Автоматизации промышленных процессов тред.Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1299298.htmlhttp://plc4good.org.ua/http://www.step7-pro.ru/http://s7detali.narod.ru/http://curswincc.narod.ru/Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсуЕщё кое что:http://knowkip.ucoz.ru/http://plcforum.uz.ua/http://iprog.pp.ru/http://www.infoplc.net/http://asutpforum.ru/https://web.owencloud.ru/Кидайте свои, добавим.Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.Рекомендуемая литература:По ПЛК:Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdfПоновееhttps://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdfhttps://oscat-ru.weebly.com/uploads/1/1/4/2/114241935/plcopen_coding_guidelines_v10_ru.pdfЭ. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженераМинаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженераПетров И.В. - Программируемые контроллерыПо ТАУ:Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2Клюев А.С. - Автоматическое регулированиеПо электронике:Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техникиПо ТОЭ:Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехникиСоколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированиемФираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособиеБлажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626По сетям:Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управленияДенисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованиемДизайн ЧМИ:Bill Hollifield - The High Performance HMI HandbookDive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdfКнига по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zipПо частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.htmlАрхив тредовhttp://arhivach.cf/thread/5077/http://arhivach.cf/thread/36047/http://arhivach.cf/thread/53852/http://arhivach.cf/thread/78549/http://arhivach.cf/thread/99564/http://arhivach.cf/thread/104986/http://arhivach.cf/thread/175647/http://arhivach.cf/thread/184375/http://arhivach.cf/thread/191038/http://arhivach.cf/thread/198246/http://arhivach.cf/thread/199671/https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.htmlhttp://arhivach.cf/thread/230211/http://arhivach.cf/thread/243169/http://arhivach.cf/thread/252419/http://arhivach.cf/thread/266139/http://arhivach.cf/thread/283681/https://arhivach.cf/thread/288165/http://arhivach.cf/thread/331584/http://arhivach.cf/thread/351229/http://arhivach.cf/thread/363940/https://arhivach.cf/thread/372733/http://arhivach.cf/thread/391852/
>>1379371Были в одной эксплоатации итальянсеие летучие ножницы для обрезки проката на МНЛЗ, не помню осталась ли документация в электронном виде, вечером посмотрю.Насколько помню, там сложная только механика. Что тебя конкретно интересует?
>>1379394Там вот такая фигня, режет картон .Механика и привода есть, сложности с алгоритмом, я софтину пилю для семена.
>>1379402Такие вещи патентуются, как правило. Да и я уже пару статеек нагуглил, одну и с формулами даже. Не знаю, почему у тебя пооблемы с этим.
Привет, ребятки, я слабоумный из прошлой темы с постом про лесопильную раму. >Имеется лесопильная рама Р63-4Б, у нее два двигателя:1. Главный двигатель 4А225М6У3 37кВт 980об/мин, номинальный ток при 380В - 69.3 А2. Двигатель подачи около 2.2 кВт>Сейчас скорость подачи регулируется через ПЧ изменением частоты на двигателе подачи вручную потенциометром частотника.>Нужно: регулировать скорость подачи автоматически в зависимости от нагрузки на главный двигатель, а эта нагрузка зависит от температуры на улице, диаметра бревна, породы, количества пил в поставе, затуплению пил. Нужно стремиться к тому чтобы двигатель работал в номинальном режиме, т.к. от этого зависит производительность оборудования и работоспособность двигателя.>Для решения задачи решил сделать обратную связь к частотнику на двигателе подачи через величину тока, протекающего через фазный провод главного двигателя.>Частотник Danfoss FC-051 4 kW. Фото пускателя главного двигателя на втором пике.>Алсо, я в электричестве/электронике полный даун, делаю все по мануалам из инторнетов т.к. жизнь заставляет.Заказал датчики тока (3 пик) (http://www.eltranstech.ru/products/transformatory-toka-s-unificirovannymi-vyxodnymi-signalami/transformatory-toka-0-1v0-10v4-20ma0-20ma/) с выходом 4-20 мА.Как мне теперь подключить этот датчик к частотнику и настроить обратную связь? В мануалах нашел что-то похожее (4 пик).Не обоссывай@помогай
>>1379499Открываешь этот документ http://drives.danfoss.ru/workarea/downloadasset.aspx?id=17179963874В нём видишь (стр. 11-13), что для подключения 4-20 у тебя есть 2 входа на 53 или 60й клеммах. Если будешь садить на 53ю, то нужно передвинуть переключатель (стр. 12). Подключаешь согласно схеме на стр 13, т.е. на 53+55, либо 60+55 клеммы.Дальше открываешь http://drives.danfoss.ru/workarea/downloadasset.aspx?id=17179963872Там тебе интересуют группы 6 (настройка аналоговых сигналов) и 7 (настройка ПИД-контроллера). Собственно там все по русски и вроде должно быть понятно хотя на самом деле я бы пользовался англ версией, т.к. перевод тут ебанейший http://drives.danfoss.ru/workarea/downloadasset.aspx?id=17179963873 .
>>1379529Спасибо за ответ, скажи пожалуйста, правильно ли я понимаю схему подключения, т.к. меня смущает, что датчику нужно еще питание 24 В.
>>1379499>Заказал датчики токаТебе 1 датчик трансформатор тока нужен. Просунь в дырку 3 фазных провода в изоляции и будет счаастье. Если 3 штуки использовать, то надо объединять их с помощбю чего-то. Интересно, разветвитель 4-20 мА знаю, а объединеители 3х4-20 в 1ч4-20 есть в природе?
Зачем регулирующие клапаны подачи пара тут же дублируются отсечными? Почему не отсекать самими регулирующими? Видел такую конструкцию много где, видел отдельно отсечные, но не видел отдельно регулирующие.
>>1380092Все правильно он сделал. Нужно 3 датчика на каждый провод. Если засунуть 3 провода в одно окно трансформатора тока, то в нормальном режиме вторичный ток будет просто отсутствовать, т.к. сумма магнитных полей трех фаз даст ноль и на вторичной обмотке ничего не будет.
>>1380238Я купил два датчика, один поставлю, другой прозапас/пригодиться. Какого-то существенного перекоса по фазам быть не должно на двигателе, ящитаю.
>>1380092Три фазы через 1 катушку трансформатора? И что он там намеряет? Фазы же сдвинуты и магнитные потоки будут накладываться.>>1379673> датчику нужно еще питание 24 ВНа страничке транса, которую ты кидал, есть рисунок, где предусматривается 3 клеммы. У тебя фотке всего 2. Именно из-за таких ситуаций с документацией, я больше всего бомблю с ру товаров. Если транс берет питание просто от наведенного, то подключай как на >>1379673 фотке. Проверить можно поставив транс на место, и подцепить последовательно резистор ом на 100 и амперметр. Если будет что то показывать разумное, то внешнего питания не надо. Если нужно внешнее питание, то >>1379709Ну или доебись до поставщика/производителя.
Почему модели веб- и прочего программирования "в себе" неприменимы или слабо применимы для АСУ? Почему у нас нет модели с джунами, мидами и сеньйорами как в обычном кодинге? Почему нет отлаженных методик по эффективной организации рабочего процесса, а все на аматорстве и невообразимых костылях, являющихся плодами лютого мозгового штурма?Т.е. проект по программированию тянет, как правило, один человек, и крайне желательно, чтобы он и проводил отладку на объекте. В других же случаях происходят лютые обсеры по срокам, либо сданное оборудование не выполняет в полной мере требований, заложенных в техзадании. Зачастую тоже весьма туманных, кстати.Работал несколько лет в конторе, где проекты писались коллективно и охуел от неэффективности этого метода.
>>1380379Потому что в асу нет бабок. Потому что нишу заняли усатые телемастера для который оплата не имеет значения и им лишь бы предолить контроллеры. Нормальные люди ушли из АСУ.
>>13803791. Из-за простоты систем, нет особой возможности дробить задачи. Вот у тебя произошло событие, вот его обработка, вот результат. Тут особо лишних уровней абстракции, только для того чтобы разделить задачу, смысла встраивать нет.1.2. Распределение же задач вполне работает, если есть нормальные инструменты. Видел как автоматизировали 2 огромных цеха (5 400-ых контроллера + дохуя переферии) на PCS7. Работали 3 программиста. Но т.к. они большую часть они делали на стандартных библиотеках, да и точек соприкосновения между подсистемами было не так много, то в итоге собиралось все это в одну систему достаточно просто. 2. Обычное программирование достаточно быстро ушло от привязки к реальному миру, заставив создавать максимально абстрактные системы, договариваться о интерфейсах и т.п. В АСУ ты в любом случае пляшешь от проприетарного железа, а значит ты привязан к их средствам разработки, а значит у производителей этого софта нет никакого интереса в том, чтобы разрабатывать какие то методы взаимодействия с другим софтом.3. Из-за наличия реальных физических объектов, необходимо понимание технологии. Вот ты поднял температуру здесь, а брак пошел по линии через 8 операций после. В обычном программировании ты работаешь только с информацией, которую можно отслеживать на любом этапе. В АСУ же информация превращается в физическую величину, которая воздействует на объект, ты как то измеряешь свойство объекта и только тогда получаешь обратно информацию, которая сообщает тебе о результате. И если результат не соответствует твоим ожиданиям, то понять причины такого расхождения сложнее.3.2. Никаких нормальных средств тестирования нет, т.к. создавать модели реального оборудования слишком сложно и дорого. Гораздо проще, когда 1 человек, который разобрался в технологии, оттестирует у себя в голове.
>>1380379Потому что писать программы под реальные станки и производственные линии это серьёзное дерьмо. Это вам, бородатым педерастам, не игрульки для айфона шлёпать на отъебись. Рекомендую для прочистки мозгов и выхода из манямирка сходить посмотреть на работу например дуговой печи на 3,5т небольшой такой и на её систему управления.
>>1380461Чини детектор, я не бородатый педераст, а всегда гладко выбрит и коротко подстрижен. И работал на производстве с барабанными печами 10 т загрузки и газокислородными горелками, розжиг которых громче выстрела из гранатомета.
>>1380496>хуйнюА ты дочитай до конца пост. Повторю: работал также в разработке, где подобную модель пытались практиковать. Тоже писали для 400-х контроллеров только в степе а не пцс, и даже сетевое проектирование применяли, когда у нескольких человек на компах был открыт один s7-проект и каждый пердолил свои fb-шки, отведенного ему участка линии. Но когда на объекте стали так же подключаться к хардварному плк, у нас стали хериться fb-шки после вносимых в процессе отладки изменений. Было OCHE неприятно, мы не могли их даже удалить. Приходилось создавать новые под другими именами и копипастить туда код из бэкапов еще с офисной отладки. Постоянно возникала путаница.
мне 30 лет, вышка по асу и 0 опыта, стоит пробовать восстанавливать знания или уебку с улицы ничего кроме протирки кислородного балона маслянной тряпкой не доверят?
>>1380546Киповцом может возьмут. Но да, протирка, не баллонов конечно, а манометров. Уборка вверенных территорий возле ГРП от осенней листвы, покраска заборчиков
>>1380426>1.2PCS7 это вообще недостижимый идеал в плане возможностей совместной работы между проектами. У меня был опыт когда один контроллер на сайте одновременно правило 4 человека, без никаких особенных глюков. Единственная неприятная вещь это громогласный крик "Компиляция!", предупреждающая всех что нужно быстренько закрыть CFC над которой работаешь.>3.2А что насчет вручную написанного симулятора? Просто подменять входы при определенном сигнале на выход.
>>1380512>писали для 400-х контроллеров только в степе а не пцс, и даже сетевое проектирование применяли, когда у нескольких человек на компах был открыт один s7-проект и каждый пердолил свои fb-шкиЗнатные любители извращений.
>>1380379>Почему модели веб- и прочего программирования "в себе" неприменимы или слабо применимы для АСУ? В первую очередь потому что для АСУ типичные модели организации работы вроде скрама и прочего экстремального программирования не подходят, тупо потому что там не бывает отдельных этапов готовности программистского высера, которые можно или клиенту показывать или в релиз выпускать, там или функционал 100% готов, или функционала нет и установка не управляема. Внедрить наполовину, а потом итеративно дописать - не выйдет, управляемая установка без функционала ебанет. Во вторых - тестирование. В отличии от типичных быдлоподелок функциональное тестирование там осложнено и требует написания модели-эмулятора конкретного физического объекта (симулятор муфельной печи, симулятор ядерного реактора) вместо работы. Обычными юнит-тестами там можно разве что аварийную логику покрыть.В третьих - сами средства разработки.
>>1380622Это было связано с одной нишевой скадой, блоки обработчиков классов (клапаны, регуляторы, тренды) которой были написаны немцами на stl еще в начале 2000-х и помещены в шаблонный проект, который уже "обрастал" блоками под шаги работы конкретного оборудования нашими трудами.
>>1380656Ну, мы бывало сдавали проекты с "полуавтоматическим" управлением некоторых узлов. Потом в процессе эксплуатации операторами и наблюдения по удаленке стряпался алгоритм, котрый внедрялся с учетом их замечаний.
Ну то есть, вывести процесс разработки АСУ в современное русло можно, только это потребует моделирования каждого отдельного объекта матаном и затем уже TDD разработка с тикетами и непрерывной интеграцией.И в отличии от веб-параши тут потребуются реально владеющие матаном люди, способные адекватно замоделировать газовый котел или химическую реакцию, что приведет к скачку требуемого уровня квалификации с уровня асушника до уровня кандидата наук.
>>1380577>А что насчет вручную написанного симулятора?Ну ты представляешь сколько это работы? Я как вспомню универский курс ТАУ, дак сразу мурашками покрываюсь. Написание такого симулятора по сложности выглядит намного сложнее написания самой системы управления. И это все при условии, что нам нужны лишь приближенные модели. Все-таки нам не регуляторы по ним настраивать, а лишь тесты прогонять. Гораздо проще держать такую "модель" в голове, что опять же приводит к неэффективности командной разработки.
Есть к стати у MathLab симулятор с интеграцией в TIA внезапно. Но стоит это всё крайне охуительных денег.
>>1380737Я представляю, я вручную это писал. Тот же клапан это простой сет ресет, энкодер это счетчик, итд итп. Или же ты собираешься такой симулятор писать что-бы на нем пид можно было проверять?
>>1381322Клапан -"железнодорожная стрелка". Позволяет экономить подающие трубопроводы. Также имеет функцию флипования - промывки уплотнений сёдел.Применяется в молочке в основном.
>>1381348Олсо, он не имеет функции перекрытия потоков, только разделения и совмещения. Поэтому без обвязки из обычных батерфляев - бесполезен.
