>>1479400 (OP)На этой галере примерно пять лет. Начинал мануальщиком, ушел сначала в автотестирование, потом в тест-архитектора. Последнее бесит неистово.
Как с лида команды в 3 человека (приходится самому работу делать) перекатиться в начальники отдела, человек на 10-15 (что бы другие делали, а я только ОРГАНИЗОВЫВАЛ и не касался больше руками какой либо технической поебени) ? Был у кого опыт ?Сфера работы - кровывый интерпрайз
>>1481601Хуйню не неси, 150к это синьор со знанием автоматизации.Покажи мне блять вакансию мидла ручника за 150к.
>>1482034У аналитика нибамбит от того что обычные кнопкодавы получают как онБольше скажу, есть редкие бизоны которые за автоматизацию 4-5к получают при этом не сильно залезая в процессы и прочую поеботу
>>1482034А чому не джуна? Обычная сеньорская (это от 2.5 лет опыта, если что) для мануальщика. У меня 180 например, я не то что автоматизацию не знаю, а даже sql, правда опыта у меня 4 года
>>1482690ДС? Что за фирма, банковский софт? Я лидом столько получать никогда не буду (6 лет опыта). Кризис в стране, денег становится все меньше.
тестировщик-вайтишник иттЕсли кто не в курсе, тестировщик - это хуй (а чаще пизда), который проверяет стул программиста. Эдакий анализатор кала. Задача - ткнуть программиста в кал моськой, дабы тот свой кал снова съел и выстал конфетку (ну или что там хочет менеджер). При том тебе не просто дают блюдце со сладким хлебушком, нихуя. Перед тобой по конвейерной ленте едет вереница однотипных ящиков с секретом и кучей отсеков. Поначалу многим эти секреты кажется сложными-непонятными и джуниор просто не может раскрыть секрет. Тогда кал попадает на продуктовый сервер и его находит клиент. Клиент начинает фоткать кал, рисовать им страшные картинки, которые должны донести до менеджера все палитру эмоций, которую испытал клиент вдыхая аромат кала программиста. Менеджер, уже какой год охуевающий от клиентов-извращенцев идет к джуну и заставляет его смотреть black-webm с копрофилией отклиента. Джуниор раскрывает секрет коробки, зачерпывает горсть и впечатывает её в морду программиста. Тот начинает блевать от запаха и скорее жрет кал, чтобы скорее высрать конфетку.Продвинутый тестировщик уже знает, какие отсеки ящика смотреть, по-скорее отправляет программисту посылку с калом по почте и и.д и т.п.Плюсы - достаточно годная для ремесленика-в-россии зп, низкий порог вхождения, можно приобщиться к айти (и съебать наконец в настоящее кодерство жрать свое говно).Минусы - каждый день перед тобой конвейер с калом. вкатился три года назад без ВО
>>1482508 >>1482690Маньки, прекратите дристать под себя.https://m.habr.com/en/company/moikrug/blog/420391/Средняя по стране 90к у бизнес аналитика против 75к у куа и 50 у ручника. Понятно, что грань между куа и ручником сильно размыта, но тем не менее.
>>1482690Если бы каждый становился синьором после 2.5 лет, дебич, 80% работников были бы синьорами.По факту в среднем синьорами становятся лет через 6-7.
>>1480782Завал? Справляетесь? Судя по тому что лид пашет - нет.Найми пару джуниоров за 30к, расширишь отдел вдвое почти. Джуны пашут на перспективу, растут, вопрос повышения откладывается на год. Ты сидишь и управляешь.Если с джуниорами проблемы - увольняешь, ищешь нового.Твои 3 человека от такого охуевают и работают еще лучше боясь что ты и их уволишь.
Год проработал тестером в гд, ушел в софт, увеличил зп вдвое. Но все равно мало - 60к, ДС2. Ручник. Думаю, куда бы перекатываться далее. Кодить не очень хочется.
>>1484466Компания пилит софт для сбера, сами в мухосранске, после командировки пригласили в москву джуном за 80, стаж меньше года
>>1484066Если ты оцениваешь работу тестировщика по количеству найденных багов, то ответь на вопрос, можно ли считать работу тестировщика, если тот убедился, что в софте нет багов, то есть на протяжении всей проверки он не отловилд ни одного бага?
Вопрос к вам господа-тестировщики, читаю книгу Савина, ну и вопрос - вам не заебно заниматься этим? Какие-то чеклисты, циклы разработки и прочая залупа. Я вот читаю и меня прямо в сон клонит с этого
>>1484815А кто сказал, что тестирование будет даваться легко? Там очень большой объём информации нужно знать, чтобы хорошо всё тестировать. А вот это вот - потыкать кнопку и всё, это всё говно на палке.
>>1484847Мне нет. Мне повезло, и у меня многозадачная прога на компе плюс два сайта. Тестировать постоянно приходится новый функционал, каждый раз что-то новое и интересное плюс вовлечение в бизнес, поскольку иногда возникают вопросы уровня "нахуя это", которые выносятся на обсуждение.
>>1484815>чеклистыЧто это?>циклы разработкиЗадача от бизнеса -> сформулированное ТЗ -> разработка -> тест и багрепорты -> багфикс -> повторный тест -> выпуск в релиз.Ничего сложного тут нет, все интуитивно понимается.>прочая залупаНапример?Мимо_год_мануала_полгода_автомата
>>1484847Сама проверка, хм, почему она может быть скучной? Это одно из того, за что тебе будут платить.
Что такое куа-инж II/III ? На индиде гора вакансий, с такой припиской, по спекам самой вакансии обычный инж\автоматизатор.
>>1484527Для некодера идти в манагеры только, лучше всего в проект манагеры. Есть варик вкурить специфику отдельной отрасли - но тем самым ты сузишь свою востребованность.
>>1479400 (OP)Сап, двач. Кто-нибудь ходил на курсы автоматизации тестирования от epam? Что они потом на собеседовании на стажировку спрашивают? Ну и вообще, что спрашивают на стажировку/джуна? (автоматизация)
>>1485344Знаю только про GeekBrains. В целом полная чепуха, дают весьма поверхностные знания, не мой взгляд не стоит того.
>>1485259Отписывался в прошлых тредах: сужать специализацию очень похоже на самоубийство, в какой-то момент оказываешься в ситуации, когда опыта вроде хоть лопатой греби, но по факту знаний нет.
>>1485353Ну я так и подумал, что это некие грейды, но нахрена их писать в вакансиях наружу, если у них нет универсального описания для ВСЕХ компаний? Или есть?
>>1485358Не, EPAM -- это уже аутсорс контора. Так что тут не платные курсы, а от них, чтобы работников набрать
>>1484866Я его не делал в бытие мануальное, лол. Когда они там уже начали переходить на написание тест-кейсов, я грамотно съебал в автоматизацию.
Ребята, пилити стори, как вам удалось (если удалось) заполучить офер зарубежной компании? Чисто откликались на вакансии на зарубежных досках? Или уже работали в зарубежной компании в РФ?
>>1484270>>1484271Владичка, успокойся уже. 50 у qa у него средняя (тогда как у Джунов даже 60, охуеть). Сеньорами у него через 7 лет становятся, ебать чудо. 7 лет (если не долбаеб) это жирный хед/ начальник департамента с зарплатой в 400
>>1484620>можно ли считать работу тестировщика, если тот убедился, что в софте нет багов, то есть на протяжении всей проверки он не отловилд ни одного бага?считать что?
>>1484620Чувак, забей, тред давно ниже дна скатился, ещё года 2 назад, ты пытаешься объяснить очевидные любому нормальному QA вещи совсем не той аудитории. Я укатился на форумы домохозяке, там квалификация и то выше и тебе того же советую.
>>1487604Значительно, не было такого нелепого количества людей совершенно вне мира айти, да и в целом математике, которые предлагают оценивать эффективность тестирования количеством найденных багов.
>>1486317Долбоящер, речь о чистых ручниках и средней по стране. Понятно, что если смотреть Москву и всех куа, то получится за 100. Ты ссылку то открывал, довен? Там детальнейшая статистика.Хуесосина, если бы с 7 годами опыта все становились бы хедами, каждый четвёртый, а то и третий был бы хедом.
>>1486317 Лол, только потом увидел про зп 400 и понял что троллинг, ну или у дегенерата совсем запущенный манямирок.
>>1487744400 у начальника департамента, а не у рядового сеньора, и я об этом и писал. Нет, это не троллинг. Впрочем, представляю, как тебе бомбанет, когда узнаешь, что топ менеджеры (условный директор по развитию электронного бизнеса) какого-то ЗалупБанка, входящего в группу СосиХуйЖенераль зарабатывает 2-5 миллионов в месяц
>>1488191Игорь, тебе мягко намекают, что начдепы это даже не 1% от всей индустрии, а ты их за статистику выдаешь. Реальная ЗП "синьора" 7 лет это 200к потолок. В реальности 100-150.
>>1487720По какой сука стране, довен, если айти в принципе есть только в Москве и немного в Питере ? Нет никакой «страны», вернее рынка труда в ней и задач для опытного тестировщика.Очнись дура, в условном Владимире или Таре какой - 2,5 айти конторы, которым нужен 1 тестировщик в 3 года. Это один вариант. Другой - когда просто есть сговор и в другой конторе тебе дадут на 5000 рублей больше (пример - Самара или Омск, в котором с приходом Сбербанка ВНЕЗАПНО оказалось, что Luxoft и Тамтэк легко могут поднять зарплату в 2 раза, лишь бы ты не свалил).Тот бред, про «ну если каждый....» - нет блять не каждый, а только тот, кому надо. Большинство хочет просто много лет тыкать в кнопку/писать код, вообще не понимая, что они делают и нахуя.
>>1488195100 - зарплата мидла.200 - да, опытный сеньор лет 6-7, правда. Но сеньором ты станешь через 2.5-3 года (получая 130), а потом либо конкретно рваться вверх, либо получать 15 тысяч прибавки каждый год и считать это успехом.
>>1488201>Но сеньором ты станешь через 2.5-3 года К чему ты свои епамовские грейды "служи дурачок - получишь сеньорочек" тащишь - не понятно, 3 года это максимум мидл, способный худо-бедно протащить команду мануальных тестеров через не сильно косоебные релизы. 100к в этой стране - это уже успех для 80+% людей.
>>1488213О, мидлы у него лидами работают, о дивный маня мир. Ну работай за еду и дальше, дурачок-значок блять, надоело мне спорить.
>>1488369Выдумал какую-то хуйню про мою зарплату, о которой речи не шло и рад. Иди смуззи с синьорами-2-месяца-в-ИТ попей, успокойся.
>>1479400 (OP)Вот в этом треде весь двач как он есть. Один еблан написал одно, а другой еблан другое. И теперь весь тред скатился к спору кто из ебланов прав.
>>1488701Потом приходит третий еблан и вместо того, чтобы написать что-то по теме срет мусорным постом ни о чем.
>>1488191Довен, тебе пруфанули статистикой, что средняя зп куа в стране -70к, зачем ты анусом виляешь и каких-то топ менеджеров приплетаешь? >>1488197Катись нахуй, говно, и фантазии свои прихвати, только в моем миллионике больше 10 контор, специализирующихся на на разработке, в тч тот же епам. Это ещё не считая всякие банки и другие города области, в которых тоже есть айти конторы.
>>1489112> только в моем миллионике больше 10 контор, специализирующихся на на разработке, в тч тот же епам. Я это и имел ввиду, когда писал про 2.5 айти конторы, рынка труда просто нет, и эти конторы (в том числе епам) имеют зарплатный сговор между собой. Не думал, почему в том же епаме московском зарплаты в 2-3 раза выше за туже работу ? Потому есть конкуренция и есть рынок труда и айти контор сотни и больше. У банков кстати айти часто в головном офисе сидит, в регионы редко выводят, что бы сэкономить чутка на лохах.> пруфанули статистикой, что средняя зп куа в стране -70А средняя температура в больнице - 36, но в инфекционном отделении выше, а в морге ниже, и что ? Ты знаешь, кто проходил опрос для твоей «статистики»? Ты знаешь, что это за люди и где они живут? Может, там джунов 50%? Или может жителей таких же городов, как у тебя, без рынка труда и конкуренции?
>>1489165Мань, у тебя НИЩИТОВА? Регионы из статистики исключить или что? Нахуй ты пытаешься оправдать факт низких зп в регионах, они перестанут от этого быть низкими? Или ты готов пруфануть, что в регионах настолько мало контор и рабочих мест, что в статистике ими можно было пренебречь? Да, в дс контор и мест в десятки раз больше чем в любом миллионике, но самих миллионников десятки, а есть ещё и более мелкие города, и не надо пиздеть, что там нет - знаю 300к мухосрани с несколькими конторами.Ты знаешь, что такое статистика и выборка, хуесос? Проходили опрос со всей России и всех квалификаций, выборка там не 1 и не 10 человек, а достаточно приличная, чтобы получить представление. Будь ты немного умнее, ты бы даже обнаружил, что на ресурсе со статистикой можно фильтровать и по грейду и даже вроде по городам. От тебя-то будут пруфы кроме фантазий о мидле ручнике с за 150к, чмонь?
