуть и работяг попугать регалиями.
>>1775157О науке речи не идет. Учусь в шараге. Собственно про понт: может ли законченная аспирантура как то помочь мне лучше устроится по специальности? Работодателю будет до этого дело?
>>1775168>может ли законченная аспирантура как то помочь мне лучше устроится по специальности? может помочь под пенсион в вузик преподом пойти, тоже неплохо в принципе.А вообще шибко умных у нас не любят
>>1775168>О науке речи не идет. Учусь в шараге. Собственно про понт: может ли законченная аспирантура как то помочь мне лучше устроится по специальности? Работодателю будет до этого дело?Да не особо. Вышки достаточно, в остальном будут решать практические навыки и сертификаты.
>>1775236Не так уж и плохо, если подумать.>>1775296Спасибо, я так и думал.>>1775442Откуда "отсюда"? С двачей? Или с шараги?
>>1775453В России это неблагодарная работа, если ты удачно не присядешь и не планируешь играть в Остапа Бендера.
>>1775480>>1775605Ты меня сейчас задизморалил, анон. Да и куда мне бежать? Я уже шестой год учусь, что мне, бананами идти торговать? Или есть какие смежные области в которые будет легко вкатится? Что посоветуешь?
>>1775620лол, это еще не дизмораль. я после учобы вообще нормального места не нашел, везде хотят чтобы ты с порога ебашил на всем и сразу и много давая где-то 25-30к с возможностью роста до 40 максимум. при том, что в универе я видел лишь адвантек и пневматику. тем, кто смог прорвать в алросу или нефтянку еще +- повезло, но мест туда мало и берут только сливки/родственников. вот сижу смотрю на зп тестировщика и думаю, хуле я поперся в это асу, можно было же легко в айти закатится и навыки даже были, нет же - хотел с железяками работать. сейчас даже в админы хуй укатишься, везде девопс все дела.
Мойдодыр, принимай пополнение!приводы постоянного тока это какой-то пиздец, меняю на асинхронник с частотником
>>1776254А мог бы dc-master хуйнуть. Профит постоянников - в равномерности механической характеристики, у тебя там лесопилка на сколько я вижу, и для асинжронника идентичной мощности ударные и переменные нагрузки могут оказаться критическими. Но ты ведь уже достаточно компетентный 700-р-точка-бог, и изменение характеристик рассчитал и учел, да?
>>1776286>Профит постоянников - в равномерности механической характеристикисинхронник можно вьебать, это лучше чем ковыряться в графитовой пыли
>>1776431Синхронник имеет постоянную но жесткую характеристику. Завёлся, впал в синхронизм и хуячит с постоянным моментом и скоростью.Если ты имел ввиду PMSM то это дорогой для лесопилки хай-тек.
>>1776541>Синхронник имеет постоянную но жесткую характеристику.Асинхронник пусть ставит с частотником и не слушает хуйню всякую от АСУблядка
>>1776236Дидько. В моей 400к мухосрани ВСЕГО 2-3 позиции на асу. И везде с опытом требуют. Походу придется вкатываться в веб. Там раз в пять больше вакансий и даже зарплата больше. Как по твоему, анон, это лучше?
>>1776553Иных вариантов и не рассматриваю. Прибрал вот сегодня пороха на горячем прессе, допилил блокировки.
>>1776668Лесопильщик, а если кто пострадает допустим от твоих поделий? Я не говорю что ты рукожоп и т.д., но допустим такой вариант и что тогда? Всякие сертификаты хуефикаты и т.д. ведь
>>1776669Это же не самодельные станки, а просто восстановленное/модернизированное оборудование. Будут инструкции по тб для этого рабочего места, инструктаж, журналы-подписи.Алсо, запустил таки систему опилочных транспортёров в лесопильном цеху.
>>1776562Если так свербит в АСУ - пробуйся без задней мысли. За 25-30 пиздатых спецов не так много по стране и некоторые усачи не против взять молодого, т.ч. есть вариант прорваться. Но стоит ли оно того - это вопрос.
>>1776676Из сырых - топим котельную частично, остальное почти задаром отдаём переработчикам. Сухие брикетируем в топливные брикеты.
Привет, я из соседнего морякитреда, и мне нужен совет.Пикрелейтед это управление клапаном подачи пара на кондишку когда холодно. Стармех утверждает, что клапан слишком часто и много дёргается. Я думаю, что слишком часто и много дёргается сам стармех, но я пока ещё не он. Внимание вопрос: какой из параметров лучше поменять и в какую сторону?Инбифо: читать мануал бесполезно, его не завезли2 механ
>>1777307Обычно такое меню закрыто от эксплуатации. Если ты не знаешь, какой параметр куда менять, то вообще не лезь туда. Но если очень надо - иди читай "ТАУ для чайников".
>>1777326> его не завезли> а электромеханика тоже не завезли?Если бы он знал, как это сделать, то я бы не спрашивал тут>>1777333> Обычно такое меню закрыто от эксплуатации. Это меню на пикче выше.>>1777307Параметры залочены, но код я знаю
>>1777337>Это меню на пикче выше.Я тебе и говорю, что это меню должно быть тебе недоступно. Оно для того и паролится, чтобы ты, не зная как эти вещи настраиваются, не задрочил ничего.
>>1777337>Если бы он знал, как это сделатьгони его в шею, раз не может настроить или там старый пень что ли?
Какие задания дают на собесах у программиста АСУ? Пример есть какой то? И что спрашивают в основном? Через неделю собеседование в хорошую фирму на 140к рублей, думаю вот как подготовиться.
Драстуте. Подскажите, как в тиа портале прервать TOF до того, как заданное время истечет и сбросить выход?
>>1779394Ну вот недавний пример у меня. Надо было ловить изменения в процессе с частотой в 20 мс и писать на флешку. Мне втюхали овеновский модуль МСД-200. В итоге оказалось, что пишет он максимум с частотой 1 с, хотя период опроса и выставляется меньше, но именно период архивирования в конфигураторе меньше 1 секунды не поставишь. И этого не было указано НИГДЕ в говеновской документации на эту махарайку. Так еще когда я увеличил количество записываемых параметров больше 10, он стал писать с пропусками в ячейках, и пляски со скоростью обмена ничего не дали, кабель rs-485 экранированный и экран я подключил если чо.
>>1779451>>период архивирования в конфигураторе меньше 1 секунды не поставишь. И этого не было указано НИГДЕ в говеновской документации на эту махарайку.Ебать ты лох, в первой же таблицы написано в РП.Но ты видимо даже до нее не дочитал.
>>1779465Видимо, да. Только продавану вполне чётко говорилось о периоде в 20 мс, под него у него же заказывался измерительный преобразователь у которого просто не предусмотрена архивация таких суточных объёмов даты, с которого говеном и считывается всё по модбасу.Но ты и дальше защищай конечно, молодец. Можешь на их форуме темку создать и скрины отсюда выложить.
>>1779471Говорить с продаванами о технической части, найс.И это я даже не говорю о самой идее "c частотой в 20 мс и писать на флешку", хотя вряд ли именно ты такую хуйню придумал.
>>1779474Им было выдано техзадание как инжиниринговой компании, где всё было прописано, а не просто торгашам.А что прямо такого удивительного в этом? Всё просто - анализатор качества электроэнергии ловит выбросы в сети: силовой ввод производства сидит на другом, более крупном заводе, на котором включают своё оборудование энергопидоры, привет и возникают искажения напряжения, рост коэффициентов гармоник, из-за которых на первом оборудование раком встаёт - контроллеры виснут и скады глючат. Только такой период опроса позволяет выловить искажения синусоиды на полупериоде. На основании измеренных данных уже будет проводиться подбор стабилизаторов. Только другой самописец надо найти теперь.
>>1779480Даже уже и нашёл, делают же некоторые нормально. Но надо было втюхать овен.>Цена от 27900 рублейДороже конечно, но вполне адекватно, ибо он с экраном.
>>1779484Это панельный контроллер с Linux и CODESYS.25 мс - это пиздеж (ну или "ну вот если только один параметр, и на экран ничего не выводить, и больше никакой логики в программе нет...")Реальный период будет в районе 0.5-1 секунды.Но ты протести, всего-то 28к, ни о чем.Через несколько итераций наверное все же придешь к мысли, что надо брать специализированное устройство, которое измеряет и архивирует (с архивацией по апертуре, потому что в твоем случае 95% твоего архива тупо не нужны, так как в это время все было нормально), без потери времени на передачу по Modbus.Ты сейчас по сути жалуешься, что купил Ладу, но че-то для уличных гонок она не очень подходит. Внезапно, да.