>>1381135> Тот же клапан это простой сет ресетВот только даже если упростить его до такого состояния, то за этим клапаном у тебя есть какая то среда. И после открытия клапана ты должен прописать как изменится состояние системы. В зависимости от твоих нужд тебе нужно просимулировать изменение температуры, давления, расход и скорость потока, изменения массы, возникновение химических реакций, физических реакций (например, начавшиеся парообразование), возможные гидроудары... Конечно, если у тебя есть настолько сложная модель, то добавление в него клапана не такая сложная задача. Да и клапаны бывают разные, как указал анон ниже. Даже самый обычный клапан может приводиться от пневматики и поднимать седло за пренебрежительно малое время, а может приводится от МЭО и открываться в течении пары минут. Но создание модели ведь начинается даже не с переноса объектов в симуляцию. Описать объект управления с необходимой для симуляции точностью тоже очень сложная задача.
>>1380546Можно походить на курсы какого-нибудь Сименса и обмазаться сертификатами, если есть деньги. Но смысла особо не вижу, лучше уж иди в айти какое-нибудь, там работы больше, денег больше.
>>1381348Вот так сразук стало понятно, зачем она.>>1381376Мне кажется что ты уходишь немного в крайность. У нас есть софт и чми, и мы должны убедится что машина работает, а не в том что проектировщики не обосрались. Конечно, минимум необходим, но зачем хотя бы тот же гидроудар?
>>1381453Этот еще проще, выход на вход и все. Плюс фильтр первого уровня и множитель на коэффициент на все датчики после него.
>>1382115а откуда такая ненависть к энергетикам? вот у меня спецуха судовое электрооборудование и автоматика т.е. и автоматика и энергетика т.е. вся ебала от генераторов до контроллеров с датчиками и компов и к кому себя относить, к энергетикам или АСУшникам? Анон, ну и куда на твой взгляд лучше вкатываться на берег с таким багажом ?
>>1382026Нет, не жалею. Не нужно, там дохуя некомпетентного борзого ультрабыдла.>>1382131Под энергетикой у нас имеется ввиду как правило всё, что выше 0,4 кВ. Подвод питания для наших нужд. И по этой части нам гадят частенько. Те люди не понимают, зачем и для чего они работают и не видят смысла работать хорошо и ответственно.
>>1382131>Анон, ну и куда на твой взгляд лучше вкатываться на берег с таким багажом ? В какой-нибудь автосервис. Фуры с дизелями там. Или организация-подрядчик по обслуживанию каких нибудь автономных дизель-генераторов.
>>1381780Попробовал настроить как на пике, результат: или подача не стартует вовсе или держится в районе 20 Гц (мин. установленной скорости вращения). Что я делаю не так?
>>1382571Ты неверено выбрал ток двигателя в качестве регулирующего параметра. Я тебе сразу сказал об этом еще в прошлом треде, но ты не стал слушать. Земля тебе опилками.
>>1382585Почему неверно-то?Алсо, подозреваю что проблемы из-за того что не используются цифровые входы для пуска/останова ПЧ, т.к. задания настраиваются на конкретные цифровые входы.
>>1382571Для начала ты проверил показания датчика тока? Просто вручную изменять скорость подачи на примерно одинаковых бревнах, и при этом посмотреть какие показания тебе выдается датчик. Должно быть в параметре 16-64.Второе, что у тебя по самим ПИ коэффициентам? Мб ты его зажал там что пиздец, и у тебя просто недостаточное быстродействие. >>1382598> задания настраиваются на конкретные цифровые входы.Что? У тебя есть выбор откуда ты будешь брать источник задания, но если ты в 3-15 поставил 0, то задание ты должен выдавать с панельки.
Анон, у нас тут был 1 любитель Beckhoffa. Нужна инфа. Есть периферия в виде BK3150 (профибас), какой то там дискретный модуль, и весовой модуль KL3356. Все это подключено к семеновскому 300-му контроллеру. Есть необходимость настроить KL3356. Как я понял из своих изысканий есть 3 способа работы с ним:1. Настройка через TWINcat, но т.к. у нас контроллер не Beckhoff, то видимо этот вариант мимо. 2. Настройка с помощью софтины KS2000 и кабеля. Кабель покупать некогда, да и лень, поэтому спаяли аналог. Тот же самый USB-TTL 5V, что и фирменный KS2000-Z2-USB, единственное, что распаенны только Rx Tx и GND. Как я понимаю на последней ноге у фирменного кабеля +5В, но это не точно. В итоге подцепились мы к станции этим кабелем. Сам софт KS2000 видит интерфейсник BK3150, модуль дискретных входов (тоже стоит в этой стойке, названия не помню), и собственно сам весовой KL3356. Однако если дискретный модуль виден нормально, то с весовым проблема. На пикче скрин из примера настройки. У меня получается почти такая же картина, но в графе Pos 2:KL3356 у меня в скобках выдает 0 channel, хотя дискретный модуль видит свои каналы нормально. Соответственно, раз я не вижу канала измерения, то и настроить его софт мне не дает.3. Настройка из программы пользователя. В принципе на этой установке применен именно этот вариант, т.к. все необходимые DB в проект положены. Но я не могу найти нормальную документацию на все это дело. Я один раз натыкался на библиотеку для этого модуля под Step 7, подозреваю что авторы проекта как раз ее и взяли, но я тогда не сохранил, а повторно найти не могу. проект немецкий, да и сделан довольно хуево, так что руками разгребать его то еще мучение. В общем, анон, есть ли у тебя есть идеи почему KS2000 показывает 0 channel мб все-таки в кабеле проблемы, или мне нужно более старую версию проги, т.к. прошивка модуля не подходит, или мне вообще какие то особые действия надо произвести прежде чем подключаться? Либо у тебя есть инфа по работе с KL3356 в семеновском степе?
>>1382618>Для начала ты проверил показания датчика тока? Просто вручную изменять скорость подачи на примерно одинаковых бревнах, и при этом посмотреть какие показания тебе выдается датчик. Должно быть в параметре 16-64.На холостом ходу, если измерять клещами, ток на фазе около 36А. На холостом ходу в параметре 16-64 у меня выдает около 7,5 мА, если двигатель не запущен - 3.86 мА. Правильно ли я понимаю, что если у меня предельное значение измерения датчика 160А, то 1 мА на выходе с датчика означает ток на фазе в 10А? Тогда датчик мне выдает 75 А при 36 фактических.>Что? У тебя есть выбор откуда ты будешь брать источник задания, но если ты в 3-15 поставил 0, то задание ты должен выдавать с панельки.А как с панельки выдавать, потенциометром? Вроде как если в 3-15 стоит 0, то задание нужно указывать в 3-10 в % от 3-03, нэ?
>>1382618>Второе, что у тебя по самим ПИ коэффициентам? Мб ты его зажал там что пиздец, и у тебя просто недостаточное быстродействие. Пробовал 7-33 = 0.3 и 7-34 = 9999 с; 7-33=0.3 и 7-34 = 20 с
>>1382571А, кстати, насчет 7-30. Тебе все-таки там 0 скорее всего надо. Я же говорил уже о ебанейшем переводе? в оригинале говорится>[0] Normal Feedback larger than setpoint results in a speed reduction. Feedback less than setpoint results in a speed increase.>[1] Inverse Feedback larger than setpoint results in a speed increase. Feedback less than setpoint results in a speed reduction.Твой случай это Normal, т.к. если у тебя Feedback (ток с датчика) растет и начинает превышать желаемый ток, который ты поставил в setpoint (ток котрый ты хочешь поддерживать, для которого ты задал границу от 50А до 65А), то тебе надо снизить скорость подачи, чтобы нагрузка на главный привод снизилась и ток упал. Это как минимум одна из причин почему он у тебя стоит на 20Гц.Алсо, насколько у тебя вообще непрерывная подача? Не получится так, что пока у тебя главный привод крутится на холостом ходу, у тебя привод подачи так разгоняется, что будет въебывать бревна с максимальной его скоростью? >>1382654>Тогда датчик мне выдает 75 А при 36 фактических.Все правильно, только ты забыл, что у тебя показания начинаются на с 0, а с 4мА. Он тебе в 16-64 выдает чистое значение в мА, а тебе для получение тока надо (х - 4мА) (160А-0А)/(20мА-4мА)Соответственно твои 7,5мА в 16-64 расшифровываются как 35А.
>>1382654> А как с панельки выдавать, потенциометром? Вроде как если в 3-15 стоит 0, то задание нужно указывать в 3-10 в % от 3-03, нэ?Вот тут я не знаю. По логике вещей, после того как ты переключаешься на работу от пид регилятора (параметр 1-00 значение 3), то вместо непосредственно задания скорости ты начинаешь в референсе задавать уставку. По идее стрелочками вверх/вниз ты должен ее менять.Эту логику подкрепляет вот этот шакальный видос https://www.youtube.com/watch?v=r-JWNxtXWoo В нем на один аналоговый вход цепляют датчик давления, а на второй внешний потенциометр, которым регулируют уставку. Соответственно, если ты хочешь задавать уставку с панельки с помощью встроенного потенциометра, то в 3-15 ставь 21, в 6-80 ставь 1, в 6-81 и 6-82 указывай либо от 0-100%, либо непосредственно сам ток от 50 до 65.
И не зацикливайся на 3-10, это лишь один из способов как задавать референс, через дискретные сигналы.
>>1382635Через степ кроме настройки адреса и скорости обмена с девайсом стороннего производителя ничего никогда не конфигурируется. Я по крайней мере не встречал. После добавления .gsd файла в hardware config девайс появляется в списке справа и его можно забиндить в сеть профибус. Остальное - в редакторое lad/stl/fbd надо писать ручками код обращаясь к таблицам адресов слов, которые должны бытьв мануале к девайсу.
>>1382708Поменял инверсный режим на нормальны и о чудо, было что-то похожее на то что мне нужно, только в слоупочном исполнении. Остановил подачу кнопкой на пульте рамы, чуть поменял параметры - подача не запускается без полного останова рамы стопом. Подозреваю это из-за того, что частотник скорее всего подключен тупо в разрыв между питанием и двигателем подачи, может ли быть в этом проблема?
>Подозреваю это из-за того, что частотник скорее всего подключен через пускатель в разрыве питания и двигателем подачи, может ли быть в этом проблема?Медленнофикс
>>1382719Ну у тебя на схеме никакого частотника нет. Сложно угадать где например инвертирование подачи делается, на частотнике, или, например, контакторы KM4.1 и KM4.2, сидят после частотника и инвертирование выполняется на них. Подозреваю, что частотник просто выпадает в ошибку, а когда ты нажимаешь общий стоп, то с него снимается питание, и ошибка сбрасывается. Ты его останови, и посмотри код ошибки. Алсо, посмотри как подключены дискретные входа и как они сконфигурированы (5-10 .. 5-15). Ну и выхода посмотри заодно, возможно частотник сам включает свой контактор.
Господа КИПовцы, такой вопрос. Датчики температуры на насосах надо заводить в шкаф управления? Просто на многих трёхфазных насосах есть встроенный термометр сопротивления. А если и заводится, то что с ней делать? Я могу вывести значение температуры на овеновскую трм или сенсорную панель. Это что касается показаний, а ведь можно и насос выключить по какой-то уставке, например. Зачем производители насосов туда ставят датчики. Как проектировщик интересуюсь.
>>1380141Обычно регулирующие клапана не обеспечивают 100% герметичность.>>1380141Для ремонтов дополнительно предусматривают ручную задвижку.
>>1383383> Обычно регулирующие клапана не обеспечивают 100% герметичность.Правда? Хотя возможно в случае пропажи питания (электричество/воздух) это действительно так, впрочем там один хуй пружины обычно есть. А еще независимые отсечные по правилам надо ставить на ПАЗовсие системы.
>>1383871хз что там с герметичностью, у нас отсечные ставят для безопасности, чтобы никому ебало паром не обдало, ибо регулирющий закрывается секунды 3-5, а эхтот раз и всё
Сап. Еду в командировку в Северный Мухосранск на буровую слесарем КИПиА, придется жить в вагончике с 7 гномами работягами в вагончике. Как не раскрыть свою омеганскую сущность перед альфачами, и не попасть под шконарь. И вообще какие советы можете дать по работе в полевых условиях. С меня как всегда нихуя.
>>1384286Да не ссы, в таких местах царит мужское взаимопонимание. Чмырить тебя никто не будет, все понимают, что люди тут находятся для зарабатывания денег и похуй кто ты там по жизни. Всяких блатных наоборот опускают под шконарь ибо заебывают быстро. Старайся поддерживать чистоту, не разбрасывай свои шмотки. Не стремайся воды принести в вагон если закончилась. И да, носки меняй почаще, а то блять некотоые долбоебы ходят неделями в одних, а потом начинают их сушить в вагоне с обувью.
>>1384286Не забывай просто поздоровкаться с каждым, дать клешню. Это реально доставляет удовольствие, во-первых. Во-вторых, по тому насколько приветлив человек, бывалый вахтовик отличает своего от приблудного. Но не доставай пиздежом не по делу, особенно - выдуманными историями.
>>1384386> Старайся поддерживать чистотуThis. Я правда никогда не бывал на севере в командировках, но это даже при поездках в нормальные места очень важно.
Какой лучше шнурок купить для программирования Сименса , кытай с алиэкспресс покатит или только оригинальный?
>>1384448Обычный ethernet патч корд? А для профибуса я юзаю CP5711, хорошоая вещь. Про китай ничего не скажу.
Китай работает, но на сингл-контроллерах. Если есть какая-то mpi или profibus-периферия, не законнектится.
>>1382881Частотник был тупо подключен к одному из контакторов, которые коммутировали двигатель подачи (подача+реверс).Сейчас соединил двигатель и частотник напрямую, буду пробовать дискретными входами реализовать логику работы + использовать старые контакторы для управления дискретными входами, т.к. жму на кнопку на посте - пускатель срабатывает и замыкает 24 В на вход 18, это например.
>>1385160А чего не сразу на кнопки? Или лень управляющее напряжение в пульт тянуть? Ну, а вообще ты сам регулятор то еще потестил, выдает что тебе надо?
>>1385325Там цепь управления 110в, я же совсем тугой и не могу в электричество, серьезно, я ебанусь все это переделывать.>Ну, а вообще ты сам регулятор то еще потестил, выдает что тебе надо?Ну один раз я получил желаемый эффект в первом приближении, так что сейчас нужно все собрать по-нормальному и тестить на бревнах небольшого диаметра.
Господа, чего почитать про языки: st, ld, il, fbd? Я гуглил, но кроме ссылок на вики и хуиные сайты нихуя не нашел. Эти сакральные знания передаются только из уст в уста сахарные?
>>1386207В шапке все есть. Можешь Бергера читать, сименс почти не отличается от стандартных мэковских языков, разве что названия иногда другие.
>>1386207А еще мне вот этот гайдлайн понравился https://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_compliant_libraries_v10_ru.pdf . Из русскоязычных и не сименса это самое подробное, что видел. Самим языкам не научит офк им вообще обучаться не надо, блять, просто жмешь F1 и читаешь справку, но правила хорошего тона привьёт.
>>1386265Спасибки! А то я толком не постигнув погроммирование голых контроллеров на С, ебанулся головой, ушел в КИП и решил в ПЛК лохматыми руками залезть.
>>1386266Голая теория тебе ничего не даст. Самый эффективный способ - анализировать существующие проекты работающих установок, потом - писать своё. Знание технологии, или возможность её быстро понять, для асушника - одно из ключевых качеств.