Вот вам охуительная история про то как у чуваков не работал запрос триала как минимум полгода: вот эти парни: https://signup.saucelabs.com.Впервые попробовал запросить триал у них еще полгода назад: получил в ответ 406 и забил хуй.Две недели назад я попробовал снова и снова получил 406, но в этот раз я написал им на почту, что мол нихуя не работает.Спустя две недели мне ответили шо починили, я проверил и правда починили.В теории полгода у них не работала форма запроса триала и всем было похуй.И да, я подумал, что проблема в рашкиных айпишниках и на всякий случай зашел из гейропы через VPN - такая же хуета была.Вот вам и контроль качества. Сколько эти ребята проебали потенциальных клиентов я даже представить боюсь.
Какого хуя 90% туториалов на англоязычном ютубе записано индусами? Что-то меня настораживает популярность у них именно тестирования. Походу дампят не слабо ребята на международном рынке.
>>1489715Ну а хули ты хотел? Тестирование - это самая днищенская сфера во всем IT. Сюда как раз прёт весь сброд, который на волне хайпа IT захотел зарплат 300к/сек. Тестирование и фронтенд - два главных загона для вкатывальщиков. Но чтобы вкатиться во второй, нужно хотя бы полгода/год учить скилл дома, иначе на собеседование даже не позовут. Для тестирования же вообще нихуя не надо, все базовые скиллы осваиваются за 1-2 месяца. А потом эйчары ахуевают от того, что вчерашние тридцатилетние грузчики и сантехники Петровичи внезапно решили стать айтишниками и толпами прут к ним на собеседования, перед этим пройдя очередные обучающие курсы, которые наобещали им золотые горы в IT. Потом такие покрутятся кабанчиком и станут твоими тим-лидами но это не точно.
>>1490050Алсо, больше всего баб сконцентрировано именно в тестировании, что как бы намекает (ничего не имею против них, но факт есть факт).
>>1489165>А средняя температура в больнице - 36, но в инфекционном отделении выше, а в морге ниже, и что ?Лол, то есть в разговоре о зарплатах по стране дебиленыш предлагает учитывать только московские зарплаты.> Может, там джунов 50%Если там нормальная выборка, то джунов будет примерно такая же доля, как и доля джунов на рынке труда. Или может ты еще предложишь джунов тоже из статистики выкинуть?>эти конторы (в том числе епам) имеют зарплатный сговор между собой. Не думал, почему в том же епаме московском зарплаты в 2-3 раза выше за туже работу ? Потому есть конкуренция и есть рынок труда и айти контор сотни и больше. У банков кстати айти часто в головном офисе сидит, в регионы редко выводят, что бы сэкономить чутка на лохах.Со своим высером и сговорами можешь в zog пиздовать, в москве и без всяких сговоров зарплаты больше по определению. По той же логике я могу сказать, что в США зарплаты больше чем в ДС, а почему? Потому что в ДС зарплатный сговор, лол.
1) в моем круге выборка говно, сервис считает на основе заполненных анкет. Кто заполнял и кто вообще пользуется моим кругом большой вопрос. В таком случае лучше смотреть на dou.ua зарплаты +- равны2) Сговор в регионах есть, инфа от знакомой кадровички. Но не у всех со всеми, поэтому иногда можно выцепить норм ценник, особенно если спец очень нужен3) QA это дно и надо бежать со всех ног в прогр. Толпы тян готовы работать за еду боясь просить о прибавке, они обыаливают рынок. Да и по факту работа тестирования не цениться. Часто такое отношение, что если ты все баги нашел то это программист мудак, а если пропустил - то уже ты.(Мимо куа 4года опыта)
>>1491506Тоже орнул с этого.Ну, а вот это>Часто такое отношение, что если ты все баги нашел то это программист мудак, а если пропустил - то уже тывообще дно ебаное. Нахуя в такой погани работать? Почему у меня все разрабы адекватно относятся к найденным багам? Мы же одно дело делаем, блять.
>>1491466Никто им не пользуется, конкретную анкету продвигают и люди решаются там и заполняют только чтобы узнать ситуацию на рынке. Я лично вообще про него до этого не знал, зарегался чтобы посмотреть детализацию. Хули выборка, если ты сам заполняешь свою квалификацию, стаж и город, а потом можешь по этим же критериям отфильтровать и узнать среднюю зп допустим синьора ручника в дс?
Как в qa с гендерным соотношением в коллективах? Прочитал отзывы на куашные курсы обучения, одни тни пишут. Почему так? Мыжыкам не подходит работа.
>>1491706Если ты тян, и у тебя нет желания общаться с кем-либо (менеджер по продажам, оператор кал-центра, продавец и тыды), то тестер - идеальный вариант. Общение происходит только внутри коллектива, телефона у тебя нет в принципе, залипаешь в комп и пишешь баги. Тихо и спокойно.Другой вопрос - как они вообще узнают о подобной работе. Я сам о такой профессии - QA - узнал за три месяца до того, как устроился на это самое QA. Просто потому что мониторил всякие IT профы, потому что самому остопиздело манагером быть (спецуха говно, идти по факту некуда). Ну а тянок вроде как особо в IT не тянет, сложно же, че туда соваться. Но вот парадокс - тестерши превалируют над тестерами - это точно.
>>1491735>>1491774Спасибо за ответы. Прочел весь тред. Анон выше писал, что очень просто обучиться куа, поэтому тни и валят в эту сферу. Новоиспеченных куашниц реально доухища штампуют по впечатлениям. Как бы они не провалили уровень зарплат до 20к для джуна в мухосрани.
>>1491820>>1491850>>1491897Нахуй тогда это тестирование нужно, лол. Лучше уж на прогера сразу учиться.Сейчас глянул сайты поиска работ, в моей мухосрани вообще нет вакансикй. По удаленке нельзя ведь джуном начать работаь без опыта?
>>1491911>Нахуй тогда это тестирование нужно, лолВо-первых, понять, интересно ли тебе вообще работать в IT. Во-вторых, чтобы не дома 6-12 месяцев штаны просиживать, а деньги получать, параллельно изучая программирование. Тем более что если текущая компания норм и идет тебе навстречу, можно преспокойно изучить язык, который используется в ее стенах для разработки, а потом перекатиться в дев без ебли с собеседованиями.
>>1491946Ну хуй знает, я вот нормально ботал верстку, но когда открыл Савина там же полный пиздец, написано много много прям, но по факту так вообще мало написано сплошная вода
>>1491911>Нахуй тогда это тестирование нужно, лол. Лучше уж на прогера сразу учиться.Истерию вокруг IT сейчас распарили до такой степени, что любая нетребовательная работа плавно будет заполнена макаками, которые опустят зп до среднерыночных. У джунов уже так, дальше на подходе мидлы. Весь макакинг вроде веба, формошлепства, и т.д. станет обычной рабочей специальностью, такой же как монтажник или слесарь. Какой тогда тебе резон вообще вкатываться, если тебя только ЗП волнует?
>>1492011>Какой тогда тебе резон вообще вкатываться, если тебя только ЗП волнует?Хотя бы потому что можно сидеть в тепле за компом и аутировать в него, а не на морозе минус тридцать сваривать трубы или тащить напару с коллегой пятидесятикиллограмовую хуйню. Ну и можно со временем дальше обучаться, чтобы заниматься уже не нетрибовательной работой, и, следовательно, больше зарабатывать.
>>1492070В нормальных местах столько же, думаю. В академке 40 точно получают джуны, но как много из них, хз
Тестаны, прошел пятый год моей работы. Я автоматизатор, был лидом но прекратил потому что пиздец.У кого случилось выгорание? Как побороли? У меня наступил пиздец, за год сменил 3 компании, везде не то, все заебало, проекты идиотские. Думал в разработку уйти, но то же самое говно.Подумал что смена страны может помочь, перекатываюсь в скандинавию. Но что делать если и тут начнет крыть? Уезжать будет совсем грустно.
>>1493001Дебич думает что люди живут только в рашке, забывая о куче пост-совка русскоговорящего. Что ты забыл в этом треде? Или нынче в QA набирают уже что попало?
>>1491960>написано сплошная водаТы удивишься, но тестирование по факту умещается в один параграф, в котором рассказывается, что такое цикл ПО, что такое баги, что такое багрепорты и что такое тест-кейсы. Все это разбавишь водой - на выходе книга на 300 страниц.
>>1493035Начинал работу тестировщика в игрострое, нахлебался на всю жизнь. >>1493042Ну в принципе я понял что ты альтернативно-одаренный, думаю можем закончить этот диалог с тобой.
>>1493001Уй, блять, сколько же негатива вылилось. Я был в похожей ситуации, сидел несколько лет на одном месте и в итоге все заебало, но в целом, сменил работу в пределе города, получил больше полномочий. Головной боли стало больше, но в принципе нравится. Лидом не был, бесит чужая ответственность, сам хуеплет еще тот.
>>1493035Блядь, никогда, ни за что в жизни не суйтесь в игрострой, особенно в десктопный. Это крайне узкая область, я уже писал тут миллиард раз. Ты будешь охуенным спецом, будешь шарить в шейдерах, будешь шарить в компиляции приложений под стодесять платформ и тебе будет похуй GCC, Clang или MSBuld, но ты будешь никому, нахуй, не нужен. Потому что всем требуется веб, мобилы и прочая модная хуета. И однажды ты прокачаешься во всем этом, но при етом останешься на обочине стека, который тебе позволит выбирать место работы по своему выбору.
>>1493001За 5 лет? Да ты ещё и работать толком не начал, а уже выгорел. Либо это тупо не твоё, либо тебе залупа конская вместо работы попадалась.
>>1493001Расскажи как вакансию нашел поподробнее. Чет у меня совсем тухло с поиском работы с эмиграционным планом.
>>1493398Да никак, вел нормально профайл на линкеде, были отзывы от коллег бывших, много проектов сменил (5-6), пара языков, пара фреймворков для автоматизации, и меня сами находят. В основном залупа типа Поляков, Кипр, Чехия. Реже Эстония, Финка, Швеция, Канада. Совсем редко азиаты. Линкед при всей своей дерьмовости оказался самым рабочим вариантом. >>1493393Я до этого работал еще 5 лет админом линуховым, а до этого учился как проклятый. Заебался просто уже.
>>1493534Понятно, видимо мне просто не везет и нужно самому активнее писать рекрутерам. Возможно ты просто выгорел от работы, а не от самой профессии, я по тупости въебывал 5 лет, надеясь что прорвусь в топы-хуепы и заживу, прорваться то прорвался, а вот сил не осталось в итоге.
>>1493710Ну, "лидеры рынка" перевозят активно людей, всякие ебамы, люксофты и т.д. Но сам понимаешь, там аутсорс/аутстафф болото. Можешь в тупую идти на сайты компаний интересных и апплаить туда свои резюме если есть вакансии. Вдруг повезет. Ну и линкед, да. Там есть job search, выбери города и оно будет искать тебе, плюс рекрутеры видят что ты в активном поиске.
>>1493950Да как самому то искать у меня вопросов нет, хотелось чтобы была хотя бы пара предложений от кого-то кроме польшехуйсофтоебама. Это так лирика, искать буду само собой сам.
>>1491706В моей команде из 4 человек я один пареньВ параллельной команде из 4 человек ситуация обратнаяТак что 50 на 50 я бы сказал.
Алсо посоветуйте бложики, которые вы почитываете для общего развития в сфере. Не могу позволить себе учиться автоматизации и всему в этом духе, ибо провожу в пути до работы около 4х часов в день, а на работе - макакингом маюсь не покладая лап. Вот хочу хотя бы этот путь туда/обратно забить чем-то хотя бы частично развивающим, чем просмотр сериальчиков/анимы.
>>1495317Кто "мы"? Почему на английском, из какой части твоего поста это делается само собой разумеющемся, почему не на северокорейском?
>>1495340>>1495364Подаю в своей СНГшной мухосрани, но у нас все такие вакансии (ойти) на английском пишутся.
Чет нихуя не пойму по зп. С квартальной премией на руки выходит ~105к, ДС2. Это ок или нет? У меня в основном ручное тестирование, автоматизирую не очень много, все на нашем самописном фреймворке. С нуля врядли что-то напишу, только открываю чужой код и делаю по аналогии. Иногда пишу rest или soap заглушки сервисов, в которые ходят запросы с тестовой среды.
Уже пятый год работаю мануальщиком, назвал бы себя миддлом. Хочу в автотестирование. Просился в своей компанией на обучение, но меня кормят завтраками "пока у нас с АТ сложная ситуация, времени катастрофически не хватает, учить тебя некому, ты подожди пару месяцев и снова приходи". Видимо придется заниматься самообучением. По традиции просьба накинуть мне ссылок, ресурсов, гайдов. В программирование могу, базовые навыки имеются.
>>1496336я себя через 4 месяца назвал мидлом и ушел в другую компанию автоматизатором за 80Если тебе не дают в этой то что хочешь просто сьебывай ты шо ебать
>>1496100>>1496687ух. ну ок, тогда держусь за это место. хорошо что пока самому все нравится, увольняться не собираюсь и вижу еще возможности роста
Кто-нибудь копал в сторону тестирования безопасности? Слышал, что платят там прилично, но не уверен, что это вообще связано с тем тестированием, которое мы здесь обсуждаем.
