ЭпиграфКогда-нибудь и ты будешь стоять на той самой Красной Площади. Это бывает не только в кино и на фото, это сможешь и ты.Общаемся, пилим прохладные успеха и неудач по перекату в ДС, Москву, Мск, Москвабад, Москвайорк, МС, ДС1, Столицу, Златоглавую, Белокаменную, Главный Регион, Default City, DC, Город Точки Отсчёта. Определяем стоимость жилья, возможность заработать и сложности трудоустройства.ВНИМАНИЕ:Этот тред не для поиска днище-работы - тебе в ДНО тредЭтот тред не для переката студентом - тебе в /unЭто тред для более-менее взрослых анонов со сравнительно стандартной для зажопинсков зарплатой, которые планируют приехать в ДС для улучшения качества жизни и чтобы развиваться дальше в плане карьеры. Да, карьеры. Это ВОРКАЧ. Да, мы хотим получать 300к, но сразу въехать в 300к для среднеанона нереально.Краткая сводка:Предидущий тред тонет, т.к. чемодан-кун слишком занят работой, и не может перекатить тред, ведь ЗП растет очень быстро. По прикидкам он уже должен сделать x3 и погасить не менее половины своей ипотеки.У Владика началось обострение, флудит с утроенной силой. В остальном прошлый тред не примечателен.ПЛАТИНОВЫЕ ВОПРОСЫ:Где искать жильё совместно с другими анонами или хотя бы просто без риэлторов?- В группах по аренде без посредников на фейсбуке (каждая овер 30к участников - публикуется много годных объявлений, ищи) https://www.facebook.com/groups/cityrent/ https://www.facebook.com/groups/rentinmoscow/ https://www.facebook.com/groups/cian.avito/- На http://sosed.zhivem.ru/ (хороший выбор комнат и почти нет посредников)- На двачах (хотя ИТТ это редко успешно)- На http://cian.ru - самый лучший выбор из квартир. Если тебе нужна квартира начинай отсюда. Циан наше все.- Также на http://avito.ru - ситуация хуже циана, но это популярный ресурсСколько мне нужно минимум денех?безлимитный проездной на метро упразднен, теперь есть только безлимит на все виды городского транспорта на месяц за 2.5к рублей; еда 10к; жильё см. выше. На <15к в месяц ты будешь лобызать дно, сливаясь с ним в экстазе, на 30к/мес протянешь до зарплаты более-менее.Запомни, что одноразовые билеты в Москве покупают только туристы и дауны-аутисты, ибо в таком случае проезд будет стоить 55 рублей за одну поездку на любом виде городского транспорта. Подробнее тут http://troika.mos.ru/tariffs/table/Как искать работу, мне обычно мама папа искали в моей мухосрани, так не делается?Если ты ничего не умеешь - тебе в ДНО-тред, даже не пиши сюда про работу.Если ты норм специалист, юзай http://hh.ru; если диваноспециалист, то юзай http://superjob.ru (хороший сайт, но для работодателей дешевле, поэтому много говна не отсеивается). Также заглядывай на сайт http://orabote.xyz - отзывы о работодателях. Еще в качестве агрегатора можно использовать http://rabota.yandex.ru. Там же можно посмотреть и среднюю зарплату.Какие документы нужны для работы в ДС? У меня нет регистрации, хз что делать.Регистрацию ака прописку отмененную в 1993-ем году в наше время почти никто не просит (по закону нельзя). Если конечно ты русский или на худой конец гражданин страны Таможенного союза (Раха, Беларусь, Казахстан, Киргизия и Армения), а не какая-нибудь точикистон чурка. Документы: паспорт, военбилет или справка (иногда просят на работе), страховое свидетельство (СНИЛС) и свидетельство ИНН. Это самое главное. Зачастую документы нужны в электронном виде - отсканируй всё и отправь сам себе на email или кинь в облако. Также: а) оформи загран через портал госуслуг скидка 30% б) зарегистрируй полис ОМС в любой московской страховой компании, иначе не прикрепят к поликлинике, в) получи справку в психдиспансере и справку в наркологичке - иногда нужна, а ждать по запросу из твоего мухосранска долго г) прививочная карта - изредка просят на мед комиссиях. Не теряй постоянную регистрацию в мухосранске до покупки своей недвижимости в Москве: прописка в ДС не нужна, но прописка в РФ необходима.Сколько я буду зарабатывать в ДС?Всё зависит от твоих квалификаций, анон, но у тебя в общем-то есть шансы начать даже без них. Также зависит от того, какой уровень жизни ты готов терпеть, пока идёт период адаптации (и после лол). Задавай вопросы ИТТ о своих планах, тебе подскажут. Если начинать с самого дна, то анон может рассчитывать начать с 30-35к, и дальше больше.Почём я могу снять жильё?Жильё ДС намного дороже, чем в твоей мухосрани.- дешевле всего снимать в хостеле, в комнате из 4-8-12 человек, для ДС это нормально. Стоимость может быть около 10к в месяц, как повезет. Качество хостелов может быть разное, и не всегда коррелирует по цене, хотя в основном чем больше платишь, тем лучше качество. Но это не панацея.- далее удобно снимать комнату в 2х-3х-комнатной квартире от одного собственника (не коммуналке, их шли лесом, просто поверь мне), это может стоит около 20к в месяц. Если ты ухитришься поселиться вместе с аноном в одну комнату, то дели на два. Комнаты бывают и по 30к, если совсем центр, и по 15к, если не совсем близко к метрокольцевой линии- однушка не в центре, но и не совсем далеко, будет стоить где-то от 30к до 35к, плюс счётчики, плюс интернет - всё зависит от состояния- жить можно и за МКАД, жилье там на 30-40% дешевле, но стоит это делать только если твоя работа находится недалеко и дорога не требует пересадок. Иначе потеряешь часть сэкономленного на траты за транспорт, ну и конечно время.Хостелы - это зашквар, где все воруют, а меня лупят?Нет. Хостелы пришли с запада, где в хостелах в основном останавливаются дёшево путешествующие студенты. В российских реалиях это понятие несколько трансформировалось, особенно в ДС, где в хостелах часть народа живёт на постоянке. В хостелах живут и тяны и куны, и люди со своим авто, останавливаются самые разные люди. Но есть хостелы, которые лучше избегать - там грязно, отвратительный контингент, плохие взаимоотношения. Все, кому нужен гайд по хостелам - запилил годную пасту из 11 треда сюда http://pastebin.com/K7qu25ZyРеально ли перекатиться на вахту в ДС? Видел годные объявы с з-п 70кЧего? Забудь эту чушь. Большинство перекатов на вахты в ДС - это лютое дно и кидалово. Либо просто днище донное типа работы кассиром в магнолии или охранником. Просто приезжай и ищи работу, без вахт. Это тебе не север.Я тян, что меня ждёт? У меня дорога только в шлюхи?Неизбежно Не исключено Необязательно.Всё зависит от твоих личных наклонностей. На самом деле, тян ты или кун для ДС особой разницы нет.ДС - это ужасное место с кучей криминала, всё дорого, там невозможно жить, я даже не знаю, зачем я ИТТ.Это не так. ДС - это один из красивейших городов России, куда стекаются все деньги страны. Безопасность в центре очень высокая, много полиции, и наверняка в разы безопаснее, чем в твоей любимой мухосрани. Разумеется, ДС - это огромный город, и поэтому преступность здесь есть тоже, но всё относительно, но уж в центре (внутри Садового Кольца) и вовсе очень безопасно. Чуть дальше от центра тоже всё норм. По поводу, что всё дорого, заметь: ДС - главный транзитный пункт России, и большинство товаров можно купить дешевле, чем в регионах, куда товары попадают с накруткой. Это касается шмоток, техники и даже еды (если ты не закупаешься в Азбуке Вкуса, а будешь умно выбирать магазины).АЛСО, ИТТ представлен контингент1. Талисман треда, он же ровный дзюдик, он же Владичка, подробнее здесь http://arhivach.tk/thread/178724/2. Залетные москвичи с опухшим ЧСВ с разной степенью адекватности или неадекватности.3. Понаехавшие аноны. Варьируются от адекватных и способных дать толковый совет понаеху до лиц с комплексом неполноценности селюка и звездной болезнью одновременно.4. Баттехртящие замкадыши и залетные днари, которым лень вставать со стула. В общем, если ты ньюфажишь в треде, то теперь подготовлен ко всему, что здесь происходит. Ждём тебя в ДС, анон.Прошлый тред: >>1446803 (OP) архивач опять лежит
https://iz.ru/826109/2018-12-21/sredniaia-zarplata-moskovskikh-uchitelei-prevysila-100-tys-rublei>Средняя зарплата московских учителей превысила 100 тыс. рублейhttps://iz.ru/826014/2018-12-20/sredniaia-zarplata-medsestry-v-moskve-sostavila-70-tys-rublei>Средняя зарплата медсестры в Москве составила 70 тыс. рублейЕсть ИТТ кто-то кто меньше медсестры зарабатывает?
>>1479013>>1479009Медсестра 65к:https://m.hh.ru/vacancy/29204653Учитель информатики 80-120к:https://m.hh.ru/vacancy/29365173Учитель математики 100-126к:https://m.hh.ru/vacancy/28938418Порвать жепу Владику - бесценно.
>>1478784Старший инженер КИПиА с доплатой за программирование ПЛК. Вотку разливаю. 60-66к если на премию не побреют за косяки. Но производство четко за 50м от границы Москвы, так что не совсем честно.
>>1479513А что представляет из себя программирование ПЛК? Ты за пекой пишешь код? Или в каком-то САПРе мышкой дрочешь?
>>1479617Вот это тебя переклинило пастой о ЩЕНОЧКАХ.н пристав фссп с зп 13.5 тысяч, она в магните товар раскладывает за 11-15 тысяч. Негусто конечно, но двух детей тянут. На ментовские зарплаты 30-40 тысяч облизываются. Другой мальчик в 22 года в прокуратуру на 45 тысяч пролез. Девчонки как услышат так сразу жалом водят МММ КАКОЙ МУЩЩИНА. Чуть ли не чечетку перед ним пляшут, чтобы он на них внимание обратил, замуж взял. У девчонок зп 8-12к. а потом такие ЭЭХХХ, ТАКИХ ЕЩЕ ЩЕНОЧКАМИ РАЗБИРАЮТ
>>1479518>А что представляет из себя программирование ПЛК? Ты за пекой пишешь код? Или в каком-то САПРе мышкой дрочешь?Ну вот например привезли новое ненужное на самом деле оборудование, которое нужно встроить в линию чтобы по его сигналам всё что впереди или сзади останавливалось или стартовало. Ищу схемы, протягиваю кабели, подключаю. Далее открываю рабочий проект, ищу куда дописать скрипт обработки новых сигналов типа "Готов/неготов, Старт/стоп, авария итд", дописываю перезаливаю, проверяю. Иногда дрочу общую производительность линий (например блокирую датчики накопления ибо биороботы на том конце нормально справляются и на максимальной скорости) и прочее прочее.>>1479520>Подбухиваешь на смене?Я немножко.
>>1481473Я читал. Там половина историй от долбоебов/детей которые не могут оценить адекватность своего контрагента. Если ты корзинка, естественно есть шанс влипнуть в подобное.
>>1480423Есть варик выносить спиртягу с твоего завода?Если нет, перекатыаайся в программисты. Ты по сути уже сейчас программист. Если разобрался со своими ПЛК, разбирешься и с другими ЯП и фреймворками. Зато жепа в тепле будет и провода прокладывать не нужно.
>>1481757В интернетах все смелые. В ноябре сдавал квартиру, так мне только один пытался навязать свои правила. Так я ему и не сдал. Больно наглый был.
>>1481769Зачем что-то навязывать? Хат сдается просто тысячи. Не понравилась цена - идешь дальше. Хозяин ебанутый - идешь дальше. Все устраивает - оформляешь договор и заезжаешь.
>>1481839Я снимаю хату уже 3й год. Кроме этого сдаю свою в мухосранске, так что из нас двоих теоретик не я))0)
>>1481873Я снимал квартиры больше 10 лет. Жена больше 5 лет. Да и сейчас вижу как многие коллеги снимают. Большинство историй печальные. Есть хорошие арендодатели, но это скорее исключение. Просто сказать: да похуй, ещё куча квартир сдаётся - не получится. Причины разные: работа, дети, деньги. Кстати, в статье как раз первы женщина рассказывала как не платила, потому что квартира оказалась непригодна для жилья, но была причина (ребёнок) более весомая.
>>1481758>идти в кодомакаки>для того чтобы сидеть в тёплом оффисеКек. Не совсем адекватная для этой цели работа.