>>13829591. заводишь на реле термисторной защиты2. рвёшь цепь контактора при превышении температуры3. профит
>>13862971. Начинает жарить в ночную смену2. Работать то как-то надо3. Червь-дежурный киповец перемычит реле
>>1386309>Противосмесительный, микспруфЭто поймёт только тот, кто знаком с технологией молочки либо пивоварения.
>>13863221. звонок в 3.15 по московскому "а у нас тут на визуализации кнопочка нажимается на ничего не работает"2. установке обратного осмоса по цене квартиры в центре мск пиздарики
>>1386327У меня всегда фрустрации от управляющих бошек с предустановленным кабелем, особенно метра 2 длиной. Сука, ну нахуя.
>>1386332>установке обратного осмоса по цене квартиры в центре мск пиздарики>Это всё и так были грязные капиталистические неимпортозамещаемые технологии, хуярьте сетевую воду.>>1386334С бошками на те заводы где ставили, вообще не заказывали. Дораха, лол.
>>1386340>С бошками на те заводы где ставили, вообще не заказывали. Дораха, лол.А куда ставили? Так-то если прикинуть, на большом проекте с сотней-другой микспруфов получится может даже и дешевле на бошках сделать, особенно заводу только птфешную трубку подавай да пневматику бюркертов. Особенно если бошка азишная, то вообще охуенчик.
>>1386346>А куда ставили?В зажопьях.>птфешную трубкуВот под столом сейчас валяюсь.>Особенно если бошка азишнаяНу и как киповцу-сантехнику диагностировать@ремонтировать? А индуктивный датчик переставил с одного на другой и норм.
>>1386355Пневмоострова Фесто. Фитинги/трубку - камоцци. Хочешь вычислить конторку по косвенным штоле?
>>1386359Нет, просто интересно.Трубка дешевле у камоцци? Наши заказчики не очень её любят. Говорят сыпется быстро.
>>1386361Зато у наших заказчиков лодыри дежурные всегда делом заняты - заступают на ночное, а им запись в журнале: перекладывать трубку на таком-то участке.
>>1386327Поясните за сабж. Работаю на пивоваренном заводе, где половина операций до сих пор вручную выполняется.
>>1386380На таких клапанах делаю гребёнки, когда есть несколько танков с сырьём/продуктом и несколько линий подачи. Очень удобно управлять потоками.
>>1386382А также удобно мыть линию/танк и при этом работать на других линиях/танках. Конструкция противосмесительного клапана такова, что возможно, к примеру, прохождения потока CIP через верхнюю камеру клапана и продукта через нижнюю. При этом гарантировано, что CIP не попадёт в продукт если, конечно, менять во время уплотнение седла.
>>1386386Как оно правильно называется и где почитать? Может каталоги какие есть? Интересует не сам клапан, а именно вся конструкция, позволяющая хитро разруливать потоки.
>>1386393Противосмесительный/двухседельный клапан называется или double seat valve. Есть в каталогах основных производителей, alfa laval, kieselmann, inoxpa и т.д. Там обычно небольшой ликбез есть по поводу того, для чего они нужны и как работают.
Использовав свободные НО контакты на контактных приставках пускателей таки реализовал управление частотником с родного кнопочного поста рамы с родными блокировками. Скоро буду тестить регулирование.
>>1386492Сириусли, я вообще с электричеством не в ладах, могу только по мануалам что-то синтезировать, без понимания принципов.
>>1386492Да ну брось, анон конечно молодец, но тут же все довольно примитивно + примеры в интернете. Самое главное что у него вообще возникла мысль, что это можно сделать. А осилить реализацию смог бы любой кипарь еще не до конца пропивший свои мозги.
Это снова лесопильщик. Проблема возникла: в режиме ПИ-регулятора частотник не хочет включать реверс, при подаче сигнала на клемму с реверсом он упорно включает подачу вперед. Клемма 29, в 5-13 ставил 10, 11 и 13, все одно - крутит вперед. Как быть?
>>1386694Проверь можешь ли ты в 4-10 поставить оба направления (значение параметра [2]), когда ты в режиме ПИД регулирования.
>>1386553>кипарь еще не до конца пропивший свои мозги. кипари обычно либо молодые и неопытные которые в голову ничего не приходитлибо уже пропитые даже скорей просто забившие на всё кроме как поменять датчиксреднее бывает редко
>>1387238Просто, есть указание в мануале, что если ты переключаешься в режим closed loop, то этот параметр автоматом переводится в [0]. По идее там как раз-таки не должно быть [2], если ты перевелся в пи регулятор.
>>1386380Это массив клапанов для фарфасного отделения. Там, помимо баков с пивом/квасом, ещё баки с ледяной, деаэрированной и фильтрованной водой. И баки с кислотой/щёлочью/горячей водой для CIP. Так что маршрутить там есть чего.
>>1387336Ох, чтоу делать-то? Мне на ум приходит только подключить к двигателю пускатель который на реверс работает, но боюсь, что частотник опять с ума сходить начнет.
>>1386483>1picНу почему редко встретишь нормальный монтаж? Везде лохматка как на пизде заместо уложенных проводов. Ведь времени тратится на пять минут больше, но на выходе имеешь аккуратный щит.
>>1387508как и с любым древним говномты такой приходишь, первый раз видешь как это уже превращено в месиво и тупо нетрогаешь.нахуй править чтото что уже 2 тысячи лет в говнеда и модифицируется из говна и палоклично видел как стоповую кнопку на завели в клемник 5 жильным 2мм кабелем
>>1387508Так за нормальный монтаж надо нормально заплатить. Алсо, на заре своей трудовой деятельности от меня требовали бандажировать жгуты вощеной ниткой, как в радиоаппаратуре. Мастеру просто так было КРАСИВА.О всех недостатках, если это шкаф управления и он активно эксплоатируется, я умолчу.
>>13874561. Все-таки удостовериться, что 4-10 стоит как надо, мб даже после перезагрузки, мб даже поставить на другое значение, а потом снова на [2]. Я конечно могу представить почему они могли запретить реверс при пи регуляторе, но это явно нигде не прописано, да и на форумах я таких претензий не нашел особо. Так что есть все-таки подозрения, что ты делаешь что то не так.2.a. Оставить реверсивную сборку контакторов, но поставить ее после частотника. При этом отключить ошибки обрыва фазы мотора. Работягам вбить в голову, что переключение подачи с вперед/назад нужно делать только через полный останов привода подачи ибо нехуй частотнику противофазы на транзисторы ебашить . Ну и если фазу и вправду оборвет, то без защиты конечно хуево будет. 2.b. Там есть возможности автосброса аварий. Но тут нужно понимать риски, т.к. в случае если кого-то куда то намотает, будешь отвечать ты.2.c. Забить на ПИ регулятор, идти в 13 группу параметров и с помощью smart logic нахуячить ступенчатый регулятор. Например, если ток с датчика такой то, то ставим уставку скорости такую-то. И таких ступенек 5-6 вроде можно настроить. С реверсом тут по идее тоже проблем возникнуть не должно, т.к. ты просто будешь менять скорость задания, а там похуй на направление. И еще советую все это сначала набросать в их проге для настройке частотника MCT10. Даже если нет возможности подключиться и залить настройки, то можно будет распечатать их и вбить руками.2.d. Доебаться до саппорта данфосса.
>>1387515>Оставить реверсивную сборку контакторов, но поставить ее после частотника.хуйовая задумка, какойнибудь добаёб один чёрт переключит на ходу и игбт ключи на частотнике могут пойти по пизде
>>1387515Бюджет в задаче есть хотя-бы какой-нибудь? Может проще купить какой-нибудь хардварный регуляторнедорогой? Например, овен. Если не получится авто настройкой сделать, на крайняк коэффициенты ручками подгонишь.
>>1387456Кстати, еще ты говорил, что частотник был подключен к одному из контакторов. Получается, что у тебя обратный ход висел на прямом пуске, без всякого регулирования? Такой то вариант тебя не устраивает? Или на обратной подаче тоже есть нагрузка и пила от этого разъебывается?>>1387521Так как у него стояло до всей этой эпопеи, скорее всего тоже било по транзисторам. Ты сам по фоткам видишь, что там все похуй на оборудование.>>1387528Это вариант, но кмк анону-лесопильщику на край и ступенчатой логики смены уставки скорости хватит. Ему по сути то нужен функционал пониженной подачи в случае перегрузок. Можно сделать даже двухступенчатую, с нормальной и пониженой скоростью и переключением между ними по определенному значению тока главного двигателя. Единственное надо будет рампу сделать плавнее, чтобы туда-сюда не мотало часто.
>>1387508Щит годов 80-х и не раз переезжал. Я тоже топлю за красоту, но во-первых: работает - не трожь, во-вторых: я не по этой части специалист, в третьих: как закончу с апгрейдом сопли свои подберу. Вряд ли кто-то старом оборудовании пересобирает щиты, если они конечно не выгорел к хуям.Спасибо все за ответы, буду действовать так: сначала перепроверю настройки, потом попробую в тп данфосса позвонить, если ничего не поможет, то попробую сделать обратно реверс через контактор при этом не трогая настроенную ебалу с дискретными входами, возможно так получится. Только не понимаю, как это может повредить частотнику, если у меня в месте со стопом подачи будет идти команда "стоп" на дискретный вход и фазы от частотника до двигателя будут физически разрываться.ПИ-регулирование на реверсе мне не нужно, если что, реверс нужен чтобы подать бревно назад в некоторых случаях.>>1387528Бюджет можно выбить, но зачем, если можно решить все частотником?Ступенчатые скорости тоже не подойдут, точнее могли бы подойти, но это не приведет к такому увеличению производительности, которое даст ПИ-регулирование. Объясню почему: бревно имеет форму усеченного парабалоида вращения, если подавать его в раму комлем вперед, то сначала у тебя будет нагрузка на двигатель наивысшая, затем начнет снижаться по мере продвижения бревна и уменьшения его диаметра к вершине. С помощью ПИ-регулирования подача будет ускоряться по мере уменьшения диаметра, тем самым уменьшится время прохождения бревна через раму. Нагрузка на главный двигатель зависит от сил резания и других, которые возникают в момент пиления, а они зависят от множества факторов, таких как: порода древесины, место ее произрастания, температура материала, степень затупления инструмента, диаметр бревна, кол-во пил и т.д., ну вы поняли.
>>1388390> Только не понимаю, как это может повредить частотнику, если у меня в месте со стопом подачи будет идти команда "стоп" на дискретный вход и фазы от частотника до двигателя будут физически разрываться.Не про это речь. Если у тебя двигатель крутится вперед, а потом его на пульте переключают на движение назад, то тогда он в этот момент работает как генератор и соответственно подает противофазу обратно на IGBT транзисторы частотника, что в целом не очень хорошо для него. Может и сгореть при невезении. > но это не приведет к такому увеличению производительности, которое даст ПИ-регулированиеНу хз. Вот смотри ты задавал рабочий диапазон для уставки тока от 50А до 65А. Например условно разбить на 6 ступенек например таких:1. При 50А -> скорость 1500 об/мин2. 53А -> 1300 об/мин3. 56А -> 1100 об/мин4. 59А -> 900 об/мин5. 62А -> 800 об/мин6. 65А -> 750 об/минВся разница с пидом, что во-первых точность гораздо ниже, во-вторых быстродействие может хромать, особенно если ток главного привода сильно скакать начнет. Но в грубом приближении эта идея может сработать.
На самом деле если провести аппроксимирующую прямую через точки моих ступенек, то можно сказать, что это грубый П-регулятор. Инерционность у твоей системы и так, мне кажется, невелика, так что потеря И- составляющей не такая уж проблема.
Диапазон уставки я от балды первый раз задавал, хотя должно быть где-то 60-65 А. Тестировал на 45-50 А, чтобы мне раму не разнесло случись чего.Проблема ступенчатого регулирования в слишком большом многообразии возможных вариантов и нужна быстрая скорость реагирования. Проще тогда вручную по составленной таблице выбирать скорость, с чего собственно все и началось, но это опять же не решает проблему должным образом.Во время тестов ПИ-регулирование работало збс, получается проблема только в реализиции реверса.
Кстате идея оставить контактор только на риверс, а частотник на подачу довольно неплоха, особенно если поставить блокировку от дискретного выхода, что частотник не запущен
В силу жизненных обстоятельств хочу открыть сове ИП и занятся автоматикой для с/х. Есть кто пробывал, какие подводные? В каких рамках можно обходиться без СРО?Я не претендую на супер сложную автоматику и супер проекты. Опыт работы - 2 года, занимался котельным оборудованием, ПЛК, СПК, СП, МВВ, простенькие скады - это я умею. Вопрос - какие подводные камни в правовом поле могут быть?Вопрос 2 - какая автоматика наиболее востребована в с/х? (Я не ДС, а типичные сельские ебеня)В общем, интересует опыт всех, кто в какой - то момент решил что хватит "работать на дядю"
>>1388463> ИП и занятся автоматикой для с/х. Вначале сам определись, чем именно будешь заниматься. Например, в коровниках или свинарникам сейчас дохуа автоматики. Или есть хранение плодов и овощей. Прочеши маркетинговое исследование, что будет востребовано в твоих ебенях.> В каких рамках можно обходиться без СРО?В рамках отсутствия капстроя, госэкспертиз и ростехнадзора. В крайнем случае можно примазаться к обладателям СРО.>Вопрос - какие подводные камни в правовом поле могут быть?Никаких. Есть ИП, которые в ДС могут могут быстро и недорого сделать метрологическую поверку чего угодно. Поверка, конечно, липовая, но связываться с ростестом себе дороже. Знаю ИП, который подымает крупные проекты на подряде у разных компаний. Сейчас есть преимещество в конкурсах у малого/среднего бизнеса. Общался с обладателем такого ООО из Тюмени (ремонт бытовой техники). У него братишка - КИПовец, увидел в интернете объяву Транснефть-ЗапСиб о проведении конкурса на монтаж приборов КИП, собрали документы, послали заказным письмом и выиграли подряд на монтаж.>Вопрос 2 - какая автоматика наиболее востребована в с/х? Пиши регион>В общем, интересует опыт всех, кто в какой - то момент решил что хватит "работать на дядю" Я работал, но прогорел, потому что не могу распиздяйски относиться к делу. Вернулся обратно к дяде.
Кто работал с WinCC WebNavigator? Как оно вообще, удобно? Имеет ли смысл ставить клиентов WinCC, или всё можно на WebNavigator'е реализовать и подключаться с любого компа?
Господа, за Харт кто то может рассказать? Нужно подключаться к датчикам, адреса получая из их серийников читал что так можно только не понял какие данные помимо серийников нужны в этом случае и где их брать.