>>1497105да платят там прилично и нужно быть крутым безопасничком мистеромроботом))), тебе к ним в тред и они тебе расскажут что ты либо средненький за 50к в лучшем случае 100, либо ты рокстар который уже шестизначные суммы получает за то что просто в штате находитсяВ обычном куа для большей части рынка максимум это всякие иньекции, уровень экспертизы необходимый разумеется на уровне "посмотрел cs50 я представляю как работает кудахтер"
>>1496001Не слушай аутистов и прочих нищуков ITT, они сами нищие и всех вокруг такими хотят видеть. Тебе важна твоя собственная зарплата, а не средняя по больнице.Открываешь hh, делаешь резюме, умеренно привирая в нем, и идёшь по собесам, постепенно повышая хотелки, отчаянно торгуясь (почему вы хотите 130? Ну в ООО Залупкин мне так предлагают, но у вас контора приличней, ведь вы - знаменитое ООО Жопкин).Вот самый высокий оффер - и есть конкретно ТВОЯ цена на рынке.Технические навыки к твоей зарплате имеют самое отдалённое отношение, куда важнее софт скилз и процессы, а технодрочь оставь джунам с ГОРЯЩИМИ ГЛАЗАМИ.Мимо дошёл за 6 лет до 200 мануальщиком в ДС
>>1493001Лично я в похожей ситуации просто успешно спиваюсь без задней мысли, а на работу хожу как биоробот, не включая мозг. Пройдёт полгода - отпустит, думаю
>>1497254>Вот самый высокий оффер - и есть конкретно ТВОЯ цена на рынке.Лолблять. В итоге возьмут голодную студентку Марину, готовую пахать за копейки ради опыта, а ты пойдешь нахуй со своими хотелками. Ведь желающих вкатывальщиков на рынке сейчас дохуяи условия диктуют совсем не они.
Сап аноны, кто работал/работает тестером в МТС? Какие перспективы? Что за проект у них там? Написано, что много регрессии.
>>1493001> за год сменил 3 компанииА какие причины на собеседованиях называл? Понимаю, что в ойти летунство почему-то обычная вещь, но говорить что-то надо было.
>>1499975"Закончился масштабный проект по созданию нового модуля/переходу старого на новые рельсы, осталась только поддержка с доработкой и включением несложных фич, стало скучно, решил сменить поле деятельности".
>>1499983И в чем проблема? Если задача исключительно сверстать страницу - это вопрос 15 минут в гугле, но ты же сейчас начнешь говниться и придумывать 100500 доп условий.
Как много вы въёбываете? Возможно ли тут добиться мечты хиккана о работе по 3-5 часов в день на аутсорсе с минимальным доходом для выживания, если не хочешь совсем вязнуть в коде, как это будет в других отраслях ойти?
>>1501819на аутсорсе наврядли, если в продуктовую устроишься то изи, особенно когда проект уже давно живет и там полтора коммита в неделю сливают
народ, как найти работу куда возьмут без опыта(ДС), только осваиваю эту тему. сколько не пытался требуется опыт у многих. в поиске около 2 месяцевпока подтягиваю знания, но хотелось бы уже устроиться
Был на собеседовании у начальника отдела, ему всё понравилось, он мне предложил работу, ну а я согласился и тут же сунул в обработку в отдел кадров все доки и заполнил анкету. Контора - околобюджетная оборонка, анкету проверяет товарищ майор.Вот уже две недели прошло, мне не звонят и не приглашают отдавать им трудовую. Норма ли это, или меня вежливо послали?
>>1502090позвони сам да узнай, если тебе не сказали срок перед подачей документова так добро пожаловать в отечественно околооборонное айти. сам не работал, но подозреваю что там бабки сраки между чаепитиями с тетками клавами не успели пока твою анкетку пропустить через бездушный механизм
Сап, QAтаны.Есть среди вас мануальные тестеры?Какой объем работы в среднем вы выполняете и за какую зп? Или скажем сколько тест-кейсов в день/неделю/месяц вы выполняете?Я работаю с почасовой оплатой и чтобы мне что бы заработать 1к рублей я выполняю порядка 600-800 тест-кейсов в день, плюс ко всему нужно отрепортить хуеву тучу багов, за которые естественно нет оплаты, и еще куча другой мелочи, которая так или иначе забирает время, которое не оплачивается. Что как мне кажется охуеть как много, учитывая что этим приходится заниматься каждый ебаный день! Вы даже не представляете насколько сильно меня это заебало! Каждый ебаный день!Вангую, что есть места, где можно поменьше вкалывать и получать те же самые деньги. Поэтому хочу узнать, как обстоят дела в мануальном тестировании у вас? Может и вправду пора ливать с этой галеры? Или ручной труд так и оплачивается в принципе, и так в целом везде?
>>1505408Зависит от компании. Где проект уже готовый, то там работы меньше, конечно. Даже не представляю, на каком проекте нужно 800 кейсов делать каждый день, это же сотня в час. Или у тебя там по кейсу на кнопку?
>>1505413Работаю в крупной компании где дохуища проектов в которых всегда что то допиливается и тестируется + регресс все вы знаете, что это за компания, но название не скажу ололодианон да и не в этом суть, Час это примерно 30-40 тк, в среднем по 2 минуты на кейс.Но я так понял все-таки я не заблуждаюсь, что делаю слишком много работы за эти деньги? Это действительно много?
>>1505408Звучит как мартышечья работа уровня асессора в хуяндексе. Работа тестировщика не оценивается количеством пройденных кейсов.
>>1505408Какой-то бред помойки хз какого уровня. 600-800 кейсов? Что это за кейсы такие, 1 кнопку нажать без предусловий на готовом стенде? Даже если 1 минуту тратить на кейс это 10-12 часов, ты точно не запизделся? В любом случае это какое-то мартышкино днище из всех возможных, я иногда делал до 60-100 кейсов в день и заебывался как последняя сука, т.к. было дохулион подготовительных действий, обновлений стендов, загона тестовых данных и т.п. И как выше правильно сказали, оценивать количеством сценариев можно ровно в 1 случае - когда это работа уровня "откройте страницу н, нажмите кнопку х" и это все 800 кейсов, то и платить за нее больше 20к нехуй. Вопрос только почему та на ней вообще работаешь больше 1 недели.
>>1506785Был гайд, ищи в прошлых тредах. Если вкратце - почитай Куликова. Получи базовую айти грамотность. Изучи как работают интернеты, базы данных и SQL, какой-нибудь ЯП, пройди бомжекурсы QaTestlab и вперед чистить вилкой.
Есть одно тестовое задание на тестирование веб формы. Хочу попасть на собеседование. Как произвести впечатление?Я обычно пишу десяток позитивных тесткейсов (первыми), десяток негативных (вторые).Но почему-то мне не отвечают.
Господа automation к вам вопрос. Вот у меня два файла desired_capabilities.py (в котором прописан путь к АПК файлу андроид приложения) и test_things.py. Как сделать так чтобы все работало по цепи? Вот прошел тирдаун, приложение закрылось, пайтест сказал что Н-пунктов pass и дальше запускался test_another_things.py, который уже дернет другие капабилитис и установит другое приложение и прогонит другие тесты? опыта программирования очевидно нету В общем вопрос как все связать
Господа, /r/ годной литературы, перевожусь в тестирование не хочу обоcраться, напрямую спросил у начальства, что посоветуете? - лекции Натальи Руколь и Как тестируют в Google. Адекватно? Добра.
>>1507785Впервые всплыл хоть сколько-то годный вопрос в этой помойке. С мобилками не работал, но суть примерно такая. Хуячишь две фикстуры, одна из которых работает с первыми кабсами, вторая с другими. В первом файле вызываешь первую, во втором вторую.
>>1507785в жабе можно в testng такое прописать, в pytest наверное тоже можно, смотри в ту сторону примерно кароч
>>1506017Что то вроде этого, хотя вангую там платят больше. А чем по твоему можно оценить объем работы РУЧНОГО тестировщика, если не кол-вом кейсов?>>1506300Не сказать что прям одну кнопку нажать, но и каких-то очень сложных предусловий тоже нет. Обычные кейсы, не трудные и не легкие.>Даже если 1 минуту тратить на кейс это 10-12 часов, ты точно не запизделся?В чем пиздеж то? Да я работаю по 10-12 часов, и часто бывает еще больше! У меня нет выбора, мне нужны деньги!>60-100 кейсов в день и заебывался как последняя сука\Пиздос, ппц ты бедолага!>>1508346>>1508419Нет я не троллю! Представьте себе, есть и такие ебанько как я, которые въебывают вот так! Поэтому каждый раз когда вы устанете работать, можете вспомнить про меня, может станет легче, лол.
>>1509434> чем по твоему можно оценить объем работы РУЧНОГО тестировщика, если не кол-вом кейсов?А ничем, с kpi в тестировании примерно никак, как и у разработчиков собственно. Задача тестировщика - обеспечить разумное качество на проде, а не проходить кейсики, ещё и обезьяньи. А ты обезьяна какая-то, а не тестировщик, без обид.
Ну штош. Решил вкатиться в куа, читаю кучу говна, вспоминаю питоны с хтмл и цсс, но это все хуйня, скиллы накачать не проблема. Проблема скорее в том что я живу в мухоперди, и это не бордовская мухосрань на 500к как тут принято, а на 70, да ещё и Украина. И вот поскроллил я объявления об аренде квартир, потом средние зп джуна в киеве (500$) и, сука, охуел аж приперднул. Перспективы совсем не радужные при такой зарплате снимать хату за 60-70% зп и выживать вообще не хочется. Сейчас работаю по сути сисадмином в моей жопе мира, получаю примерно 320$, есть хата (мамкина). Вот. Не знаю зачем это написал, может совет какой дадите. Все сижу и думаю стоит ли ехать бомжевать полтора года пока не поднимусь хотя-бы на 700$.
>>1509551Только заметил, что речь про 70к. Это плохо, есть большой шанс того, что работы в городе просто нет никакой; а на удаленку тебя не возьмут. Возможно, тебе есть смысл ехать в Москву и жить в общаге около года, потом повысишься до мидла, получишь свои 1500 баксов и съедешь в квартиру за 500
>>1509541Лучше Качайся до нормального девопса и переезжай в нормальные города по типу Омска или Барнаула
>>1509534Блять, ты меня троллируешь чтоли? Речь идет о ручном тестировании, понимаешь? РУЧНОМ. А не о тестировании в принципе. Как ты будешь обеспечивать качество будучи ручным тестировщиком? Открывать стенд и тыкать все подряд в поиске багов? Нет. Очевидно нужно проходить кейсики, а как по другому?Другое дело, что ручной тестировщик это априори макака.
>>1509551>>1509556Украина ващето, работы даже в ит тут очень мало, про куа вообще молчу. Валить так то надо, но вы даже не представляете как остопиздело жить по бомжатням в свои 26, хочется человеком себя почувствовать хоть раз, эх.
>>1509564Я вижу, что Украина. В Украине дохуя работы в айти, но туда все ломанулись, особенно в тестирование, особенно Джуны. Потому и пишу про Москву - тут нет такой конкуренции безумной
>>1509541Поскорей бы у вас запретили русский язык, тогда будет надежда, что следующее поколение украинцев не будет его знать, и хотя бы наши потомки смогут насладиться мейлачем без хохлов.
вообще не понимаю как на работу устроиться без опыта, хоть и живу в москве. уже кучу мест обзвонил и на хх одни отказы приходят. я чего-то не знаю?
>>1509541>скиллы накачать не проблема. >не может съебать из залупыЧебля? Качай свои безпроблемные скилы, тебя контора за свой же счет перевезет, поселит и заплатит.
>>1510359Кем до этого работал? Какое образование? Теорию тестирования что-нибудь изучал? Что говорят при отказе?
>>1509434>А чем по твоему можно оценить объем работы РУЧНОГО тестировщика, если не кол-вом кейсов?А зачем мне оценивать ОБЪЕМ? Мне похуй СКОЛЬКО кейсов нужно для обеспечения КАЧЕСТВА. КАЧЕСТВО - отсутствие багов на проде и техническая документация по продукту. Все, этим и оценивают в адекватных компаниях труд тестировщиков. То о чем говоришь ты - это мартышка-ассесор, которой запрещено хоть что-то делать иначе, чем описано в кейсе и работа которой заключается только в прохождение тестов написанных за нее другими.
>>1510483Я в курсе, что итт сидят не только категоричные дауны с 3 месяцами опыта ассесором, вроде тебя, и замечательно поняли, что я имел в виду.
>>1510501За что боролся, на то и напоролся. Вместо того чтобы по умолчанию считать собеседника дураком иногда полезно включить мозги и додумать за него 2-3 пропущенных слова. Пропущенных не из-за незнания, а расчета на то, что минимум не с кончеными дебилами общается.
>>1510513Вне зависимости даун я или нет, все что ты делал - вылил тонны говна, от которого толку 0. Вместо того чтобы предложить конструктивный ответ на первоначальный пост, в случае если ты мой счел даунским. Однако ты способен только срать.