Москвичи, реально у вас такие бомжовские зарплаты в городе? Это вакансии размещённые на сайте вашего центра занятости?Вот смысл в таком случае какому-нибудь заводобыдлу, получающему у себя в городе 30 тысяч, переезжать к вам? Когда ты знаешь всех важных пацанов в городе. Когда в пятницу есть совершенно легальный сокращённый рабочий день.Всякие хх и супержоб в расчёт не беру. Потому-что на одном куча вакансий для всяких продавцов с виртуальными цифрами, а другой превратился в сайт для поиска вахтовиков.Или на этой сайте указан только оклад после вычета всех налолгов?
>>1484255Ты ебанулся что ли совсем?В России все зарплаты почти всегда указываются после налогов.Дебил блять, притащил сюда ссаный центр занятости, куда ни одна уважающая себя контора ничего никогда не выложит, ты вообще видел какие там шараги выкладывают вакансии? В хх гораздо более реальные цифры будут.
>>1478781 (OP)ОП, поправь пасту. Проездной на 30 дней на весь транспорт стоит 2075 рублей, а не 2500.
>>1484255Это пиздец какой-то, анон. Я столько даже официантом в кофешопе не получал. Правда, хз насколько это правда, у меня нет ни одного знакомого, который работал бы на заводе, кроме деда. Но дед работал ебучим сварщиком в нулевые. Сам понимаешь, в 2001 ему ЗП в 20к была норм, вместе с пенсией-то.
>>1484327Зато на сайте центра занятости точно не будет уебанских объяв типа этой. Ну это же реальный развод, на лошков.>>1484368Бабла заработать. Начать через непродолжительное время зарабатывать по двести тыщёнок.Ты меня неправильно понимаешь. Я имел введу, что финансовые возможности которые открывает Москва должны компенсировать в том числе социальный капитал и связи которые остаются дома.
>>1484368Никогда не видел чтобы за труд повышали, обычно топ менеджер тащил своих наверх, а когда его увольняли, то сыпался остальной состав.
>>1484405Вы, меня пожалуйста извините, но подобная риторика прокатывает только в адрес молоденьких и неопытных менеджеров по продажам.
>>1484405Или с пиздюками-риелторами можно в подобном ключе общаться. Рассказывать про сумасшедшие проценты с продаж, отсутствие потолка, а как начинается более предметный разговор, то получается, что не очень это и прибыльное дело.
Есть ли вообще хоть какой-то реальный шанс найти соседа для съема нормального? В отдаленных планах - примерно через года два - попытаться перекатиться в ДС. Хостелы не вариант, я там ебанусь. В идеале бы, конечно, подселиться к тому, кто уже снимает. Но можно и вместе искать. Есть у кого-нибудь положительный опыт в этом?
>>1484511Хостелы это пиздато. Если хозяин нормальный, то с хостелом всё хорошо будет. Никто не бухает, никто не курит, никто никого не пиздит.
>>1484518Это, конечно, уже хорошо. На какое то время, возможно, всё равно придется там пожить. Но если работа найдется, хотелось бы более чистое и тихое место искать.
>>1484405> а кто будет целей добиваться, который на для тебя поставило более высокое руководство? тебе нужно добросовестные сотрудники, для которых ты будешь ставить задачи и быть полностью уверенным, что они их выполнят.Да не вопрос поставят, но на позицию старшего менеджера или руководителя отдела, а до реально крутых должностей не подпустят близко. Будешь за директора и его зама говно выгребать, возможно это и не плохо, даже ипотеку в ДС потянешь, правда будешь на работе жить когда твой руководитель будет в носу ковырять и уходить домой пораньше.
>>1478781 (OP)>пик3ебать чмошный забор, как же я проорал сука. это максимально не сочитаетсядолбаебы не могли там из кирпича заборчик сделать? Ебнутые нахуй, пиздец. Блядь, почему пдиорахи не обращают внимание на детали, почему всем похуй?
>>1484763Числюсь за московским офисом одного крупного банка, все что я написал происходит у нас, так еще и родню любят устраивать с которых 0 спроса.
>>1484700Бро, ты будто забыл в какой стране живешь? У нас заборы это национальная идея! Алсо, видел, как пизанов словно овец загоняли на этот СЭЛФИМОСТ. На входе образовалась довольно длинная очередь и мусора запускали народ порциями. Одна порция зайдет и вход преграждают такой переносной металлической оградой, как на митингах. Не даром зарядье так пиарили по раися 24.
>>1485134>следующий скачок валютыА ты как главный прогнозист страны сейчас прогнозируешь, когда будет такой скачок? Давай, я приготовился скринить.
>>1484368>в москву люди едут работать и зарабатывать. я вот красную площадь через два года только посмотрел. до этого вкалывал с утра до ночиНу если б до утра работал, а не до ночи, то уже в кремле бы жил, да, лоханя?
>>1486763Тред был 2 недели в бамплимите и никто не перекатил. Вместо спасибо ты доебался до фоточек, что-то про каноны затираешь мне тут. Тебе надо - ты и фоткай своих тяночек.
>>1484528Снимай комнату. Обойдётся в 15к на конечных станциях метро. Я вот, например, с соседями даже не разговариваю, стараемся делать вид что нас для друг-друга нет. Ну и убираемся по общему месту в квартире часто и регулярно, залог нормальной жизни, когда никто никого не трогает.В некоторых многокомнатных квартирах есть "смотрящая", обычно девчонка, которой хозяйка оставляет право подбирать жильцов и прочее хозяйство. Так тоже норм. Общаешься с ней по поводу оплаты ну да и всё.
>>1486812>Вместо спасибоСпасибо.>>1486812>ты доебался до фоточекОдно другому не мешает. А ты чего такой нервный? Лечи нервишки.
Как заебала зима. Стою на платформе метро в полусонном состоянии. По зашарканностям на полу я уже четко приучился определять где именно будет вход в вагон чтобы встать аккурат рядом с открывающимися дверьми и не мешать выходу пассажиров. Поезда ходят ровно с такими интервалами, чтобы в вагонах не оставалось сидячих мест, да и где встать поудобнее нужно еще найти. На выходных увеличат интервалы, так что можно забыть о желании сгонять с комфортом по делам. Поезда нет уже 3 минуты, а народ все пребывает. Поток спутаных мыслей разрывается от гудка прибывающего поезда. Гудок настолько резкий, что режет слух. Ебучий машинист, он как будто насмехается над толпой. Ахуенно сидеть в удобном кресле за рычагами, когда позади тебя в вагонах толпится народ.Поезд останавливается ровно так, как ты и расчитывал, но какая-то нагловатая тетка оказывается прямо посреди открывающихся дверей. Сука, вот на что ты расчитывала прийдя позже всех? Пусть эта блядина ловит на себе весь негатив людей, которым она мешает выйти из вагона. Зайдя в поезд снова проваливаешься в свои мысли. Ощущение, будто ты в коконе, и рядом никого нет, но это ощущение обманчиво. На следующей станции в уже полный вагон ломится толпа. Казалось бы места мало, но людская масса продолжает заполнять вагон. Машинист, этот сучонок, который возит людей за 100к/мес врубает объявление по громкой связи:"УВАЖАЕМЫЕ ПАССАЖИРЫ, ПОБЫСТРЕЙ ВЫХОДИТЕ ИЗ ВАГОНОВ, ПОБЫСТРЕЙ ПРОХОДИТЕ В ВАГОНЫ"Улетаешь работать на марс.
Две недели как понаехал. Работа была сразу же (пригласили), снял комнату. На красной площади не был, хуи не сосал. Задавайте вопросы (или нет).
Ищу с кем перекатится в дс, перекачусь 26 января, кому интересно пишите @Julynight. Планирую оккупировать хостел за 300р сутки. Мне 25
Ищу с кем перекатиться в дс, перекачусь 26 января, кому интересно пишите @Julynight. Планирую оккупировать хостел за 300р сутки. Мне 25
Здравствуйте, аноны. Сам из мухосранска, думаю вкатываться в ДС. Сам работал аудитором по системам менеджмента качества(ИСО 9к, 14к, 22к) полтора года, дальше свалил в англоязычную страну, виза подходит к концу, надо решать что делать по возвращению. Работы по специальности достаточно скромные, а где выше 60, то требуют какой-то конкретный опыт тип деревообработки или с железяками, а я работал с разными заводами, крч тут варик либо с дна, либо другая работа. Думаю вкатываться в закупки материалов или что-то подобное (с аудитом поставщика было б идеально), или продажи, хоть особо их не люблю, но судя по hh, достаточно нормальные деньги можно получать. Какие перспективы у среднестатистического анона с достаточно серьезным английским (конечно, не идеальным)? Много подводных по вышеуказанным специальностям? Буду рад любым советам.
>>1487880Забыл добавить: 1) рассматриваю варианты обучения на какой-то непродолжительный срок. Типа мб ЧПУ или ещё что2) бакалавр: инженер по качеству с приличными знаниями, магистр: маркетинг без особых знаний
>>1487880>>1487882Ты шо дэбил возвращается в раху? Продляй визу или оставайся нелегалом. Здесь жизни нет.
>>1487880Решай проблемы с визой и оставайся, в России (и даже в Москве) все хуже и хуже, тут нех делать
>>1487171> Поезда нет уже 3 минутыITT вы можете зоонаблюдать стремительное превращение обычного калораша, который ещё совсем недавно ждал 15-20 минут в -25 переполненную газель с хачом-трюкачом, который одновременно ведёт машину, считает сдачу и пиздит по телефону, в зажравшегося дс-блядка, который ожидание (в тепле !) 3 минуты считает чём-то ужасным
>>1488169Да это вообще было настолько толсто, что даже жирно.Мимо с ностальгией по московскому метро из Нью Йорка, где пипец как грязно и поезда ходят через пень колоду. Также вспоминая ужасы переполненного метро в Мехико и Токио.
>>1488169Ну а как иначе объяснить то, что в любое время дня интервалы подобраны таким образом, что редко когда остаются сидячие места? (И это в 3х остановках от конечки!!) Удобно встал - уже считай удача.ИМХО в дептрансе работают мизантропы,
>>1487995>>1488161Я ж на время назад, пока будет идти процесс иммиграции в Канаду, поэтому хочу бабок накопить для подтверждения финансовой состоятельности и на первое время.
>>1488545Причём здесь интервал и стабильный поток народа, который занимает места? Ты ебанутый? Что изменится, если интервал будет на 5 минут больше?
Ищу адекватного человека, желающего заехать в двухместный хостел вместе со мной.Центр города - около метро Таганская кольцевая. Есть несколько вариантов - пишите - обсудим.@degunin
>>1490753Это не шизик, а талисман, естественно, что он тут будет, как же тред без него. И не год, а он уже тут как минимум 5 лет.
<20к на комнату (час езды до работы, час обратно)<3к на карту метро5-10к еда в месяц.Итого <35к в месяц чисто выживать. Дом-работа-дом. Не проебался с расчетами?Планирую понаехать, на руках полтос. По моей специальности зп на старте 50к
>>1491041зачем мне ее на 3 делить? это реальная сумма, не 300к в наносекунду но чтож поделать>>1490999а как же всякие сайты без посредников тот же самый сосед.живем.ру или как его там?залог хуй с ним, но его разбить думаю можно, ну х2 максимум, которое можно сделать х1.5, а не х3
>>1491050Это тебе в интернете написали что сумма реальная? Ну тогда ты полностью готов к переезду, лул.
Сап, двач. Понимаю что мне нужно было бы писать в дно тред, но я ничего не ищу. Просто напишу следующее. Понаехали в Подмосковье в конце 2016 года, работал на первых попавшихся работах, в 23 года. Сейчас мне 26 работаю в Мск за 30. Снимаю комнату за 10, сейчас буду переселяться. Понимаю что я тут самый успешный, что ещё могу сказать если ты в жопе то будешь вне зависимости месторасположения и точки мира.
Чуваки, а вообще годно сьебывать со своего места? Работаю 2 года специалист по тендерам, ака доебашил до начальника компуктерного отдела по подбору под Тз компьютерной хуете. Знаю лазейки некоторые, знаю как обьебывать Тз и прочие прелести этой дивной работы. Но, как обычно есть НО. Наебывают с премиями( их нету, есть замена = получаешь определенное время процент от выигранных тендеров, но тут куча факторов, типа доллара и начаника, который проебывает сроки и покупает в итоге не то, что надо и в тридорого). Отношение на работе, как скоту, животному. Шарю, конечно, что мне по хуйне лет, нету образования высшего нету(не полное высшее 3 курса из 5, но из-за наебок и проблем пришлось уйти(на хуй) в академ отпуск. ЗП в месяц 50, но есть подработки на выходных, но это ебала полнейшая ибо проебашив полгода без выходных сорвал на хуй Здоровье и кукушку, но получал около 75к. Как думаете, сьебывать и искать конкурентов в надежде, что там будет лучше отношение и тд? Или доучится уже наконец и пойти в гос структуру сис админом(предлагали под 100к на защиту Тз и прочее)??