>>1388590Ты сам заебешься высчитывать длинный адрес. По идее нужно брать по одному датчику и считывать с них адреса. Впрочем вроде есть какие то сканеры сети, но я с ними никогда не работал. Посмотри тут информацию для начала http://www.bookasutp.ru/Chapter2_5.aspx>>1388581Не работал с TIA порталовским wincc в вебе, но у старых винсс где то в районе 7.1 веб морда представляла из себя парашное говно. Кроме того что ты вынужден сидеть на интренет эксплорере, дак оно то тормозит, то активХ объекты отвалятся, то еще что. Для постоянной работы, например организовать рабочее место оператора, клиенты все же предпочтительны. Мы кстати в последнее время перешли с клиентов на локальных компах на так называемые нулевые клиенты, с передачей картинки по ethernet и тонким клиентом на рабочем месте. Ну и проблем тут меньше, чем у стандартных KVMов. Впрочем это все вариации на тему локальных клиентов Если же тебе нужно изредка посматривать, то по простоте можно и удаленным рабочим столом обойтись.
>>1388691Читал эту статью, где взять ИД изготовителя и код типа Харт устройства в душе не представляю. Ездить сканировать сеть при замене датчика не вариант, а так - серийник закинуть через скаду и обращаться по найденному на его основе длинному адресу
>>1388581веб навигатор говно, есть относительно новый webux на винсс7.4 он получше, но если через него чтото делать, то нельзя юзать С скрипты ибо неработают нихуя, только ВБС. И лиценщии у него тоже дохуя стоятА так то реально проще через какойнибудь РДС карячится
https://www.youtube.com/watch?v=Yw7-i7HJZCcКотоны, все получилось! Реверс сделал с помощью контактора, как говорили выше. Эффект просто супер.
>>1391454Поздравляю, Юра. Я так понимаю у тебя контактор на прямую подачу стоит до частотника, а обратный напрямую? Если так, то не забывай, то о чем тебе предупреждали - если надо подать обратно, то желательно сначала полную остановку делать, а только потом включать реверс. И сопли из проводов не забудь прибрать
>>1391486Ололо, дианон!Контакторы стоят после частотника, выводы частотника подключены к на "прямому" контакторы, к его НО контактам подключены дискретные входы на "пуск" и "сброс и выбег, инв.", а выводы идут на двигатель подачи. К реверсивному контактору подключены выводы с родного автомата.Рабочие проинструктированы насчет полной остановки перед реверсом.В конце смены двигатель подачи холодный, главный двигатель теплый.
>Контакторы стоят после частотника, выводы частотника подключены к "прямому" контактору, к его НО контактам подключены дискретные входы на "пуск" и "сброс и выбег, инв.", а выводы идут на двигатель подачи.медленнофикс
>>1391565> В конце смены двигатель подачи холодный, главный двигатель теплый. Раньше были проблемы и двигатели перегружались, что был ощутимый перегрев? Алсо, забегай как-нибудь рассказать каких результатов в итоге удалось добиться. Насколько меньше пил загубили, или насколько в среднем бревен больше удалось напилить и все такое.
>>1391605Лол. Хотя я с помощью двух ардуин контролирую процессы сушки на производстве, 6 сушильных камер общим объемом разовой загрузки в 500 м3 обрезного пиломатериала а это не хуй собачий. Лог пишется в заббикс на кубиборде с терабайтным hdd. Ардуины собирают данные с датчиков температуры (раз в 30 секунд), логгируют и отображают текущие данные на щите в котельной. На ардуинах прошит Zabbuino охуительная тема, базарю. Кочегар, котел и задвижки выполняют роль регуляторов. Фотку работающего щита не нашел, только с тестов. Чтобы вы понимали насколько это прорыв - до этого контроль параметров воздуха в камере осуществлялся в лучшем случае пару раз в смену кочегаром с помощью импровизированных психрометров тот еще пиздец скажу я вам.>>1391614Парочка горелых двигателей с перемотки лежит на складе. После смены специально лазил проверить рукой, вдруг там какой-то пиздец неочевидный.Буду время от времени рассказывать что и как. Дело в том, что результаты этой инновации лол помогли окончательно убедиться в том, что нам не нужно покупать станок о котором мы думали, а нужно механизировать имеющийся лесопильный поток на базе этой рамы, и с нее профита будет больше.Ну и я так просто так от вас не отстану, т.к. есть еще куча барахла, о чем в следующем посте.
На первом пике психрометр, о котором я писал.Ну и следующий экспонат: разукомплектованный горячий пресс для склеивания мебельного щита. Обогрев плит горячей водой. Варвары утащили емкость для воды с нагревателями, двигатель на гидростанции, сняли воздушные патрубки и фитинги, РВД, в гидроцилиндры попала вода и их внутренние поверхности заржавели (их уже отдали под восстановление специалистам) и наверняка много чего еще. В шкафе управления сняли какие-то пускатели и вроде бы блок питания контроллера.Хотел бы у вас узнать контакты адекватных диллеров Сименса, без конских ценников если такие существуют, а также каким образом можно подключиться к этому контроллеру с обычного ноута и TIA Portal, контроллер скорее всего запаролен. Документации на пресс конечно же никакой нет, лол. ((
>>1391682К S200 надо иметь usb-ppi/mpi адаптер. Софт - Степ MicroWin. Насчёт паролятся ли двухсотки - не помню, найдешь в мануале к микровину.
>>1391695Я не пизжу, реально первый раз в руки паяльник взял когда эту ебалу с сушилками делал. ну не стукай, братишка Все по разрозненной информации из интернетов, как-то смог вытянуть когда пиздец прижало, заодно пришлось научиться работать на плоскошлифовальном и пару месяцев на нем пидорить инструмент. Я уже не технолог, бля, я зверь, нахуй! До этой рамы к силовым щитам особо и не подходил, т.к. опасная магия.Это когда приходится изучать по чуть-чуть из разных областей по верхам, и в итоге ни в чем не быть сильным специалистом, не рекомендую такое.
>>1391682Про кабель и прогу все верно сказали. Ну и надеяться, что TIA подключится к контроллеру двадцатилетней давности довольно наивно. Пароль на 200-м это веселее. Если бы у тебя был старый проект, то там сломать нет проблемы. Но т.к. у тебя его видимо нет, то нужно:1. либо дампить проект напрямую с памяти;2. либо есть проги с брутфорсом пароля по словарю;3. либо есть какие то магические команды http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?t=8834 на которые контроллер может отвечать со своим паролем в зашифрованным виде. Но по моему опыту это не принесет тебе ничего кроме лишней головной боли. Ты вроде как имеешь представление о технологии, так что проще купить 1200й и написать все заново, чем ебаться со всем этим старым дерьмом. Может даже не 1200й,а LOGO!. Хотя по мне проще чуть доплатить и получить нормальный контроллер вместо огрызка, но тут сам смотри. > адекватных диллеров СименсаНу тут понимаешь адекватным дилер становится, когда ты у него берешь либо часто, либо много. Тогда и скидочки 30-50% подгоняют без особых вопросов. Можешь попробовать этих https://www.mege.ru/ > Документации на пресс конечно же никакой нет, лол.Делай. Ну либо говори начальству, чтобы заказывал модернизацию в нормальную контору, а не ебал тебя в жопу. Я конечно вижу какой у тебя там цирк, но проектировать и эксплуатировать без нормальной документации тот еще цирк.
>>1391682> каким образом можно подключиться к этому контроллеру с обычного ноута и TIA Portal, контроллер скорее всего запароленВ принципе, для S7-200 существуют определённые способы взлома (да, там можно ставить пароль), но возможно, проще будет накатать и отладить всю логику с нуля (судя по всему, объём работы не слишком большой).Можно покупать Siemens у компании под названием "Энергостандарт", ценник у них вроде нормальный, хотя наверняка можно найти дешевле (мы вроде где-то даже находили, но там не устроили сроки поставки).Интересно, почём берут за восстановление подобных машин. Мне иногда достаются всякие старые разъёбанные станки, но я ремонтирую их за копейки, по сути (почти по себестоимости комплектующих).
>>1391723> Интересно, почём берут за восстановление подобных машинТакой объем как у него на фоточке будет стоить в районе 0,7-1,2 млн руб. Это с перерисовыванием электрических схем, монтажом, программированием, выпуском всей сопроводительной документации, и ПНР. Цены будут варьироваться от хотелок и от того что надо менять, потому что чаще всего надо выбрасывать половину и ставить заново. Особенно это касается датчиков и кабельной продукции. Если же просто диагностировать, починить и запустить это на старом оборудовании, чтобы хоть как то крутилось, то обычно цена просто посуточная. Мы берем в районе 15-25к/день.
>>1391723>Можно покупать Siemens у компанииСибком, кстати, ещё никто не предлагает? Или это всё был стёб и вывеска для прикрытия?
Спасибо, ребятки. Какой из адаптеров выбрать? Там есть, как я понял, с гальванической развязкой типа самый крутой, многофункциональный похуже и какой-то 10-го поколения который вообще не описан. https://www.aliexpress.com/item/Compatible-Siemens-S7-200-300-400-PLC-Programming-Cable-6ES7972-0CB20-0XA0-USB-MPI-Isolated-MPI/32833324872.html?transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_204_318_319_10059_10884_10887_100031_10696_450_320_10084_10083_10103_5723515_452_10618_535_534_10307_533_532_10301_448_449%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_0&algo_pvid=31b9e308-9dc4-4f4a-8668-c12320e2972f&algo_expid=31b9e308-9dc4-4f4a-8668-c12320e2972f-0Попробую вытянуть документацию у производителей-макаронников, может и получится. Я без нее вряд ли смогу, восстанавливать всем двачем будем?Наводки записал.>>1391723>Интересно, почём берут за восстановление подобных машин.По ремонту гидроцилиндров смогу тебе сказать как их сделают, надеюсь еще подберут двигатель к гидростанции и полумуфту, тогда тебе отпишу. Хвала Аллаху, что гидронасос на месте.>>1391733>Такой объем как у него на фоточке будет стоить в районе 0,7-1,2 млн руб.Лол в том, что за такие деньги можно с Европы рабочую машину пригнать классом выше, ну или такой же бу пресс в рфии купить. Вот и приходится тут ныть.
>>1391739>восстанавливать всем двачем будем?Послать бы тебя куда подальше, но тред бы не ожил так если бы не ты, лол. А то АББ-кун со своим геймдевом на овне уже давно пропал куда-то, считаю что то было самое винрарное, что бывало в этих тредах.
>АББ-кун со своим геймдевомЯ мельком видел его творения в одном из тредов, знатно восхитился с такого мастерства.Лесопильщик
>>1391739С адаптера в голос, они там даже серийник сименсовский внизу написали, китайцы проклятые. Бери, конечно, он и хороший, и подходит с учётом того, что это али, а не просторы родной Германии.> Попробую вытянуть документацию у производителей-макаронников, может и получится. Я без нее вряд ли смогу, восстанавливать всем двачем будем?Ну с документацией это вообще лёгкое дело. Без неё я чем смогу, тем помогу (делать тут всё равно нехуй), но таким боксом по переписке заниматься тот ещё геморрой, конечно.>>1391733Ёбаный в рот, да я таких деньжищ не видал вообще. Ценник что ли на следующий станок побольше заломить...
>>1391739> Лол в том, что за такие деньги можно с Европы рабочую машину пригнать классом вышеОчень сомневаюсь. Там одного железа небось на большую сумму. Пресс то большой? Сколько тонн жмет?> Какой из адаптеров выбрать?Подумай еще раз надо оно тебе или нет. Если ты не сможешь вытащить программу, то один хрен придется все переписывать. И выйдет довольно сомнительная экономия с учетом того, что это старый контроллер. Он и подохнуть может, а замену потом ему искать выйдет дороже, чем брать новый. И программу под него писать хуже. Заменить же контроллер сейчас обойдется в 20к.По самим адаптерам хз, не понимаю, чем они отличаются кроме наличия опторазвязки у одного из них.
>>1391775> Ценник что ли на следующий станок побольше заломить...Ты как ИП работаешь или просто за нал? Просто в черную такие суммы платить конечно никто не будет.
>>1391682>Хотел бы у вас узнать контакты адекватных диллеров Сименса, без конских ценниковsimatic-s7-1200.ruРаботают напрямую с Европой, мимо "сименс россия", соответственно ценники более чем адекватные, но нет российской гарантии. Когда искал старую панельку OP27, диллеры "сименс россия" давали КП на 13-15к евро, а эти ребята за 7к могли привезти. Новую.
>>1391848>Ну и я так просто так от вас не отстану, т.к. есть еще куча барахлаНе ахуел ли ты часом? Мы не твоя личная армия, съебись.Ардуина на производстве это пиздец. Если бы твое руководство хоть чуть-чуть думало головой давно бы уволило таких махарайщиков которые на деле даже не махарайщики, а едут за счет чужих советов из интернета
>>1391871Чего такой злой, няш?Думаешь меня прикалывает махарайством заниматься? Проект САР на сушильные камеры от топового профессора по сушке древесины у меня давно лежит. Чтобы его реализовать нужно сначала сделать водоподготовку в котельной, а то краны с приводом закиснут за неделю, плюс переваривать трубопровод и кучу всего еще, чем мы по чуть-чуть и занимаемся.
>>1392109Не обращай внимания, это энергопидор залетный под пашу косит, такое уже раньше бывало. А ты назначаешься официальным маскотом треда.
>>1391871>Ардуина на производстве это пиздец. Оппа, у любителей оверпрайснутых анально-проприетарных коробочек с уебанскими языками для даунов начинается пожар. И это еще ESP и LoRa-платки не подъехали.
>>1392874>Оппа, у любителей оверпрайснутых анально-проприетарных коробочекМожем себе позволить, бородатый сой-чухан, точнее работем с производствами, где могут такое себе позволить. А твоя судьба - искать шабашки на таких вот пилорамах.
Ребята, подскажите симулятор плк, где можно писать программы и исполнять их? Что-то толком инфы найти не могу, ставил какой японский, но он не запустился.
>>1392874>оверпрайснутых анально-проприетарных коробочек с уебанскими языкамиСам сижу охуеваю почитывая мануал на Овновское поделие ПЛК110Следует отметить, что некоторые задачи, такие как генерация ШИМ, работа с модулями ModBus, работа с энкодерами и т.п., являются ресурсоемкими и могут, при одновременном их использовании, приводить к работе ПЛК на пределе возможностей по загрузке процессораи вспоминаю как писал говнокод на стм32ф429 который рулил 4 ШИМами, энкодером, обрабатывал клаву, читал по модбасу пару датчиков влажности, по 1-wire тройку датчиков температуры, рисовал графики, выводил их на дисплей, обрабатывал тач и писал на карту памяти. Нихуя не вис и стоит по сравнению с ПЛК сущие копейки.
>>1393339Радачер, как ты собираешься реализовывать техподдержку своего поделия, если ты, допустим, ливанешь с концами?Предложишь, как тому технологу-лесопильщику, разработать алгоритм заново и купить новую платку?Ведь те не сможешь гарантировать, что твоя платка проработает больше 3-х лет, а плк живут по 10-15 и более.