>>1510391работал только в магазах быдлопродавцом. я немного изучаю все это дело, смотрю видосики с примерами. Просто многие пишут что легко вкатиться, а я уже не 1 месяц пытаюсь и все мимо. образование совсем не ИТ(типа слесарь, работал немного и больше точно не хочу)на НН отказы однотипные. а туда куда дозвонился опыт просят
>>1510482Ты даун? Все, что ты перечислил этим занимается тест-дизайнер/инженер-тестировщик. И ты проецируешь работу другой должности на должность мануала. Это все равно, что сказать: работу продавца не оценить кол-вом проданного, в адекватных компаниях оценивают не сколько ты продавал в день продукта, а то, как продукт был разложен по полочкам.
>>1510482Техническая документация и прочие орг. моменты обеспечения качества уж точно не головная боль мануала, так что работа мануала не этим оценивается.
>>1510372Самая днищенская отрасль во всем IT. Мне вообще сложно представить обстоятельства, чтобы человек, способный в код, пошел вместо этого на QA. Это же в несколько раз скучнее и оплачивается ниже. И самый сок в том, что если ты хочешь стать автоматизатором, то ты в любом случае будешь должен учиться прогать. А иначе застрянешь на уровне мануальщика на зарплате как у дворника.
>>1510559>слесарь>продавец в магазине >ДА ПОЧЕМУ МЕНЯ НЕ БЕРУТ НА КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ РАБОТУ?!Ну попробуй стоматологом там вкатиться или юристом, может каким то пилотом боинга на худой конец. Это же легко, каждый даун справится
>>1511336> А иначе застрянешь на уровне мануальщика на зарплате как у дворника. Ты не тот шизик, который 100500 кейсов проходит ? Так то 150-170 обычная зарплата что сеньора мануальщика, что автоматизатора
>>1511336разброс большой между девами и автоматизаторами только у всяких рокстаров которые свои инструменты пишут и вообще крутые ребята, в среднем зп примерно одинкова
>>1509558> Другое дело, что ручной тестировщик это априори макака.Ты в курсе что ручной тестировщик с глубокими знаниями предметной области может быть очень уважаемым человеком на фирме, а легко заменяемые мартышки быдлокодеры будут щемиться от него по углам в ужасе, когда он идет к ним с очередным лютым обосрамсом в простейшей с точки зрения профессионала логике.
>>1511395ЗП у автоматизаторов и девов примерно одинаковая, это правда. Только вот нафига быть автоматизатором, если любой автоматизатор способен быть девом?
>>1511510Ну так-то да, обычно к такому моменту тестировщик уже перестает быть тестировщиком и приобретает должность с каким-нибудь более солидным названием
>>1509252>>1509218Впизду, пересел на жаву, учитывая что опыта в программирование нету, а материала по ней хоть жопой жуй. Работаем дальше, спасибо за советы. Еще пару месяцев и буду чай на работе пить. И только девайсы перед запуском тестов подготавливать.
>>1511336Ну не знаю, когда вы научитесь писать идеальный код (или хотя бы проверять его по человечески), тогда и QA станет ненужным и умрет. Ну а пока вы так не умеете, нам приходится заставлять вас подтирать ваши же жопы (именно сука заставлять, вы же у нас особые, а мы в QA тупые и не сечем в коде)
>>1511336>>1511439Ты ебанутый? Автоматизатор, и уж тем более мануальщик, сам ничего не разрабатывает. Написать скрипт-болванчик и прогнать по сценарию - вот и вся работа. Сидишь на работе и гоняешь чаи, пока девы пыхтят над интерфейсами, логикой и прочим. Работа - не бей лежачего. Легче только сисьадминство. Люди сюда осознанно идут чтобы не напрягать жопу, и пофиг что зарпалты будут ниже. Уж лучше так, чем бесконечная гонка и изучение фреймворков как у фронтендеров. Не хочу себя чувствовать белкой в колесе.
>>1512189>Написать скрипт-болванчик и прогнать по сценарию - вот и вся работа. Сидишь на работе и гоняешь чаи, пока девы пыхтят над интерфейсами, логикой и прочим. Работа - не бей лежачегопиздеж пиздежа
>>1512273Я только вкатываюсь, но со стороны всё именно так и выглядит. Намного легче любого другого программирования.
>>1512189> Люди сюда осознанно идут чтобы не напрягать жопу, и пофиг что зарпалты будут ниже.Ага, и при этом никогда не хотел быть программистом, хотя кодил еще в школе на олимпиадах на листочке бумаги на перле кек. Мне нравится когда мой код решает мои задачи - обеспечение качества, инфраструктурные вещи. Обычно всем срать что там автоматизатор у себя наговнякал, я использую любые языки и шелл просто как инструменты, которые мне в данный момент необходимы. Множество абстрактной хуиты из программирования мне просто нахуй не нужно, в жизни есть вещи и поинтереснее, музыка к примеру.А программист, - ну вы понели, - что сказали то и пиши, на чем сказали на том и пиши. Механизм реализации хотелок и фарма бабла для всех остальных
>>1479400 (OP)Аноны, есть парочка вопросов по теории тестирования ибо я уже заебался. Прочитал Савина, ISTQB'шную методичку, кучу говносайтов с курсами и так и не понял несколько моментов. 1. Верификация и валидация.В чем мать его отличие? Верификация должна происходить без запуска кода и затрагивает документацию и сам процесс разработки, типо делаем ли мы все чики-пуки. А валидация, мы уже запускаем код и смотрим сделали ли мы ПО правильно, работает ли оно и удовлетворяет ли поставленные требования. И вроде как валидация происходит после верификации, т.к мы можем контролировать процесс разработки раньше, чем белее-меннее готовый продукт.2.Определения Дефекта, Бага, Ошибки и Сбоя. Блять ну тут полный пиздец, Савин вообще хуйню какую-то спизданул по этому поводу. Опять же как я понял по ISQB. Дефект(Баг)- это недостатки ПО, которые могут привести к сбою системы и отказу функциональности.Сбой- это несоответсвие фактического и ожидаемого результатов. Сбой показывает есть ли дефект в системе, т.е его можно обнаружить непосредственно уз-за сбоя.Ошибка-это само действие пользователя из-за которого произошел сбой. Типо он ввел не валидные данные в тестбокс.3.Уровни/Типы/Виды тестирования Тут Савин вообще все в одну кучу пихает разграничивая их по задачам. Уровни понятно это компонентное, системное и тд, кстати в одном из ресурсов попадалось еще "Операционное тестирование (Release Testing)" его стоит вообще включать или это хуйня? Вид/Тип - функциональное, нефункциональное, связанные с изменениями, которые в свою очередб раскрываются на саниторное, смоук, нагрузочное и т.дТогда куда относить черный/белый ящик, динамическое/статическое, ручное/авто. В одном ресурсе это были типы тестирования, а фунциональное и прочее - вид тестирования. Может это методы нахуй, как в istqb пишут? Короче, аноны, я запутался пиздец и ебаный Савин этому только поспособствовал. Я написал все пиздец запутанно, но у меня пиздец горит с этого. Прошу помощи, с меня как обычно.
>>1513028>Уровни/Типы/Виды тестирования Найди таблички в гугле и не еби людям мозг, у меня на интервью опытный тестер в этом говне сам путался.
>>15130281. Грубо говоря верификация отвечает на вопрос "как мы будем делать", а валидация "че мы тут нахуевертили".2. Просто забей, достаточно понимания что такое баг(расхождение рез-та и требований) и объяснения на пальцах. Остальные можешь втупую зазубрить только для собеседования, ирл нет никакого использования этих терминов.3. А вот тут на самом деле почти все нужно, вопрос сам по себе сложный поэтому есть несколько различных подходов к его рассмотрению. Это как фломастер, ты же не можешь рассматривать его запах методом рассматривания вкуса или цвета. Здесь тебе нужно для каждого пункта найти пример из ирл и понять его самому, а не нагуглить "пример черного ящика". Савин - кусок говна для домохозяек, он это вообще тебе не объяснит, т.к. сам тупой мидл был скорее всего, когда родил свой высер. Рекомендую взять более-менее целостный, но небольшой продукт и к нему попытаться применить все на ПРАКТИКЕ.
>>1511376Сука, обосрался с дебила, ка когда представил, что синьер руками по тест кейсам идёт.Мань, синьор- это уже не мануальщик, и зачастую от нормальных синьоров навыки автоматизации тоже требуются.
>>1513028Как правило в разных ресурсах разные определения некоторых понятий. Интервьюер может банально прочитать другое определение и ты зафейлишься. В этом шиза куа.
>>1513568Если надо, то и пм может пройти, епта.Деятельность синьора и выше мало что общего имеет с хождением по кейсам. Его уже трудно назвать мануалом.
>>1513797А пм и так постоянно этим занимается, но у него ответственности никакой за эти прохождения, так что ему не в падлу.
Поясните за консультантов в днс, зачем у них в требовании к вакансии на сайте указанно среднее-специальное?
Почитал тред отрывками и немного в ахуе от того что здесь пишут про низкие зарплаты. Берем Минск. Смотрим dev.by медана сеньер куа 2к. Чем плохая зп? Может в москве 2к на любом заводе или офисному клерку платят, я хз, но в Минске все не так. Жуны начинают с 300 баксов на испыталке и 500 после. Есть варгейминг, который жунам платит 800 со старта. Чем хуевая зп? Ты блять прочитал 2 книжки и пару вечером видосики посмотрел и вот ты сидишь в чистом офисе, как белый человек к 11 идешь на работу, там у тебя кофемашина или даже свой бариста, в холодильнике беслпатные творожки, йогурты, хуйогурты, бесплатные фрукты, тебе оплачивают тренажерный зал, мед. страховка, тебе не надо с бабками в случаи чего торчать в в очередях, тебя бесплатно учат английскому. Хули вы ебла корчите?Дальше, через полгода тебе апнут зп 700-800. А с годом+ - полтора годами опыта ты вообще можешь попробовать свою удачу и походить по собесам и просить 1200-1500 в зависимости от скилов. Много друзей и знакомых в ойтишке есть разрабы и тестировщики, да тестировщики не получают 3к разрабовских, но до 2к вполне можно дойти за года 3 и это без автоматизаций и прочего. Изначально я пробовал вкатиться во фронт, но это ебаный ад по сравнению с тестированием, там в одной ебаной верстке можно утонуть не говоря про реакты, ридаксы и куча других либ и фреймов. Каждую ебаную неделю там что-то меняется, выходит что-то новое и тебе постоянно надо учить эту залупу и учить. Качаешь торента курсы за 2017 год, а они уже всё, не бест практис и нахуй никому не нужны, никто так не пишет уже и вообще вышла куча новых залуп.Теперь немного историй личных с цифрами и названиями. Епам жун стартует с 350 в лабе через 1.5 года работы 1-1.1к зарплатаАлайд тестинг старт с 400 через 2.5 года 1.7кA1qa старт с 300 через год+ 1к-1.1кВаргейминг старт с 800, через год + 1.2к, знакомая скидывала документ хрюши, которая не смогла в приватность и оставила в общем доступе его Вакансия мидла+, ближе к сеньеру. 1.7кЧем хуевые зп? Люди годами, десятилетиями работают за меньшие деньги. Все выше описанные зарплаты были сугубо ручников без автоматизации.Если вы так боготворите разработку, то идите епта. Я сам только вкатитился работаю на мобилках. Мониторю вакансии и вижу, что за мобилки готовы платить не плохие деньги, сам после года буду пробоваться на 1.2-1.5к устроится. И читая вакансии и требования не вижу пока что не одной причины почему у меня это может не получится. Плотно работаю с гайдлайнами гугл плея и апстора, занимаюсь тестированием рекламы,работаю с андроид студио и с икс кодом. Хз кароч чего вы тут ноете.
>>1515337Да у самого бомбит с тестировщиков (бывший мануальщик, успел оттестировать всё - от веба до десктопа и мобилок, от тупых веб-порталов до систем безопасности и беспроводной связи).На последнем месте работы ручной макакой-тестировщиком систем радиостанций получал 60к в ДС2 (1к в $)Перекатился в сисадмины - а тут уже не вывезешь, просто прочитав Савина и умея устанавливать ПО. Тут и виртуализацию знай, и минимум по сетям, и ПО сконфигурируй, и 24/7 виси на телефоне и таскай ноутбук с собой - а мало ли что упало. А платят меньше - с трудом нашёл работу за 50к.Тестировщики зажрались - гибкий график, почти никаких переработок, охуенная зарплата за минимум навыков.
Гайс, кто знает систему похожую на тестрейл с двумя колонками? Слева список, когда тыкаешь на пункт открывается дополнительная инфа. Я его для зубрежки использую, пиздец как удобно, но там триал 30 дней. Есть фришная хуитка с такими двумя колонками?