>>1779488Так-то в самом анализаторе есть фиксация мин./макс. значений, только сохраняются последние пиковые в две эти ячейки, которые перезаписывают предыдущие показания, мне же надо более широкую выборку по времени.>что надо брать специализированное устройствоЭто как бы тоже специализрованные. Ну да ладно, ибо, видимо, овеновская техподдержка отвечает тоже что-то вроде>купил Ладу, но че-то для уличных гонок она не очень подходит
>>1779484Вот ещё лучшеhttp://top-pribor.ru/wp-content/uploads/2016/02/Registratory.pdf>Прием по RS-485>до 64 аналоговых>Для регистрации быстротекущих непродолжительных технологических процессов, требующих регистрации с периодом от 10 миллисекунд, в регистраторах Ш932.9А предусмотрен специальный режим «быстрой» регистрации.>После окончания быстрой регистрации данные автоматически переписываются на энергонезависимый дискЦена, конечно, уже кусается163312 RUB
>>1779471Ты, конечно, извини, но тут больше твой косяк, чем продавана. Он, как раз, успешно справился со своей работой впарил тебе херню, пусть и неосознанно. Проверить его ты мог и не проверил. Возможно были веские причины на это, но факт есть факт. Прими это.
>>1779480Такая проблема разве решается пердолингом по АСУ части? Или вам нужно привести какие то доказательства энергопидорам?Напрягите своих боярышниковых энергодаунов пусть в одной вводной ячейке поставят блокирующие дроссели.
>>1779509Не отрицаю, мой косяк в том, что не проверил его, хотя обсуждали с ним предварительно по телефону и потом я высылал ему т.з. Если бы возник вопрос материальной ответственности, я бы валил на него, как на мёртвого просто.>>1779543Ну вот если бы да кабы, во рту выросли грибы. На то они и боярышниковые, что некомпетентны в подобных случаях, а вызов подрядной организации по их части по смете и счетам от ляма затягивает, поэтому, конечно же, проблемы со средствами управления тех.процессом их не касаются, движки у них крутятся нормально и лампочки под потолком светят ярко, и стабилизаторы ставить мне на мои капризные оперативные цепи.
>>1779562>хотя обсуждали с ним предварительно по телефону и потом я высылал емуЕсли бы мне платили доллар каждый раз... ну ты понял. Всегда всех проверяй, эспешшали в этой стране.
>>1779562>Ну вот если бы да кабыКороч нашли лоха. Сэд бат тру.А где гарантия что средства защиты не потянут на миллионы деревянных? Или как обычно поставите компьютерные ИБП?
>>1779480>контроллеры виснут и скады глючатКонтроллеры по хорошему надо питать от отдельного БП на 24В.Так ты исключаешь проблемы с питанием. Если у тебя ПЛК с питанием 220, то ставь транс, чтобы помеха не лезла.Со скадами не знаю, что там у тебя, мб ИБП поможет.Алсо мы в каждый шкаф ставим реле контроля напряжения omron K8DS-PZ2 и заводим его на контроллер.
>>1779480>Только такой период опроса позволяет выловить искажения синусоиды на полупериоде.Если очень хочешь на синусоиду свою посмотреть, есть же осциллограф. Нахер тебе ПЛК и архивы эти писать?
>>1779480Период синосоиды 20мс. Этот дебил хочет гармоники и искажения поймать на таком времени. Совсем ебанулся?
>>1780150Всё так и питается. Но там настолько охуевшие броски, ибо у этих пидорасов от которых ввод индукционные печи ночью включаются, что этого уже давно недостаточно.>>1780158Энергопетуха забыл спросить. Анализатором качества ловятся все пиковые значения и гармоники без проблем, но у него ограниченный объем своей памяти.
Алсо, насчёт реле контроля напряжения, обычно его ставят, когда всё к хуям надо остановить, при перенапряжениях и перекосах фаз. Так же тем более сплошные простои будут.
>>1780274Блядь, батя, что ж ты очко до сих пор у директоров на коврах не разработал-то за столько лет?
Господа, подскажите как называется ебола для продавливания отверстий под кнопки на панели шкафа. Хочу такую заказать. Там процесс такой: сверлишь отверстие, вкручиваешь две её части и крутишь потом и оно соединяется, выдавливая кружочек под кнопкоместо. Диды на заводе называют это "продавка", а как правильно это называется?
>>1781289Пресс для пробивки/перфорации металла. Хотя, если тебе не надо сильно красивые отверстия, которые один хуй под кнопками потом не видно, можешь взять ступенчатое сверло.
Тут ты переводишь математическую формулу в код, там описываешь кодом цепь логических преобразований, а здесь берешь на пусконаладке в зубы дрель и грызёшь отверстия под пэжухи и кнопки, бежишь в пультовую перерисовывать кадр скады, потому что технологу и оператору некомфортно такое расположение элементов управления или комбинация цветов, сразу же после хавтаешь болгарку и бежишь нарезать кабельные лотки. А говорили только ноутбук, наборчик отвёрток и тестер. Единственное, что меня пока так и не принудили освоить — это сварочный. Блядь, обожаю эту профессию.
>>1749758 (OP)>>1781612>говорили только ноутбук, наборчик отвёртокПочему не перекатываетесь в IT? В какую нибудь смежную хуету типа mes/erp хотябЧто вас останавливает?
>>1781731В айти дохуя вполне ИРЛ-шных шизиков, а не безликих постеров с двачей, с которыми посрался весело и забыл, мнящих себя не весть кем ничтожеств, везде выпячивающих свой напускной цинизм и "остроумие", услышав критику которого моментально записывающих тебя в личные враги и при любом удобном случае гадящих и подставляющих тебя используя лучшее знание предмета. Думаешь не пробовал? Уж лучше с энерганами на сдаваемых объектах сраться, там хоть быстро соображаешь, как говном по делу обложить и без обиняков.
>>1781731Прямо сейчас и пытаюсь перекатиться, лол. Вторую неделю хуячу тестовое задание по 12 часов в день, конца и края ему не видно. На первом собесе сказали парни после универа за месяц это задание запиливают, так что пока время есть.
>>1781739Вот, кстати, да. Хуже людей чем в IT я ее встречал. По хорошему их надо держать в бокс-офисах одиночках и посещать их должен только менеджер проекта с дипломом специалиста по работе с детьми с отклонениями.
>>1781739>Уж лучше с энерганами на сдаваемых объектах сраться, там хоть быстро соображаешь, как говном по делу обложитьИнтересно чем ты там собрался их обкладывать? Дальше двачика твоя обкладывалка заканчивается, а на производстве язык в жопу. МИмоэнергетик
>>1781739>Уж лучше с энерганамиМне вот как энергетику даже интересно стало, за каким хером ты на производстве подошел бы и начал ебать мне мозг или пытаться разъебывать, где я и где КИПовец или АСУшник
>>1781830>>1781828Ой, а подскажите когда у нас ТСН погас?А что счетчик через ТН, а еще и ТТ надо подключать?А почему на скаде моего кореша Хуя Хуича вместо ЗН тележка катается?А когда у нас просадка была? А почему? А почему я виноват в том, что мои ребята сварочник от розетки коммутационного шкафа запитали?А я что-то потребление посмотреть не могу по этому фидеру. Закоротки на испытательной коробке? Не может быть! Как посмотреть получасовки? А как сводить баланс? В смысле чередование фаз нарушено?Даже не знаю с чего начинать, мои маленькие поросята.
>>1781845>А когда у нас просадка была? А почему?Просадка поставляющая организация виновата, а не энергетик на предприятии или у вас и генерация происходит?>А почему на скадеПричем тут Скада и электроснабжение предприятия?
>>1781848>Ану метнулся вводную ячейку пидоритьтак это всё чем ограничиваются у вас знания об энергетике, ячейка автомат разъеденитель, такие вещи как картограмма нагрузок например- не, не слышали. Не стоит по себе судить о другой отрасли, в которой вы нули, АСУшнички
>>1781859Ебать, вот это мантры с целью оправдания собственной несостоятельности. Впрочем, оно и на реальных объектах так. Только не у всех так получается изворачиваться, и служебные с докладными ложатся на стол руководству. Не пронимает - официальное письмо с уведомлением о препятствиях со стороны наемных работников принимающей стороны и сворачивание всех пусконаладочных с отзывом командированных. Вы быстро после этого шелковыми стаёте, петуханчики.
>>1781857>Просадка поставляющая организация виновата, а не энергетик на предприятии или у вас и генерация происходит?Генерации нет, а подачи встречек или отключение ячеек по различного рода распиздяйству застал. Ну и еще моменты, про которые нельзя писать.>Причем тут Скада и электроснабжение предприятия?Диспетчеризация: положение выключателей, заземление, токи, журнал событий и аварий. Ну и учет.
>>1781872> пидоря крысу с шин.Я не пидорю крыс с шин, на это есть персонал специально обученный , а вот ты по датчикам в жиру и в вонище то позлаешь частенько >>1781877>а подачи встречекне смеши меня>Диспетчеризация:Ну и что не так? не работает - то таки да, пойду разъебывать и тебя и электриков, а там мне уже похуй как вы это сделаете и договоритесь между собой, уровень не тот
>>1781887>пойду разъебывать и тебя и электриковТы пойдешь разъебывать электриков и диспетчеров, а со мной ты будешь очень мил и предельно корректен, дружок. Тебе же нужен архив событий и красивые графики, да? Т.ч. это мне похуй, как вы договоритесь между собой.