>>1393372С чего ты взял, что моя платка проживет 3 года? Она абсолютно ничем не отличается от платки внутре ПЛК, только лаком не залита. Или ты надеешься, что Овен пихает космические, рад.стойкие, прошедшие кучу проверок процессоры в свои овноподелки? Да хуй ты угадал.
Что-то я забусковал, выручайте. Пытаюсь спроектировать АСУ на ПЛК и ПО Siemens.1) В чем принципиальное отличие Profinet от Industrial Ethernet? На чем предпочтительнее строить АСУ из нескольких смежных установок? 2) Насколько совместимы Profinet и Industrial Ethernet? Скажем у меня есть какое-то оборудование, которое подключается через Ethernet выход и на контроллер для него грузится GSD файл. Насколько я понимаю, этот файл описывает устройство для ПЛК в сети Profinet, но не в Industrial Ethernet. Если я одновременно попытаюсь установить соединения PLC <--Industrial Ethernet--> PC и PLC <--Profinet--> устройство , то что из этого получится?3) Из предыдущих вопросов вытекает следующий - какую версию Simatic NET мне необходимо брать? Насколько я понял:Industrial Ethernet:HARDNET-IE S7 - для подключения ПК с установленными коммуникационными платами CP 1623 и CP 1613 A2HARDNET-IE REDCONNECT - для резервированных соединений с ПЛК 400 серииSOFTNET-IE S7 - для подключения ПК со встроенным Ethernet контроллером или с коммуникационной платой CP 1612 A2SOFTNET-IE RNA - "позволяет производить подключение компьютера к сети Industrial Ethernet с поддержкой протокола PRP (Parallel Redundancy Protocol)". Я не понял, в чем разница с redconnect.Profinet:SOFTNET-IE PG - ???SOFTNET-IE PN NO - ???4) Вроде как в состав всех пакетов идут OPC сервера, но они OPC DA. Почему не OPC UA, ведь он более новый/продвинутый/удобный?5) Отдельно есть SNMP OPC сервер, он зачем и куда?6) Существует ли в природе каталог siemens IK PI на русском новее 2009 года?
>>1393604Плиз, пили кулстори как попал на леспоилку, где и на кого учился. Очень интересна тема автоматизации таких производстк(лесотехнических и сельхоз)
>>1393471>Она абсолютно ничем не отличается от платки внутре ПЛКОна отличается тем что у неё нет техподдержки, гарантии и описания программы с комментариями.Это вам махарайщикам легко: спаял, подрочил, охладел и забыл. А на производстве нужно чтобы это говно работало 10+лет при эксплуатации Васянами и Петровичами.паста про студента с айпадом на оборонном производстве.тхт
>>1393510Profinet как и Profibus это проприетарные, личные, фирменные стандарты Siemens, спизженныеоснованные, конечно, на общемировых стандартах. Соответственно "только оборудование с Profinet" в Сименс-системе. Всё остальное или через шлюз, OPC-сервер, возможную поддержку постороних стандартов у новых контроллеров, интерфейсные модули и прочее.
>>1393510Не великий спец, но попробую ответить1. Основная разница в том, что время отклика в Profinet детерминировано, т.е. он реалтаймовый. Самый простой режим (CBA), когда у тебя профинет висит поверх TCP/IP пакетов, там время отклика гарантированно меньше 100мс. Также есть режимы где TCP/IP слой выброшен: RT (real-time) режим до 10мс отклика, для IRT (isochorus real-time) до 1мс. Ну и там дополнительно в зависимости от настройки сети можно получить всякие дополнительные фичи, по типу упрощенной замены оборудования, всякие fail-safe штуки и т.п. 2. Из этого получится самая обычная система, где с периферией общаются по profinet, а с компами по ethernet. По крайне мере в режиме CBA все должно работать, в RT режимах возможно это общение надо делать на разных портах. 3. Ты бы задачу описал нормально, а потом спрашивал, что тебе надо. Есть HARDNET, который нужен большинству коммуникационных карт, которые ты можешь встроить в свой комп.Есть SOFTNET, который работает на части коммун. карт (обычно самых простых), либо на обычном ethernet адаптере.>Я не понял, в чем разница с redconnect.Redconnect - общение ПК c резервируемым контроллером (H-система). Но они оба сидят на одной сети. RNA - это две полностью дублированные сети ethernet, где все оборудование подключено одновременно к двум сетям. Если тебе просто сделать коннекцию между компом и контроллером, то нужна SOFTNET лицензия на соответствующий протокол она идет на 64 коннекции, есть еще LEAN версия где до 8 подключений. Вот тут выбирай https://mall.industry.siemens.com/mall/en/ru/Catalog/Products/10050280?tree=CatalogTreeСоответственно, если тебе с обычного компа по ehternet данные стянуть, то берешь 6GK1704-1CW15-0AA0, либо его LEAN версию 6GK1704-1LW15-0AA04. Там есть вроде и OPC UA сервера спизди, да посмотри, что там есть. по крайне мере в winCC можно поднять OPC UA сервер. В качестве отдельного приложения я так сходу не помню. Можно даже не на компе, а непосредственно на контроллере поднимать, например https://w3.siemens.com/mcms/automation-software/en/tia-portal-software/step7-tia-portal/simatic-step7-options/opc-ua-s7-1500/pages/default.aspx5. OPC сервер который общается с ethernet контроллерами по SNMP протоколу. Соответственно может вытягивать всякую диагностическую информацию. Не служит для передачи основных данных. Используется во всяких maintance системах и т.п.6. Хз, не пользуюсь ру версиями.
>Там есть вроде и OPC UA сервераВключил ноут чекнуть, ну так и есть. Это просто при поисках по их сайту поддержки почему то вываливается мануал по Simatic NET за 2003 год, вместо свежего. Если же ставишь Simatic NET, то там есть мануалы свежие.
Есть производитель котловых щитов на ПЛК ГОвен и есть проект с их прошивкой но запароленный. Открывая файл проекта в блокноте, наблюдается какой-то говнокод. Подскажите это похоже на МЭКовский язык или это что-то промежуточно оттранслированное?
>>1393828Не корми зелёного, он сам прекрасно понимает недостатки как своей махарайки, так и своего подхода и бэйтит просто. Его задача - бабла срубить и хоть трава не расти потом, сталкивался с таким ирл.
>>1394049Конкретно этот отрезок объявление переменных, его можно особо и не паролить. Что там у тебя дальше хз, но чую не все так просто. У тебя, как я понимаю, codesys проект запароленный в наличии? В принципе они вроде ломаемые. Но лезть в прогу котла такая себе идея.
>>1394223>codesys проект запароленный в наличии? Угу. Дальше и функции присутствуют. Значит таки имея структуру проекта, распихать выуженный код по функциям и посмотреть чего они там накодили?
>>1394234>мимо из prМеня не столько этот потешный язык ввергает в пучины уныния, сколько обзывание переменных на руссо-английском суржике. Ну нахуя писать половину переменной kotel или gorelka, если есть каноничные boiler/burner. Пиздос просто.
>>1394229> распихать выуженный код по функциям и посмотреть чего они там накодили?Ну наверное. Но вообще этот пароль в зашифрованном виде есть в самом файле проекта, там нужно в hex редакторе искать определенные сектора. Вот, пример, хотя я не уверен, что он под все версии кодесиса катит http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=3&t=22306&hilit=codesys+passwordХочешь, кидай проект, можно поковырять на досуге.
>>1394245Аноний, с меня просто мегатонны нефти!! Открылся нулевой доступ, сейчас полазаю там лохматыми руками. Дохуя отсылок на заказчика, подчищу диванон и выложу на растерзание.
>>1394276>подчищу диванон и выложу на растерзаниеВсем похуй, школьник великовозрастный. Или ты думаешь, что тут будут устраивать ололо-травлю с хаком удаленки управления котлами? Попробуй в /b/ штоле.
>>1394276Ноу проблем. Я то просто сам хотел потренироваться и посмотреть как ломаются кодесисовские проекты. Если ты кинешь уже взломанный, то мне он особо и не нужен, т.к. в котлы я влезать даже не собираюсь.
>>1394297Все было как описано на том форуме, только пароль был не по адресу 160h, а в конце файла. Пароль был - название организации+000, охуеть можно с такой защиты.
>>1393907>>13939741,2) "На сегодняшний день существует 2 спецификации сети ProfiNet: ProfiNet IO (эта спецификация используется для подключения распределенных полевых устройств, например, Simatic ET200 или же приводов); ProfiNet CBA (Component Based Automation - для обмена данными между системами управления разных производителей и оборудованием разных производителей."Получается Profonet делится на CBA и IO, IO делится на RT и IRT. RT и IRT нужны там, где требуется высокая скорость реагирования/передачи сигналов, для обычного оборудования же вполне достаточно CBA. Всё верно? Видимо нет, потому что на твоей пикче с настройками OPC сервера CBA режима нет, как и Industrial Ethernet.3) >Ты бы задачу описал нормально, а потом спрашивал, что тебе надо.Предполагаемая система на третьей пикче, нумерованные ПЛК отвечают каждый за свой участок производства, общий ПЛК их между собой координирует. 100мс быстродействия за глаза хватит.4) Обязательно спизжу, но попозже.Не совсем понимаю, в чем преимущества OPC сервера внутри ПЛК, но учту, что так теперь тоже бывает.5) Понял, мне это не нужно.Большое спасибо за ответы, анон. Ты это сам всё изучил или на курсах каких?>>1393835>Profinet как и Profibus это проприетарные, личные, фирменные стандарты SiemensНо ведь "PROFINET — открытый промышленный стандарт для автоматизации от ассоциации Ethernet PROFIBUS & PROFINET International (PI)."
В Eplan Education Есть доступ к Data Portal? Функционал вообще сильно урезан по сравнению с нормальной лицензией?https://education.eplan-russia.ru/ru/zagruzki/eplan-education/
>>13944321) Верно. >Видимо нет, потому что на твоей пикче с настройками OPC сервера CBA режима нет, как и Industrial Ethernet.Это потому что все это попадает под S7 протокол. Тут просто небольшая путаница с тем, что такое протокол. Когда ты говоришь о построении сетей, то ты чаще всего упоминаешь протоколы, которые описывают твою сеть с 4 по 7 ступень по модели OSI. Когда же ты настраиваешь OPC, то тебе по большому счету насрать на то какой у тебя там траспорт будет, тебе нужен только 7й прикладной уровень. В твоем случае ты делаешь S7 коммуникацию по IE. Под S7 имеется в виду, если что на компе у тебя есть s7 драйвер, который знает как залезать непосредственно в контроллер и читать данные.3. Зачем тебе столько отдельных ПЛК? Я конечно не знаю какой объем скрывается за каждым из них, но выглядит очень перегружено. 4. Зависит от применений. Но как минимум тебе не нужен отдельный компьютер под сервер. Плюс у контроллеров аптайм обычно под 100%, когда с компами бывает всякое.> Ты это сам всё изучил или на курсах каких?Сам. Ну и я не то чтобы особо знал все это. Просто поднимал пару проектов впрочем не очень больших с профинетом, так что имеется чисто практический опыт.>>1394461Хз. Но судя по надписи>Демо-версия EPLAN Education для студентов не предполагает технического сопровождениядумаю, что data portal там нет, т.к. обычным клиентам data portal продается как раз в комплекте с саппортом. Но если ты проверишь, то отпишись плиз я бы тоже не прочь получить халявный доступ к data portal
Пацаны, жирок подъехал.https://www.youtube.com/watch?v=z9sJ4KRwQsUЖаль, что в ближайшие пару лет эти обмудки с электрощитками по три автомата на комнату в раше отъедут из бизнеса, поскльку бабло кончится уже в крупных городах.
>>1394619>с электрощитками по три автомата на комнату И в чем проблема с ними, Всё верно. Или ты предпочитаешь по-старинке, по совковому, когда на всю хату один автомат 16а->чайник+пылесос выбивают->поменяли на 25->ляпота->ой, а чо эт у нас дымится->зашел в квартиру@сгорел
>>1394619В последнее время на Али выбросили китайские реплики LOGO! в огромном количестве. Даже надписи как у оригинала.
Устроился КИПовцем в одну контору. При виде ПЛК впадают в шок и трепет. При малейшем сбое навязывают заказчику выдирание бесовских контроллеров с мясом и установку посконных ТРМ и релюшек. "Кситал" заместо диспетчеризации. С устройством уровня Vitotronic выезжает бороться САМ Главный Энергетик. Vitotronic обычно выходит победителем. На все мои вскукареки о необходимости изучения этих несложных, но сильно облегчающих жизнь устройств начинаются рассказы об уволившихся АСУшниках утащивших с собой все исходники/восставших контроллерах/проблеме 2000/закладках в прошивках и прочей чешуе. Сука, загниваю уже занимаясь нерелейтед хуйней, но платят они исправно и выше чем по региону. Даже не знаю чего и делать и как достучаться до этих людей.
Короче дошли руки протестировать мой купленный на Алиэкспрессе дешевый китайский переходник для Симатиков. Исходная задача была проверить подключается ли он через Profibus DP с любой точки сети. Таки подключается. Подключал к самой последней ноде, до контроллера 2 этажа вверх. Всё коннектится несмотря на то что написано USB/MPI
>>1395065По цене 9-10к рублей за модуль с 4мя релейными перекидными парами на выходах. По качеству не скажу.
>>1395299Какой ты режим подключения задавал? Авто? Или адрес вручную указывал? Я полагаю, что не мог подключиться своим (он примерно такой же) из-за того, что не вводил вручную свободный адрес узла в сети. Тоже надо будет потестить.
>>1395383>А смыслЯ последний год вообще перестал видеть смысл в покупке комплектующих на Алимимоиз/ra/
>>1395333Не сильно понял о чем ты. Параметры PC/PG интерфейса выставлены были под оригинальный переходник, которым подключался не раз к этой точке. Я просто втыкнул китайский и он, удивительно конечно, заработал.
А эти ваши ПЛК работают только в цикле или они умеют в обработку прерываний, семафоры и прочие радости простых контроллеров? Как у них с реалтаймом? Если они усердно начнут пиздеть по модбасу, не проебут ли вспышку слева?
Народ, кто чем маркирует проводочки? Что-то полез гуглить, и прихуел с цен на принтеры и саму маркировку отличную от кембрика и маркера.
>>1395462> А эти ваши ПЛК работают только в цикле или они умеют в обработку прерываний, семафоры и прочие радости простых контроллеров? Да, могут. Тупейший пример это тот же об89 (емнип)>Как у них с реалтаймом? Как у плк с реалтаймом? Это вопрос с загвоздкой?>Если они усердно начнут пиздеть по модбасу, не проебут ли вспышку слева?В смысле вспышку слева?
>>1395474Самый лучши пояснением будет пример взятый со шнадера. У шнайдера есть два типа удаленных периферий : Remote Input Output и Distributed Input output.Dio это разные частотники, гейты и другие плк, сигал от которых может обновлятся хоть раз в 30 минут.RIO это входы от датчиков и выходы на актуаторы, и они читаются в начале каждого цикла и пишутся в конце. Если вдруг прилетит прерывния, необходимые rio будут прочитаны в начале этого прерывания и записаны в конце.Эти два тиба периферии обычно интерфейсются с двумя разными сетевыми картами, и проебать rio от того что тебе на dio мнгабайт прилетел невозможно.