>>1515366>>1515374терпеть не могу тестирование. заколебало регрессионное - каждый раз одно и то же, аж до тошноты.в автоматизацию не смог и не смогу - терпеть не могу программирование (написать скрипт на 100 строчек для меня ок, написать автотесты - не ок). Единственное, что заавтоматизировал - Jmeter и Selenium -webdriver (или как он там зовётся, который плагин для браузера). При упоминании сих технологий на собесах морщились - будто я им дохлого енота показал. Так и не понял, что с Jmeter и Selenium-плагином не так и почему ими так постыдно пользоваться.Заебали сраные тест-лиды, на собесах корчащие из себя не пойми что:- а вы с xml работали? Нет, только с csv? Как так?- документацию в чём вели? В вики, не в Confluence? Это же прошлый век!- в чём хранили тест-сьюты? Не работали с тестрейлом, как же так?- тупые задачи типа пикрилЕщё б спросили, умею ли я мышкой и клавой пользоваться, уёбища тупые. В общем, потому и свалил - в автотестеры не могу (ибо это уже больше про программирование), а развиваться среди ЧСВ-шных ручных макак мне не надо ни за какие деньги.
>>1515387так в девопсе тебе еще тяжелее будет, не? Там и прогать надо уметь и всю эту срань не только пользовать уметь а настраивать, устанавливать и связывать между собой. Но девопс конечно попрестижнее чем тостинг, удачи тебе.
>>1515387>терпеть не могу тестирование. заколебало регрессионное - каждый раз одно и то же, аж до тошноты.ты не думал что за эту хуйню тостерам и платят?
>>1515360Платят хорошо только в дц и только ручникам. (внезапно). Потому что автоматчикам платят на уровне хороших ручников а работают они как кодеры. И по сравнению с кодерами зп у автоматоров - хуйня.
а еще есть девы в тестировании. Они пишут тестовый софт и являются программистами, а не тостерами-автоматизаторами. Их тоже надо отделять от тестеров.
>>1515757Итт только вкатывальщики-фантазеры или ничего кроме одной галеры не видевшие. Вот наглядный пример, высрал догадки, а потом>>1512428> Я только вкатываюсь, но со стороны...Так что когда увидите, что кто-то уверенно усирается о чем-то, вспоминайте эту цитату.
>>1515802мне не нужна багтрекинговая система. Мне нужна система каталогизации знаний, которая разделяет предмет на несколько уровней детальности информации. (коротко о предмете > подробнее > еще подробнее). И все это на одной странице.
>>1515856microsoft word. Ты слишком изъебываешься паря для этой хуйни, тебе же не физику конспектировать. У меня все было в ворде, но если найдешь какую-то дико удобную софтину то поделись.
Аноны, в общем обмазывался теорией достаточно долго, а практики ровном счетом нихуя. Посоветуйте какие-то варианты для того, чтобы понимать сам процесс тестирования, что да как будет примерно делаться на рабочем месте. И еще, кто, что использовать для обкатки методов и типов тестирований, какой ресурс? Не возьмешь же тестить ВК или Майл, которые более-менее вылизаны, может какой-нибудь местный интернет-магазин, который работает, но там по-любому будут баги.
>>1516439Баранцев топ, ни разу не видел чтобы о нем писали хуйню да и сам с ним в телеге можешь пообщаться если что, сделаешь выводы там ну и все такоеОн тут раньше бывал кстати, может и до сих пор заглядывает
>>1517063кроме шуток так и есть. Много токсов. Но из плюсов много анимешников, двачеров и прочих близких по духу людей
Бляя, щас собес проходил на куашника. Гоняли по ЯП, янглийскому языку, бд, хттп, локаторам, хтмл, паттернам проектирования и тестирования. Пиздец. А еще говорят тостером быть легко...
>>1515246>>1516440Святослав. А вообще, если ты не догадался вбить в гугол "куликов тестирование", то, думаю, тебе не стоит работать в IT.
>>1516996Ещё бы, с таким-то контингентом постоянно общаться. Он ещё считай неплохо держится, я бы после 100500 вопроса про селениум колумбайн бы устроил нахуй.
>>1517173>>1517172Никогда не понимал зачем гонять по ЯП, БД и прочей мути, это все изучается за первую неделю работы, там нужно то блять на практике. Или ты сам указал, что это знаешь в резюме? Меня еще и спрашивали за это без требования в вакансии, но да похуй. На какую позицию/ЗП шел, что в тестовом было?
>>1517166если ты конечно не хочешь от этого уйти сам. в наше здание когда заходишь, сразу виден довольно странный контингент, какие-то все зажатые, дерганные. но есть, конечно, и реально приятные люди, но в большинстве случаев увы и ах.
Аноны, есть у кого диаграмма связей (mind map) для интернет магазина (для любого web-проекта), дали задание, а я вообще не врубаюсь как ее строить отталкиваясь от задач и целей продукта. Как тест кейсы в ней представить еще понимаю, а тут затык и пиздец. Вот допустим есть сущность "товар", мы его можем добавить, удалить и т.д. И че еще писать то? Там еще по мимо этих товаров есть и новости и всякая инфа. И как это все в сущности занести? Ебал дремал эти мапы.
Существуют ли в природе небольшие аутсорс-тимы, скажем человек 5, не компании? Или всех съел рыночек и задавили ебамы и такого больше нереально создать и продать?
>>1518686Есть, сам был в такой (4 человека, но по факту 3)Но у нас большая часть заказов была "аутсосрс отдал другим (нам) на аутсосрс"
>>1518707Ну я замечательно понимаю, что в подобное совсем огрызки отдают, с другой стороны за вычетом тех расходов, что обычно несут компании, накручивая тариф мини-тима все-равно должна выходить в разумный плюс, сколько получал в среднем?
>>1518707И в догонку, как проекты\заказчики искались? Только всякие старые контакты-продажники из больших компаний, или хреланс?
>>1518322Честно говоря никогда с подобным не сталкивался именно в такой постановке. Майнд мап - это просто декомпозиция некой идеи. Возможно сделал бы следующим образом: Основная цель - продавать, от нее идут какие-то функции уровня "поиск товара", "добавление в корзину" и т.п. Они в свою очередь декомпозируются ниже, на их же уровень можно запихать твои инфоблоки. Т.е. основная идея идти не от содержания, а от задач, выполняемых разным функционалом. Но это только моя догадка, никогда в проф. проектах с таким не сталкивался.
>>1518773Спасибо, анон, я понимаю если бы мне сказали бизнес-процессы сделать, то тут все понятно. Тест-кейсы и чек-листы вроде как тоже, а вот задачи и цели первый раз вижу. Кстати вот, что мне приложили к этому всему как пример.
>>1517813>это все изучается за первую неделю работыЯП то изучается за неделю?> Или ты сам указал, что это знаешь в резюме?Nu da, а зачем скрывать? Нормас же преимущество.
>>1517759>я бы после 100500 вопроса про селениум колумбайн бы устроил нахуй.он мейнтейнер селениума. Не думаю что вопросы про селениум его коробят.
Э... Ребятки...Я тут это, совсем новичок без опыта, только по собесам хожу, еще нигде не работал. Так вот, что отвечать на вопросы эйчаров про разруливание сложных ситуаций и примеры из жизни? Я нихуя не разруливал, примеров нет, а план какой... берешь@ разруливаешь. Причем самое главное, что эти суки не дают конкретных ситуаций. Ни тебе "клиент сказал то-то, что нужно делать?", нихуя, просто абстрактное "КАК БЫ ВЫ РАЗРУЛИЛИ СЛОЖНУЮ СИТУАЦИЮ?".Короче скромно реквестирую советы/ответы для собесов на саппорт/менеджера.
>>1518904Погугли какую-нибудь англоязычную хуйню про проблем солвинг, на самом деле вопрос для человека без опыта действительно бред, но скорее всего они ожидают от тебя историй уровня "кароч трубу прорвало, говном всю квартиру затопило, но я не растерялся и набрал его две ванны, когда как кто-то другой сел бы и ждал пока оно само починится".
>>1518870>>1517813лил, у меня лид когда видит такие резюме от джунов начинает их гонять по по их яп, бд и ооп. Вроде еще не одного не взяли с таким резюме. И говорит "не писал бы он это, не спрашивал бы, а раз написал, то пускай отвечает"
>>1518904>>1518984мне кажется что они хотят услышать что-нибудь про северити и приорити, только с позиции СИТУАЦИИ. У меня на одном собесе похожую хуйню спрашивали, лол. Тип если ты знаешь, что твой коллега накосячил и пиздец из-за него, но никто другой не знает, расскажешь ли ты об этом своему лиду. Ну я ответил, что в нормальном коллективе этот коллега сам должен идти к лиду с повинной, а если он этого не делает, то надо подумать почему. Или в компании нездаровая атмосфера и он боится лида или хуево подбирается персонал и взяли ебаната. И вообще я бы в начале поговорил с коллегой сам, а потом бы пошёл к лиду. Хуй знает насколько это было правильно, но меня туда всё равно не взяли, т.к. инглиш запорол.
Посоны, подскажите стремящемуся. Работаю в геймдеве на мобилках. Хочу начать осваивать автоматизацию, хочу продолжать свой путь в геймдеве, люблю геймдев пиздец. Так вот что где почитать, посмотреть? Я вообще не представляю как это автоматизировать? Какой вообще принцип? Как автоматизировать какой-нибудь веб я представляю. А как мобилки? И в частности геймдев мобильный? Какой яп выбрать? Какие инструменты? С чего начать? Может кто минигайд написать и описать в целом как проходит процесс этот? Вот скачал я с дженкинса себе билд дальнейшие мои действия? Или может в инете есть курс какой поделитесь.
>>1519033И правильно делают. С пустым резюме даже не позвали бы. >>1518870>ЯП то изучается за неделю?Да. Что бы пройти собес так точно. >>1519061А что плохого в инглише? Без него ты как...не знаю, все его знают хоть немного. Все материалы полезные на инглише. Ютуб в конце концов.
>>1518874Ну хуй знает, про детали реализации-то никто не спрашивает. ПАМАГИТИ ЕЛЕМЕНТ НЕ КЛИКАЕТСЯ, в лучшем случае.
>>1519062Возможно что-то где-то и существует, но ты себе стул конечно интересный выбрал. Мобилки вообще непросто автоматизировать с хоть каким либо положительным выхлопом, а тут ещё и геймдев - заточенные на визуальное отображение приложения с очень коротким жизненным циклом. Лучше забей.
Ребята, помогите пожалуйста советом. Сейчас в очередной раз пытаюсь изучать html/css, чтобы в дальнейшем понемногу php осваивать. Недавно мне на глаза попался пост анона, который утверждал, что для работы тестировщика вообще нихуя не надо, мол 1-2 месяцы куришь гайды и идешь по собеседованиям. И вот я опять засомневался в выборе сферы. На чем стоит акцентировать внимание и что выбрать?
>>1519180Почему пхп, а не ноду? Для ручника 1-2 месяца достаточно. Если можешь в программирование, то иди в автоматизаторы, зп одинаковая, а ебли меньше. Плюс в пхп, то что на фрилансе работы много.
>>1519180Если есть время и желание, то можешь в девы. В ручники не рекомендую, скучно, зп ниже, конкуренция выше.
>>1519062Здарова, коллега. Я в свое время тоже задавался вопросом - проще в закрытое окно прыгнуть. Но если игра на плюсах или, что ещё лучше, шарпе, то можно сделать ботов, скрипты и тестить. Заодно и защиту от ботов потестишь, лол.
>>1519190> Почему пхп, а не ноду?Да хрен его знает, просто про пхп чаще писали. Я на данном этапе еще не способен адекватно все взвешивать. Думаешь, что стоит к Node.js получше присмотреться? > Для ручника 1-2 месяца достаточноЭто конечно хорошо, но в своей мухосрани я вообще не видел подобных вакансий. Хотя многие писали, что работы до хуя и больше. >>1519191Спасибо, приму к сведению.
>>1519240Думаю стоит ноду. в /pr/ в php треде очень толковый гайд для новичков и очень толковый анон сидит>но в своей мухосрани я вообще не видел подобных вакансийПонятное дело, перебирайся в ДС/ДС2.
Проверял статичную страничку с информацион. текстом, контактами и прочееИ проебал - пробел после точки, два вертикальных отступа между строками и самый косяк один пункт в строке (хотя тут не уверен, может текст поменялся, докзаать обратное не могу по этому мой косяк)Меня за это отчитали - общий смысл что тебе самую простую задачу доверить нельзя. Сижу тут думаю о своей карьере в ит.А как вас сношают за пропущенные баги?
>>1518763я макакил на 16к, два разраба 30к и че-то в районе 60к>>151876790% проектов сыпались от старых контактов нашего начальника. Лучше бы все 100%, потому что оставшиеся 10% - это пиздец, уровень "петрович с бабой сракой решили замутить суперпроект, взяли кредит, вот вам макеты в powerpoint". И он не отказывался от таких заказов, сука.
>>1519576В тему того, как искались 10% - не особо знаю. Знаю что мы пытались выиграть какой-то тендер, и не выиграли. Вроде еще начальник где-то рекламу брал. Где - хуй знает, я никогда не видел. Но видимо по ней нас эти 10% и находили.
>>1519507не обращай внимания, у большинства начальства стимуляция работы = ебать за любую хуйню. да и это не только в ит.
Как вкатиться в автоматизаторство с полного нуля (ну может не совсем, на C# я сортировку пузырьком в состоянии написать)? Если я пособираю тестовые задания с вакансий джунов на HH и буду их дрочить, это хорошая начальная подготовка будет?