>>1781892>Тебе же нужен архив событий и красивые графики, да?вообще насрать и на архив и на графики, дружок
>>1781892>Ты пойдешь разъебывать электриков и диспетчеровнет, если заглючит скада, то будут выебаны АСУшники и по мнгновению прибежит пидоран и все устранить для господина Энергетика , да и по иерархии энергетик на предприятии выше
>>1781900один слился>>1781902Скада "заглючит" только при условии, что твои ребятки лазать по чужим шкафам начнут. Т.ч. главный дрозд, несмотря на все твои лычки, именно я на тебя буду орать, а не наоборот.
>>1781917>Скада "заглючит" только при условии, что твои ребятки лазать по чужим шкафам начнут.Если ты думаешь, что энергетик не знает что такое контроллер, Скада, PT100 или разницу между аналоговым и цифровым датчиком и т.д., то я тебя расстрою, поэтому не умничай, тоже с автоматикой имели честь работать.>что твои ребятки лазать по чужим шкафам начнутДелать им нехуй,есть КИПовцы и прочий сброд, мое дело чтоб питание там было и допуски у вашего брата
>>1781917>один слилсяМне для того чтоб трэд выкатить или архив, АСУ шник не нужОн, только из приличия лезть не буду и подойду, т.к. его бизнес, но при выебонах и сам могу вползти, только боком это выйдет и АСУшнику , когда попросит что нибудь
>>1781977>>1781978До тех пор, пока будет мышление>Мне для того чтоб трэд выкатить или архив, АСУ шник не нужОн, только из приличия лезть не буду и подойдуна вас и будут работать>КИПовцы и прочий сброд>контроллер, Скада, PT100 или разницу между аналоговым и цифровым датчиком и т.д.>трэд выкатить или архив, АСУ шник не нужОн, только из приличия лезть не буду и подойдуАлаверды точно также могу пиздануть про АВРы, РМки, ВВк и сохранку. И только из уважения не выкатываю тележки на подстанциях. Блеснули знаниями, моё почтение.
>>1781989>И только из уважения не выкатываю тележки на подстанциях. Блеснули Не только из уважения, а из требований ТБ и чтоб долбоёба током не убило в зауженных штанишках
>>1781989>До тех пор, пока будет мышлениеБез этих пор, на многих предприятиях АСУшник нахуй не ненжОн и обычный электрик меняет конфиг плк
Суп воркач, работаю веб макакой, учился на АСУТП (заочно, так что считай не учился). Собственно, появилась необходимость вкатиться в modbus и написать хуйню которая будет взаимодействовать с modbus сервером (забирать данные, взводить тумблеры). Вопрос: как быстро вкатиться в modbus и какой супер минимум мне нужно знать об этом протоколе чтобы не ломиться в открытую дверь.Спасибо.
Короч я понял. Служба главного инженера это сборище пидоров. Электропидор, АСУпидор, механопидор, ТБпидор итд. От собираются они на оперативку и начинают друг друга пидорить. Пидорят, значит, пидорят, выясняют кто больший пидор кто меньший пидор и сколько пидорства напидорено каждым в смежной области у другого пидора. И, вот, напидорившись друг дружку до отвала выпидориваются из кабинета главинженера, каждый считая что он больший пидор чем остальные пидоры. А главинженер каждый дкнь охуевает наблюдая гусеницу из пидорских техслужб у себя на ковре.
>>1782008>как быстро вкатиться в modbusПрочитать МОДИКОН, либо шнайдеровскую версию.>какой супер минимум мне нужно знать об этом протоколе чтобы не ломиться в открытую дверьНе ломи скорость, не пуш большие блоки данных, не лупи короткие тайм-ауты. Видео на ютубе по протоколу, но МОДИКОНа более чем достаточно.
>>1782002>и обычный электрик меняет конфиг плкТак вот он какой на самом деле, 700-р-точка-бог. Что ж, тогда благодаря таким ребятушкам проектные конторки никогда не останутся без заказов. На коленях ведь приползают, когда такой мега-мозг целый цех положит.
»1782446 > Что ж, тогда благодаря таким ребятушкам вот это боль >Так вот он какой на самом деле, 700-р-точка-бог. Ты ж мегамозг, а немцы дураки такие, обходятся электриком со скиллами. >проектные конторки Пидоран, ты же понимаешь,что их единицы и допустим тем же фашикам ты в хуй не упёрся, завезут готовый софт на завод со своим фаршем и в свой же сименс персонал свозят обучат, причем в Германию, нахуй им постоянно дармоеда держать, когда есть и киповец электрик и асушник в одном лице,который и крыс почистит и автоматику наладит - Осуществление ремонтных работ и подготовка оборудования к запуску перед началом производства. - Обслуживание производственных участков или цехов с особо сложными схемами первичной и вторичной коммутации и дистанционного управления. - Наладка, ремонт и регулирование ответственных, особо сложных, экспериментальных схем технологического оборудования, сложных электрических схем автоматических линий, а также ответственных и экспериментальных электрических машин, электроаппаратов, электроприборов и электрических схем уникального и прецизионного оборудования. - Обслуживание, наладка и регулирование электрических самопишущих и электронных приборов и оборудования, находящихся в зоне ответственности ремонтной службы цеха. - Обслуживание и наладка конвейерного оборудования с электроникой, ультразвуковых, электронных, электроимпульсных установок, а также сложных схем с применением электронных блоков управления. - Подготовка отремонтированного электрооборудования к сдаче в эксплуатацию. - Повышение квалификации в области знаний эксплуатации, ремонта и обслуживания следующего оборудования: - Siemens (Simatic Manager, S7, контроллеры). - Конвейерная техника (роллербаны, лифты, пульты управления). - Роботы Duerr, Fanuck (управление роботом, знание программного обеспечения/ Robotersteuerung, Soft-warekenntnisse). - Sick, изменение параметров и настройка сканеров безопасности. - Программы S7/ S7 Programme (обладание базового знания и поиск неисправностей в программе). - SEW Eurodrive (знание программы, управление и изменение параметров). - WinCC, PC Panel/ Platte (знание визуализации и управления). - Выполнение работ согласно ППР и ТПМ (TPM – эффективное техническое обслуживание), внесение отметок и о выполнении работ. - Ежесменное ведение учета выполняемых работ в системе SAP TORO. ТРЕБОВАНИЯ: Среднее профессиональное или высшее образование. Допуск по электробезопасности не ниже 3 группы. Знание основ электроники. Знание устройства и электрических схем различных электрических машин. Знание приемов работ, последовательности операций по разборке и сборке сложного электрооборудования. Умение читать электрические схемы (E-Plan). УСЛОВИЯ: Трудоустройство по ТК РФ. Полный соц пакет. Доставка и питание.
>>1782477/po/рашота ёбаная, плиз. Или как там тебя звать... Паша аутист?Не нужно принимать хотелки работодателей иметь космонавта за 3 копейки и реальное положение вещей.
>>1782614>и реальное положение вещей.Это и есть реальное положение дел, пидоран. Там где платят, именно универсалы и работают, да и найти за бабки толкового электрика по этим скиллам вполне можно или своего прокачать, это выгоднее чем волоёба кроме ноута нихуя не поднимающего брать. мимокадровик
>>1782628>толкового электрикаДиван, плес. Твой толковый электрик закончится на параметрировании панели чиллера/компрессора максимум. А когда этот мега-мосК полезет к стматику, например, сделает мемори ресет пытаясь сбросить еррор и добрая половина данных в дб-шках которые там жили годами, полетят к херам и цех раком станет, то будет тебе толковый электрик, блеать.>или своего прокачатьНу-ну, знаем мы, как таких прокачивают: "алёха, ебты, скачай там курсы с интернета по тем ёбанным контроллерам, мне говорили там есть что-то, почитай и разберись, ты ж толковый пацан, директору сигналку и магнитолку чинил, а тёте сраке с бухгалтерии - стиралку, там походу тоже ничё сложного, давай-давай, план из-за простоев не выполняем".
>>1781739>>Уж лучше с энерганами на сдаваемых объектах сраться, там хоть быстро соображаешь, как говном по делу обложить6 лет как АСУшник с опытом и в пнр и эксплуатации ниразу не срался с ними. Даж наоборот с большинством был в дружеских отношениях от главнюков чтоб "обкашливать нюансы" до бригадиров и монтажников А-ля " посоны киньте мну навесом времянку в ЩУ щобы я привода покрутил и датчики поглядел, а норм трассу построите когда вас выебет главнюк и закупщики разродятся на опоры и лотки"Вообще считаю что энергетик должен быть первым бро для АСУшника и наоборот ибо поливая говном друг друга своим техническим наречьем мы оба в глазах топов выглядим долбоебами... А вот на пару доказывать что нужно больше золота и нельзя сотворить здесь, это уже другой подход к работе.
>>1782628>волоёба кроме ноута нихуя не поднимающего >мимокадровикЛично слышал от кадровиков про энкодЁр, логические контролЁры и ОэРэС-серверы.Поэтому уважаемый мимокадровик попрошу на нашей борде не выражаться.