>>1395550>Принципиалки - теперь так же ноу-хау, как и код проекта.Вызваниваются за пару часов простым мультиметром. Я еще понимаю многослойная печатка с BGA-чипами.
>>1395550>Не маркируемЭто не вы, пидоры, поставляли щит управления циркуляционными насосами для Газпрома?
>>1395560Ну вот эксплуатация пусть попыхтит, из-за того что их коммерция не захотела вносить в контракт передачу принципиалок.>>1395563Нет.
>>1395462Есть все прерывания, что по внешним сигналам, что по внутренним (ошибки, циклические, программные). Что до сетевого общения то оно зачастую асинхронно и никак на время цикла особо не влияет.>>1395468Основа PABA 1/15 от феникса, на объекте бывает наборный легранд либо тот же феникс на лентах. Сильно дёшево ты вряд ли найдешь, но можешь глянуть на клемсан. Турки пиздят феникс, не особо стесняясь.
>>1395275Какое у тебя образование, анон? Насколько хорошо нужно знать элетронику и электрику киповцу? Хотелось бы услышать ответ от человека, кто работает в этой области.
>>1395577>Насколько хорошо нужно знать элетроникуЧем лучше знаешь - тем больше можешь разрулить проблем, решение которых возможно только при наличии запчастей. В идеале - на уровне инженера-ремонтника СЦ. >и электрику Тот, кто знает хорошо не полезет туда, за что ответственны энергопидоры, если это конечно не совмещенная должность, лол.Чем меньше знаешь и то и другое - тем тебя больше будут ебать за простои.
>>1394619>шие пару лет эти обмудки с электрощитками по три автомата на комнату в раше отъедут из биз ну ты чего пессимист такой, он с таким качеством исполнения и подходом клиентами в крупных городах, которые не перестают строиться, будет обеспечен
>>1395706>Клеммы под зажимЖестокий человек. А как же дежурному персоналу задания на профилактическую обтяжку клемм в журнал записывать? Сокращать ведь придётся людишек.
>>1395577>Насколько хорошо нужно знать элетронику и электрику киповцу?Не обязательно, но желательно. Закон Ома пригодится. На уровне проектировщика надо знать, как работают автоматы, реле, контакторы, что не сложно. Схемы все простенькие. Какие сигналы приходят с датчиков и т.д.
>>1395714А дежурный персонал и не должен этим заниматься. Операторы установок - чаще всего бабули какие-нибудь на маленькой зарплате.
>>1395715>Схемы все простенькие. Какие сигналы приходят с датчиков и т.д.Ты ему забыл сказать, что он не видит алгоритма работы установки, так что схемами тут не обойтись. Ибо от киповцев часто требуется раздуплять неустойчивые/непредусмотренные режимы работы оборудования, когда ошибки в скаде на них не прописаны, ибо сами проектировщики не учли, что такое может случаться. Вы циклограммы автоматических режимов работы разрисовываете вообще?
>>1395746Алгоритм зашит в ПЛК и часто (у нас всегда) запоролен. Лазить и менять алгоритмы местные киповцы не должны, сломают ещё чего-нибудь) И спишут косяк на производителя, т.е. нас.Циклограммы не расписываем. Максимум инструкцию на скаду или сенсорную панель сделаем со скринами, и то, когда заказчик очень просит. Интуитивно понятный интерфейс же, тыкаешь и всё понятно. А так на каждую установку в обязательном порядке делается паспорт с пояснительной запиской, в которой расписаны блокировки и аварийные ситуации. Из текста можно понять, почему-то не запускается.
Господа что скажете о китайских клонах старых плк вроде FX3U? Насколько геморройно их программировать? Есть ли у них возможность записывать состояние входов/читать выходы через modbus?
пАСУны, а есть какая периодика тематическая, которую вы почитываете? Или каналы какие на тытрубе, например, с ежедневными околотематическими видосиками?
Асуны, подскажите, пожалуйста, в чем разница в сигналах калибратора:Current 0-24 mAи Passive current ( XMT) 0-24 mA
>>1396358Предположу, что в первом случае твой калибратор выдаст ток сам. Во втором на него нужно будет подать напряжение, чтобы он сымитировал работу пассивного датчика с токовой петлёй.
>>1396369Там рекламу в последнее время дохуя чет, а так есть несколько пабликов вк с годными статьями.
>>1396382Я бы оче хотел почитать статью от каких-нибудь внедренцев сибкома. Только беспристрастную. И отчёт через лет 5-6 эксплуатации.
>>1396385Я тоже, кстати. Но что-то после шитшторма сойбоев после той статьи на хабре о сибкоме я мало новостей слышал.
>>1394535>>13945391) Более или менее понятно, думаю окончательно всё на свои места встанет когда (если) буду собирать@запускать, спасибо еще раз.3)>Зачем тебе столько отдельных ПЛК? Я конечно не знаю какой объем скрывается за каждым из них, но выглядит очень перегружено. В производственном цикле задействовано несколько различных помещений, в некоторых уже действующие самостоятельные установки (на них пуск/стоп + обратная связь запустилось/не запустилось), в некоторых ёмкости/насосы/трубопроводы, которые надо полностью обвязывать датчиками и клапанами. Сотни проводов тянуть мне лениво, поэтому в каждое помещение по ПЛК и ОП, соответственно десятки проводов только в пределах помещений, а между помещениями одна витуха.А то что дороже получится - так это только в плюс. Мы вообще эксплуатация, а не проектировщики, руководство хочет сэкономить, так пусть оплачивает пачку ПЛК, лицензионное ПО сименса, может быть лицензию еплана, обучение на сименс и еплан, принтер для маркировки и всё остальное, что мне в голову взбредёт. Еще и за свою работу попытаюсь денег выбить, а то залупляет меня эта ситуация.
>>1396486Нашел еще такой интересный момент на форуме сименса:The Softnet PN IO is a package creates a PN IO Controller in a regular PC. At this way it's possible to directly connect PN IO Devices (like ET200PRO, M, S and so on) on the onboard NIC. Softnet PN IO представляет собой пакет, создающий контроллер PN IO на обычном ПК. Таким образом, на встроенном сетевом адаптере можно напрямую подключать устройства PN IO (например, ET200PRO, M, S и т. Д.).https://support.industry.siemens.com/tf/WW/en/posts/softnet-ie-or-softnet-pn-io/14560?page=0&pageSize=10
Стремительно врываюсь в тред. Котаны, начальник на фоне шумихи с объектами критической информационной структуры заболел паранойей и требует от нас (инженеры программисты по АСУТП) советов, как улучшить показатели информационной безопасности на эксплуатируемых объектах. А именно, около 20-ти пар резервированных SIMATIC S7-400 H/FH, большая часть из которых работает внутри цеховых технологических сетей. Контроль и управление осуществляется с АРМов, коих около 50-ти штук. Есть так же инженерные станции (5 шт.) стоящие в отдельных электропомещениях. Есть какой нибудь гайд, который описывает как имплементировать базовые принципы ИБ для систем промышленной автоматизации, типа установить СКД в щитовых, запилить двухфакторку и т.п.?
>Он прошел в дальний угол центра управления и переключил руководство всеми системами с автоматического, компьютерного, на аварийное, когда управление переходило в руки инженеров. При этом с помощью нескольких простых приемов он обошел все автоматические системы безопасности.>Сначала бензин. Толказов закрыл шестнадцать контрольных клапанов — самый ближний находился в трех километрах отсюда — и открыл десять других. В результате восемьдесят миллионов литров бензина хлынуло на землю из множества уже ранее открытых ими вентилей, через которые топливо заливали в цистерны. Бензин воспламенился не сразу.>С клапанами на многокилометровых магистральных трубопроводах Толказов решил поступить иначе. Вознося хвалу Аллаху за то, что Расул был таким искусным стрелком и не повредил ничего важного в центре управления, он быстро ввел в компьютер команду. Магистральный нефтепровод, по которому перекачивалась нефть с ближайшего промысла, имел два метра в диаметре, и от него отходило множество трубопроводов, что вели к отдельным скважинам. Нефть текла по этим трубам благодаря работе мощных перекачивающих станций. По команде Ибрагима компьютер быстро открыл и тут же закрыл клапаны на трубопроводах, и от гидравлического удара они лопнули в десятках мест. Поскольку система работала в аварийном режиме, турбогенераторы продолжали перекачивать нефть. Потоки легкой сырой нефти хлынули из трубопроводов, и снова потребовалась всего лишь одна-единственная искра, чтобы воспламенить колоссальное количество нефти. Холодный зимний ветер погнал стену пламени дальше…, и тут лопнули трубопроводы в том месте, где бензин, смесь различных нефтяных фракций и газ пересекали реку Обь.
>>1396510>быстро открыл и тут же закрыл клапаны на трубопроводахLOOOOOOOL!Этот пейсатель видел вживую сколько времени открывается задвижка Ду1400?
>>1396486>в каждое помещение по ПЛК и ОП, соответственно десятки проводов только в пределах помещений, а между помещениями одна витуха.Зачем отдельные ПЛК только ради этого? Удаленную периферию как раз для этих целей используют. Я еще понимаю была бы потребность, чтобы эти подсистемы могли и работали максимально независимо. Но если это все части одной большой системы, то проще ET-ки поставить. Все-таки проектирование в таком случае будет значительно проще, чем настраивать передачу данных между множеством отдельных цпу. >>1396508Не знаю насчет конкретных методических указаний, но начни копать с приказа ФСТЭК №31 от 14.03.2014. Дальше старайся найти, кто и как его выполняет. будет что полезное, поделись, плиз
>>1396581Я читал его еще в начале 2000-х. Как раз эти строки в числе прочего и пробудили мой интерес к автоматике и предопределили, куда я поступил.
Куда перекатиться из киповца? Работаю 10 лет по профессии, сам 29 лвл. Образование ПТУшное, высшего нет, только учусь на Управление в технических системах, заочно. Хочу работу за компуктером. Какое направление выбрать? Какие скиллы качать? Что на счёт 1С?
>>1396740На кого учился то? Расскажи свою кулстори поподробнее, какие навыки киповцу нужны и т.п. Я вот с птушным образованием по вычислительной технике пытаюсь вкатиться в автоматику(асутп и кип), заочно учусь в вузике(стыдно то как блеа).
>>1396850Учился на киповца, когда диплом получил, почти сразу пошёл работать. Мне тогда 18 было. Поменял уже несколько работ. Ты бы знал анон, как меня заебали эти заводы.Самый главный недостаток в профессии, по моему мнению, это когда ты полностью изучишь всё оборудование, которое обслуживаешь, то работа превращается в рутину. На это уходит год-два. Но кому-то это норм, им лишь бы смену отсидеть.По поводу знаний, всё зависит от того, где будешь работать и какие задачи выполнять. Напишу тебе основное, что обязательно нужно знать и уметь.Первое: умение логически мыслить, это даже не знание, а склад ума. Это основа основ. Просто прокачивай мозг задачами. Второе: умение читать схемы электрические и гидравлические. Отсюда вытекает третье: понимание работы контактно-релейной логики. Вот хорошая статья, почитай: http://lazysmart.ru/osnovy-avtomatiki/relejnaya-logika/ Четвёртое: нужно знать электротехнику. Возьми учебник Касаткина "Основы Электротехники", изучи его и тебе не будет равных. Вот это минимум пожалуй. Сорян за то что скомкано так пишу, приболел чуть-чуть. Ещё че вспомню допишу
>>1397156Ты так говоришь, будто это много. Месяца четыре более-менее регулярного обучения и ты неотразим.
>>1397156>И всему этомуА чего он перечислил ЭТОГО? Теории графов и конечных автоматов нет. Алгоритмов и булевой алгебры он тоже не кончал. Нахуя он приплел гидравлические схемы, тоже непонятно. Потешные МЭКовские языки можно и самому осилить за несколько месяцев.
>>1397369Мы говорим о том, что нужно знать киповцу, а не асушнику. Тем более в пту делают упор на практические навыки. По поводу гидравлики.. манометры, расходомеры, клапаны, уровнемеры - это и есть кип. И знать как это выглядит на схеме нужно обязательно.
>>1397369Наверное потому что автоматчик не знающий немного гидравлики это как повар не знающий немного о ножах.
>>1397507А если ему попадется все на пневматике? Вот до последнего привода все будет пневматическое. Куда ему твою гидравлику засунуть?
>>1398110Отвечу тебе тем же примером. Если повару принципиально различие между стальными и керамическими ножами, то вполне вероятно он не совсем то делает.
Анон, как называть щиты (шкафы?) автоматики в пределах одной системы? Вижу варианты:ЩА1, ЩА2, ЩАn - щит автоматики номер такой-тоЩУХ, ЩУЗ-1, ЩУЗ-2, ЩУхх - щит управления хуйнёй, щит управления первой залупой, щит управления второй залупойКак потом не путать щиты в пределах производства? Если у меня есть две системы, то по первом варианту в обеих системах будет присутствовать ЩА1. Если по второму варианту у меня в обеих системах будет управление хуйнёй, то и щиты ЩУХ, будут в обеих. Как это обычно разруливается?
>>1400575У белых людей принято напримерLCC-1, LCC-2... LCC-n Local control cabinet MCC-1, MCC-2... MCC-n Motor control cabinet
>>1400642Это замечательно, но как мне отличать LCC-1 одной АСУ от LCC-1 другой АСУ? И MCC-n тоже как отличать?
>>1400642Еще встречал LCR, правда хуй знает как расшифровывается. Подозреваю, что local control r..., третье слово не знаю.
>>1400575Загугли ртм 36.18.32, там более менее нормальные указания. Это компиляция из ГОСТа и западных стандартов. Либо в каком-то из 21ых ГОСТов ищи. > Как это обычно разруливается? Кроме непосредственно имени шкафа у него обычно есть зашифрованное имя местоположения. Например я могу маркирвать так:=XXX +YYY -ZZZ, где XXX - это название местоположения, например цех, YYY - само буквенно-циферное обозначение шкафа, а ZZZ это уже будут устройства внутри шкафа.Если надо можно еще добавлять уровней, например через символы ==, # . Или делать подгруппы, например, =XXX.AAA и =XXX.BBB, где AAA, и BBB будут помещениями внутри цеха. Если цех здоровый и с 1 главным этажем, можно использовать координаты в осях плана (по колонам или метрам). Тебе не обязательно бить по географическому признаку, ты можешь делать это и по функциональным признакам. Впрочем это редко расходится с географией, да и вспоминать, от какого шкафа эта документация проще когда ты сразу видишь где он стоит.На пике пример какие уровни предлагает еплан по умолчанию. Только не смотри на названия символов, они довольно условны.