>>1519507никак, критичного ничего в прод не улетает, минорное говно фиксится одним коммитом от джунаМенеджеры пытались выебываться пару раз когда пропустил необработанное исключение в прод, выводилось все собсна непонятным для тупых юзеров, но за меня впрягся техдир и больше никто не трогает лол
>>1519676На нормальных проектах большая часть функционала покрыта кейсами. Чеклистам есть место, но не как основа, а уровня проверить вхождение символов в какой-нибудь логин. Все проекты, где чеклисты были основой - параша на моем опыте, где экономили на qa.
>>1519576Мда, печально, впрочем ничего удивительного, весь мир работает на связях, с хрена ли в ит по другому. Плохо, что человечков подобных сейчас вообще 0 в знакомых, хотя мог завести вагон, долбоеб. По деньгам - чет уныло, смысл на себя тогда работать, если денег меньше чем в дногалерах. Буду пытаться восстановить связи с продажниками\аккаунтами, хрен ли остается.
>>1519180да ты в любом случае проебешься, так что можешь не мучить себя душевными терзаниями. Люди, которые вкатываются по такому принципу всегда хуевые работники.
>>1519941пушо ты ищешь где бы полегче, да где бы побольше платили, т.е ты этакая путана, а настоящие мужики идут туда где им интересно, даже если это чистить говно. посиди и подумай над своим мужским началом, может тебе все же хочется стать няшным трапиком?
>>1519180>очередной раз пытаюсь изучать html/cssдолго еще учить собираешься, щенок? это же пиздец нихуевый материальчик. бесят такие титьки, которые не пойми, что в ойти забыли.
>>1520235ну вообще-то если досканально этим заниматься то это даже работа не плохая такая, для которой нужна хард скилов побольше чем для тестировщика. Если взять пиксель перфект верстку, адаптивность, флекбоксы, гриды, препроцессоры лесс и сасс и что-нибудь ну и плюс сборщик типа вебпака. То позадроить это придется.
>>1519894Что не так? Ты не в состоянии выучить синтаксис за не неделю? Сочувствую. конечно же имеется ввиду человек у которого есть опыт на другом языке
Почаны, как проводите проверку поля на спецсимволы? В поиске стал пробивать длинные пробелы и там пиздец навылезало, что еще можно цепануть, чтобы не сидеть как макака?
Сап, работяги, был на нескольких собесов, хочу узнать ваше мнение, о том, что я им там наговарил. Вкину пока первый вопрос, потом напишу остальные, какие вспомню. 1. Короче, спрашивали про то как проводить тестирование ПО, насколько тщательно и что я буду считать багом, а что ФИЧЕЙ. Пример привел тестирование поиска товара. Ответ: я сказал, что тут все зависит от различных границ, технологической, например, т.е сколько сможет обработать поле символов. Конкретные требования по ТРЕБОВАНИЯМ, которые укажут нам, что например система должна принимать только русские символы, а на англ. давать ошибку или еще какой кал. Проверка на ноль, на единицу.2. Собственно тут про то как я бы тестировал поле "поиск".Тут я хочу посоветоваться с анонами, я ответил, что сначала мы будем прогонять позитивные тесты, изображая пользователя который просто использует функционал и не хочет все сломать. И тут у меня вопрос, вот допустим пользователь нечайно ввел хуйню собачью типо "обувь9", считать ли это позитивом, если система по требованиям должна такое сама исправлять? В общем не понимаю немного с негатив/позитив. Что считать негативом, а что позитивом, по идеи мы должны знать систему и требования для этого. Допустим тестируем на спецсимвол ковычки и он выдает нам результат, который по логике выдавать не должен, считать ли это багом?Ответ: короче я ответил, что сначала прогоним позитивные тесты с комбинациями цифр, русской раскладки, и англ. раскладки, посмотрим, что выдаст поиск. Потом начнем тест на технологическую границу. Определим стринг ли это спецсимволами и всяких калом. НУ и тут проверки будут которые указаны в спецификациях, если поиск например дает подсказки. Можно еще проверить сортировку после выдачи результата, но это опять блять если это написано в спеке. Потом негативные тесты, по которым уже можно разгуляться.Уточняю, что меня не просили составить чек-листы или кейсы, просто логику тестирования спрашивали. Еще забыл все то, что отвечал, ели вспомнил хотя бы это. Как бы вы ответили на эту хуйню?
>>1521840>>1521840если документации достаточно идешь по докам, если нет то либо общаешься с разрабами узнаешь как реализовано (можешь чекнуть таски для них по той хуйне что тестить собрался) или если есть доступ в репу девов можешь сам посмотреть что как работает и на основе этого реализовывать позитивные проверочки, но это работает для не особо здоровенных команд где ты можешь списаться/покурить с девами и если ты имеешь хотя бы некоторый уровень экспертизы в погромировании Например поисковая выдача должна быть релевантна запросу т.е это самая приоритетная хуйня иначе нахер всрался поиск вообще, в идеале узнать у бека как именно релевантность определяется просто ключевые слова ищутся или еще какая хуйня, и на основе этого отталкиваться.Она должна быть сортирована как то, по дате, цене etc, тут уже можно узнать как сортировка работает либо на стороне клиента уже пришедший ответ сортируется либо от бека приходит уже готовый, а потом уже на клиенте пагинация и вся хуйня (второй вариант правильный, первый ведет к куче логических ошибок, это очевидно хуевая реализация, но не баг молчать про это не нужно) и от этого отталкиваться. Она хоть какаято должна быть, в идеале динамический фильтр должен быть.Вообще вариантов масса на самом деле. Отправляешь запрос, смотришь в каком виде уходит, что приходит, как на клиенте обрабатывается ну и т.д.А дальше уже и автоматизировать можно.>меня не просили составить чек-листы или кейсы, просто логику тестирования спрашивалименя тоже про это на собесах уже давно не спрашивали>Допустим тестируем на спецсимвол ковычки и он выдает нам результат, который по логике выдавать не должен, считать ли это багом?Да, если выдача нерелевантна запросу или в спеке например написано только буковы вводить нада, а у тебя вводится вообще все, но в параметрах запроса отправляются только буковы или на стороне серва это все обрезается, тогда это тоже баг несмотря на то что все работает норм
>>1521961Спасибо, анон, я примерно все так и объяснял по это хуйне. Интервьюер, еще выебнулся, на мое определение негативного тестирования. Я ответил, что это провокация системы на ошибку, вводя некорректные данные исходя из спека. А позитивное тестирование это проверка основного функционала, вводя корректные данные согласно спеку. Он понадувал губехи, что типо если у тебя доступа к спеку не будет и ты будешь только по ТЗ тестить, как ты поймешь какое тестирование позитивное. Я на это спизданул, что буду проверять согласно функционалу и ЛОГИКИ, буду доебывать всех, чтобы объясняли как это работает, чтобы понять как тестить. Этот хуй опять недоволен, мол есть объективно позитивные сценарии и объективно негативные. Блять ну не уебок ли нахуй?
>>1521998> если у тебя доступа к спеку не будет и ты будешь только по ТЗ тестить, как ты поймешь какое тестирование позитивное.>проверка основного функционала, вводя корректные данные согласно спекуВот еще, что он высрал. Как я определю корректные данные или нет, если еще спек не написан и требований как таковых и нет. Тут я блять просто в осадок выпал. Что тут я должен был ответить?
>>1522004Бля так если эту хуйню написали уже,то просто узнаешь у разраба что там сделано уже и не плейсхолдер ли это пока что, может он просто базовую хуйню накидал просто и все а тебя дрочить пытаются. Если у него чтото там уже нормальное написано, то он сам знает как это работает, он тебе поясняет, ты проверяешь, находишь косяки, и говоришь ему "Дружише у тебя тут неверно отрабатывает, кидаю таск в твое ебало"ну или что-то вроде
Кто-нибудь устраивался на позиции руководителя группы\отделов? Чет очень херово получается их хотя бы откопать, собесы прохожу потихоньку, но все они почему-то сугубо технические вплоть до остопиздивших "какая функция n фреймворка делает m действие", ни разу про непосредственно управление\планирование речи не заходило. Причем в части случаев меня явно дропают по причине того, что тех. собес прохожу не идеально, что по мне полная идиотия и ни один именно руководитель более высокого уровня, а не лид, не должен знать все возможные аспекты тестирования в реализации до синтаксиса. То ли я ищу не так, то ли рынку сейчас нахуй это не нужно и везде растят внутри.
>>1522587судя по всему рынку нахуй не нужны тестеры. Вакансий дохуя, но они висят годами открытые. Никто им не нужен.
Прием увольняют тоже нехуй делать. Начальников вообще не парит перспектива остаться без тестера. Для них уборщица важнее тестера в команде.
>>1522604Да нет, на спеца-автохуейшена мне дохуя кидают предложений и зовут, только я рот ебал работать чистым ароматизатором с их запросами к познаниям за 80-100к - проще мидлом явы\фронтом вкатиться за 1.5-кратную зп.
>>1522621>дохуя кидают предложений и зовутони на все спамят вакансиями. Но это не значит что они кого-то берут
>>1522621так 100 к это средняя зп для ручника мидла. Какой автоматизатор со 100к.>>1521840как же у меня горит от таких историй блять. На собесе тебя ебут, потом приходишь работать и из всей этой ебаной теории блэк бокс нахуй, грей бокс, вайтбокс, позитивное нахуй, негативное ебать его в рот, залумпотивное. Нахуй никому не надо. Ты жуном блять будешь по готовым кейсам ходить и баги найденные заводить, всё нахуй. Из всей этой ебалы реально надо знать что такое регрессия и почему она важна и нужна, но даже если ты этого не знаешь, то поработав месяц поймешь нахуй это нужно и почему это важно. Никаких блять навыков тестировщику для старта не надо блять, всему тебя научат в процессе работы. Перечислите нахуй мне все поля тест кейса? Нахуя? Блядь, нахуя? Придешь блять, откроешь жиру и заполнишь все пустые строки, которые тебе покажут, 10 багов заведешь и выучишь блять. А какие вы нахуй знаете модели разработки ПО, блядь? А расскажите нахуй преимущества аджайла, а что такое нахуй спринт. Сука блять, тресет нахуй. А вы работали нахуй с икскодом? А с андроид студио? Нет? мда... А с дженкинса билд новый скачать сможете? Ой блять, какая же хуита нахуй. Это блять всё осваивается нахуй в процессе работы. Главное для жуна, чтобы он в команду вписался по духу, юмору, интересам, всё. Будешь с командой на одной волне, ходить вместе на курилку, пиздеть про дотку и двач, за месяц все освоишь. Требования нахуй, хуебывания, встал, подошёл к деву, попиздел с ним че как он писал, пошёл протестировал нахуй блять. Хуй знает как на больших аутсорсовых галерах, может не так, но и не хуй туда идти, в продуктовые надо идти и не будет ебли не с какими требованиями и хуебываниями.
>>1522656Ты просто не шаришь. Именно потому, что тестер - это легчайшая профа для вката уточке, которая нихуя не знает, но хочет свою жопу пристроить поближе к IT, потому к ней завышают входные требования. Да, ты прав, любой бомж за месяц непосредственной практики освоит эту хуйню. Но тимлиду не хочется брать бомжа, который поработает пару месяцев, а потом начнет забивать хуй или вообще съебется с фразой "это не мое". Он лучше возьмет того, кто действительно имеет какие-то знания, кто готовился, кто показывает всем своим видом, что учил все это не просто так, а ему реально хочется работать в этом направлении. Потому и гоняют по теории, хоть она потом и нахуй не нужна будет.
>>1522667а непосредственно не поработав в этой хуйне ты не поймешь твоё это или не твоё. Если из навыков у тебя только кулинарный колледж, то схуя ли это не твоё? Где ты еще будешь получать через 3++ года 2к зелени и капчевать в теплом офисе с чаем и печеньками?
>>1522587Какой смысл брать рукля тестирования без супер технического бэкраунда? Берёшь родного Васю и ставишь старшим. Остаются редкие случаи, когда надо с нуля поднимать, или команда такое дно, что и ставить некого.
>>1522680>Если из навыков у тебя только кулинарный колледж, то схуя ли это не твоё?Да очень просто. Частый непрекращающийся регресс может убить нахуй любого человека, завалить ебаной рутиной. Зависит от проекта, конечно, но вот не повезло человеку, и на нем только один сраный сайт с одними и теми же формами. Три года в таком режиме? Да ты ебанись.
>>1522684Я чет дохуя больно насмотрелся на супертехспецов с 0 опыта руководства, обычно хватало их на пол-года, потом просили по собственному.
>>1523028>дядь начальник я тут ароматизировать собрался>пошел нахуй, регресс не делан, в субботу, кстати, овертайм выходим
>>1523028Ну да, я так и эволюционировал, лол. Не знакомый с программированием выучил по интернету Петон и наебашил селениумовских скриптов.
>>1522750Да потому что руклям такой хуитой заниматься приходится, что ну его нахуй просто. Сидел бы себе спокойно и автоматизировал, но если наскучит, то можно хули.
>>1523276расскажи сколько времени заняло и какой-то гайд накидай. Я уже выше писал, что я в геймдеве на мобилках и там особо не на автоматизируешь. Но развиваться же надо, что-то делать оп вечерам после работы тоже надо. Учил бы сидел себе, хуй знает куда кривая дорожка qa меня заведет и какие скилы понадобятся, но думаю питон и автоматизация лишней не будет точно.