>>1782628Походу ты реально тупая /po/рашная животина. Отправляйся в своё стойло и не высовывай пятак оттуда. Видели мы, блядь, таких охуевших кадровиков. И закомы как ваша порода пытается объебать людей, навязывая 3-4 должности за 30% -ную прибавку к зарплате.
>>1782751>людей, навязывая 3-4 должности за 30% -ную прибавку к зарплатеМеждународный концерн Фольксваген и к вашему сожалению пока так, толковыми электриками с головой обходимсямимокадровик
>>1782660>Вообще считаю что энергетик должен быть первым бро для АСУшника и наоборот ибо поливая говном друг друга своим Единственный нормальный ответ, это Яша и Бояра тут гамном поливают друг друга и стравливают людей
>>1782785>Международный концерн ФольксвагенПочти все буржуйские конторы отдают пусконаладку и сервис на подряд навскидку скажу с 10ток предприятий в Дс2 где кроме топов все отдано подрядчикам
>>1782907Кстати да. В Ульяновске в этой вашей свободной промышленной зоне все жападные конторы так и делают. Лично знаю пару кабанчиков, которые рубят хорошие по меркам региона бабосы подскакивая то к одним то к другим.
>>1782907>Почти все буржуйские конторы отдают пусконаладку и сервисНу смотри, приехали буржуи и запили объект, всё, эксплуатацию и сервис погнали делать своими силами и своим персоналом, на курсу хуюрсы сотрудников отправляй и стимулируй бабками, так и происходит
>>1782867>Очень нужно слушать кукареки о/po/рашившегося либероида, который поднял ЧСВ до пределов, устроившись в ШВИТУЮ ЖАПАДНУЮ корпорациюКак что то плохое, работать на западную корпорацию, сиди в своём мухосранске и пили говно под лимонад тётя Груша и не выёбывайся
>>1749758 (OP)Посоветуйте парочку хороших асу тп конторок в ДСТолько нужны чуваки с реальным опытом (не додики 700р-точка как тут пишут), ищем уже второй месяц под огромный проект на сименсе и какие то клоуны одни вокруг (вообще странный рынок у вас)
>>1782923Разного рода шабашмонтажы от общестроя и слаботочки всех мастей до вворачивания лампочек. Надо ещё понимать что система тендеров и подрядов это ещё никуевый повод отмыть баблишко заинтересованным людям, а это явно не уровень анона-инженера.
>>1782963Приходят буржуи и ПНР производственных линий отдают своим же буржуйские подрядам, чаще всего производителям этих самых линий. Затем объявляют тендеры на сервис и мелкое допиливание, возможно доверяют Ванькам климат, пожарку или ещё чего по мелочи. Опять же повторюсь на забугорных предприятиях обычно в штате сидят топы, манагеры различных звеньев и конвеерные макаки(хотя возможен вариант где даже часть из них числятся в каком-то анкоре)
>>1783058700р-точка это чаще всего фрилансеры с авито которых берут для экономии или и по глупости. В проектных конторах все более менее серьёзно и один-два тела с сертификатами найдётся и стадию "П" на коленке состряпают и портфолио смогут показать.А то что вы все ещё не выкинули ваш проект на тендерную В2В площадку наводит на мысль, что вы либо хотите круто сэкономить или наебать или масштабы сильно преувеличены (или все сразу)мимо анон с дс2
>>1783194>В проектных конторах все более менее серьёзноСоглашусь с содержанием реквеста. У всех контор, с которыми взаимодействовали все серьезно отклонялось в сторону "менее", а не наоборот. Но картинки HMI у них на сайтах у всех загляденье. Правда у меня в основном бытовуха. Возможно для заводов более серьезные работают. Плюсов от тендеров в подобных вопросах не вижу вообще, т.к. результат чаще всего как в х/ф "Парни со стволами".
>>1749758 (OP)Всем доброго утра, хотел спросить быстрого ответа, не углубляясь в потоки треда.Младший брат 17лвл собирается поступать на асуитп с уклоном в специфику нефтяных производств в губкинский универ. Я же считаю, что в 2К20 связывать свою жизнь с ПРОИЗВОДСТВАМИ в этой стране не очень актуально. Сам я по образованию нефтяник, 2,5 года отработал на разных нефтебазах на севере, нефтезаводах, последние пол года из этого стажа на заводе, производящем хуйню для АЭС, работал. И у меня сложилось крайне плохое представление о промышленной отрасли этой страны, как месте, с которым стоит связать свою жизнь. Так что я уже почти как год перекатился в it самым быстрым из возможных способов: frotend и брату говорю ,что с хорошей, работающей головой лучше идти в погромисты, биг дата сайнтисты и прочие аналитики. Или всё таки у киповцев свой отдельный мирок с человеческой оплатой труда и интересным характером самой работы? Еще есть возможность повлиять на пиздюка и его родителй, объяснив ,что к чему, но стоит ли это делать, может я ошибаюсь сам?
>>1783854Тогда уж лучше на врача. Люди будут болеть всегда, а большинство современных айтишников заменят алгоритмами.
>>1783864Поддвачну. Или на пилота.Условный врач узкой спецальности получает оче хорошо, а работка не пыльная - сиди например делай анализы щитовидки. Не говоря уже о том что немцы под ключ перевозят выпусников наших медвузов.
>>1783864>современных айтишников заменят алгоритмамиОхуительный пук, уровня вашей америке скоро кирдык!
>>1783911Более реалистичный, чем форсящийся вайти ейскузственный интеллект. Формашлепов-вчерашних водопроводчиков, думаешь, не заменить скриптом?
Сап, тут предложили запрогать говен плк и тач панель говен для узла смешивания каких-то гербицидов. Там 3 бочки, счётчики дозаторы пару штук, 6 соленоидов, пара насосов и узел смешивания. ТЗ худо-бедно есть, монтаж будет вести другой человек, мне надо написать ПО и с ним отладить всё это дело.Навскидку попросил 50 т.р., не продешевил ли? Шабашек на сторону таких раньше не делал, на основной работе на руки в среднем 65к выходит. От этого и отталкивался, с учётом, что заниматься этим буду дома после работы.
>>1783854Братца своего держи подальше от этого болота.Заявляю официально: в асутп жизни для молодежи как не было, так и нет. Рыночек этот пока плохо поддается монополизации, по этому на 80% состоит из 700р-очко-уебков, ломающих его окончательноЕсть надежда, что с развитием iiot сюда придут наконец IT-хипстеры и наведут порядок, но это наверно к 2030 толькоМимо-асутп-15+лет
>>1784910>сюда придут наконец IT-хипстерыты немного путаешь автоматику и IT хипстеров, все таки это разные сферы и вякать тут нехуй...Вы же не пошли в IT, ну вот
>>1784910>по этому на 80% состоит из 700р-очко-уебковкстати, объясни кого ты считаешь 700р очко уёбками? Михалычей махарайщиков телевизионных мастеров или кого?
>>1784927>и вякать тут нехуй... Вы же не пошли в IT, ну вотНе беспокойся, оно к тебе само придет. Знаешь как это будет? Ты однажды откроешь новый проект и увидишь, что в mcc вместо привычной тебе некрокоробочки заложили новый iiot контроллер, программируемый на современном, высокоуровневом языке (скажем Python), а дальше сам подумай что с тобой и твоим мэк 61131 будет>>1784928>кого ты считаешь 700р очко уёбкамиТех, которые считают бюджет проектов по 700 р за сигнал И как итог делают проекты стоимостью 1кк за 50-100к
>>1784953>высокоуровневом языке (скажем Python), а дальше сам подумай что с тобой и твоим мэк 61131 будетРечь не об этом, а о самой сути или ты хочешь сказать ITшник без знаний автоматики будет пилить проекты? датчики хуятчики вот это всё>>1784953>Тех, которые считают бюджет проектов по 700 р за сигналрыночек и демпинг цен, но кто подписывается на это, я имею ввиду работодателя, может и на бабло из за махарайщика попасть и соответственно на риски нихуевые идет.
>>1784955Нет, эйтишнику кажется, что он найдёт субподрядчика-электрика за копейки как раз на авито где-нибудь, который будет сопровождать всю хардверную и алгоритмическую части и на которого, если что, можно будет валить, как на мёртвого.Помнишь ту пасту? А я помню>Увы, пока что Ивану не удалось совместить работающий макет своего устройства с реальной лампочкой, по словам Ивана для управления лампой используется опасное высокое напряжение в 220В, а выводы ARDUINO выдают 5В. Но ничего, HARDWARE-СПЕЦИАЛИСТЫ будут разрабатывать блок для управления высоким напряжением. "Возможно мы применим трансформатор для преобразования 5В в 220В" - отметил Иван в завершении доклада.
>>1784953>программируемый на современном, высокоуровневом языке (скажем Python)я терпел терпел но тут заорал вголосину!