>>1400683Бля, не тот документ гуглится в первой строчке. Я говорил про РТМ 36.18.32.3-92 Обозначения буквенно-цифровые в электротехнической проектной и проектно-конструкторской документацииА, ну и да в моем пример при обозначении самого шкафа, ты естественно используешь еще и цифирные обозначения. Например, +AS1, +PU3, +ШУ4, +ШС2... И лол, я понял, что я сам не пользуюсь буквами предложенными в этом РТМ, предпочитая МЭКовские обозначения, либо ГОСТовские, когда заказчик требует. Но не суть
>>1400688Ну блять, я тебе дал начало, мог бы и сам дальше рыться. И если я не даю ссылок, значит они на первой странице запроса гугла.Тут если по серьезному разбираться, то ты поймешь, что у тебя несколько путей. -делать по ГОСТ 2 (ЕСКД) и ГОСТ 21 (СПДС) и получать схемы как в совке;-делать по МЭК стандартам, которые я толком не знаю, но то что ты ищешь скорее всего в IEC 81346;-пользоваться переводными МЭК стандартами, которые обычно идут как ГОСТ Р;-пользоваться всякими компиляциями по типу приведенного выше РТМа. Еще есть хорошая компиляция "Система классификации и кодирования KKS".-а еще есть ГОСТ 34, который не всегда согласуется с ЕСКД, но по которому ты типа должен оформлять документациюИз того на что сейчас обратить внимание:IEC 81346 мэковские стандартны вообще то платные, но я как то нашел пачку выложенных. Так что вот тебе https://mega.nz/#!IwRT1IxD!GnPujuzEna-q3pfx5QXAHOV65I4-8QDR334rDNKUYYgПосмотри "Система классификации и кодирования KKS" есть еще немецкая AKS, и вроде тоже есть переводыИз российских это:ГОСТ 2.710-81 - обозначения в электрических схемах.ГОСТ 21.208-2013 - обозначения киповских приборов.
>>1400717Это другой мимохуй тебя спросил, я умею в гугл и буду в понедельник уже разбираться, спасибо.
>>1400747Нет, энергопидорас. Я этих людей не знаю. И сдается мне что это жирный тралинг от ваших энергоманек. Так что проследуй нахуй.
>>1400845Откуда такая гомофобия в 2к18, Паша?>>1401007>>1400766Ну блять, аватарок тут нет, так что мое предположение было вполне обоснованным. Но по факту, я в 1м посте написал как обычно делают, а именно добавляют некие функциональные идентификаторы в наименование шкафа.
>>1400575у нас в ходу такие аббревиатуры:ШУ - шкаф управления, соответственно ШУ1, ШУ2и т.д.ЩР - щит распределительный,ЩО - щит освещения,ЩВ - щит вентиляции.Как тебе их не путать? Я хз как их можно перепутать.
>>1401253А если у тебя этих шкафов вентиляции 100 штук? Их что просто по порядку нумеровать? И как ты чрез 3 года вспомнишь, кто из них кто?
>>1401288У меня в проектах шкафов управления бывает максимум 8шт. нумерую по порядку. Зачем вспоминать? Есть документация, есть наклейка на каждом шкафе. Специально печатаем их.
>>14013801. Затем, что всем похуй на твои частные случаи.2. Затем, что даже в проекте из 8 шкафов, обычно будет 10-30 клеммных коробок и 2-10 пультов. Будет совсем не лишним внести их обозначение более подробно, чем просто порядковый номер. Если ты нумеруешь просто по порядку, то обслуживающий персонал вынужден знать твой проект по максимуму, чтобы быстро найти нужный им объект (клеммник, кабель, устройство и т.п.). Без какой то структуры проекта ты вынуждаешь их бегать по цехам и искать что, где и как ты обозначал.
>>1401393>всем похуй на твои частные случаикак и на твои>обычно будет 10-30 клеммных коробок и 2-10 пультовИ?К.кл.1 ... К.кл.30ПУ1 ... ПУ10>Будет совсем не лишним внести их обозначение более подробноЗАЧЕМ?>чтобы быстро найти нужный им объект (клеммник, кабель, устройство и т.п.).обычно это не требуется, если всё и так работает.
>>1401253>>1401380>>1401395Чому никто мой вопрос понять не может, вроде же нормально расписал. Попробую еще раз объяснить.Вот мы заказываем какой-то проект у ООО "Рога", они делают, ставят шкафы ШУ1, ШУ2, ШУn. А дальше мы заказываем проект у ООО "Копыта" в том же цехе, и если не обговорить с ними названия, то они тоже нахуярят ШУ1, ШУ2, ШУn. Как мне их отличать?Пока похоже на правду вот это >>1400683Очевидно в названии шкафа надо шифровать номер или назначение самой АСУ.
>>1401395> обычно это не требуется, если всё и так работает.Не, ну если ты живешь в стране розовых пони, то мб тебе и не надо. > как и на твоиЭто не мои случаи, это стандарты принятые в индустрии. Перечень документов, которые надо смотреть, я уже привел выше.
Шо за богомерзкие ШУ, ЩУ, прям щирые какие то блятьИспользуйте международный язык - английский, а не свой провинциальный.
>>1401412По хорошему нужно чразу обговоритвь названия. А так обычно в названии кодируется здание-машина-механизм/пульт. А, и ради всего святого, только простейшая латиница, несмотря на 2018 год в плк старый добры ascii все еще на коне, рискуешь похерит коменты железа если кто-то откроет проект на не той локали.>>1401705У сойбоя не спрашивали. Возвращайся назад на хабр Путина ругать за то что из-за него iot не взлетел.
>>1404181Какой же всё таки уебанский дизайн панелей. Разместите индикаторы наличия сигнала рядом с входами ну будьте же вы людьми.
>>1404181Хотели попробовать из-за проблем с поставка ET200SP, но что-то по цене не сошлись, да и плотность каналов не та, конечно. Вообще, это очень интересный вопрос. У нас основная масса проектов - это периферийные шкафы с етэшками, но из-за проблем с поставками ET200SP мы пытались найти альтернативу, но так и не смогли. То цена не радует, до технологически не подходят. Так и не придумали ничего, ждём сп-шку по 12 недель.
>>1404402>альтернативуИз всего, что мне попадалось на пути, более-менее интересными с технической точки зрения были Beckhoff'ы. Но они выходили даже чуть дороже сименса.>ждём сп-шку по 12 недельЯ вообще сомневаюсь, что сейчас кто то склады в России держит. Слишком курс кусается. Я, блять, даже автоматы или реле нужные найти не всегда могу в наличии, не говоря уж о контроллерах.
>>1404928И что ты мне хотел показать? На твоём пике: провода не закрывают ни надписи ни светодиоды состояния, напротив каждого порта место для маркировки, каналы входов-выходов на одном уровне с индикацией. Практично и удобно. Теперь взглянем на Омрон...
>>1404983На колбасном заводе так то нихуя нет автоматизации. Поверь мне, я весоизмерительное несколько лет мясоделам толкал с установкой. Что там нужно и требуется так это диспетчеризация с анальным контролем и занесением сразу в SAP или 1С. Баба Срака положила контрольную косточку на весы - это занеслось в базу данных с фоткой её жирной тушки в момент взвешивания итд итп.
>>1405099Ну, следует признать, что жгуты проводов иногда достаточно толстые выходят, особенно на 32-канальных, и крышечку закрыть не всегда получается.Чем хороша 300-я линейка, так это отсутствием ебучей кросс-платы — модули соединяются через п-образные перемычки и даже если какой-то выгорит, ни ПЛК ни соседние модули это не затронет. Был практический опыт.
>>1405099И увидим не погнутые провода и более тонкий модуль.Но у сименса индикатор не расположен рядом с входом.
>>1405191>И увидим не погнутые проводаЭм, тебе все равно провод вниз в канал загибать надо. Что с крышкой, что без, один хуй.> и более тонкий модуль.Это да. >Но у сименса индикатор не расположен рядом с входомЧто? Он же тебе картинку кинул.>>1405152>на 32-канальных, и крышечку закрыть не всегда получаетсяЕсли внутри не пытаться делать перемычки прямо внутри или не делать монтаж какой-нибудь хуйней типа пв3 на 1 квадрат, то все нормально закроется. Там же внизу коннектора есть место под стяжку, так что после укладки провода ты плотно все прижимаешь.
>>1405216> Эм, тебе все равно провод вниз в канал загибать надо. Что с крышкой, что без, один хуй.Приходится загибать практически под прямым углом.> Что? Он же тебе картинку кинул.Это я кинул. Диод смещен немного, все равно считать приходится.> Если внутри не пытаться делать перемычки прямо внутри или не делать монтаж какой-нибудь хуйней типа пв3 на 1 квадрат, то все нормально закроется. Там же внизу коннектора есть место под стяжку, так что после укладки провода ты плотно все прижимаешь.Опыт с ними был у тебя?
>>1405229> Опыт с ними был у тебя?У меня был, прокладывал 0,75, укладывается более-менее прилично. В одном только блоке крышка припухла, потому что по лености захуярили перемычки прямо под крышкой.другой анон
>>1404621Проблема в том, что ET200SP нет даже в Германии на складах. Мы работаем в основном с импортным оборудованием, поэтому срок поставки 5-6 недель для нас норма. Но 12 недель - это уже слишком. Особенно это критично, если по какому-то форс-мажорному обстоятельству необходимо срочно купить 1-2 модуля. Про это вообще можно забыть. Обещают к началу следующего года исправить ситуацию.Вообще, из наших наблюдений, наиболее близко к Siemens приблизились Weidmuller. Хороши также Allen-Bradley. Но все остальные совсем нельзя сравнивать. У SP масса плюсов. Например, модули на 8 трёхпроводных дискретных входов, универсальные 4-х канальные аналоговые модули, нет необходимости использовать модули питания, push-in по-умолчанию, модуль AS-i, модуль Siwarex, все датчики подключаешь напрямую.Короче, лучше я ничего не нашел.Недавно вот у Festo периферия своя появилась. Неплохая, в общем, но заточена по дискретные входы. Оно и понятно для компании, занимающейся пневматикой.
Я на целый год выкатывался из этой среды с контроллерами и модулями, до этого лет 6 в них ковырялся, Step7, все дела. Но тут что-то денег поднакопилось, вакансия подсократилась и я решил попробовать в творчество и наебизнес. Соснул. Сейчас заначка начала показывать дно и теперь снова придется вкатываться в знакомую среду, но я по ощущениям дофига всего подзабыл.Сталкивался кто с подобной ситуацией? Как восполняли пробелы?
Котаны.Есть Овен ПЛК110 и модуль аналоговых входов, подключенный по Modbus Овен МВ110-8А.Один rs485 порт контроллера сконфигурирован как слейв, второй как мастер. Модуль висит на втором порту.Параметры КоДеСиса пикрелейтед.На модуле Период опроса датчика 0.3сек, Задержка ответа по сети 2 мс.Беда в том, что показания со входа модуля обновляются раз в 5 секунд(даже если на этом порту опрашивается всего один регистр). Как это дело "разогнать" до разумных значений?
>>1394619 Внезапно но сименс лого это не так уж и дорого по сравнению с остальными системами аля умный дом.Лого с парой 8-ми канальных релейных модулей обойдется в 20к, а это 20 реле, 4 ацп и 16 цифровых входов.Для сравнения сраное wifi импульсное реле на esp8266 стоит 10евро за канал, а в варианте на дин рейку 18. https://shelly.cloud/product/shelly-4pro/ Дешевле уже совсем китайщина.А к лого можно долларов за 50 прикрутить 4шт термодатчиков типа PT100 и запилить термостаты для теплых полов / антиобледенения, а оставшиеся выходы использовать для света (импульсные реле, датчики движения, таймеры) или контроллеры ворот / жалюзи.Ну а дальше поставить homeassistant чтобы управлять сименсом с айфона. Тут надежность уже не нужна.Единственное что программировать эти лого для чего-то сложнее таймеров/простейшей логики та еще боль. Особенно интерфейс.
>>1406262Ммммм, овно...На скрине у тебя время опроса 100 мс, а не 300 мс. Для начала я бы попробовал увеличить время опроса до 500 мс.
>>1406412>время опроса 100 мс, а не 300 мс.То параметры кодесис, а 300мс в настройках модуля аналоговых входов.В общем то вроде разобрался. Согласно документации, максимальное время опроса одного канала модулем - 0,9 сек. Каналы опрашиваются по очереди. Итого модуль обновляет канал раз в 0.9*8=7,2 сек.По ходу придется покупать другой модуль, с максимумом опроса в 25мс.
Кто-нибудь сможет пояснить за вакансии без указания ЗП и даже без вилки. Был на собеседе в одной, собеседование было по лайту, но спрашивали об ожиданиях ЗП, и сколько было на предыдущей, как обходить такие вопросы?
>>1406289>А к лого можно долларов за 50 прикрутить 4шт термодатчиков типа PT100 и запилить термостаты для теплых полов / антиобледенения, а оставшиеся выходы использовать для света Но нахуя если с помощью дешманских комнатных термостатов (от 700 за дешман до полутора за годные сименсы) на баллоне с сухим контактом и щитка контакторов но+нз + один 2нз реалитзуется покомнатный климат с коллектором+ управление котлом где есть подключение термостата со свободным контактом (spoiler, практически у всех бытовых газовых и электро он есть). У кореша в шабашно-отопительной конторе на этом щитке у буржуев рублевских и не очень горы денег наживают.
>>1408200Ебала это всё микроклимат-хуимат. Дома нужно строить нормальные, по уму. Откуда, блядь, такое желание набить дом электроникой?
Добрый день, кто - нибудь сталкивался с ВКТ 7-02 с водосчтетчиком ПРЭМ 32? Слишком маленький расход на обратке, в чем причина может быть?
>>1408498ПС Вес импулься расходомеров установлен. Датчики давления не используются - работают по договорному давалению.
>>1408200Как на твоих реле реализовать дневное/недельное расписание? А управление с мобилки? Подписался делать умный дом изволь соответствовать уровню nest/ecobee/honeywell.Лого тут конечно сам по себе не справится, но на нем можно настроить аварийный режим, а покомнатно уже рулить с homeassistant на основе zigbee термодатчиков.>щитка контакторов но+нз + один 2нзЛюдям жалко 5к на контроллер вроде Auraton 8d? А впрочем ничего удивительного.
Добрый день. Что можно почитать про фильтрацию аналоговых сигналов? Сглаживание и все такое и как это реализовать?