Чуваки, а вообще годно сьебывать со своего места? Работаю 2 года специалист по тендерам, ака доебашил до начальника компуктерного отдела по подбору под Тз компьютерной хуете. Знаю лазейки некоторые, знаю как обьебывать Тз и прочие прелести этой дивной работы. Но, как обычно есть НО. Наебывают с премиями( их нету, есть замена = получаешь определенное время процент от выигранных тендеров, но тут куча факторов, типа доллара и начаника, который проебывает сроки и покупает в итоге не то, что надо и в тридорого). Отношение на работе, как скоту, животному. Шарю, конечно, что мне по хуйне лет, нету образования высшего нету(не полное высшее 3 курса из 5, но из-за наебок и проблем пришлось уйти(на хуй) в академ отпуск. ЗП в месяц 50, но есть подработки на выходных, но это ебала полнейшая ибо проебашив полгода без выходных сорвал на хуй Здоровье и кукушку, но получал около 75к. Как думаете, сьебывать и искать конкурентов в надежде, что там будет лучше отношение и тд? Или доучится уже наконец и пойти в гос структуру сис админом(предлагали под 100к на защиту Тз и прочее)??
>>1491754Довелось работать с такими наебщиками на откатах. Ну ты и мразина. Сиди на жепе ровно, никуда не понаезжай, тебе и здесь переплачивают.
Сап Антон, у кого был опыт проживания с бабьем? Нашел комнату в Подмосковье всего за 11 ка. Включены счета за инет и коммуналка. Трёхкомнатная, в квартире проживает дочь собственника, семейная пара. (Товарищ полицейский и девушка его). Девушка молодая судя по возрасту 20 + но видок у нее мрачный понятно что деньги нужны только. Но я что то очкую, ведь заселить абы кого только за деньги не гарантирует ничего хорошего.
Вкачусь, впервые тут у вас. Дела такие — сам из сибирского года (не самого маленького), работаю инженером на аутсорсе (стаж большой, заказчики приходят сами), иногда прям думаю съебать отсюда, потому что мой здешний потолок уже примерно определён (ну, скажем, это 80 круб), можно, конечно, и больше, но это уже нужно поусераться и не факт, что эти сверхденьги принесут удовлетворение (потому что есть семья и двое детей, да). Я знаю, что я сраный мудак и тяжеловат на подъём, да и мотивации не особо хватает (вроде, не живём в недостатке), но, всё же, нередко меня посещает мысль, что съебывать отсюда всё же придётся. Есть тут с примерно похожей ситуацией аноны? Как понаехали?
>>1494121съёбывать с женой и 2 детьми - для комфортной жизни уже 200к нужно. Может тебе сразу в гейропу?
Кстати, суксесс стори тред.13 лет назад вкатился в дс студентом задристанного технического вуза с матаном и контингентом на 95% из регионов. Все мои одногруппники ходили на пары, грызли гранит науки, рвали жопу за автоматы по какой-нибудь еботе, тусовались друг с другом на всяких квнах, днях факультета, ставили лойсы друг другу в как раз взлетевшем тогда вконтакте. Я с парой таких же разъебаев вечно болтался хер знает где, бухал не менее трёх раз в неделю, выцеплял вк рандомных тян и тоже тусил с ними. Я считал день пиздатым, если я как следует выпил и в кармане ещё есть хотя бы сотни три, а если в этот же день мне удавалось потрахаться, то мне больше для счастья ничего не было надо. Вконтакте я тоже зарегистрировался, но единственное что я там делал - рисовал хуи на стенах и писал гадкие шутки одногруперам, на что, естественно, они обижались и бугуртили. Вуз я кое-как закончил с синим дипломом, к тому моменту я уже работал на дноработе, где двачевал капчу целыми днями. Снял себе хату в диких ебенищах и пошёл на другую дноработу. Круг друзей немного изменился, но в целом всё было так же беззаботно и охуенно, не было такого что ой жизнь проходит мимо надо в качалочку надо жениться надо зарабатывать 300кк в секунду и ипотеку взять. Мои бывшие сокурсники в это время рвали жопку в НИИ всяких по специальности, в которых остались после дипломной практики.Через пару лет после вуза мне начало переть в плане работы, бухать и ебалайствовать я не перестал, но перебрался в квартирку в самом дс. Что делали мои бывшие сокурсники - ну карьеру, конечно, фоткаясь на всяких митапах на фоне стендов с логотипами яндекса хуяндекса, сменили НИИ на что-то попонтовее, взяли ипотеки, женились на таких же провинциалках, как они сами.Со временем женился, ипотеку брать нахуй не нужно - есть квартиры от бабушек-дедушек, вобщем есть всё, и зарплата уже 300кк в секунду, есть ребёнок, строимся за городом, охуенно вообщем.И знаете, что я думаю? Я не рвал сраку, мне просто повезло. Знаете как классно? Никаких сумасшедших подвигов с превозмоганиями учиться на пятерки, работать до десяти вечера, посвящать выходные какой-то мозгодрочке - все это гавно досталось моим прекрасным, умненьким провинциальным сверстникам, которые учились со мной. Через десять лет уже импотеку заплатят, вот тогда они смогут жить так же беззаботно, как я, только им это уже не нужно будет.Лох - это судьба. Лох, сходящий на московском вокзале с поезда в 5 утра - судьба в квадрате.
>>1494079Шо такого? Я тоже с полисменом совместно хату снимаю. Чувак уходит на сутки куда они там уходят служить, возвращается, жрёт-срёт-спит и снова уходит на сутки. Ебанутая работа.
>>1494529Единственное важное в выдроченной тобой горе текста:> женился, ипотеку брать нахуй не нужно - есть квартиры от бабушек-дедушек
>>1495051Немного неверно считаешь. 300к/с это 18кк в минуту. 1080кк в час. 43200кк в неделю, исходя из 40-часовой рабочей недели. В месяц это будет ориентировочно 172800кк. Предположим, что всё происходит в России, отсюда 13% налогов у ИП, то есть 150336кк на руки. Очевидно, что валюта указана не в рублях, потому что это слишком много. Для примера возьмём самую дешёвую валюту мира, иранский риал, 150336кк риалов будет равно примерно 1342к долларов. Это тоже довольно много. Вернёмся к зарплате в час, если перевести из риалов в доллары, это до уплаты налогов это будет около 9600 долларов в час. Согласно этой статье https://www.businessinsider.com/how-much-money-billionaires-celebrities-make-per-hour-2018-8 главы крупных мега-корпораций зарабатывают значительно больше. Например, Марк Закерберг Цукерберг зарабатывает порядка 1700к в час, а господин Джефф Безос и того 4470к в час, всё это грязными, без учёта налогов. Что касается 9600 долларов в часов, то сравнимо зарабатывают такие известные фигуры как Эллен Дедженерес (американская телеведущая), Леброн Джеймс (баскетболист), Тейлор Свифт (автор и исполнительница песен).
>>1501246https://russian.rt.com/russia/news/599434-srednyaya-zarplata-moskva>Среднемесячная начисленная зарплата в Москве в 2018 году составила 80 881 рубль. С соответствующими данными Мосгорстата за январь — ноябрь 2018 года ознакомился RT.>По данным ведомства, это на 11,7% больше показателей за аналогичный период 2017 года. Смысол в том, что отдаешь такой 15к за комнату и на 65 881 рубль пануешь.
>>1478781 (OP)Всем сап.Тут есть люди, которые ищут жильё?Готов снять с кем-нибудь однушку.Мне 23, я кун, в ДС нет знакомых и родственников.Работаю в офисе или удалённо через раз, офисной макакой.
>>1501659Зачем отдавать как минимум 15к за обоссаную комнату, если у меня в замкадье есть свой дом с приусадебным участком и хозяйством? Пусть я и получаю 30 тысяч но при этом у меня еда с огорода и всем обеспечен.
25к за однушку в жопе, но в пределах мкада - это норм? Реально ли найти нищенскую конуру без кидалова и добираться до центра за час?
>>1494536Ответ простой.Корреспондент спрашивает Рокфеллера как он разбогател.- Когда я был маленький у меня было 2 цента. Я мог пойти в кино, но я занялся дно-работой: купил грязное яблоко, помыл его и продал за 4 цента. На эти деньги я мог купить гамбургер, но я купил 2 грязных яблока, помыл их и продал за 8 центов. На эти деньги я мог пойти в ресторан, но я купил 4 грязных яблока, помыл их и продал за 16 центов, а потом умер мой папа и оставил мне 100 млн долларов.
>>1511269Если поискать можно найти, но за такие хаты будет пиздец рубилово. Вообще лучше снимать комнату. Быстрее накопишь на иботеку.
>>1511985> Быстрее накопишь на иботеку.Я вот комплексую, мне кажется - неспособность купить себе жильё к 30 годам является проёбанной эволюционной лотереей. Я прав?
>>1517128Нет. Даже с хорошей зп здесь тяжело купить хату.Допустим получаешь ты такой 120. 30 уходит на хату, 30 на жизнь, остается 60к, которые можно откладывать. Это за год выйдет 720к. Ну пусть тебе раз в год дают премию 280 для ровного счета итого лям. За 5 лет ты накопишь 5 лямов - это хуйня, хватит разве что на конуру за МКАДом.Поэтому только еботека. Первое время снимаешь и откладываешь по максимуму. Желательно в $. Одновременно прикидываешь на канкуляторе размер переплаты для ипотеки с первоначальным взносом равным сумме твоих накоплений.Как только переплата за месяц становится равна стоимости аренды беги оформлять еботеку. Все просто.
>>1517609> Даже с хорошей зп здесь тяжело купить хату.> Допустим получаешь ты такой 120. Ухх ДЕНЬЖИЩЩА ТО КАКИЕ!!!!
>>1517922Ну тогда ты вообще не отличаешься от обычных анонов. Будешь снимать комнату и копить на ипотеку, а как купишь хату подтянешь жену с личинкой если не начнет без тебя по хуям скакать, офк
Отправлял своё резюме на вакансию в Москве и получил отказ.Сфера деятельности очень специфическая у меня, на всю Россию хорошо если пара вакансий в год появляется, т.к. рынок очень тесный, и на нём буквально 3-4 крупных игрока на всю страну. В универах этому не учат уже. Вписался в околоумирающую отрасль, блядь.И тут появляется вакансия, соответствующая мне на все 100%. Ровно то, что я знаю и умею, все узкоспециализированные вещи. Я, радостный, откликаюсь своим резюме на ХХ, и... нихуя. Ни отказа, ни звонка, ничего, отклик просто просмотрели и всё. Подождал две недели, никакого отклика, вакансия висит и обновляется. Звоню сегодня, и получаю ответ: "Ваше резюме нам подходит, но мы не приглашаем кандидатов из других городов на собеседование, т.к. у нас нет практики оплачивать дорогу и проживание".Что-то как-то обидно стало. И вакансия будет висеть бесконечно, т.к. подходящих людей на всю страну очень мало, они уже работают, и не будут менять шило на мыло, если уже находятся в Москве. Это не сисадмины, которые пачками в любом мухосранске находятся.Такие дела.
>>1520449Ну да, а интервью по скайпу чего не предложил? В стране, блять, цифровая экономика вовсю, а им билет подавай.
>>1520512Я ж не программист, чтоб меня по скайпу интервьюировать. Тем не менее, предлагал это в разговоре, ответ тот же "у нас так не делается".
>>1520449Ну подразумевается что ты тоже должен быть как то заинтересован в работе и переезде а значит зачем тебе платить за счёт компании перелёт если ты не трудоустроен? Сперва переедь а потом уже собеседуйся, в любом случае в ДС вариантов с работой больше пусть и не совсем прямо по твоей специальности.
>>1503318я как раз смотрю варианты хат и подгорает от ценников...в дс буду в начале мартаесли еще актуально - пиши в телегу: @zloichel
>>1520517Ну раз нет других вариантов и раз ты не можешь позвонить начальнику в обход тупой пизды, то видимо вакансия и правда не для тебя.
>>1520106Ну и дурень. Если такая возможность и эта работа тебе нужна мог бы взять на себя затраты.Алсо что за должность? Читаю двач и тут блядь каждый второй УЗКИЙ специалист. Уже бесите.