>>1785042Да похуй на язык, желание исполнителя тут не будет играть никакой роли, как и раньше не играло. Хотя, моё имхо — доступ к представлению кода в виде асма должен быть в наличии, но IL в МЭКе убили ещё в 2012 году, емнип, так что похуй, освоение так же его (наши) проблемы.Меня больше настораживает то, когда вычислительные мощности и непосредственно описывающий алгоритм код согласно концепциии этого ИоТ'а будут вот где? Ладно, веб-морды скады, с этим проще — они вращаются в пределах локальной операторской машины, свитча в шкафу и тач-панели, куда её надо передавать. Но если на каких-то удалённых серваках в хуй знает каком облаке, хуй знает где — то с современными тенденциями чебурнета это создаёт очень серьёзные трудности в безопасности и корректности работы оборудования. И хуй с ним, с чебурнетом, еще до этого на подшефных нашей конторке заводах уже года два назад начали возникать серьезные проблемы с удалёнкой, потому что новые айтишники стали анально огораживать сети предприятий от вторжений, нам уже усраться надо теперь, чтобы выпросить открытие порта.
>>1785032>что он найдёт субподрядчика-электрика за копейкиТы понимаешь о чем я, то что без базовых вещей в автоматике ты не запилишь проект, возьми сейчас тупо ITшника и впихни его в отрасль, да он прихуеет сходу со всего, ПИД хуид регуляторы PT100 и прочее говно, в конце концов АЗЫ типа ТАУ, без этого ты не запилишь толковый проект даже в будущем с махарайками не на МЭК языках.
>>1785032>Нет, эйтишнику кажетсяИ, кстати, если ты прям такой любитель языков программирования типа Питон , то нахуй ты вообще в АСУ вкатился? Пиздуй в IT и пили код сколько тебе влезет, не пойму зачем себя так мучить и что то там ждать
>>1785056Подожди, вот навнедряют всяких MES-систем и прочих нейросеточек, предиктивных аналитиков-советников, которые крутят мат.модель производства у себя в пиндостане на серверах. К нам такие уже приходят и просят дать все теги, прямой доступ к контроллерным сетям и т.д.. И если первый советчик просто давал советы, без прямого вмешательства, то сейчас хотят на другую систему прикрутить советника уже с возможностью вмешательства в управление процессом.С одной стороны так же безопасники всё анально огораживают и полдня согласовываешь открытие какого-нибудь порта на полчасика, а с другой вот такие ворота распахивают для всех желающих. Как газпрёму удаленно отключат нам что-нибудь, а свалят всё на русских хакеров.
>>1785032>эйтишнику кажется, что он найдёт субподрядчика-электрикаНу примерно так и будет, шефмонтаж никуда не денется это понятно>я терпел терпел но тут заорал вголосину!Это был пример, можеш питухон заменить на c# или то, от чего ты не будешь орать>>1785056>ИоТ'а будут вот гдеВ серверной, есть на любом нормальном объекте>>1785092>без базовых вещей в автоматике ты не запилишь проект>ПИД хуид регуляторы PT100 Любой нормальный IT-шник тебе свою реализацию пида запилит пользуюсь токо википедией и уж поверь разберется с pt100 по ходу дела>>1785095асутп становится и станет одной из предметных областей itПросто прими это как данность. Радоваться надо, что специалисты тут наконец начнут нормально зарабатывать (15-25 $ в час)
>>1785056>Да похуй на язык, желание исполнителя тут не будет играть никакой роли, как и раньше не играло.Блядь пощади, я же завтрак не доем!
>>1785119>Любой нормальный IT-шник тебе свою реализацию пида запилит пользуюсь токо википедиейДействительно, в ВУЗах то хуйней пичкают всякой, ТАУ там и прочее дерьмо, на)(уя если можно ITшника воткнуть, он и схемы в E-plane по википедии нарисует и трехходовой клапан отрегулирует по википедии.Вообще нахуй врачи нужны, можно IT шника посадить и он всё отрегулирует по википедии, ну примерно такая хуйня
>>1785119>Это был пример, можеш питухон заменить на c# или тоОбъясни зачем вообще был МЭК запиздякан, зачем LAD вхуярили? МОжно же сразу в языки
>>1785119>В серверной, есть на любом нормальном объектеИзвини, но это рушит всю концепцию ИоТ'а, как такового. То, что ты описываешь, и пытаешься тут этим кого-то напугать, х.з. как воспринимать это, в том или ином виде уже попадалось тем, кто с этим работает последние 5-10 лет. Тогда и асушники никак в it-шников не превратятся, а будут такими же инженериками в спецовках, как и сейчас. Те же яйца, только в профиль, и уже десятки лет есть промышленные пека, где не только скада крутится, но и эмулятор плк с съемом и раздачей сигналов по периферийным модулям.>>1785126Ты хоть бы что-то по делу писал минимально развёрнуто, а то филиал /б/ тут устроить конечно можно, только смысла нет никакого.
>>1785152>в ВУЗах то хуйней пичкают всякойТы думаешь что это сарказм? Про тау кукарекаешь, а сам уверен, что ни разу пидд не нюхали даже. Мне то не залечивай, я сам астутп-15+летВсе твои драгоценные знания об асутп, полученные за 10 лет 700р-очкования, it-поцаны с андеркатами быстренько причешут в свои корпоративные wiki (гугли бизнес-логика)>>1785155>зачем вообще был МЭКРаньше было актуально, года так до 2010, теперь нет>>1785158>будут такими же инженериками в спецовках, как и сейчасНикто не говорит, что it-шники будут гнуть трубы, шкафы собирать и схемы чертить. Речь о том, что в какой то момент вместо cpu-necro-300 начнут применяться cpu-iot-2030 с нормальными инструментами разработки, отрывая тем самым этот рыночек для нормальных, уважающих себя ребят с андеркатами и культурой разработки
Каждый раз приходит iot-петух@Достопочтенные АСУ-господа прекращают сраться с электро-плебеями и радостно кормят пидора говном@Накушавший говноед уходит мриять дальше как он всех затролевал
>>1785221>Достопочтенные АСУ-господаТоже самое скажешь шефу, когда он объявит что в отделе реорганизация и вы теперь не асутп-программисты, а асутп-пнр-аватары для it-пацанчиков, после чего выдаст вам наголовные gopro-шки
>>1785286Нужно ли говорить, что прямо сейчас подтираю за it-пацанчиками и их охуительными проектными решениями?
>>1785286>асутп-программисты, а асутп-пнр-аватары для it-пацанчиковАСУТПшник на голову выше ITшника, хоть его труд и ценится ниже в этой стране
>>1785300>что АСУТП - это про языки программирования.типа нет, я тебе даже профиль свой с диплома кинуАвтоматизация технологических процессов и производств (направленность: Компьютерные информационно-управляющие системы)
>>1784898Если брать 700р-очко, то выйдет всего около 10к. За 10к мне будет неинтересно ебаться сначала с овном, а потом ещё с наладкой овна.
>>1785308Каким образом IT коррелирует с АСУТП? Ты профиль внимательно прочитал, а теперь в своей башке прикинь что к чему, готовят спеца и по пограммированию и конкретно под автоматику, а не какого то мимохуя говнокодера
>>1785312Т.е. СКАДУ вам в ВУЗе не показывали и электротехнику не читали? А "информационно-управляющие системы" ограничивались зашиванием кода в ПЛК?
Ну нахуя вы напомнили? На асушных спецухах на порядок хуже с программированием, чем на прикладной математике какой-нить. Я когда перекатывался с заводских говен сюда, в первую очередь встретил тут пацанов, которых сразу после вузиков брали с матаном и кодерством в вакууме, и они намного шустрее описывали кодом хуёвые тех.задания от говнотехнологов и конструкторов-механиков оборудования, мне же приходилось постоянно подглядывать в готовые проекты, которые я ещё на сраном заводе вёл после итальяшек и гермашек, и это ,естественно, мало помогало.
>>1785314>Т.е. СКАДУв том то и дело показывали и электротехнику, кстати , тоже , в которую чистый ITшник не может
>>1785295>Автоматизация технологических процессов и производств (направленность: Пнр-аватар)Да ладно, не переживай, пнр-аватарам при таком раскладе тоже норм работать будет, 10$ час точно будут платить
>>1785109>то сейчас хотят на другую систему прикрутить советника уже с возможностью вмешательства в управление процессомо чем и речь
>>1785330Сейчас уже нет. Больная тема всего одна осталась — налаживание контактов на объектах пусконаладок, ибо везде хотят смешать с говном, если не уложился в срок контракта.
>>1785331Я сначала прихуел, но потом отнесся с прагматизмом, как и к речам нашего ИоТчика — почему бы и нет? Но только на участке опытного производства с работающими физическими моделями установок, которые можно не боясь загонять в аварийные режимы, и приходила бригада слесарей-ремонтников, чтобы всё починить, а что не чинится — заменить. Без оглядок на сметы и счета за работу. Заодно где бы и механики-конструкторы могли свои идеи проверить. У этих коллег с соседнего отдела постоянно такие мысли возникают, да что таить, я от них эти мысли и перенял.Но я о конторах с таким богатством даже не слышал пока ещё.