>>1523393попробуй перечитай тред например этот или предыдущий перечитай, везде один ответ просто начни, нет ультимативного гайда о том как стать ниибаца погромистом за одну ночь, просто пиши ченить и гугли и все
>>1522656>так 100 к это средняя зп для ручника мидла. Какой автоматизатор со 100к.это такой аутотренинг?
>>1523418Я хз где ты живешь, может у вас в Барнауле и не так. В Минске 1.5к$ с 2 годами опыта - норма и столько платят даже в епаме.
>>1523476Откуда ж вы лезете со своими крайностями. У одного 150к мидлы ручники зарабатывают, у другого 100 синьоры автоматизаторы. Дауны, неспособные в статистику и исследование рынка. Хотя даже этого уже сделано за них, но они продолжают нести хуету.
>>1523393>какой-то гайд накидайНа самом деле прочти книжку "Автоматизация рутинных задач" Эла Свейгарта
>>1523509>100к для москвы - это дохуя высокая зарплатаЕсли ты зайдешь на /pr с такой заявой, тебя на смех подымут.
>>15234579 месяцев в ерате тестером, на старте около 500. Сейчас будет повышение и возникает вопрос сколько просить. Есть какая-то негласная вилка?
Пиздос, товарищи. Проебал 5 лет на сисадминство в мухосрани, теперь пытаюсь вылазить из говенв другие говны, хочу в куа. Сопоставил зарплаты джуна и цены на квартиры в киеве и охуел, после уютной квартирки мамкиной, но живу сам придется бомжевать отдавая 80% зп за аренду на протяжении полугода\года. Есть второй вариант - Харьков. Цены ниже, зарплаты ессесно тоже, но не особо. Будет возможность жить с девушкой и пополам платить за хату, но вот возможностей таки меньше, да и оставаться она там дольше чем на 2 года не собирается. Норм планом будет на 2 года в изи моде нафармить опыта в куа и потом переехать в Киев? Помогите, здесь все мои друзья.
>>1523738спасибо, бро>>152484220% от $500 это $600, думаю такое себе. Но всё равно, спасибо за мнение
>>1522656Ну вообще да, меня собесе тоже ебали такой хуйней, но она вообще ничего не решала в итоге. Это скорее просто для проверки уровня знаний, чтобы знать где тебя улучшить если че.А вот вопросы про мои интересы и проверка знания инглиша конкретно зарешали.
Аноны, стоит дрочить методы автоматизированного тестирования всягие pairwise, атомарные и прочий крэп? Претендую на роль макаки-джуна. Я так понимаю для ручного тестирования это тоже может пригодится, например перебор полей заполнения или тех же заданий на собезе, когда дают поле с IP-адресом. Или нахуй это пока и не забивать голову?
Пацаны, я уже полгода жс макакой работаю и дико заебался, код писать - явно не мое, планирую в тостеры перекатиться. Даст ли мне мой опыт какой-то профит? Стоит ли вообще перекатываться? Не охуеют ли работодатели от такого перла с моей стороны?
>>1526704>код писать - явно не мое, планирую в тостеры перекатитьсятоли дело поебашить однообразной хуйни, с которой можно порой просто вешаться нахуй. >Даст ли мне мой опыт какой-то профитдаст то даст, но надо ли это тебе? >Стоит ли вообще перекатыватьсяНет, если тебе это не интересно и ты просто хочешь съехать на более плевую работенку. Чтобы тут получать нормально приходится ебашить и учиться так же как и в деве. >Не охуеют ли работодатели от такого перла с моей стороны?Скорее удивяться, хотя у нас был такой кадр, который пришел на выебонах и первые два месяца нихуева ахуевал с того как его закидали регресом в надежде, что он возьмет и пойдет все это автоматизировать, ушел через полгода вроде как на сиса.Это как с тянкой. У тебя есть ахуенная тян, но ее нужно держать в ежовых рукавицах, развлекать и выгуливать. А есть ну такой себе варик, но ей вообще пофиг на все это , лишь бы ты был с ней. В итоге ты закисаешь с такой тетей и скатываешься. С другой стороны, если тебе среднетян нравится и ты реально кайфуешь от нее и это твой идеал, то игра стоит свеч. Я надеюсь ты меня понял, пушо я себя - нет.
>>1526741Посыл твой ясен. Мне как раз казалось, что у вас не нужно ебать себе мозг кучей бесполезной информации, которую изрыгают воспаленные разумы поехавших трапов и сойбоев из крупных корпораций. И не нужно ебать себе мозг с высерами индусов с аутсорса. И не нужно целый день дрочиться с одной и той же ошибкой, которую твой подыхающий от ежедневных изнасилований мозг не может заметить. В общем, пиздец, я ебал эту жизнь.
>>1526770Тебе только путь на кассу с такими мыслями.А если серьезно - не нравится, попробуй поменять просто место работы. Если и там все плохо - меняй сферу деятельности. Может мамка устроит тебя сисом на заводик, будешь раз в неделю ходить менять краску в принтере.
>>1526951Ну текущая работа меня точно заебало, но вся область как мне кажется тоже. Перекатился бы в другую, если бы знал куда.
>>1526704Я с жабамакак ушел в тестеры и норм. Но я сразу ебашил вайтбоксы ещё тогда, а когда полностью сместился чуть ли не единственным автодебилом был
>>1527131катись не ссы, я заметил в этом треде полно опущенцов, которые считают дев пиздатым, интересным и веселым, хотя сами и хелло ворда не написали. Потому что почему тогда они еще не в деве если там всё так заебись и весело? Да, может потомлок зп для рядового тестера ниже чем для дева, но шансов больше в человки выбиться, в менеджеры т.к. пиздишь постоянно со всеми, ПРЕДЛАГАЕШЬ и со всеми контачишь, а не сидишь как додик в наушниках целый день молча втыкаю в черный экран с кодом.
>>1526704А я наоборот хочу стать жс пидором. Нет, мне это не интересно, как и тестирование не интересно, как и вообще все другие работы, мне интересны деньги. В жс пидорам платят больше чем qa пидорам, ну и условный жс пидр быстрее придет к зп в 120к, чем куа пидр. Жс пидр будет столько получать через 2 года, а куа пидр через 4-5. Кароч расскажи что надо, как вкатился? Я дошёл до реакта и на ридксе силы меня стали покидать и я дропнул. Вообще я кор жс очень хуево изучал, наверно по этому сам что-то написать не мог, даже если писал это несоклько раз до этого, всё равно открывал свой старый код, копировал оттуда и по аналогии писал, старый код переписывал с каких-нибудь видеоуроков. Смотрю я на прогеров в своей галере, сидят в наушниках и хуярят код, я бы так не смог, лол. Даже простые вещи без шпаргалок не напишу. Как с этим бороться? Как писать код из головы? ЖС кор всему голова? Реал сидеть кантора надо дрочить? Я ниодной задачи с кантора не решил, даже не прочитал его до конца,лол.
>>1527572а теперь представь что жс кодеров прет целыми днями пидорить задачки с кантора. Все еще хочешь быть кодером? Можешь превозмогать, потом охуеешь и сгоришь. Или нет.
Блядь, прохожу собеседование, вроде стартует нормально, но как только 2-3 развернутых ответа даны и на них уточняющих задать собеседующий видимо не способен начинается это остопиздившее "а какой метод какой стандартной библиотеки разворачивает строку и как вы это сделаете в лямбде"(причем тут вопрос не на знание конкретно логики, как это сделать в принципе, а именно блядь до запятой расскажи весь синтаксис и перечисли все методы стандартного интерфейса), отвечаешь - начинается ещё веселее "расскажите как работает HTTP/TCPUDP/шрифт Брайля, но кампания при этом изготавливает хуи без подключения к интернету. А почему вы кодите именно на яве, а не котлине, который нашему бывшему рубисту-питонисту так понравился? А как вы будете тестировать в кастомной сборке недолинупса драйвер от мышки( да вы нам сказали, что у вас нет опыта, а теперь напишите конкретный код). Это какой-то прикол или что? 5 лет назад на предыдущую работу устраивался и даже на джуна такой ебани не было в таком количестве, что за хуйня-то блядь. При этом вопросов на архитектуру фреймоврка, выбора что и зачем автоматизировать(при том что ответственность за это описана в вакансии) 1-2 и с явным непониманием зачем это вообще спрашивают. Нет, я понимаю, что рынок перенасыщен, но им не впадлу по 2 часа тратить на меня? Бомбануло нахуй.
>>1530153Короче хуй с ним, попытка - не пытка. Нужен тестировщик на интеграционное тестирование.Требований всего два: не быть долбоебом и знать питон несколько глубже, чем print(1) (начиная с классов - норм).Денег платим, есть соцпакет, можно называть коллег пидорами и трахать их мамок. ДС, естественно.
>>1530155Эх, жаль, я уже работаю, иначе подходил бы по каждому пункту. Если только на удаленке, ебал я в рот Москву ехать туда.
>>1530098>с явным непониманием зачем это вообще спрашиваютthisмногие собеседующие либо чсв пытаются повысить либо просто по вопросам как с анкеты идут никак не задумываясь о том че там может соискатель, даже если ты на всю эту хуйню ответишь и прям там же их обоссыш в конце тебе скажут что нам эта хуйня так то не нужна, сейчас подойдет эйчар и отсосет у вас работайте у нас пожалуйста, но работать после такой хуйни там же не хочется совсем ....
Как же хочется найти работку... С последней уволили через месяц, т.к. не сошлись характерами с командой.
>>1531073У нас был один челдобрек, проработавший пол-года, который считал своим долгом везде блядь вставить свои 2 копейки, даже при условии, что нихуя не понимал. И я говорю не о каких-то подъебках, которые норма, а именно пустое умничанье не к месту и не в тему. Я к чему - поищи в себе проблему, может ты и со следующей так же уедешь.
>>1530383Писать, поддерживать и автоматизировать интеграционные тесты, какие еще? Про ЗП точно не знаю, но вроде сотку дают легко
>>1531511Да дохуя совмещения на уровне продукт овнера\скрам мастера\етс. Либо лида с более широкими знаниями, то что ты назвал интеграционными тестами можно развернуть на очень широкий фронт работ на 2-3 тела, в это понятие любят вкладывать вообще все подряд, опять же, важен уровень, на котором они пишутся(апи\гуй\интеграция сервисов\т.п.) Т.е. на данный момент у вас автоматизация есть на конкретно вашем проекте или нет? Если есть, то вы ищете просто расширение, так?
>>1531511Олсо ещё один момент, похоже ты не совсем себе представляешь специфику автоматизации тестирования на практике, кто конкретно эту вакансию открыл ты, или кто-то из команды, а ты просто на двачи приволок? No offence, просто интересно.
>>1531600У нас есть относительно большая в основном микросервисная инфраструктура в бою. Есть фреймворк для интеграционного тестирования взаимодействия между сервисами (юниты пишут разрабы). Вот в этот фреймворк надо постоянно допиливать новые тесты, оптимизировать выполнение уже написанных, чтобы сборка проходила быстрее, чинить рэйсы и т.п. Параллельно иногда будут привлекать к нагрузочным тестам инфраструктуры, а изредка к какой-нибудь совсем отвлеченной херне. >>1531601Вакансия в соседней команде (QA), я в команде разработчиков инфры и просто приволок.
>>1531716У вас вообще вся разработка ведется на Питоне или только автоматизация?Мне вот интересно, реально ли убедить заменить своих автоматчиков перейти с Шарпа на Питон. Писать на нем селениум-тесты не в пример проще.
Какие методологии стоит учить? Знаю основные: каскадная, v, итеративная, спиральная. Стоит ли учить agile, canban, rup, scrum и тд. Прочитал про rup и вообще нихера не понял, это же та же итеративная, только с некоторыми отличиями.
>>1531788Учи аджайл, конечно. Хотя хуль там учить — непонятно. 4 постулата всего лишь. Скрам — это часть аджайла, в формальных рамках.Канбан — доска задач типа надо сделать / в работе / сделаноВсё, теперь ты у мамы ГИБКИЙ.
>>1531842>>1531788>Учи аджайл, конечно. Хотя хуль там учить — непонятно. 4 постулата всего лишь. клиент всегда прав и продукт есть твой прогресс и не надо выебываться 4 постулата 12 принципов и прочий кал.>Канбан — доска задач типа надо сделать / в работе / сделаноесли сравнивать со скрамом, нет спринтов и четких сроков выполнения
>>1531857>клиент всегда прав и продукт есть твой прогресс и не надо выебываться 4 постулата 12 принципов и прочий кал.https://agilemanifesto.org/iso/en/manifesto.htmlУчи матчасть и не выебывайся.>если сравнивать со скрамом, нет спринтов и четких сроков выполненияНахуя их сравнивать? Скрам — методология, а канбан — доска. Спринты, митинги и прочая хуйня — это всё куски скрама.Есть гайд по скраму, с него всё это и началось.https://scrumguides.org/docs/scrumguide/v2017/2017-Scrum-Guide-US.pdf#zoom=100Учи матчасть х2.