>>1520552И как ты предлагаешь мне выведать ФИО и телефон начальника? Речь ведь идёт не об ООО "Вектор" с 20 сотрудниками.>>1520736> мог бы взять на себя затратыЯ бы взял на себя затраты, не вопрос это. Вот только мне прямо сказали, что на собеседование у них принято звать за 1-2 дня, не раньше. График у собеседующих (начальника или кто там) такой, что его на более долгие сроки не планируют. Т.е. я не смогу, сидя у себя в мухосрани, договориться на точную дату, скажем, через неделю, взять отгул и спокойно прилететь в назначенный день. Это мне нужно прилететь и сидеть ждать у моря погоды, назначат ли собеседование на завтра, послезавтра, или кто-нибудь свалит в командировку и всё отложится на неделю.> что за должностьИнженер по FM-радиовещанию. Куда уж ещё уже.
>>1521345Ну хз. Радио есть почти в каждом городе, а то и не одно. Не сказал бы что прям узкая специальность.
>>1521441Не хочу углубляться в дебри радиобизнеса, рассказывая то, что очевидно мне и практически неочевидно тем, кто в сфере не работает.Скажу вот что только: 80% эфирных радиостанций страны принадлежит 4-5 крупным компаниям уровня газпрома. В миллионниках этот процент стремится к 100, потому что открыть станцию стоит охуевших денег (для ДС это натурально около-9-значные суммы за лицензию, т.к. стоимость лицензии зависит от размера и платёжеспособности аудитории рекламы), которые сложно отбить (рынок радиорекламы перенасыщен, и надо знать специфику). Поэтому реальных работодателей те же самые 4-5 крупных холдингов, имеющих деньги на содержание большого количества станций, и пара десятков средних компаний с одной станцией.Ёмкость профессии в стране - 4000-6000 человек. И это включая абсолютно всех и везде, от профессионалов из ДС, покупающих консоли за $50k, до пенсионера дяди Толи, обслуживающего радиоточку совхоза "Красная Пизда" с советским ещё ламповым передатчиком.
>>1521494Блин, я бы на твоем месте один хрен поехал на недельку-другую пожить в дс. Заодно поймешь твой это город или нет.
Проиграйте, какого дурачка занесло в Бородотред. Я ведь не ошибаюсь, это местный шизик-юрист? Думаю где же я такой почерк видел, вспомнил, в вашем тредике.https://2ch.hk/fag/res/7093232.html
Приехал в ДС качать скилл по специальности и приуныл. Рынок в упадке, за зп в 70 надо рил ебашить, при том на улице. Думаю сменить деятельность, пока молодой. Какие профессии могут доставлять удовольствие? Где можно вырасти и стать настоящим спецом? Помогите, депрессия на подходе.
Комнатный цветочек, хикка, 25 лет, не пью, не курю, гетеро.Ищу комнатного цветочка-сахарочка девственника трезвенника, чтобы вместе снимать жильё и вылезатарствовать. https://vk.com/hdfgh57357в дс уже жить приходилось, опыт есть
>>1517609Именно переплата, т е. проценты?Это сколько надо накопить на первый взнос, при скажем цене квартиры в 6 лямов и платеже в 80к?
>>1522806> 6 лямов6 миллионов - это цена убитой в хлам двацатиметровой однушки в полуразвалившейся хрущёвке возле мкада. Бери тогда уж реальные суммы, за которые можно найти более-менее нормальную квартиру: 10-12 миллионов.
>>1522806Первоначальный вознос хотя бы ляма полтора-два. А лучше 3. Этот >>1522846 не шаритЗа 10-12 можно взять новострой где-нибудь в районе Ленинского проспекта, у тебя будут соседи из газпрома и в пределах часа ходьбы по набережной сможешь дойти до кремля.За 6кк вполне можно взять однушку внутри МКАДа рядом с метро. Цены опять же на циане можно глянуть.
>>1523364Ты либо толстишь, либо лошара если действительно потратил 10кк чтобы стать замкадышем.Как вариант:http://vavilovdom.ru - его уже построили, но на котловане однухи продавали за 8-9.
>>1523710Каким чмохом необучаемым надо быть чтоб играть в рулетку, подписываясь на ипотеку за котлован? Жизнь ничему не учит?
>>1523918Конина блядская, ты хоть в курсе какой процент недостроя и как он соотносится с ежегодно вводимым жильем? Даже если с закрытыми глазами ткнуть в любой новострой на карте вероятность получить долгострой мизерная.Это я сейчас еще не говорю о том, что большинство застроев публичные компании, у которых ты можешь посмотреть финансовые отчеты.
>>1524539Да не рвись ты так. Каждому своё, кто-то в город тянется а кто-то из него. Что касается кидалова - так надо выбирать нормального застроя. Для примера:RG development - контора ротенбергов, пока пыня у власти будут строить.ПИК - разрослись по всей стране, одни из главных бенефициантов программы хреновации. Это что называется to big to fail, обанкротится не дадут ибо хуй знает где аукнится банкротство такой махины.Инград - новый застрой, но брать хату можно смело, он входит в структуру московского кредитного банка(системообразующий банк). Симбиозы типа банк+застройщик больше всего выиграют от новой схемы продажи жилья с эскроу счетами.Могу анус поставить, что у этих застроев дольщики без жилья не останутся.
Что скажите про Десеновское поселение? Совсем жопа? Час до кольцевой - реальная цифра или утром/вечером всё колом встаёт?
>>1524826>RG development - контора ротенбергов, пока пыня у власти будут строить.То, что контора Ротенбергов, вообще нихуя не значит, что она надежная. У них была контора АМД, которая гособорозаказом занималась, и представляешь, она кинула хуеву тучу подрядчиков и теперь банкротится. А то, что хозяева Ротенберги, значит лишь то, что за любое кидалово им ничего не будет.
>>1517955>муж встретил тут более молодую и амбициозную и за бил на свою свиноматку со спиногрызомВсе правильно сделал.
>>1520106>оплачивать дорогу и проживаниеИ чо, в чем проблема взять на себя расходы, раз тебе дают работы? Готов к переезду и все.
>>1521997>Какие профессии могут доставлять удовольствие? Где можно вырасти и стать настоящим спецом?Учись сосать пенисы, станешь гейшлюхой у папика.
>>1523918Кстати, ипотеку за котлован уже все, прикрыли. В этом году бабки твои будут лежать в банке, изменили схему, а застройщик как хочет - так и вертится.
>>1479513Бреют за косяки это значит когда серьёзно проебался или у вас там как в офисе, штраф за опоздание, недовольный вид, невыполненный план и т.д., пока один оклад не останется? Кстати, квартиру снимаешь ближе у работе или таки к центру?
>>1521345>Я бы взял на себя затраты, не вопрос это.Тебе про перекат в дс говорят, раз такие вакансии только там и висят бесконечно. Купи говнохату в еботеку, да пропишись, сам сычуй дома, если у тебя работа норм и в дс такую не найти. Пиши на почту хр раз в пару месяцев, пока тебя не пригласят. А если такая вакансия будет новая, то в резюме указывай, что местный.
>>1525181Это значит что у них есть административный ресурс и практически неограниченные источники бабла. Если страна не скатится в полный пиздец не вижу причин для того чтобы они перестали исполнять свои обязательства. А еще у них одна из самых низких себестоимости ибо лепят в основном дскшную панель и соответственно высокие темпы строительства.
>>1525493>практически неограниченные источники бабла. До следующей рокировки во власти, ага, после текущего перзидента. Новый подтянет своих подсосов. Т.е. сколько там ему лет? Еще 5-10 у власти будет и все, если не изобретут эликсир вечности.
>>1525493>не вижу причин для того чтобы они перестали исполнять свои обязательстваЕще раз перечитай, что я написал. ОНИ УЖЕ ИХ НЕ ВЫПОЛНЯЮТ. И именно потому, что есть админресурс, который позволяет кидать через хуй кого угодно и без последствий.
Каким идиотом надо быть чтобы ехать в ДС с его пробками, чурками, забитым метро и бешеными ценами на жилье??В то время когда есть ламповый уютный Минск, где айтишник всегда найдет достойную работу, за те же деньги и сможет жить в приличном районе. Европа рядом, нормальные продукты вместо "маспа", чистота и порядок. А диктатор что там, что там.
>>1525924Мне вообще большие города не нравятся. Мелкие города и пгт топ. Главное чтоб интернет норм был и магазин рядом, всё.
Сап, Уважаемые. Прошу Вашей помощи.Приехал из бамбаса в ДС на подработку, планировал работать в Яндекс.Еде. Пришел к ним устраиваться, а они меня нахуй послали, сказали патент нужен (разрешение на работу), хотя мой друг ранее устраивался к ним без всяких документов, только с паспортом республики. Подскажите пожалуйста, куда можно устроиться понелегалить? Может к себе позовет кто? Скилов особых нет.
>>1526036Я нигде никому нахуй не нужен, не только в рашке. >>1526044Спасибо, откажусь. Своего хватает.
>>1526207мегаполис? ты про москвабад? МАГАполис скорее тогда, хаха.если че, я сам родился и вырос в москве и знаю о чем говорю. почти все мои друзья отсюда съебали ужеа про "Минск - деревня" я вообще промолчу, ты похоже, ни там, ни там не жил никогда.
>>1526143Туда тоже написал. >>1526211Приехал легально, но работать не имею права. Только если оформить разрешение на работу, а у меня столько денег и времени нет.
>>1526452>>1526484На самом деле фишка в том что в Минске с зп 4000 usd ты можешь чувствовать себя королем, реально богаче большинства. Можешь жить в центре, кататься в европу на выходные, жрать в кафе каждый день. В то время как в Москве ты просто очередной нищеброд который живет в ссаной однушке в перово, ездит на кредитном поло и катается в отпуск в вонючую анталию.Выбор очевиден
>>1526620На зп в 4000usd в Москве куда больше вариантов кататься на выходных в туже Европу, как минимум за счёт большего числа всевозможных вариантов из-за больших аэропортов. И вариантов кафе в мск на каждый день тоже будет куда больше за счёт того что город больше сам по себе чем Минск
>>1526552Просто представляет альтернативную точку зрения для потенциальных понаехов, двач свободное общение же. Ну и альтернативный стиль письма.
>>1525575Ты назвал какую-то хуйню. Амд твоя даже не гуглится нихуя. Ну и сравнивать оборонку которой занимаются исключительно ради попилов с девелопментом это пушка.
>>1526005Охуеваю с хохлов. Настолько ушлый народ что пиздец. Родственница из рязанской области работает в социальном центре. Она рассказывала про беженцев с бомбаса. Им помогали с жильем и работой, но они не выдерживали жизни в русской провинции и все поголовно валили в Москву и Питер.
>>1526620Лол, кек. В минске и украхе конкуренция в ойти гораздо выше, чем в рахе. Как дополнение к местной специфике - собеседования на английском, работа с иностранными заказчиками, если у тебя есть такой уровень языка не лучше ли сразу валить в европу/сша?>живет в ссаной однушке в перово, ездит на кредитном полоНу и здесь ты перетолстил, даже комментировать не стану.
Ананасы подскажите пожалуйста по поводу работы в ДС. Сам юрист, с опытом работы пока чуть менее года. Есть шанс выкатится и боле менее существовать там ? Сам живу в мухосранске с зп 30к. Тут мне вполне ок с такой зп, но перспектив в дальнейшем никаких. Если отправлять резюме на hh то собеседование по скайпу проводить будут ? Или надо ехать в дс? От моего города до дс порядка 4к км...
>>1527682Я так понимаю что ты тот самый русский интеллигент, Юрист? Ты как вкатился в мск? Как с работой и зп?В своём мухосране я точно не останусь. Вопрос только куда ?...
всем приветбываю тут редкопонаехал в дссейчас получаю стабильно 125 + 40-70 на фрилансе, смотря, сколько беру. А также завел тянучку из ДС, у которой своя хата, в которую скоро переберемсяне-история-успеха, могло быть и лучше, да
>>1527707дядя, ты себя правда этим тешишь? мне 26, в дс понаехал в 18 учиться в хороший вуз, работать начал только курса с 4гои да, все мои соседи понаехавшие тоже сейчас получают 100-110, потому что у всех шило в жопе и все вкалываютну и да, все в ойти (и нет блять, ебать вас в рот, не программисты)
>>1527713нихуя у тебя пичотв вуз без блата? лол ,я не пор мгимо или вшэ на экономику, а про физику и матан, какой там блат нужен, кроме мозгов и победы на олимпиадах?