>>1785328Иностранцы, по крайней мере те, что были у нас- так и делали. Приезжает чувак 1к евро/день, сам не программист, а какой-то полумехан-полуэлектрик-аватар.Любой чих согласовывает с головным офисом, по части АСУТП работает на уровне включить ноут, залить что пришлют и крутить гайки, где скажут.
>>1785328>Да ладно, не переживай, пнр-аватарам Сказала манька не сумевшая вкатиться в IT, это ты не переживай, контроллеры на языках МЭК так и будут работать как и работали.
>>1785345У меня итальяшки интереснее работали. Я даже восхищался подходом их фирмы. Они договорились с руководством нашего завода, что смонтируют линию тут, и не просто линию, а опытную линию, где они будут проверять концепции и идеи своих инженеров, которые они уже не в состоянии точно подтвердить компьютерным моделированием. Т.е. они даже не рассчитывали на выпуск кондиционной продукции на ней, и так и получилось — они не смогли алгоритмическими и аппаратными средствами достигнуть синхронизации движения материала по линии, где в начале он ускорялся, потом замедлялся, а потом снова ускорялся. И всё это была неразрывная лента, но имеющая по ходу своего движения разные сечения и разные температуры, и в конце ещё получающая сложную перфорацию с развёртыванием своей ширины вдвое. Но зато их инженеры получили опыт и придумали какое-то другое решение по механике работы, и потом с этим решением они уже успешно выкинули её на рынок. А опытный экземпляр разрешили просто растащить нашим рем.службам на запчасти.
Суп воркач. Есть одна система со считыванием карт, и предоставление доступа по этим картам. Как правильнее всего связать эту систему с удалённым сервисом? Поставить сервер рядом с этой машиной, и чтобы непосредственно этот сервер отправлял данные на удалённый сервис через какой-нибудь rest api, или это нормально если опрос будет происходить напрямую с удалённого сервера через vpn и tcp с контроллера?
Тут перегонял старый проект с icp das на siemens.В первом случае программа написана на C+. С минимальными изменениями перегнал в Сименс на stl, только разбил на функц. блоки для удобства. Так зачем нужен айтишник с питоном? И почему МЭК должен умереть?
ПРедлагали работу в Weber пнр-аватаром за 140к недавно. Работа, правда скотская. Постоянно в командировках, сам собери железо сам залей код сам наладь, по первому чиху мотнись на заводик в Усть-Перепиздюйск да успокой истеричку главинженера итд итп
>>1785574140к ежемесячно или за вахту?Мне регулярно предлагают подобную фигню, а потом выясняется что это за вахту. Соответственно, попукивать у себя на заводе за 70к с графиком 5/2 выходит интереснее.
>>1785614Написано fixed, думаю скорее замануха. Один хер бродяжничество это ебала, лучше действительно на заводе проёбываться за 1к$
>>1786720А он разве с морды прогается? Это же просто 4-х контурный ПИД-регулятор - температура, давление и т.д. Там уставки и коэффициенты разве что спараметрировать можно. Прогается ЛОмиконт — ЛОгическийМИкропроцессорныйКОНТроллер.И вообще, нам в технаре внушали, что под определённую задачу надо заполнять заказной лист и делать запрос, в мать их, сами Чебоксары (!)Блин, аж слезу пустил, 2005-й год, тут — завал по диплому, а там, в ДК — концерт КИШа
>>1786742Можно с морды, можно с пульта, который почти такой же неудобный как морда. Там не совсем регулятор, элементы логики присутствуют, и считай готовое устройство, а не россыпь плат.Сейчас есть кодезиз, и сименсоидов куча- лафа, а не жизнь. Некоторые заказчики сознательно просят всё на сименсе собирать, аргументируя тем, что спецов по нему много и они дешевые.
>>1786879Электрик может осваивать ровно до тех элементов, которые он встречает в "железе" - т.е. максимум до таймеров. Запоминание состояний - и их сброс - set-reset команды и триггеры - это для них уже из области электроники и тоже весьма проблематично. Практически непреодолимые трудности начинаются, когда необходимо использовать что-то кроме двоичных переменных - байты, слова и т.д. Обучить или объяснить это уже практически невозможно - программирование они или не изучали, или это было формальностью с записью в тетрадке листинга программы на бейские или паскале абсолютно без понимания сути. Когда дело доходит до использования внутренней памяти - меркерных, темповых областей, db-блоков, как правило, просто наступает ступор.
>>1787145Обслуживают здесь ключевое, дай им с нуля проект линии по производству продукта_нейм с двадцатью чертежами конструкторов-механов и невнятными хотелками технологов: "ну-у-у... мы хотим чтобы оно работало примерно так, вы делайте и показывайте нам, а мы будем говорить что нам не нравится", и на этом всё закончится.
>>1787189Так у них своя система из хуевы горы контроллеров, которая в реальном времени управляет генерацией электроэнергии и распределяет мощности между агрегатами. Там несколько десятков шкафов и скада. Я к тому веду, что электрики уже давно асу занимаются. Асу слишком плотно зашла в их сферу. Понятное дело, что производственную линию они не знают, но у них свои задачи.
>>1787194А у нас тред производственных процессов, если ты читать разучился. Ваши задачи в своём треде и обговаривайте, глядишь интеллектуальный уровень дискуссии в среднем подымется.Если тебе нужно уточнение, пожалуйста: я говорил о дежурных цеховых электромонтёрах, которые меняют движки, а когда их пытались обучить хотя бы смотреть и анализировать программу //с коментами на русском даже, чтобы понимать как собирается цепочка на взвод блокировки по аварии в программе, чтобы они могли быть в ночную смену или в выходной не как слепые котята, это всё потерпело фиаско.
>>1787197Зачем дежурному электрику в этом разбираться? Он сообщит тебе и ты уже будешь решать проблему. Ты б ещё уборщицу пытался научить, а потом охал в треде, что совсем тупые уброрщицы пошли.
>>1787197> Ваши задачи в своём треде и обговаривайтеспросить забыли где и что обговаривать, нах пошел>>1787201>Зачем дежурному электрику в этом разбираться?О том и речь,что не зачем и вообще он к этому отношения не имеет, но на производстве много где элики уже иного уровня и образование не меньше технаря требуют, вот те таки уже плотно с ПЛК работают
>>1787194Электроснабжение это лишь одна часть всех задач, с которыми работает специалист АСУ. А ещё газоснабжение, утилизация сточных вод, парогенерация, криогенерация, отопление итд итп. И это по сути я попытался перечислить utilities, а еще есть много много всего из %промышленность_нэйм% на что приходят заказы на АСУ.
>>1787203Да, ты забыл спросить, энергопидарьё, харкнул тебе в ебало, если ты хочешь чтобы с тобой общались, так, как ты привыкло.Пиздец, эти животные везде пихают своих рызыашников, и пытаются натянуть сову на глобус, когда им неудобно становится. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>1787225Боярохлёб, ну не рофли. Никто на это тут не поведётся. Пересекался он. Ну да, с себе подобными ты каждый день пересекаешься, не сомневаюсь. Да и какие, блядь, штатные рзашники на заводе? Там всё один раз делается фирмой-подрядчиком на запуске или модернизации нового цеха или участка, а потом периодически только на проверки защит приезжают, раз или два в год.
>>1787232>Да и какие, блядь, штатные рзашники на заводе? не бомби, пидоранhttps://russia.superjob.ru/vakansii/veduschij-inzhener-rza-32914357.htmlhttps://russia.superjob.ru/vakansii/inzhener-po-relejnoj-zaschite-i-avtomatike-33179778.html
>>1787249>1-яС ходу >тэц>сервисное обслуживание>Не бомиИли что? Мамку свою ко мне отправишь? Сомневаюсь что-то, что ей до 40 хотя бы.>пидоранА вот батю своего можешь не беспокоить, я не по такому.
>>1787265Нет, пидорсина, это, внезапно, электростанция. Съеби уже под лавочку в электромастерской, заебал.
>>1787269>Нет, пидорсина, это, внезапноТы в какой шараге учился, ублюдок, этож надо так срать под себя.Это, внезапно, производство, а продукт- это тепло и электричество, поэтому варежку свою уже приткни, уебень пиздоголовый
>>1787271Энергоманька, брось уже так по-дебильному палиться. Я, конечно, понимаю что ты бояры перебрало ещё днём на работе и продолжаешь догоняться, но тебе тут никто скидок делать не будет на твоё состояние.
>>1787276>брось уже А теперь лови конкретное производство, раз тебя ТЭЦ не устраивает и прекрати срать под себя, говноедhttp://ktzkurgan.ru/novosti/news_post/testovaya-novost-s-dlinnym-zagolovkom
>>1787276> что ты бояры перебралоДуроеб, под боярой с Ретомом ты особо не наработаешь, это у вашего брата поголовное пьянство т.к. работы нет и проебываетесь постоянно, а у нас ответственность и убить может ненароком и напряжения серьёзные
А-ха-ха, снова энергодвоечка с быдлотелеги своей еще небось уже во всю поддувают друг дружке. Ну оно и понятно, репутация профессии в общем запятнана уже настолько, что им приходится асушникам доказывать, что они не с этими забуханными крысочистами и просекорубами. Ничего, вас полезно кормить говном и указвать на ваше настоящее место рядом с парашей.