>>1531870>>клиент всегда прав и продукт есть твой прогресс и не надо выебываться 4 постулата 12 принципов и прочий кал.https://agilemanifesto.org/iso/en/manifesto.htmlУчи матчасть и не выебывайся.ничего, что это можно в двух фразах объяснить?>>если сравнивать со скрамом, нет спринтов и четких сроков выполненияНахуя их сравнивать? Скрам — методология, а канбан — доска. это кто тебе такую хуйню сказал?
>>1531878>ничего, что это можно в двух фразах объяснить?Только не расстраивайся, но у тебя это не получилось. Сотрудничество != правота, про продукт еще более менее, но выглядит, как попытка сесть на джва стула.>это кто тебе такую хуйню сказал?Если ты у мамы сертифицированный канбан-эксперт, то поделись же, що це таке? В моем понимании канбан — это backlog, IP и completed. Если это не доска, то что?
>>1531888Я не он, но ты упускаешь важные моменты работы канбана НА ПРАКТИКЕ. Например - количество одновременно находящихся задач в 1 колонке, что дает понимание где задачи повисают чаще. И т.п. Ваши споры конечно забавны, но сразу видно, что оба не пытались вкурить и попробовать применить на ПРАКТИКЕ конкретные принципы всех методологий. Все кидаются направо и налево, что они - агильные, но при этом кладут жирнющий хуй на конкретику и пиздят "ну мы так адаптировали под свою компанию", хотя на деле просто сменили название своего "совковая хуйня" - воркфлоу на аджайл.
>>1531888>Только не расстраивайся, но у тебя это не получилось. Сотрудничество != правота, про продукт еще более менее, но выглядит, как попытка сесть на джва стула.может объяснение и не самое точное, но я высрал это на скорую руку без особого энтузиазма>В моем понимании канбан — это backlog, IP и completed. Если это не доска, то что?если не ошибаюсь, но итерации в скруме неделями исчисляются, а в канбан - хоть каждый день. доска, разумеется, тоже в наличии
>>1531893>количество одновременно находящихся задач в 1 колонкеИмел в виду"Ограничение на количество"
>>1531888>>1531893Этот прав.канбан клевая хуйня на самом деле и если вы реально решили работать по нормальному канбану у вас не будет хуйни при которой тебе/твоейтиме нужно за 2 дня сделать миллион тасков из-за того что условный пм/скраммастер/илиещектотаскивешает тупой даун/даунша что управляет процессами как говно т.к все на потоке просто и не нужно распыляться на все сразу
>>1532714дваждую>>1530155Тоже интересно по поводу ремоут, у меня есть опыт, сейчас удаленно работаю, но оба проекта наскучили и хочу перекатитьсяСтек Java, Selenium, Appium, Jira, Agile, Maven, Git, Load testing, Jmeter, API testing, PostmanНа питоне год не писал, но вернутся быстро смогу и я не жадный если что, но ты сразу напиши вилка какая
К кому обратиться чтобы посадили на бутылку менеджера, который толком объяснить не может функционал и гоняет меня от дева к тестеру, а тестер в свою очередь то и дело говорит хуйню всякую лишь бы отъебался.
Анон, несоответствие, тому что написано в документации с самим приложением - считается багом или нет? Такие вещи необходимо репортить если просят обнаружить баги в приложении?
>>1534655В сферическом QA - да. Но на практике ТЗ пишут аналитики, которые сами смутно представляют итоговую реализацию, и разрабы частенько изворачиваются как-нибудь иначе, отклоняясь от ТЗ. В итоге все это субъективно, но если сомневаешься - нужно дрюкать писавшего ТЗ: "Это точно надо? А если сделано вот так, пойдет?" Короче, нужно проявлять СМЕ-КА-ЛОЧ-КУ.
>>1532892>функционалЧому люди используют "функционал" вместо "функциональность"?Функционал — только математический термин ведь.
Анон, взываю к твоей помощи, в качестве тестового задания, просят сделать тест-план к графическому приложению уровня PaintNet. Больше никакой уточняющей информации нет. Так как у меня нет опыта, есть только теория, мне хотелось бы спросить у опытного анона какой конкретно спецификации предпочтительно следовать в составлении теста плана для графического приложения? Как он желательно должен иметь вид визуально? Буду очень признателен за помощь
>>1535507Что за говнистость? Мне вот очень сейчас хочется пересматривать 10 тредов по 1к постов и копаться в 10к постов в поисках 2-3 постов с ссылками, серьезно? В шапке никогда ссылок не было.
>>1535181А существуют вообще какие-либо общепринятые стандарты составления тест-плана? Скажем по IEEE_829 или RUP? Последний так вообще порождает собой целый талмуд описания процесса тестирования. Обязательно ли представлять тест-план графически? Ведь таким образом мы можем видеть план лишь тезисно, без детального описания каждого из процессов. Хотя чисто на мой дилетантский взял взгляд, иллюстрация фронта работ при помощи майнд-карт очень наглядно показывает предстоящий фронт работы. Откуда вообще берутся критерии и кто решает насколько они целесообразны? Т.е. если я правильно понимаю для мобилок будут одни параметры тестирования, для сайтика другие, для бэкенд приложений какой-то третий вариант и тому подобное.Мне вот дали графический редактор, наподобие ГИМПа ранних версий, задание включает в себя найти новые баги и составить тест план для данного приложения. Я нашел целую пачку багов и детально их описал на багтрекере, но как и чем наполнять тест-план отчаянно не понимаю. Помогите советом, пожалуйста
>>1535769В реалиях бизнеса детальные планы не работаю -> не нужны. А тезисные позволяют ничего не забыть\понимать к чему идешь.
>>1535769Ты неверно понимаешь термин "тест-план", это не тупо детальный перечень компонентов для тестирования.
Сколько же вкатывальщиков, пиздец просто. У нас каждый день по 3-4 собеса проходят. И за месяц взяли только одного человечка.
>>1535994https://www.softwaretestinghelp.com/test-plan-sample-softwaretesting-and-quality-assurance-templates/Я бы объяснил на пальцах - но мне честно влом, слишком много писать. Смотри опять же не на детализацию в каждом пункте, а именно на перечень того, что в принципе в рамках рассматривается.
>>1535769Пиздец, это на тестера-джуна тебя тест-план гоняют делать? Ебануться >>1536054Двачую этого, просто по пунктам иди.
>>1536195>Пиздец, это на тестера-джуна тебя тест-план гоняют делать? Ебануться А в чем проблема?>>1536042А почему не берете и на чем срезаются? Какие требования у вас к джунам? ДС?
>>1537020Одно из необходимых условий составления реального тест плана - опыт работы. Без него невозможно учесть многие риски и специфику работы. Это то же самое, как какого-нибудь студенту 1 курса ракетоебительного в виде рядовой контрошки дать построить ракету с обязательным условием выхода на орбиту Марса иначе - пошел нахуй из инста.
>>1537476Не думаю, что от него требуют реальный тест-план, скорее что-то уровня проверочной работы на знание теории. Я бы делал по примерам Куликова и QATestlab.
>>1537713ну разные же есть конторы, и челы разные, ктото ищет синьера с опытом работы от 1 года и 5+ проектами с здоровенным стеком, кто-то ищет джуна с опытом от двух, зато там требований кроме опыта почти нети 1 и 2 вполне имеет место быть, просто большинство тупят на 1 проекте и нихуя не учатся
>>1537550Это в любом случае бред, джуну можно дать столько реальных заданий, что охуеть. А тут дают уровень синьора хуй пойми зачем.
>>1537020ну тестовые все на отъебись делают. Я на моиблах, даем чек лист на аппу со стора запилить, ждем 300+ проверок, присылают от 20 до 150.(тестовое у нас после первоначального собеса дается) Такие дела. Даже никто 200+ не прислал.
>>1537794согласен, давать тест план жуну писать это ебланизм максимальной степени. Здесь нужен хороший опыт и общее понимание всего. Как жун хуя не нюховший будет писать тест план вообще не представляю, тем более в ирл это задача строго сеньеров/лидов, которые по 120+++к получают. Это же по сути надо развернуть тестирование на голом проекте.
Возможно ли вкатиться в QA на удаленку, если нет опыта в прошлом?Есть высшее техническое, неплохо умею кодить.
>>1538798да бля, если просто загуглить "тест лист для мобайла" то найдешь 100+ проверок чисто для мобайл аппы, которые общие вообще для всех, а теперь возьми аппу со стора и накидай чисто по ней проверок, разбей на модули, и каждый модуль максимально распиши. Вот тебе и 300+ готово. Ничего сложного, с учетом что 33%+ процента проверок можно сделать с помощью кнтр ц кнтрал в. Люди аплаятся на мобайл, но вообще не учитывают мобайл специфику, нет ни одной проверки на мобайл.
>>1538885Я не могу вообще рисовать и работать в графическом редакторе. Ну не получается у меня это и душа не лежит. Во всяком случае, это самое последнее, связанное с IT и сидением за ПК, чем я хотел бы заниматься. Возможно ли во фронтенде без этих навыков? Думаю, что нет.
Привет, аноны, перекатывался с другого отдела в тестирование и у нас новый продукт. Я назначен на него один и мне сказали неспешно его тестировать. В общем возникли проблемы в начальном этапе, когда мы описываем ключевые и доп. функции. Как я понимаю мы должны задать вопрос для чего программа создана и для чего ее будет использовать клиент - это и есть ключевые функции (например для инстаграма - создание акка, редактирование акка, пост фото, просмотр своих фото, просмотр чужих фото по ссылке), к доп. функциям я отношу то, что делает наше приложение более дружелюбным, удобным и навороченым (истории, комменты, поиск пользователей, лайки и прочая мишура). Собственно вопрос - а что тогда, грубо говоря справка, всякие информативные блоки (типо новостей в интерент магазинах, не придумал пример для инсты). Я эту функцию описываю как предоставление справки и отображение новостей. Это же полная хуерга? В общем посоветуйте как выделять и описывать эти самые функции ПО.
>>1539133даже у мелких контор есть свой дизайнер или они берут его на стороне, ты другой хуйней заниматься будешь =_=
>>1539234Это у нас так ПРИНЯТО, что первые впечатления должны быть без спецификации и прочей документации. Дают продукт, ты его ТИПО видишь глазами пользователя, проводишь обкатку и говоришь говно али нет. Функции тебе никто не объясняет особо, говорят, основное предназначение и кидают жопой на ежа. Выделяешь функции, пишешь сценарии использования, потом уже конкретно тестишь по спеку. Большинство проектов следуют стандартной схеме, а мне всучили вот такое.
>>1539199Почему тогда в любой фронтендерской вакансии в требованиях обязательно стоит высокий уровень владения графическим редактором (PhotoShop или др)?В принципе оно и понятно, проще найти человека, который будет рисовать элементы дизайна, чем иметь отдельного человека, который будет рисовать кнопки, уголки и прочую хуйню. Если бы мне нужно было сделать сайт, я искал бы именно с такими скиллами (помимо собственно HTML5 верстки и программирования клиентской части на JS)
>>1539279просто еще не все перешли на зеплин, вот и кадают макеты в psd, а ты должен уметь там линеечкой пользоваться, вытаскивать нужные элементы и вот это все, я хз зачем фронту вообще уметь им пользоваться на уровне большем чем юзеру который открыл фш 10 минут назад
>>1538827Вася, очнись, вы даете задание, на которое нубу нужно потратить 2-3 ДНЯ, БЕСПЛАТНО. Нахуй ему это нужно, когда он уже 3-4 подобных дали, он их полноценно выполнил, а ему не перезвонили даже? Естественно на какой-то попытке начинают делать на отъебись.
>>1539900Можно вообще ничего не делать и сидеть дома, ныть, как все хуево и в пораше создавать бодотреды. К счастью, рынок так насыщен, что найдется много людей, которые и сто раз бесплатно сделают эти задания.
>>1540377Что он и сделает, рано или поздно попав в компанию с адекватными требованиями к кандидату, а не клоунской хуйне от "синьоров" с пушком над губой.
>>1539716Недавно перекатился. Кто вообще набирает джунов и куда посоветуешь пойти? ЦФТ и Мовави вроде набирают, но ЦФТ в Академе и берут только через внутренние курсы, а мовави хуй знает вообще берут ли по этой вакансии, т.к она висит на хх годами. Хочется работу в центре, а не пиздовать в академ по 2 часа, но понятно, что придется. Расскажи вообще что знаешь о о компаниях, что требуют и спрашивают на собесе, куда точно не стоит идти? Подруга работает тестером в ЦФТ вроде нравится и позрплате не обижают, но переработок куча.
Перекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.htmlПерекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.htmlПерекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.htmlПерекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.htmlПерекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.htmlПерекат - https://2ch.hk/wrk/res/1542023.html
>>1541780Скажу за ЦФТ. Есть внутренние стажировки фокус старт, с них берут очень активно, но тем не менее, ньюфагов без опыта рассматривают и со стороны, можешь попробовать. Много дирекций, в каких-то максимально тухло,но есть супер современные, со свежими идеями и технологиями. В общем, все зависит от конкретной дирекции. В моей переработок официальных не много - либо сидишь просто потому что самому хочется что-то доделать, либо официально выходишь в выходной за отгул или двойную оплату