>>1527848> мань, мозги это и есть самый авсший блат.> блат природы.> давафте про реальных нормальных людей без мозговНапример эта, многие ведь не способны признать себя таковыми, а жаль, это решило б многие их вопросы.
Прочитал вчера этот пиздец и охуел.https://varlamov.ru/3326054.htmlАнон, в москвабаде где-нибудь строят такой же подобный пиздец или не так охуевают еще?
Я так и не понял, один 100к мутит, другой говорит 35 максимум и конец. Кому верить то ?ртсты совсем нах не нужны в дс что ли ? Знаю ещё англ язык на уровне интермедиант.
>>1528562Ниже 90к в Мск - червь-пидор, пиздуй обратно.90к-120к среднелевел.выше 120 уже хорошо150-200 самый жир на одно рыло200+ - топ.
>>1528566>>1528565Анон надеюсь у тебя не раздвоение личности.Как собеседование проводят ? С помощью интернет технологий ?
>>1529019>150к пассивного дохода И как только твое очко выдержало в пассивной роли такого долбления, что аж 150к получаешь?
Смотрел есть однокомнатные квартиры за 17к. Это наебка или они просто в 50км от центра? Или просто это без учёта комунальных?
>>1527936Если честно то реальные бараки, я тоже думал там стройка ещё, плиты и арматура из земли торчат. Но место очень красивое всё равно. Дома стоят в цвет радуги, повсюду поле, нет дорог. Рядом там есть несколько порядочных квартальчиков.
>>1531345Шизик, лохов мало, чтобы платить дяде за его говно. Лучше за мкадом хорошая хата, чем твоя параша.
>>1531405Даже в Балашихе получше многих мест скотоублюдии откуда селюки понаезжают.мимо рантье мамкин
>>1532224Серьёзно? Можно фотки пиздеца? Алсо, аноны, за мкадом что порекомендовали бы из районов новостроя?
>>1532421В адекватной близости нихуя, сплошные коробки уровня некрасовки и красногорска с люберцами, а то что дальше там уже можно полноценный дом с участком отстраивать и не ебать мозг.
Принимайте понаеха. Почти понаеха, потому что ещё не устроился на работу. Поработал полгода тестировщиком ПО за 15к в своей срани, родители дали 50к, и вот я здесь. Не сильно я обосрался, заплатив 18к за комнату в двушке у метро Борисово?Сходил пока только на три интервью, вроде все прошло неплохо. Эх, устроиться бы хотя б на 50к в течение следующей недели-двух, было бы просто замечательно
>>1533044Ппц, а я пытаюсь веб макакой устроиться, но меня даже на собеседования не приглашают. Боюсь придется опять банковским уебком идти работать.
>>1533131Что в резюме писал? Вставь туда фото своего ебала, сразу станет видно, что ты человек серьезный без шуток
>>1533501А оно должно быть довольным, улыбающимся? Или серьёзным, как бы намекающим, что готов работать на галерах?
>>1533569Алсо, может, дадите универсальных йобасоветов для собеседования? Как-то раз предложивших рисовать какое-то говно на бумажке я послал нахуй и ушел.
>>1533501В резюме писал языки которые знаю, фреймворки которые использовал в работе, смежные технологии типо докера и гита. Фото делал нормальное, знакомый фотограф неплохо так сделал. Как итог 80% просмотров, 20% отказов.
>>1533337В банках ебут в жопу + много ебанутых бабищ в руководстве, которым даже суп варить доверить нельзя.
>>1533754>много ебанутых бабищ в руководстве, которым даже суп варить доверить нельзя. не твоя вот и бесешься.
пасаны где свою девяточку оставлять ? ну вот допустим переехал я и снял квартиру, ясен хуй мне ласточка на хуй на неделе не нужна, на РАБотку я на метро/автобус буду ездить, а вот в выходные в ТЦ там сгонять и т.д. буду заводить свою девяточку. Так вот где ее бросать на неделю ? во дворах место есть ?
>>153517799 процентов мест в московских дворах заняты местными. Они либо огорожены столбиками, либо просто у местных есть устная договоренность - кто где свою машину ставит. Поэтому появление чужака там не оценят, тем более если это российская машина. Могут стекло разбить, могут на улице тебя выцепить и разбить еблет, могут в управу пожаловаться и тогда авто отбуксируют на спецстоянку, и ищи-свищи ее там ...
>>1535223>Они либо огорожены столбикамиПодъезжаешь и спокойно выкидываешь нахуй столбиком. Двор - общедомовая территория.
>>1535443А потом приносишь запись с мелкой айпи камеры стоящей в машине и обливун выплачивает тебе компенсанцию за ремонт, за душевные страдания и судебные расходы.
>>1535223>Могут стекло разбить, могут на улице тебя выцепить и разбить еблетЭто точно Москва, не Могадишо?
>>1535462Быдла так-то полно, могут и в подъезде поймат и дать пизды в районе залупино.Ну а в домах бизнес-класса такой хуйней не занимаются, парковки анально отгорожены, да боксов подземных полно.
Есть два стула оффера. На одном чуть больше зп, но оклад в ней только половина, немного больше требования, офис в МАСКВА СИТИ!! мне как селюку это важно наверно. На другом зп чуть меньше, но состоит целиком из оклада, после испытательного +10% премия где-то. Чуть лучше условия для нового работника. Время подумать до понедельника. Не знаю, что и выбрать.
>>1538494Ты в детском саду или как? Что лучше, больше бабок в кармане или НЕБОСКРЕБ? Не забывай, к тому же, аренда в НЕБОСКРЕБА ОЧЕНЬ ДОРОГАЯ, а это значит, что если фирма не йобамонстр и что-то пойдет не так, то она съедет оче быстро.
Думаю летом перекатываться в Москву. Мне на сексаче рассказали охуительных историй, что тян там дают исключительно мажорам-миллионнерам или ультракрасавчикам. Я, конечно, скептически отношусь к их инцельской позиции, но все же. Правда ли это? Небогатые понаехи, вам москвички дают?
>>1539336ДС- это DC Comics (основано в 1934 как National Allied Publications)[1] — одно из крупнейших и наиболее популярных издательств комиксов. Издательство было куплено компанией «Warner Bros. Entertainment» в 1969[
>>1538878>кореной ДСникДля понаехов ты бесполезен, слишком оторван от реальности. Тебе же не нужно решать вопросы с жильём, быстрым поиском работы и т.д. Так что толку ноль с тебя.
>>1538901Ныа. Я по тянкам.>>1539210Я стараюсь не делить людей на селюков, понаехов, не понаехов, черных, белых и прочее. Типа как в США. Но в реальности получается, что селюки реально заебывают. Как я написал выше, отношусь к ним хорошо, но они блядь сами провоцируют на ухудшения отношения к ним. Постоянно когда общаюсь или работаю с селюком понаехом который уже год живет в Москве, от него так и веет лютым ЧСВ "Покорителя всея Москвы" и что самое тупое, они постоянно занимают хорошие рабочие места, потому что такие же понаехи им помогают трудоустроиться типа брат за брата и все такое. Когда они узнают, что ты коренной, так они вообще начинают тебя за говно считать и пытаться самоутверждаться за твой счет. В этой хуйне больше всего бесит то, что коренные хуй друг другу помогут. Если коренной устроился на хорошую работу, хуй он своему товарищу поможет, а если они вместе работают так вообще будет палки в колеса своему товарищу вставлять, что бы себе плюшки получить или еще какую выгоду. Пиздос нахуй. >>1539336Серьезно? Default City>>1539416> Тебе же не нужно решать вопросы с жильём, быстрым поиском работы и т.д.This.>Так что толку ноль с тебя.Да в принципе да, но я могу дать инфу по зарплатам, местам и прочей хуйнне, да и вообще как тут все устроено. >>1539478нет, я листва. Просто я долгое время был ТННщиком, поэтому к тян не подходил в принципе. В этом году планирую в СЗ вкатываться, гляну что да как там и все ли так плохо как говорят.
>>1539625Бля, хуево. Я так и смотрю, что какого лиственника не спросишь, практически все из Москвы . Неужели и мне, понаедь я в Москву, тян давать перестанут?
>>1539625Странную вещь ты описал. В раше ведь по сути человек человеку волк. Хотя слушай. Если все и правда как ты описал, то считай что это нивелирующий фактор того что у тебя своя хата.Кстати, а не думал ли ты что продвигают на самом деле амбициозных, а не просто "своих"?
>>1539819>Что, блять? А не пиздишь?Бля, говорю что сам видел. Работал во многих местах и можно сказать в разных сферах, ток в разных направлениях и везде были понаехи. Коренных я на работе вижу ток продавцами консультантами, администраторами и программерами. Например есть знакомые понаехи которые совместно снимают однокомнатную хату, 4 или 5 человек там живут и вместе платят за нее, при этом помогая друг другу. А коренной если с тяночкой живет, то тяночка даже не хочет пополам с кунцом хату оплачивать, он один все тянет. Есть еще куча знакомых коренных которые много лет назад устроились на работу и сидят на той же должности, потому что либо в фирме вообще повышений нет, либо потому что все по блату занято и в это же время есть пример понаеха, который за 2 года поднялся с консультанта в крупном банке, до помощника главного програмера по безопасности. Ну и в моих рабочих сферах такого дохуя, когда общаюсь с людьми, пришли никем, а сейчас уже поднялись.
>>1539860>Нахуй такая шмара нужна?Ну типа он был инициатором того, что бы она вместе с ним съехала от родителей, вот она и сказала мол давай платика ты кунец, а она типа в инсте учится и работать не может.Оба коренные ДСники. Он потом еще её родителем помогал, на машине её с инста забирал, подарки дарил и прочее. В общем она оленеводом-манипулятором ещё тем была ЛОЛ, хотя по внешке была 6 из 10, я бы даже сказал всратая на лицо, чисто огромными дойками её внешка тащила и глазами. В итоге они расстались.
Привет, аноны. Можете подсказать частника/контору с подбором частников, которые регистрируют тебя в своей квартире официально через МФЦ? Регистрация нужна на пол года.
>>1478781 (OP)Решил значица понаехать, нашёл удалённо работу. Встал вопрос о жилье теперь, можно ли как-то вообще по телефону договориться с хозяином квартиры что приеду через пару дней и всё оплачу. Или меня нахуй пошлют и надо ехать искать на месте?
>>1542202Я тебе советую не пользоваться услугами всяких комерсов и прочей шелупони. Легко может показаться так, что вас 500 человек зарегано будет.Проще уж договориться с реальным человеком у которого ты будешь снимать квартиру.И обязательно выписку из домовой книги бери.
Всем сапДавно не бывал в этом тредике и хотел бы спросить у местных понаехов про ваши зп. Мне сейчас 26, работаю "серьезно" 3 года (до этого подработки). Выше на 160к в среднем. Насколько это разнится со средними зп?
>>1542908Я младший рп лолНу и отчасти занимаюсь задачи архитекторами. Короче говоря, системная интеграция, sap
>>1542898Тебя как лошка разводят, если ты это хотел услышать. ХЗ, зачем ты притащил сюда эту бурду, уноси.
>>1478781 (OP)По традиции отписываюсь в тред о повышении дохода. Два с половиной года назад переехал в Москву работать младшим программистом за 100к. Сейчас поднял зп до 230к. Всем удачи.
Хуйня эта ваша Москва, я в ней вырос, до 12 лет жил, потом родители увезли в Подмосковье, живу в Сергиевом Посаде, охуенный город, зарабатываю как в ДС, ебал я эти ваши толпы народу, сами тритесь в метроНо вообще удачи, конечно, лол
Понаехал в Москву на 80к, хату снимаю за 28, кредит один 10к, второй 10к но один кончится через 3 месяца, чистыми выходит почти 70к хата плюс коммуналка и кредиты 50к, выживаю на 20к в месяц
>>1545283Зато в ДС живёшь - оттуда хоть в США перекатиться можно, если повезёт (и на жопе сидеть не будешь)
>>1527774Да в том что вы все поголовно голосовали на "референдуме" пока думали что Россия вас примет как Крым. А как вас нахуй послали, то вы разбежались как тараканы.
Понаехал три дня назад, решил глянуть что в треде для понаехов пишут может советы годные, а тут у одного зарплата 35, второй работу по специальности найти не может, третий боится. Вы с ума посходили чтоли? Легче чем в дс вкатиться я не знаю что может быть. Даже со средними скилами можно спокойно снимать квартиру, питаться и одеваться
Чет я смотрю, треды Пердасквы помирают потихоньку. Аноны сидят по своим мухосраням и не высовываются?