>>1787289>приходится асушникам Пффф, не смеши обоссанец, посмотри сколько требуется АСУшников и сколько электриков энергетиков электромехаников РЗАшников и т.д., вы на)(уй не вперлись никому, да и при желании может вкатится чел с профилем электроснабжение, тут кстати был в треде чувак электроснабженец, который переквалифицировался занехуй.
>>1787300Стоп поддув, бомжара. Тут мы не нужны никому, а тут к нам энргобомжи бегут вкатываться. Ты же сам обсираешься на логичесеих противоречиях из-за того что в спиртяжном угаре находишься перманентно. Несчастное ты создание-жертва россетей.А требуется у вас много ясно почему - как я уже и написал, профа не престижная, ответственность высокая, уже присутствующий контингент составляют в большинстве своём представители низких социальных слоёв, интересных направлений с серьёзными инновациями мало, ибо дорого если надо делать качественно, или бабки могут просто пилиться, да и чтобы попасть на цифровую подстанцию или в аскуэ, у вас усраться надо. Но ты, конечно, можешь поддуваться, смешить же нас кто-то должен.
>>1787314>ответственность высокаяДальше мог не продолжать, нищеброд>Тут мы не нужны никомуТак вы нахер нигде не упали, вас уже давно меняют электрики отучившиеся на сименс и т.д.
>>1787314>и чтобы попасть на цифровую подстанцию или в аскуэ, у вас усраться надоты сам себе противоречишь, ты думаешь РЗАшник на одной подстанции сидит? Пц ты дятел
>>1787325Где меняют, бояра? Оно то может и меняют, только замена неравносильная совсем выходит. У одного шизика сисадмины заводы программировать будут, у другого - стекломоехлёбы. Одна история охуительнее другой просто. Если "меняют", то почему я вижу только сломанные узлы оборудования после таких "обученных", когда директорат очередного завода судорожно ищет подрядчиков в лице моей конторки в том числе, для устранения погромов после таких заменщиков? Так-то да, пусть "меняют" тогда больше, лол.Можешь ещё покидать ссылочки на вакансии.>>1787327Да мне похуй на вашу рзапетушню, это только ты тут её форсишь, как какую-то фракцию элитных космодесантников. Ну, воинственные энергопидорасы в своем духе, когда им на больное капают. Ничего нового.
>>1787333>как какую-то фракцию элитных космодесантниковЭто и есть элита в автоматике и энергетике>Заявляю официально: в асутп жизни для молодежи как не было, так и нет
>>1787333> Оно то может и меняют, только замена неравносильная совсем выходит.В чём неравносильность? Тут универсал и в ПЛК может и в кип и в частотники и в скаду, зачем нанимать какого то мимохуя, который только с компом крутиться и пц
>>1787333>то почему я вижу только сломанные узлы оборудования после таких "обученных"Да похуй что ты видишь, на Тайоте и ФОльксвагене почему то не видят и успешно трудятся электрики и со всем справляются
>>1787337Ну, если это заявляет педрила ноунеймовская, которая еще и работает там, то конечно, оно так и есть, безусловно. Нет, иди нахуй конечно же, петуха забыл спросить.>>1787339Что он может? Я вижу, что он нихуя не может, ибо нет связки логического осмысления как перекладывать алгоритмы на код и реалмзации этого, они не могут даже коментированные готовые проекты разложить для собственного понимпния. Все что он может - запараметрировать с панелек по мануалам. Поэтому к твоему высеру относится всё тоже, что и написанное твоему коллеге по анальным утехам.
>>1787343>как перекладывать алгоритмы на кодВсему этому сотрудников учат на курсах в ДС в центре Сименс, посему иди дальше мни себя незаменимым, но рыночек то не наебёшь
>>1787347>курсыТы еще более охуительную историю решил вбросить? Аплодирую, повеселил. Без багажа знаний по программированию отправлять электрослесарюгу на курсы, где он после упоминания представления аналоговых величин в dword-формате выпадет в осадок? Ну пусть отправляют, оптимистичные там в руководстве ребята попильщики.
>>1787347Ездил на учёбу в сименс несколько раз. Курсы между собой очень похожи, если брать в рамках одного программного пакета.Само по себе обучение- распил бабла, и если пара человек в группе ещё асутпшники и более-менее понимают, то многие и правда дежурные электрики, киповцы и т.д.. Много мужиков около 40 лет, которые вообще не понимают ничего, но вот у них на производстве поставили контроллеры и им сказали, мол учись обслуживать или уволим.В первый раз ездил в московский офис на степ 7 базовый.Курс длился условные 5 дней, из которых первый день знакомимся, жуём сопли на тему кто откуда и что аллен бредли говно, а вот сименс збс (любимая тема московского преподавателя была). Ещё один из дней тратился как раз на типы переменных, двоичный код, шестнадцатеричный (школьный курс информатики).В последний день полдня проёбов в духе вопрос-ответ, потом выдача "дипломов" и расход, т.к. у многих поезд в мухосрань в условные 2 часа дня.Курс обычно делили на 2 части, по неделе каждая. Типа первая неделя- база, вторая- углублёнка. Соответственно, кто-то уезжал после первой недели, кто-то учился две недели.После первого обучения в Москве понял что базовые курсы фигня и далее ездил уже сразу на вторую неделю, там хоть что-то интересное можно было почерпнуть.
>>1787348> Без багажа знаний по программированиюДебил,корону поправь, ты даже не въезжаешь что несешь, нахуй ему твои знания для программирования ПЛК, там всему научат, не боги горшки обжигали.
>>1787357>Курс длился условные 5 дней, из которых первый день знакомимсяSERV1 , я хз что ты там жевал, мы с ходу начали пилить в первый же день по талмуду, КИПовцы сразу въезжали что к чему, уж таймеры и LAD сходу освоить нехуй делать. К тому же, после курсов ты один хуй сам будешь прокачивать скил на работе на ПЛК и это ключевое, там же тебе об этом и говорят. Но для этого не нужно 5 лет учиться на какого то АСУшника , чтоб научиться пилить проекты
>>1787357>Курс обычно делили на 2 частиСнова пиздеж , курс 5 дней длиться, на другую неделю у тебя Serv2 уже был скорее всего, если вообще былhttps://www.sitrain-learning.siemens.com/RU/ru/rw58437/Simatic-S7
>>1787357>на производстве поставили контроллеры и им сказали, мол учись обслуживать или уволим.вот и все, будет учить или пойдет нахуй, рыночек
>>1787362Пизжу, конечно. Пизжу, что был на s7pro1, serv1, micro2.Я описал общий подход к обучению, который мне не очень понравился. И если для киповцев может оно и интересно, то для меня половина курса была водой.
>>1787348> багажа знаний по программированию снова про свои знания, какие знания для зашивки контроллера и СКАДы, опущ не смеши меня. Ты прежде всего специалист по автоматике и теже кресты или питон тебе в хуй не впёрлись и ты об этом прекрасно знаешь, STL дырявый или LD может и электрик освоить, если не долбоеб, по крайней мере человек лет 30-35 вполне т.к. поколение уже в компах более менее фурычащее
>>1787439>то для меня половина курса была водой.Ну ты потому что шаришь уже и тупо по хотелке работодателя поехал, для "корочки" так сказать. А КИПовцам то интересно, они хз с какой стороны подойти, но ничего, самому после курсов вполне можно разобраться
>>1787630> продолжают рваться?В данный момент сказочный долбоеб пытается доказать что АСУШНИК=ITшник говнокодер, это уже не энергопетушня рвётся
>>1787634Самое забавное, что энергочушня даже не пытается доказывать что-то подобное о себе. Все отталкивается от постулата "я скозал" и воинственного пляса с копьями, как у первобытного туземного племени. Быдло-профа и быдло-контингент её наводняющий, количество есть, а качества не завезли, что тут еще сказать.
>>1787657>качества не завезли, что тут еще сказать.Как и отечественных продуктов от отечественных АСУшников
>>1787657>даже не пытается доказывать что-то подобное о себеЧто тебе доказывать, кусок говна, электричество есть в каждом доме и рф по энергетике в лидерпх, поэтому иди хуйцы насасывай как вы любите, скоро электрики вас всех порешают, в принципе итак иностранным продуктом пользуемся т.к критины в рф никчёмные и не на что не способны
>>1787789Щито поделать. Культура производства. Отсутствие пиздюлей персоналу и желания развивать свой продукт. Отечественное АСУ есть только в военке и в Росатоме.
>>1787789Ебанько? Как грязи, но лучше бы я это развидел. Только-только закончилась ебка с одним из таких продуктов.
>>1788495А что кул стори? Все по классическому сценарию: провёл анализ системы, частично перемонтировал, перенастроил, стандартизировал переменные, переделал hmi. Теперь система даёт честные сигналы в более доступной форме и осталось только добить подключения и позаниматься перфекционизм.Теперь плюс одна система, знания которой мне никогда больше не пригодятся.>>1788492Посыл в том, что у электриков такая черта характера отсутствует, а она является определяющей.
>>1788513Очередной какой-нибудь ХуйВроТран-МикроМарахай128 из Сыктывкара на атмеге и советских компонентах или просто хуёво собраное поделие на Омроне например?
>>1788751Второе в самописной обёртке с модулями первого, на вскидку. Как ты понимаешь, было немного не до разглядывания внутрянки.
>>1788779А почему нет? У вас всех примерно один и тот же уклон проф.деформации психики. Просто он своими словами сказал.
>>1788774>Как ты понимаешь, было немного не до разглядывания внутрянки.Немного не состыковуется с объёмом работ что ты описал выше. Что значит не до разглядывания, когда нужно было понять как это всё рабртает? А хотя ладно, уже не интересно. Интересно читать про кадавры постсоветской отечественной автоматики и прочите безумно-хтонические решения на смеси наколенных марахаек и зарубежных компонентов.
>>1789249Так-то это не очень компетентно с твоей стороны, а вроде умный. Ибо в нашем деле всегда желательно точно выяснить, где вращается проект — в памяти махарайки или на эмуляторе операционки операторской машины например, ибо всегда желательно снять бэкапы, особенно когда берешься за что-то существующее и не вызывающее доверия в плане надёжности.
>>1789258>ибо всегда желательно снять бэкапы*и знать, на чём ты будешь их разворачивать, и если это уже не заказные позиции, как это всё мигрировать на актуальные IoT решения по железу.
>>1776236>вот сижу смотрю на зп тестировщика и думаю, хуле я поперся в это асу, можно было же легко в айти закатится и навыки даже были, нет же - хотел с железяками работатьЖиза. Тоже поперся из за любви к железкам. Но справедливости ради замечу, что работа нравится. а вот зп вгоняет в перманентную депрессию>>1781612Аналогичная ситуация. На днях кабель киповский по гофре тянул между колодцами. Ну а потом как положено- настройка адреса счётчика, добавление в OPC и в SCADA инженер-программист хули.>>1783854Расскажи по подробнее как перекатился? Мб курсы какие проходил?
>>1749758 (OP)2к22. Есть два стула. На одном аватаром становись, на другом пайтон учи. Куда сам сядешь, куда мать посадишь?
Здорова, коллеги. Студент 4 курса по специальности мехатроника и робототехнике. Есть кто с такой же специальностью? Как работается, нравится?
>>1790218>На одном аватаром становись, на другом пайтон учи.А я тебя узнал,шизик, это который в треде про ITшников пиздел мол программист и был обоссан т.к. выяснилось что ты АСУшник и вообще с кафедры автоматизациимимопограмист300кк
>>1790432>бостон динамиксВ облегающем костюме на 2 человека жопами в разные стороны на кавэене и собирали наверное.
>>1792463CRUD с авторизацией и сортировкой данных на React + ASP .Net core + entity framework + webpack. Вчера закончил, завтра будем "общаться по коду 2-4 часа" с расшаренным экраном. Хз, чего ожидать. То ли проверки на то, что я сам всё это делал, то ли проверки знаний конкретных особенностей платформ, то ли вообще надо будет онлайн какой-нибудь функционал реализовывать. Впрочем на всех трех вариантах без гугла я пососу.
Сап, АСУны.На производстве есть асушный сервак(типа MES), и есть системы более высокого уровня со своими серваками(вроде всяких ОдинЭсок и прочего ERP). Производству требуется формировать отчет определенного вида. Раньше его формировала старая ERP система, но при переходе на новую данный функционал как-то не учли.В принципе все необходимые данные есть в MES - тобишь на нашем АСУшном серваке, и мы можем формировать его своими силами.Но вот вопрос, насколько асушникам стОит лезть во все эти отчетные штуки?Наш удел суточные графички и диаграммы гранта или вот это вот все?
>>1796657Тебе за это денег дадут? Не дадут. Ну и нахуй тогда в это лезть? "Я не умею, я АСУшник, а не программист, нанимайте программиста и пусть пилит. Разобраться и научиться? Ну ок, на полгода освобождаете меня ото всех задач и я учусь, может чего и получится. Нет, сразу не могу, там ЯП высокого уровня, совсем не такие, как в ПЛК, совсем другая специфика, фактически новая сфера деятельности для меня."
>>1796735>Скажет такое - уволят.Тебя на работе фуры поразгружать в свободное время не просят, не? Руки-то есть. До кучи может сайт предприятия сделать, 1Ску обслужить, у станка постоять, пол подмести?
>>1796746Когда-то и такое бывало. Только речь не обо мне. А в его случае, главное, понять не следствие, а причину — а она может крыться в том, что кто-то из начальства ищет зацепку к его отделу для обвинения в нихуянеделании, как всегда. И это или кто-то новый и нихуя не понимает в специфике, или спустили очередные указания охуенно эффективного менеджмента для оптимизации, или не справляются те, кто должен был этим заниматься.
>>1796752Мне кажется просто кто-то проебался с ТЗ, бюджет уже освоен и теперь ищут способ доделать своими силами, но не доплачивать. "АСУшники там вроде рядом и занимаются похожими вещами, может они смогут?"
АСУны, поомогите. Было три водяных насоса, нормально себе работали. Потом какого-то хуя начальство решило поставить на два их них частотники.Частотники поставили, но толком нихуя не настроили. Электрик их подключил по силовой части. На обоих насосах теперь одна и та же ошибка - они не могут набрать максимальные обороты из-за ограничения по току. Т. е. обороты прмерно на 75%, дальше не дает разогнаться Current Limit.Пробовали перекрыть клапан после насоса - вот если его закрутить почти полностью, тогда разгоняется до номинальных оборотов. Но давления нихуя нет.Настраивавший эту хуйню специально обученный человек сказал, что ничего сделать не может и свалил в закат.Куда рыть?
>>1797073Самый очевидный шаг - посмотреть ограничение по току, выставленное на ПЧ, и посмотреть на частотнике ток двигателя в момент когда он ругается. Дальше по обстоятельствам - либо увеличить ток если он ниже номинального, либо выяснять чому ток такой большой.
>>17970731) Сравнить мощность двигателя насоса и частотника. Если они равны то сразу выкидываем частотники. Мощность частотника должна быть в 1,5 раза больше минимум.2) Находим параметр "Ток двигателя", ставим на максимум.3) Находим параметр "Ограничение по току", ставим на максимум.4) Находим параметр "Время разгона", ставим от 10 секунд или выше. Постепенно уменьшаем пока не начнёт выбивать по току.5) Во время нормальной работы (если запустится) смотреть ток на панели частотника. Если он в длительном нормальном режиме близок к максимально допустимому то частотник тоже придётся поменять на более мощный. В противном случае нужно будет ему обеспечить дополнительную вентиляцию ибо лудет постоянно выбивать по внутреннему перегреву.
>>1797408>>1) Сравнить мощность двигателя насоса и частотника. Если они равны то сразу выкидываем частотники. Мощность частотника должна быть в 1,5 раза больше минимум.Поясни откуда полтора раза взялось и почему нельзя подбирать частотник по выходной мощности равной двигателю?
>>1797416Потому что мощность, указанная на частотнике, это мощность работы на стандартный 4-х полюсной асинхронный аккуратный немецкий сверхточный с обмоткой из меди девственниц двигатель. А работать приходится с постсоветским хуй как мотаным бабой Галей и сушеным на костре каким-нибудь 4АИ. Поэтому не нужно играть с судьбой, особенно в наших реалиях.
>>1797378>>1797408Ограничения по току забиты правильно и ругаться (Current Limit W59)он начинает аккурат когда выходит за пределы номинального тока электродвигателя. Только предел этот почему-то наступает процентах на 77 оборотов.Алсо, ток двигателя 69 А, ток частотника 105 А.Частотник Danfoss AQUA Drive, мотор ABB.
>>1797455Ну w = warning, его же по идее можно поднять, если он тебе глаза мозолит. Вопрос в другом, почему у вас движок на номинальном токе вытащить нагрузку не может?> Ограничения по току забиты правильноПравильно это сколько % от номинала?Ну и раз у тебя там толком ничего не настроено, то побоюсь спросить, вы хоть адаптацию автоматическую прогнали? А то у вас там вряд ли обратная связь по скорости есть, и может у вас просто скорость хуево считается по модели двигателя.
>>1797710Ну только стоит задать обороты выше определенных, сразу появляется этот варнинг и движок больше оборотов не поднимает. >Правильно это сколько % от номинала?Как только ток превысит номинальный, обороты подниматься прекращают, двигатель крутится на своем номинальном токе, отображая реальные обороты сейчас, задание и варнинг.>Ну и раз у тебя там толком ничего не настроено, то побоюсь спросить, вы хоть адаптацию автоматическую прогнали? А то у вас там вряд ли обратная связь по скорости есть, и может у вас просто скорость хуево считается по модели двигателя.Обратной связи нет. Делали адаптацию или нет - не знаю, так как настраивал его не я, но мне теперь это говно разгребать. Я частотник настроить пытаюсь первый раз и боюсь чёто спалить.