>>1550188Я заходил раньше ипотекодауном обоссать.Но и они попали, видимо на трёх работах приходится работать им, чтобы его пораньше закрыт, аж в тред времени не хватает отписать, как они по скиллу банк развели.
>>1478781 (OP)Хочу выразить признательность этим тредам. Благодаря им я уже год живу и работаю в Москве. Спасибо всем анонам за мудрые советы и комментарии.P.S. Последние треды, к моему сожалению, деградируют
>>1551823Понаехал 4 года назад. Достижений особо нет. Хату не купил. Внутри мкада все дорожает быстрее чем получается копить. Брать говённую новую москву желания нет.И вроде понимаю, что даже на мои скромные накопления вполне можно прожить без работы пару лет, но отсутствие своего угла морально давит. Пиздос. Работаю, сычую, деградирую так сказатб.
>>1552830Ты траль или действительно не понимаешь зачем сюда едут?В мухосранске нет работы по моей специальности, а средняя зп по городу 27к.В дс, даже с учетом скромной по местным меркам зп, после всех расходов у меня остается больше, чем мне бы платили в мухосранске.Ах, да, я еще работаю тут 4 дня в неделю со свободным графиком.Так что о своем решении не жалею.
>>1552591>Понаехал 4 года назад. Достижений особо нет. Хату не купил. Внутри мкада все дорожает быстрее чем получается копить. Брать говённую новую москву желания нет.Да не может быть.Даже с миллионом рублей сейчас можно за 5кк прикупить что-то недалеко от метро (однушку 35 квадратов), а ипотека на оставшиеся 4кк это тысяч 40-45 в месяц максимум. Потом еще и 260к налогового вычета получить.А ты за 4 года наверняка больше мульта накопил.
>>1552941>работу мне по профилю урологияИди учись на уролога, что ты здесь то ноешь, я тебе диплом что-ли выдам?
>>1553273Однушка недалеко от метро это 6+кк по текущим ценам, а не 5. Конечно, если не смотреть дно-районы типа выхино-марьино.За 6кк ты получаешь хрущ с духом умершей бабки, коврами и зассаным толканом. Второй момент - иботека. На вторичку дадут более злой процент, чем на новострой и то будет около 11-12% годовых. Ну и с таким маленьким взносом переплата будет превышать стоимость аренды.ЕБАННЫЙ МОЧУХ. С ФЕВРАЛЯ ПОДСЕТЬ ТЕЛЕ2 ПЕРМАНЕНТНО ЗАБАНЕНА. МАТЬ ТВОЮ ЕБАЛфух, выговорился вроде
>>1553484Если ты не можешь разобраться, то почему ты должен занимать чьё-то место? Полно людей хочет стать урологами, ты не выдерживаешь конкуренции, значит либо разбирайся, либо не ной. Смысл тут ныть, если ты ничего сделать не можешь.
>уролог-вокалистВадик, становись гей-шлюхой со специализацией на минетах. Перед процессом внимательно изучи уретру, а во время процесса начинай петь. Гарантированно не меньше сотки в месяц получишь. И работа по специальности.
>>1553518>>1553519>всмысле блядь почему. потому что никуда не берут и зп копеечные былиПри чём тут никуда не берут, как тебе это мешает подготовиться к поступлению? У тебя вагон времени, которое ты тут просираешь постоянно. Уже сто раз бы смог подготовиться и поступить куда угодно.>>1553518>>1553519>я бы с удовльсьвием разобрался. но как?>я побовал. очень старасял.Значит ты не конкурентный хуле. Дай дорогу тем, кто справился, и не ной, прими тот факт, что ты не можешь разобраться, работай дворником или кирпичи таскай, для этого не нужно урологию изучать.
>>1553273> а ипотека на оставшиеся 4кк это тысяч 40-45 в месяц Лет на 20 лол, охуенный расклад, всю жизнь экономить и кататься с конечной станции на РАБоту.
>>1553826>конкуренция это искуственно,созданная несправедливостьНе искусственно, а естественно, у кого-то есть воля к подготовке или талант, у кого-то нет. Очевидно, что у тебя нет ни воли, ни таланта, поэтому ты не конкурентен.
>>1553507>Однушка недалеко от метро это 6+кк по текущим ценам, а не 5. Ну-ну. Как скажешь. Я недавно брал недавно построенный дом кирпичный на Лермонтовском проспекте (дианон) - уложился в 5. Дом был недавно сдан, шел с черновой отделкой, еще тысяч 450-500 на простенький ремонт отдал.До метро 7 минут пешком.
>>1553587>Лет на 20 лол, охуенный расклад, всю жизнь экономить и кататься с конечной станции на РАБоту.Сейчас зарплатники ВТБ имеют очень неплохие предложения по льготным ставкам на ипотеку - даже меньше 40 тысяч выйдет.Насчет долгого срока ипотеки - ну, жизнь такая штука. Будет карьерный рост - будешь досрочно закрывать. Все-таки своя квартира не лишена удобства.
>>1554132>а они не виноваты. что у них нетА я не говорю, что они виноваты, наоборот я согласен, что они не виноваты. Но такова суть естественного отбора, кто-то проходит, а кто-то нет. Ты не тянешь и не стараешься, значит не проходишь.>>1554132>это искусвтенно созданная несправделиваость для угнетения людейТы неправ, это естественно возникшая несправедливость. Которую ты можешь преодолеть, если будешь заниматься, но ты же не занимаешься.
>>1554181>а уж по подготовке старательнеме меня нет.>и? я не виноват, что не тяну. это цнс.Может виноват, а может нет. Мы тут только тебя слышим, может ты всё врёшь, откуда я знаю. Факты говорят за себя, ты недостаточно стараешься, а врать ты можешь хоть здесь, хоть себе самому.>>1554181>капитализ искустенно навязанная несправделивостьКапитализм тут не причём, также при социализме было, что кто больше вкалывает, того в вуз берут, а кто не вкалывает, тот идёт в ПТУ.
>>1554093Это же адовая выхинская ветка, причем за мкадом. Я умру по ней ездить на работу.Новорязанка перманентно в пробках, кругом промзоны, негде погулять.Такой вариант скорее от безысходности можно смотреть.
>>1554224>я мера всхе вещейНу я тоже мера всех вещей. В этом смысле мы равноправны.>>1554224>я вообще не вру. патологический честныйНо я этого не знаю, может врёшь.>>1554224>главное это мысли и ощущениеНу ощущай, что ты работаешь урологом и вокалистом, что тебе мешает?>>1554224>я старабсь как могуЭто не значит, что этого достаточно. Проигрываешь в конкурентной борьбе.>>1554224>это нвает капитализма для угнетения людейСамообман.>>1554224>вуз уже заклнгчилНо не на уролога.
>>1554288>в наше время верить уахха нельзя ниткому>даже себе.>мне - можно.Я тебе и не верю. Ты сам себе можешь верить, но урологом ты от этого не становишься. Делай выводы.>>1554288>ррррасссаблясб челюсть мандибуду. ОУЩЩЕНИЯ РАССЛАБЛЕНГОСТИ НЕЗАЖАТОСТИОщущай, что работаешь урологом. Что тебе ещё нужно? Научись ощущать, и проблемы нет.
>>1554323У него еще была комичная паста про уазгена-галогена и то, как на масляной отработке подскользнулся. Ох, как это было давно.
>>1554320>а ты верьА с чего бы мне тебе верить? Нет причин.>>1554320>с удовльсьвтием бы стал урологом вокалистомТы там выше писал, что>>1554224>главное это мысли и ощущениеТак давай, подтверди свои слова. Представь, что ты уже уролог и радуйся. А то пока что одни коверканные слова тут вставляешь.
>>1554537уахаха мань.c того что я кристальночестный. это основание.уахха дебся уже подтвержлаинтересуте урология вокал.и? от этого не проще.уахаха маньманюнь это не ощущениепро представление ты сам придумал.дебик там вооблще про лдругие
>>1554537уахаха мань.c того что я кристальночестный. это основание.уахха дебся уже подтвержлаинтересуте урология вокал.и? от этого не проще.уахаха маньманюнь это не ощущениепро представление ты сам придумал.уахаха и? че гдже манью.от этого не прощедебик там вооблще про лдругие
>>1554208>Это же адовая выхинская ветка, причем за мкадом. Я умру по ней ездить на работу.Лермонтовка до Выхино, соответственно, ты заходишь в пустой вагон и садишься нормально.А через пару станций начинает вагон штурмовать Выхино. Что там умирать-то? Я замерял - от захода на станцию метро Лермонтовский проспект до приезда на Кузнецкий мост - 21 минута.
>>1554628какбы знаю три таких супермашин обладатиляодин пацанчик хачелло с сревиса где чинят папин туарегэто дичайши молодой хач но рукастый и с именем вазгеня его галогеном или автогеном тралюон меня считает тупым корзиночкой пидорахой потому что я однажды оставил мамину машину и нажрался у них в сервисе ебнувшись на бетонном полу скользком в лужу отработки и разбил бошкуон ездит на рэнчя ровире шпроте, выглядит заебца с тюненгом но он куплен был из под сгоревшего хача и сделан своими его руками на сервисе где он работаеттам он дико экономил и делал часть деталей кузова из пластика ночью снимая матрицы с рэнчей клиентовговорит денег потратил на рэнч меньше 300 тысяч, еще много деталей взял с тех что остаются после ремонта клиентских машин, он там чтот восстанавливал, чтот из кузова выклеивал из пластикавот так и берется бляну еще знаю дядя омар, папин кореш етить пиздецкий бизнесмен, все стрелки просирает, все всем должен но у него много баб типа он мачо седой и кавказский мужчина князь бандитв общем он взял каен меньше ляма под замену мотораи туда по рецепту пацанчика из магнитогорска где петушки на турбофориках и тут срач все время с нимиу него там мотор тойоты вэ шесть и коробка тойоты мешалка и кардан от нее же и никакой пневмы уже нет а передний редуктор раскололся и его выкинули а блять от того что он без масла ездил в немкак бы он без шрузов значит гоняет просто на заднем приводе как дрифтер хачирокаблять с ним у меня неудобняк вышел, он ехал с телочкой по имени асмик фазилевна и меня папка попросил домой из рестика забрать и я при них громко перданул под музыку гомопевца кабзонану вот хз так жить - ты мачо, каен, коньячек в ресторане, живешь в частном секторе у мэрии и при этом кабзона слушатьи еще знаю чел мой начальник теперь как быон из владика но у нас владик это владикавказ лол а не то что вы думали про прулечервей и таможнюну хотя там тоже червино ладно не об этомкароче чувак очень хитровыебанный гиви зовутон ездит на настоящей мазератия даже гедкто что я такой куротй в маерати и с макбуком аирно просто никто не знает что этой мазерати лет 20и он жаден до лохотрона, чинит ее самну может там реально все равно денег много уходити кароч н едет в шах-мангал и все пацанчики вах-вах-ололо наш суперолигарх приехал и телочки губы сразу подкрашиваюту них еще тема есть меня запрягли перед нг на работе вечером отклеивать керхером этикетки от бутылей советского шампаснского и креить распечатанные на лазернике цветно хуе мое кьянти урожая 2007 годатипа чел взял итикетку вина за 500 евро пузырь из интернета и подфотожопил и распечаталя две бутылки спиздил домой и сычевал в скайпе с кареном и магой и типа показывал что пью вино за 500 евро, но эти пидоры не знают что такое кьянти так что типа зря старался
Вы лучше скажите сколько реально стоит в дс хата от 35кв, внутри мкада, в сданном доме. Год постройки не важен
>>1554661Блять, проиграл.Но что-то Владичка в своих плаксивых высерах вообще никак не упоминает это своё автомобильное прошлое. Юрис, уролог, вокал, крысолов. Это какой давности паста вообще?
>>1554767Это, судя по тому, что тут речь еще связная более менее, написано еще до полного поражения ЦНС
>>1554767Эту пасту я нагуглил по фразе вазген-галоген. Из ПКМ треда в 17м году. Там и про урологию есть и про вокал.
>>1554661>>1554767Помню этот пассаж из осени 2015 года, но финальные два абзаца ему кто-то приписал. Там как-то все в ином ракурсе было. Кажись у него была еще паста про 34 кузов, как он кочевала от одного вазгена к третьему шамилю, а потом ее выкупил фактурный цыган-азербот и увез в Казахстан.
>>1553273Вспомнишь ипотекадаунов, вот и они Сука, калькулятор изучи сперва, дегенерат. А уж потом советы людям раздавай.
>>1556054Ну, чувак! Нельзя так мыслить, где твой позитивный настрой?Ну, а если уволят, с ипотекой ещё бы найдешь работу!
>>1556758быстрей*И самое главное забыл, обязательно надо брать прямо сейчас. Нереально низкая ставка, банк сам не понимает как там получилось. Если сейчас брать, в будущем это перекроет инфляцию, проценты, твою мамку и аллаха.
>>1557161> Фили> заебисьПиздец какой-то на пике. Промзона с кучей 8-полосных дорог, метро на улице, стройки и людские коробки. Какой-то замкадыш рисовал это. Хуже Царицыно и низа фиолетовой ветки только запад ДС по Филёвской линии. Особенно проигрываю с Москвы-сити на фоне дымящих заводов, иногда даже верхушку Федерации накрывает смачно этим говнецом. Небоскребы уровня рашка.
>>1557332Фили не так уж плох, если сравнивать с восточной частью, которая вся совершенно корректно размечена дриснявым желтком.
>>1557332Да у колхозодаунов просто другие немного приоритеты. Им лишь бы побольше движухи, муравейников и урбанистики и глпвное поближе к центру и метро, ведь там у них заветная мечта поселиться. Готовы в ипотеку до смерти правнуков влезть, лишь бы закрепиться... Ведь в своих аулах они этого не видели. Вот чего они и лезут в эти многоэтажные гетто и только потом, когда остепеняться начинают охуевать, в какое же безинфраструктурное говнище они влезли. Аутисты, хули с них взять.
>>1557332>>1557450Так вот запилите свой список, на что стоит ориентировать, пары-тройки районов хватит
>>1557523Жизнь состоит не только из поездок на работу туда и обратно и ночевках дома, поэтому разница есть.
>>1557161> тушино> лучше чем лефортовоЧе блядь?> печатники> хуже некрасовкиЧего блядь? Что за еблан составлял?
>>1478781 (OP)съебите бля замкадыши и так конкуренция адовая, хуле вам в остальной России не нравится?
>>1558125>конкуренция адоваяА вот и местные кривожопы подтянулись, которые проигрывают в честной конкурентной борьбе. Неприятненько, особенно когда с детства привык ничего не делать на родительских харчах, а потом прилетела квартира от почившей бабки.
>>1539310Был неделю в Москве. Подцепил и трахнул студентку в первый же день. Но я черный хач, как индус блять. И да, точнее она меня подцепила. Ну а по поводу работы, нихуя я там в Москве не нашел. Точнее, был варик устроиться официантом, но я не захотел, ибо не выдержу давления со стороны быдла. Ну и к черным в Москве отношение хуевое. Ну и вообще я тепличный маменькин сынок, безвольное говно. Читай тред и охуеваю, откуда у вас столько мотивации и стремления. Пиздец, аж комплексы грызут, ебаный ваш рот. И много таких упорных в Москве?
>>1558752Ну бля, судя по тому, что я прочитал раздел, аноны нехило поднимаются. А в провинциях делать нехуй, работа только в такси.
>>1478781 (OP)Какой вариант понаехать на апрель-май в ДС на работку из мухосрани без скиллов и прочего с образованием 11кл? Чтобы минимум платить за хату и тд.Надо денег поднакопить прост.
>>1559084Ну дерзай хуле. Только вот проеб очень высок потому что обычно первые месяц-два самые малооплачиваемые при трудоустрйостве. Потому что испытательный срок или обучение и тп. Ну побегай курьером по 16 часов день ночуй в хостеле или сними полкомнаты в бомжатнике каком. Может несколько десятков тыщ и отложишь. А может и пролетишь.
>>1558716>к черным в Москве отношение хуевое>Но я черный хач>Подцепил и трахнул студентку в первый же деньВ каком месте хуевое отношение, если даже студентки на тебя вешаются?>был варик устроиться официантомТебе в дно-тред
>>1557355>>1557161Сейчас бы ориентироваться на аналитику уровня /bПиздос дауны. Объясняю как получилась эта картинка. Создавался тред в котором спрашивалось какой район по мнению питурдов норм, а какой говно и заполняли картинку исходя из ответов. Естественно, больше всего питурдов живет в муровейниках по типу как в филей и естественно они хвалили свои муровейники. Понятно, что выхино никто в здравом уме хвалить не станет, но соседние районы окрасили несправедливо, т.к. банально в этих местах проживает меньше битурдов, чтобы отстоять свое мнение.Ну и центр все хвалили единогласно, т.к. это же центр блядь.
>>1559296Предожи свою картинку, хуле ты ноешь то? Пока что это то, что есть, и оно более-менее отражает реальность понаеха, а ты пока что только языком мелешь на двачах о том, как тебе всё не нравится.
>>1556003>>1553587А вот и ипотека-хейтеры подъехали.У тебя два стула - ВСЮ жизнь тратить бабки на свою квартиру или 30 (или меньше) лет тратить, но на свою без риска быть выпизднутым по желанию левой пятки владельца. Что ты выберешь?И только не надо кукарекать про "валить в мухосрань".
Аноны, привет. В следующем месяце переезжаю в ДС по работе на постоянку, возник вопрос по поводу аренды жилья: сколько денег везти с собой для того чтобы можно было в первый же день снять однушку/студию? В ДСах везде оплачивают за 2 месяца + комиссия?
>>1560257Со съёмной квартирой этот риск тоже есть. И с неё тебя выпизднут ещё быстрее, чем с ипотечной.
>>1560316>>1554208Терпите. В конце года запустят розовую ветку, которая частично дублирует фиолетовую.
>>1560345Можно найти вариант хаты дешевле, например не за 30к, а за 27к. Или где комиссия будет не 100%, а 50%. Или где залог разбивают на 2-3 месяца. Или все вышеперечисленное вместе.Но не факт, что ты найдешь что-то такое за один день.
>>1560212>>но на свою без риска быть выпизднутым по желанию левой пятки владельца>>1560278>>Со съёмной квартирой этот риск ТОЖЕ естьСука, как я блядь ору с них. Ну это же просто отбитые люди. Откуда они берут эту идею, что квартира принадлежит им при ипотеке? Они че блядь, договор что ли не читают? Там же черным по белому написано, что они ни продать, ни обменять её могут.Просто пиздец какой-то. Или это защитные психологические механизмы так работают? Типа взяли под эмоциями из-за селедки или еще какой хуйни. Но теперь понимают, что хуйню сделали, но мозг вырубается и перестает здраво мыслить и начинает придумывать тысячу причин, что все ок и только выграли? Я просто не понимаю.Ну и насчет пидорнут быстрее с арендованой я бы еще поспорил. Там все-таки люди, мб дадут месяц другой, сжалятся (ибо впадлу опять нового искать, если ты раньше стабильно платил и ничего не ломал). А вот банку похую будет на тебя, переедет тебя, не поперхнется. Идиот ты тупой.Плюс если пидорнут со сьемной, ты хотя бы проценты не потеряешь, потому что платил за квартиру рыночную стоимость. А банк тебя выебет и высушит, еще и с наваром останется.Сука, просто блядь раса необучаемых терпил.
>>1562016>Откуда они берут эту идею, что квартира принадлежит им при ипотеке? Они че блядь, договор что ли не читают? Там же черным по белому написано, что они ни продать, ни обменять её могут.Обсер раз. Я хз, что ты за договор читал, но даже ипотечную квартиру можно скинуть. Да сложнее, чем с обычной, не реально.И вообще нахуя оно тебе?Может квартира и в залоге банка, но тебе не нужно спрашивать у банка разрешения бухать в ней, ебать шлюх, завести кота, сделать перестановку мебели, снести нахуй стену между комнатами. Банку похуй, лишь бы ты платил и не спалил нахуй объект залога.Плюс, ты сразу получишь штамп в паспорте, что ты москвич.>Там все-таки люди, мб дадут месяц другой, сжалятся (ибо впадлу опять нового искать, если ты раньше стабильно платил и ничего не ломал). Обсер номер два. Никакой аренодатель не будет долго терпеть, пока ты там найдешь работу и будешь платить. У него, как правило, одна квартира на сдачу, и бабки с нее являются весомой частью его бюджета. Максимум через месяц ты поедешь под теплотрассу жить.Банк, напротив, может и дольше потерпеть, сделать реструктуризацию, кредитные каникулы там. В случае инвалидности, вообще страховая покроет ипотеку за тебя.>Плюс если пидорнут со сьемной, ты хотя бы проценты не потеряешь, потому что платил за квартиру рыночную стоимость.Невозможность платить ипотеку так, чтобы банк тебя выселил, это само по себе уже настолько большой пиздец, что становится похуй, сколько ты там потерял на процентах. Тут впору роскомнадзор делать.
>>1562068Средняя ипотека стоит 45-70к в месяц. Съемную хату легко найти дешевле. Если припрет можно снять комнату за 15к и оставаться на плаву. Если припрет с ипотекой один хуй вынь да полож обязательные 45-70к. Это при хорошей зп кажется незначительная сумма, но если потеряешь работу - всё пиздец. Поэтому среди ипотечников роскомнадзор случается чаще.
>>1562101Я снимаю хату за 40, и мне тесно. Искал варианты побольше. Всё, что мне понравилось - стоит 50+. Ипотека начинается от 60.Не вижу смысла снимать при таком раскладе.
>>1562101При хорошей работе у тебя есть подушка безопасности на вкладе как раз от таких случаев потери работы, рассчитанная на пару тройку месяцев оплаты ипотеки и жизни в ужатом режиме.
>>1562116В ипотеке за 60 тебе будет более тесно чем в съемной за 40. А ещё неудобно и больно. Вот только это уже будет твоя собственность, с которой тебе будет сложно съехать когда ты осознаешь какое говно купил, в отличие от съёмных, которые хоть каждые полгода меняй.
>>1562124Это на словах можно менять съёмные хаты хоть каждый месяц.А по факту я искал съемную хату полгода, и в итоге так и не переехал.В двушке было бы всяко просторнее.
>>1562129А я ищу то за что можно взять ипотеку и не нахожу пока, а ищу уже 3-й год. Но у метро хорошие дома увы не строят, сплошь муравейники или ЭЛИТНАЯ цыганщина за оверпрайс. Среднего класса нет. Так и живу в съемных.
>>1562129Это на словах можно искать съемную хату полгода.А по факту менять съёмные хаты хоть каждый месяц.
>>1562138Мне и вторичка сошла бы. Лишь бы не съёмная. >>1562141Я слишком привередлив просто. И жена у меня тоже. Нам проще взять ипотеку, т. к. аренда подходящей хаты будет дороже стоить. А в своей можно бюджетно обустроиться.
>>1562166Жаба душит за вторичку банковским мразям переплачивать. А дешёвые ипотеки на вторичке хуй кто даст. Остаётся только копить. Да и не от хорошей жизни от жилья избавляются, скорее всего там пиздос с трубами, стенами и т.д. и вложиться в ремонты никак бюджетно не выйдет для комфортного обустройства. И с соседями мб траблы, тип деда пердеда вонющего алкаша на одной с тобой площадке.
>>1562166>Я слишком привередлив просто.Я не привередлив и снимаю хрущобу двухкомнатную за 30к. За 40 это будет хата в свежем доме с ремонтом, либо ближе к ТТК. Ипотека за такую может выходить существенно дороже. Алсо сколько вы уже собрали на первоначальный взнос?
>>1562068Ой блядь, человек бредит, не понимаю о чем с ним говорить.Сперва>>но на свою без риска быть выпизднутым по желанию левой пятки владельцаПотом внезапно оказывается, что риск то есть>>Со съёмной квартирой этот риск ТОЖЕ естьПотом "нахуя" тебе собственность?>>И вообще нахуя оно тебе?После идут очередные вытащенные из под пакета маняпричины про шлюх, котов, про снос стен лол, лишь бы увести собеседника с горькой правды про то, что он платит проценты даже не за свою собственностьА после вообще все делит на нуль>>Невозможность платить ипотеку так, чтобы банк тебя выселил, это само по себе уже настолько большой пиздец, что становится похуй, сколько ты там потерял на процентах. Тут впору роскомнадзор делать.Если ты блядь роскомнадзор делаешь при пиздеце, какая блядь вообще разница, снимал ты квартиру или кооперативу озеру платил?У человека шизофазия. Видимо на такую ЦА и ориентируются банки.>>1562116Не знаю, тот же шизофреник или другой, но симптом одинаков. Сперва говорит, что за 40 ему тесно и съем нетесной стоит 50+ (тут вроде все ок, логика не нарушена), но потом хуй знает откуда берет цифру по ипотеке в 60 и думает, что за эти деньги, квартира будет на уровне съемной за 50к. То ли считать не умеет, то ли когда посчитал, мозг отключил, чтобы себя не травмировать
>>1562237>Да и не от хорошей жизни от жилья избавляютсяХуйню ты написал. Когда я продавал унаследованную хрущёвку-двушку с целью купить трёшку в новом доме на добавленные средства, это я "не от хорошей жизни" делал? Ты школьник или просто дебил?
>>1562463Конечно, трёшку покупают на свои а не с наследства, впрочем ты пидорахен as is, это логично. Так вот ты это сделал не от хорошей жизни, довен, иначе б у тебя была и двушка, и трёшка.
>>1562725мань, ты серишь.даунидзе, обычно в пердаскву приехзжает непришей коблые хвост мань, работают и зарабаьываю в провинции.а предаскву непришей кобыле хвсот едету попноватьсядебс.в пердаскву едут плакаться.дебс, от человек не зависит будет у негоработа или нет.даунидлзе, от человека вообще ниче не зависит.только актировка дефекация.и то не всегда.
>>1562725маньче за скореевсего. дебс.какие гарантии что найдешь, гоно ебаное.месяц два три год.и никуда не берут
>>1562668Еще один шизоидный (или косит под него).Пишет, что банк зарабатывает на даунах, и при этом пропагандирует это. Мол будьте рабами, вам даже помогут в этом.Потом рассказывает про какие-то многоходовки, чтобы не платить несколько лет и только выиграть с этого (повесившись, лол).Вам за рекламу ипотеки на двачах тоже платят чтоли, что за банк такой современный?>>1562725Тут все-таки шиза взяла вверх. Во первых, это ипотекодаун начал апеллировать фактом, что его не выгонят якобы из его квартиры если он перестанет платить. Во вторых я не арендофанатик. Ненависть к ипотеке не означает фанатизм к аренде, не надо путать логику. Аренда та еще срань, но до хуиты уровня ипотеки ей далеко.
>>1562759ты не внимательный долбоебя нигде не топлю за ипотеку или арендуя всего лишь объяснил, что выселение из ипотечной квартиры происходит не моментальноодному человеку может быть выгодно взять ипотеку, другому аренда выгоднееи конечно же со временем обстоятельсва могут поменятся и будет выгодно совсе другое решениекредит - это всего лишь финансовый инструмент, который может принести тебе пользу при определенных условиях. более того, современная экономика невозможна без этого инструментаненависть или обожание и делают тебя фанатиком, который пытается всех убедить в своей правоте, считая все остальные точки зрения еретичными я же просто объясняю что к чему, а решение пусть каждый принимает самостоятельно
>>1562725>почему так арендофанатики любят аппелировать этим фактомПытаются просчитывать возможные риски.>поэтому если ты взял ипотеку и вдруг неожиданно потерял работу, то скорее всего ты найдешь новую работу>скорее всегоЕсть шанс не найти вообще или найти но с меньшим доходом.Я не топлю за аренду. Но когда у тебя всего лям первоначального взноса и 4 ляма кредитных, выгоднее и спокойнее снимать. Ипотека бывает с разными параметрами и иногда выгоднее аренды, но тут надо считать.
>>1562953>Есть шанс не найти вообще в москве? нахуй тогда ты сюда приехал ?>или найти но с меньшим доходом.ну нищуешь немного, потом получишь повышение или найдешь работу получше>Я не топлю за аренду. Но когда у тебя всего лям первоначального взноса и 4 ляма кредитных, выгоднее и спокойнее снимать. Ипотека бывает с разными параметрами и иногда выгоднее аренды, но тут надо считать.1.у тебя есть миллиона, ноутбук и сумка со шмотками - выгоднее снимать2.у тебя есть миллион, жена с детьми, и два камаза вещей - думаешь спокойнее снимать? ахаха - лучше взять ипотеку3.у тебя есть миллион и ты осознаешь, что в москве ты надолго и скорее всего наступит 2 вариант - лучше взять ипотеку4. у тебя есть миллион и ты осознаешь, что в москве временно и поздаработав пару миллионов ты сьебешь от сюда - выгоднее аренда как видишь лям ни особо на что-то влияет. у каждого человека могут быть разные жизненные обстоятельсва, поэтому ему будет виднее нужна ли ему ипотека или нет
>>1563105Что несет, пиздарики. Какие блять камазы вещей, какие личинки?Это чисто финансовый вопрос, нахуя ты разводишь демагогию? есть лишь 2 определяющих фактора:1. Соотношение арендной платы к ежемесячной переплате по кредиту;2. Соотношение кредитной нагрузки к среднемесячному доходу твоего домохозяйства;Основываясь на этих двух вещах можно принять верное решение, остальное маняфантазии.
>>1563105в пепдаскве.ухаха дебс. а найдет человек работу или нет не от него зависит.у тебя инфантильная позиция типа человек чето решпет.ухаха дебс. а елчи не поввсят. яе за манямирок с повышениями.народ за 7 леь не повысили . а ток сокращали 4 раза.а на другую вообще не берут
>>1563234>есть лишь 2 определяющих фактораНу не семени. Анон выше всё верно расписал. Допустим, я не планирую задерживаться в ДС на всю жизнь, хочу подкопить немного и рвануть заграницу. Зачем мне влазить в ипотеку? Я лучше буду платить аренду, чем потом маяться со сдачей квартиры и выплатой ипотеки после переезда.
>>1563234Ебать адекват в треде, я думал тут одни шизоиды остались.С первым пунктом все понятно, сам к нему иду. Типа когда у тебя уже солидный первый взнос, и проценты по кредиту на оставшуюся часть будут такие же или меньше аренды.А что за кредитная нагрузка и домохозяйство?
>>1563234переехал с вагоном вещей и двумя детьми из волгоградасняли квартиру, месяца через полтора, арендатор сказал, что приезжает баба срака и будет жить в квартире, а мы нахуйснова поиски, снова платить агентумесяц расскладывались обживались и тут снова ебанный переездблять! это снова полмесяца только расскадывать шмоттолько вопрос с д/с решили, и тут сами нахуй шлемслава богу второй арендатор вообще нормальный попался.за год видел его только при заключении договорачерез год жена нашла нормальную работу и мы взяли еботеку не раздумываяпотом перекредитовалиськакие блядь соотношения?иди ка ты в жопу посоотношайся со совим домохозяйчствомвот этот >>1563105 прав в жизни может все что угодно произойтиа ты можешь дальше вычислять формулы идеальной жизни
>>1563807это я за 2 года накопил, еще через два будет больше>>1563823ты хотел сказать:>Если тебе не нужна хата, ты не озадачишься вопросом необходимости хаты.еботека тут не причем
>>1563725>я думал тут одни шизоиды осталисьЕще пидарахи с личинами и камазом барахла из Пердограда, например
>>1563828Мне вообще премию выписали на 3 ляма, добавил свои скромные накопления и взял двушку в золотой звезде. Конечно тесно, но на первое время пойдет. Через года два может перееду ближе к центру, а то долбанное шоссе энтузиастов вечно в пробках.
>>1563873Ты совсем косоглазый или это тугоумие так проявляется? Анон >>1563873 так и сказал, что универсального решения не существует, и нужно соотноситься с ситуацией отдельно взятого человека.
Сколько стоит арнедовать однокомнатную квартиру в Москве? В пределах МКАД. Сколько минимум стоит не бабушатник нормальный?
>>1569199>kvartira-moskva[...].jpg35-40 + коммунальные, рядом с метро.30 + коммунальные, далеко от метро.Твой пик: бабушатник как раз.
>>1478781 (OP)Понаехал в ДС. Одиноко. Куда можно пойти, чтобы с большой вероятностью пообщаться с рандомными тян и кунами? Какие есть клубы по интересам?
>>15695381) Митапы к примеру language exchange, speed dating чисто поржать, etc.2) Вкатись в годный хостел в центре на денёк-другой, такой, чтобы там была общая чилаут рум, общения будет дофига. Такое удовольствие тебе обойдётся в 500-1000 долларов в день, но оно того стоит.
>>1569724Если для общения, то открывай такие сайты, как booking.com, hostelworld.com, expedia.com и смотри актуальный рейтинг и последние ревьюшки. Поскольку эти хостелы раскручены в этих системах, туда будет ехать много иностранцев в ДС, это прикольно. Если для проживания, то русские системы и в принципе booking.com тоже, а также группы в ВК смотри, последние фотки и отчёты.
>>1571810Не, косплею талисмана, чтобы ему легче было сконцентрироваться, вдруг у него когнитивные проблемы.
>>1562779О, опять этот даун серит с его "инструментом". Тебя, блять уже в домаче обоссали. Так ты решил в воркач перекатиться? Ухаха.
>>1486814>девчонка, которой хозяйка оставляет право подбирать жильцов и прочее хозяйство. Нихуя нормального. Селёдки, да и хуеносцы, в принципе, как правило пиздец какие предвзятые, и СТРАННЫЙ хикка их точно не устроит, в отличие от ВАНЕЧКИ, ДУШИ КОМПАНИИ
>>1575524>СТРАННЫЙ хиккаВсе логично. Хикки как правило еще и чуханами оказываются. Кому такой сосед нужен, кроме как такому же хикки?
Есть нормальный человек, не нарик/алкаш, чтобы совместно снять однушку в районе Зюзино? Вижу бюджет как 24-30(включая ку), делим на двоих. Нашел пару вариантов, например, осталось только найти соседапока вариант не ушел>>1576462Ну именно каноничные хикки - да. Чуть более социализированные - любой понимает, что нужно мыться/стираться и тд. А в этом разделе, тем более, в этом треде, я думаю, большинство именно такие.
>>1576903>Есть нормальный человек, не нарик/алкашЕсли изредка упарываюсь солями не чаще раза в месяц для ментальной разгрузки. Алкоголь не употребляю только пиво, очень редко, всё дорого, сука. Готов снимать однуху со мной?
>>1559264Да так-то бабы везде вешаются. Хз но нравится им моя внешность. А вот мужики не любят особо. Да и в Москве все на деньгах помешаны, это напрягает. Жил в хостеле там и сосед рассказывал, что готов ради денег на все, даже в жопу дать, так и сказал. Ну его нахуй
>>1576929>Я просто не знаю, что такое соль и как оно воздействует на человека.Я полагал, что это дудка. Альзо, лучше дудка, чем алкашик, хотя от человека зависит.
>>1577028>о готов ради денег на все, даже в жопу дать, так и сказал. Все бы дали, вопрос в цене. Он хотя бы честный.
>>1576903>>1576915Как вы в однухе выживать собираетесь? Ещё и один из вас алкаш/нарик. Даже в хостеле лучше, там хоть нахуй выкидывают алкобыдло и никто не будет ебать мозг под солями. За 25к можно при терпении найти годную студию с евроремонтом в пределах 10 минут от метро, неужели совсем денег нет? Можно без навыков хоть эникейщиком за 40к устроится. Садишься мониторить Циан на пару месяцев и готовишь 65к на месяц+депозит+риелтор.
>>1577059Тут ты прав. >>1580763А смысл? Чтобы работать на дноработе и все деньги будут уходить на съем жилья и пропитание. Ну и нахуя? Зачем?
>>1478781 (OP)ухахах, хуй три. мань чемодан хуеплет и чмо бещ образоание, люмпе невежественные черкаш ебаный, говно хуямка с черкашами пердеит в мктро,тговном фонитухаха сука, мань, в пердаскве нереаоьно,ипотеку выплатить. где зп брать.цхха дебс зп впртнципе не растет.пять лет назад была 14700. сецчач ноль.ухаха чемодан хуепутало с двханием говгом обдувает зловониемгалитоз двуногий.ухаха сука он лумпен ебаный пиздаблл.
Когда лучше перекатываться для поиска работы?Планировал в июле, а теперь думаю, что может в июне пока вся студентота не выпустилась.
>>1592702Лучше всего в январе, к февралю раскачаются после праздников, а там рабочий год пошёл. Также норм после лета, когда с отпуска все возвращаются. Летом такое себе, полудохлый сезон, но работа есть в любое время года на самом деле, там колебания плюс минус. Студентов ты бы не боялся, а то попахивает дно-тредом.
>>1478781 (OP)> теперь есть только безлимит на все виды городского транспорта на месяц за 2.5к рублейПацаны, поясните за это вот, что: (Я не местный, только собираюсь понаехать в связи с обстоятельствами непреодолимой силы и ни хуя не понимаю) > городского транспортаИмеется в виду любой общественный транспорт (метро, автобусы, трамваи и что там еще у вас есть) именно в пределах города-героя Москва? С этим безлимитом я не уеду на маршрутке в какое-нибудь Новое Измайлово?И где вообще заканчивается Москва и начинается Подмосковье? Есть какая-нибудь карта с границами?