>>1408489>Ебала это всё микроклимат-хуимат. Дома нужно строить нормальные, по уму. Откуда, блядь, такое желание набить дом электроникой? В нормальных домах по уму как раз управление климатом и развитая система принудительной вентиляции (с рекуператором) - обязательны, поскольку все нормальные дома на Западе представляют собой энергоэффективный монолитный термос, в котором самый слабый в плане утечек тепла элемент - это окна и входная дверь. Никаких ДОМ ДЫШИТ ЧЕРЕЗ ВСЕ ЩЕЛИ ЗАЕБИСЬ КОГДА +15 УТРОМ В КОМНАТЕ А ПОТОМ ТАКОЙ ВЕСЬ ДЕНЬ ХУЯРИШЬ ПЕЧЬ ПОД ВЕЧЕР +25 УХ БЛЯ НЕ ЗАСНУТЬ ЭКОЛОГИЧНО.А электроника просто делает жизнь комфортной - ты такой засыпаешь и если тебе жарко - протянул руку и крутанул термостат и тут же обратно спать вместо того чтобы вставать, одевать тапки и пиздовать к батарее крутить кран/термоголовку/открывать окно. Ну или вместо сотен пультов которыми нужно бегать в разные комнаты и котельную и всё включать у тебя одна мобилка с которой ты всё наруливаешь. Хуево только то, что производители оборудования мудаки и каждый норовит сделать свой изолированный и самый умный продукт который заебешься потом в единую систему интегрировать без всяких соплей и костылей вроде ик-трансмиттеров и прочего. А тупые изделия которые интегрировать реально и собирать из простых элементов сложную систему обычно проходят только по категории либо промышленного оборудования на огромный цех за дохулиарды, либо из потребительских дешманских и таких же хуевых линеек продукции для нищебродов. В снгшных клоповниках со щелями - да, микроклимат это дорогая и ненужная хуерга, хуле, встал в 5 часов утра от дубака в спальне, спросонья поперся с сонными глазами в сарай за дровами по морозу, ляпотаа, и из всех щелей пола и между бревнами ДОМ ДЫШИТ.> Как на твоих реле реализовать дневное/недельное расписание? > Людям жалко 5к на контроллер вроде Auraton 8d? Покупкой более дорогих комнатных термостатов с дневным/недельным расписанием и подключением их в вышеупомянутую схему, тут же вроде про бюджетный вариант речь шла с простыми термостатами. Вышеупомянутая хуитка из контакторов нужна для управления котлом и циркуляционным насосом - что бы когда все зоны прогрелись и все клапаны закрылись она отсигналила котлу через сухой контакт и отключила циркуляционный насос. Как более простой и доступный аналог твоего Auraton 8d, только который в любой залупе торгующей промавтоматикой и электроустановочными изделиями продается.Да куча их, вот недавний охуенный danfoss icon тот же или у рехау и валтека аналогичные просто не везде можно достать, нужно ждать, завозят неохотно.> А впрочем ничего удивительного. Угу. Кроилово&попадалово. > Подписался делать умный дом изволь соответствовать уровню nest/ecobee/honeywellТерпеть не могу эту всю новомодную беспроводную хуету, в которой еще нужно постоянно за батарейками следить и при этом любой радиохулиган вася из 5б глушилкой с алика всю твою систему раком поставит. Дали им модбас, дали им 0-10 и 4-20, не, не хотим, сначала наплодим кучу несовместимых стандартов вроде кнх и ебас, а потом го изобретать беспроводные хипстерские велосипеды из говна палок и ардуины на и так уже перезасранном всем подряд 433. При том что монтаж всей этой хуеты ненамного и безгеморней протягивания шнурков - там не достает, тут репитер хуйни, и везде не забывай батарейки менять.
>>1412114Вообще, самое сложное это кондиционирование - мало какая блядь сделает штатное внешнее управление в сплитах сухим контактом, не говоря уже о 0-10 и 4-20, а чиллер-фанкойл, которые на западе вполне себе широко распространенная система универсального отопления-кондиционирования для частных домов - у нас продается как только какие-то совсем уж индустриальные залупы размером с грузовик под офисные здания. Ну и полтора блока норм размера за пару сотен в полутора интернет-магазинах.
>>1412114>>1412124>С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
>>1412799Сначала найти курсы с упражнениями и работой с симулятором, например ST-PRO1. Потом - реальная практика с железом.
>>1400717>IEC 81346>мэковские стандартны вообще то платные, но я как то нашел пачку выложенныхНачал вникать, занимательно, но пока малопонятно. Можешь остальную пачку выложить?
>>1414695>Можешь остальную пачку выложить?Соррян, не сейчас точно. Лень искать куда я могу кинуть почти 5Гб в свободный доступ. Алсо этот архив представляет из себя кучу малосортированного говна, половина из которого еще и на испанском. И тратить время на него из чисто праздного любопытства я не особо советую. На вот тебе список файлов pastebin.com/cQQqyj4R , если прямо что то надо, то могу залить. А вообще я кидал в этот тред ссылку на дропбокс откуда я качал это все. Может быть она еще даже жива и даже более сортирована, если этот чел не бросил вести свой архив. Можешь полистать архивач с поиском по dropbox ссылкам, это было в году 14-15.
>>1414893Полагаю ты качал по ссылке с плк форума, там еще такие голубые папочки и действительно "куча малосортированного говна".Залей, плиз, следующие пункты:4017: DIN EN\DIN EN 81346-1 2010-05.pdf4018: DIN EN\DIN EN 81346-2 2010-05.pdf
>>1415081Тебе не повезло, они на немецком. И DIN это же немного другой тип стандартов. https://mega.nz/#!8lQ2nIYQ!pu6eoLHsd8PbtclWJCOxIQWB5iTnk5m9F8k9A7pfo4chttps://mega.nz/#!wsBW0IAS!6dSDV9dIk8AaASZHXpYCs6vBfGrTzMRg6BRscrpants
>>1415389Другой тип в том плане, что это национальные версии стандартов, и они вроде как могут отличаться. Впрочем для ознакомления безразлично.На вторую часть вот есть на английском ссылка http://sewiki.ru/IEC_81346
А что такого произошло в мире за три недели, что ПЛК Овен, начального уровня, за три недели подорожали в джва раза? Я только подкопил 10к денег на покупку заради тренировки шлюза и ПЛК100, а тут одно ПЛК стало стоить 12к+.
>>1416110Ты где-то обосрался.Прайс от 2016:http://www.metaterm.ru/File/price.pdfстр. 24 - уже тогда по 12к было
>>1416114Бля, вот или я кукушкой поехал или у них каки-то скидки были. Хотел потренироваться собрать систему диспетчеризации уровня /б/, посмотрел цены и со спокойной душой начал откладывать 10к с зарплаты, полез покупать и охуел.
>>1416118>https://www.owen.ru/product/pr200Не, хочу на Codesys как Б-г научиться погроммировать. Буду дальше в симуляторе тренироваться.
>>1415389>Тебе не повезло, они на немецком.Немецкий я не переведу, но все равно спасибо.>>1400683>>1400717Я таки попробовал сделать по IEC 81346-12. Получилось так:+BC02 (второй этаж)-TC01 (АСУ №1)=A.KF01 (две и более функции.ПЛК №1)Если я на том же этаже, но в другой комнате ставлю еще один шкаф, то получается:+BC02 (второй этаж)-TC01 (АСУ №1)=A.KF02 (две и более функции.ПЛК №2)Как я понял отдельные помещения по стандарту не учитываются.
>>1417563Вот только функциональное значение это то к какой системе относятся приборы, а продуктовое это непосредственно имена самих устройств. Так что=TC01+BC02-A.KF01>Как я понял отдельные помещения по стандарту не учитываются. Это все от тебя зависит. Ты в любой уровень можешь поставить точку и сделать дополнительные подгруппы. Например, +BC01.EB01 и +BC01.EE01. Или если у тебя комнаты нумерованы, то можешь просто их номера использовать +BC02.R201.>A.KF01 (две и более функции.ПЛК №1)Никто так ПЛК не записывает, иначе пол шкафа пришлось бы в А. записывать. Можно просто -KF01. Эти обозначения есть во 2м разделе стандарта, ссылку я на который кидал. И да букву F стоит использовать только, если у тебя ПЛК не с fail-safe функциями, иначе это только вызывает путаницу. Дальше, если мы говорим про АСУшные ситемы, то обычно нет смысла рассуждать о отдельно висящем контроллере, т.к. он обычно все-таки не в комнате на стене висит, а в шкафу. Так что в твою mounting location куда ты внес номер этажа и комнату надо бы добавить еще и название шкафа. Вот только это деления немного разного уровня, и лучше бы их разделить не просто как подгруппы одного и того же, а как разные признаки. Поэтому я тебе для места советую использовать знак ++, а для оболочек +. Если же говорить не о плк, а, например, о каких-либо датчиках или приводах, то можешь либо шифровать в разделе + название какой-то части установки, либо я, например, часто использую дженерик название +FIELD (полевые устройства), чисто для того чтобы показать, что оно не в шкафу. Итого:=TC01 ++BC02.EE01 +AH01 -K01
>>1416258У меня есть опыт перекидывания софта с квантума на новый m580. Так вот, шнайдер это не просто, это очень просто. Хочешь дублированный контроллер? Прошу без никаких проблем, работает без ебли и нн грузит сеть. Хочешь связь с шнайдеровским частотником? Тоже без проблем, добав да настрой сразу из под unity pro. Он уже существует но ты не знаешь что там, но знаешь IP? Ну подсойденись да слей конфиг, делов то. Хочешь диагностику? Да без проблем, она в базе данных тегов валяется, даже маны не должен читать. Нет софта? Ну подсойденись к контроллеру через етернет или миниусб да скачай, будет тебе весь софт с коментам.Но так как это французы, то они не могли не обосратся с техникой. Недостатков мало, но они есть. Вот:1. Эти суки проебалиинаследственность адресации. %M68 через черезтсвязь идет совсем не как 400068, а вовсе как 400069.2. Нельзя вдвоем мучить один контроллер.3. Связь с другими плк идет через хард. Изменил хард, значит должен перезагружать контроллер.
>>1417733>И да букву F стоит использовать только, если у тебя ПЛК не с fail-safe функциями, иначе это только вызывает путаницу.Хуйню я сказал, наоборот, F обычно обозначает защитные функции, так что "желтые" контроллеры KF, а обычные просто K хотя я все еще пользуюсь для ПЛК просто А, хоть это и противоречит стандарту, т.к. мешать ПЛК и обычные реле это какая то тупость.
Хочу самообучиться. Есть два стула: S7-1200 точеный и ПЛК63 дроченый. Куда присесть? Цена почти одинаковая. Что еще потребуется купить чтобы погрязнуть в погроммировании?
>>1418879Начни с вопроса зачем тебе нужно иметь физический ПЛК для обучения и даст ли это тебе какие то преимущества. Если у тебя будет просто стенд с лампочками и кнопочками, то разницы между симуляторами и реальностью я не особо вижу. Если ты в процессе обучения хочешь автоматизировать какую то систему, то исходи из конкретной задачи. Если просто выбирать какое из программных решений изучать, то у сименса:+ широко распространены;+ хорошая документация на английском, средняя на русском;+ симулятор отрезан от среды программирования, так что это больше похоже на настоящий контроллер;+ частичная возможность симулирования общения по сети;+ более развернутый встроенный хелп на F1;- более запутанная концепция самого приложения;- желательно знать английский хотя, блять, инженер или программист без знания языка в 2к18 это ебанное дно;- у Сименса есть два на самом деле 3, если считать PCS7, но пока не будем программных продукта для программирования ПЛК - TIA и отдельная версия STEP7 для поддержки старых продуктов. Они пересекаются, но по хорошему ты должен знать как решать задачи и там, и там.У ОВНа, т.е. CodeSys:+ софт охватывает приличное кол-во производителей, т.к. многие используют либо прямо его, либо модифицированные версии впрочем я хз, какой в итоге % рынка это все занимает. Вполне возможно сименс то в итоге и выгоднее учить;+ количество аутистов с аутичными вопросами, которые часто возникают у новичка, просто зашкаливает на форуцмах ОВНа, так что можно найти ответы даже на самые тупые вопросы. У Сименса тоже был аутичный русскоязычный форум, но они его проебали, а новый особо не живет, так что с тупыми вопросами проще ходить в англоязычный интернет. + в каких то моментах более наглядная симуляция;+ неплохие видеоуроки от ОВНа;- у кодесиса тоже 2 версии - v2 и v3, которые значительно различаются. Хотя большинство производителей все еще топчется на v2;- codesys v2 устарел лет так на 10 и выглядит как говно, хоть и работает в десять раз шустрее, чем TIA;- концепция хранения данных немного хуевастая, ты либо ебашишь глобальные переменные, либо плодишь пустые функции под хранение данных. А так, после того как ты выучишь какую то одну программу, языки и принципы программирования, то другую будет учить намного проще. >Что еще потребуется купить чтобы погрязнуть в погроммировании? Если софт у сименса ты пиздишь, то тебе ничего особо кроме ethernet патч корда не потребуется в изучении. Разве что блок питания возможно понадобится. Ну и самое главное что тебе надо это план обучения, либо проект возможно чисто умозрительный который ты будешь пытаться выполнить. Это как в любом обучении программированию, либо ты читаешь книжки и через 2 недели нихуя не помнишь, либо решаешь конкретные задачи и нарабатываешь скиллы понимание того что происходит можно и по ходу добить.
>>1418927Ты забыл указать такой актуальный недостаток сименса, как хуевая доступность из-за всем известно чего. Конечно, дохуя эксплоатации будет продолжать вертеться на исменсах, но вкатываться в эксплоатацию - кайнд оф фейл для асушника, если это, конечно, не какая-нить корпорация с кучей заводов, позволяющая себе держать отдел разработки.А у овна - проблемы с качеством.И да, самостоятельное ковыряние железного контроллера - точно несущественный плюс в резюме/портфолио.
>>1419019>недостаток сименса, как хуевая доступность из-за всем известно чегоИз-за чего это? Из-за состояния нашей убогой экономики? Ну хуй знает. Тут всегда от заказчика зависит. Сейчас конечно уже не так косо смотрят на какие-нибудь китайские автоматы, за которые в году так 12ом тебя бы просто обоссали на месте, но запрос на конкретные плк все еще сохраняется. Я хз, возможно у тебя другой опыт, лично у меня заказчик вполне готов платить за сименс, пусть это и стало дороже один хуй это всё обычно копейки по сравнению даже просто с железом и стройкой.
Сап, котаны.Сименс нативно умеет в Modbus TCP? Какие существуют варианты чтобы подцепить?Для Modbus TCP имеет значение слейв/мастер? Ведь физически мы можем и передавать куда угодно и принимать от кого угодно в любое время(одновременно) пакеты не вызывая коллизий.
>>1419355>Сименс нативно умеет в Modbus TCP?S7-1200, S7-1500, новые LOGO - умеют. S7-300 нужно было покупать лицензию, если хочешь использовать фирменные FB хотя при желании никто не мешает пакеты ручками собирать. S7-400 не помню, но думаю аналогично 300ым.>Какие существуют варианты чтобы подцепить?Определись сначала с контроллером. >Modbus TCP имеет значение слейв/мастерВ TCP/IP и нет слейвов с мастерами. Есть клиенты (те кто инициирует обмен) и серверы (те кто отвечают).
>>1419501Спасибо большое за информацию, Анон.Меня как раз интересует S7-416-3. Если вдруг всплывет более подробная информация по нему - буду очень признателен.
>>1420529Там же первые ссылки в гугле со всеми подробностями:мануал - https://w3.siemens.com/mcms/topics/en/siplus/ric-telecontrol/Documents/ric-docu/modbus-tcp_funktionsbeschreibung_en.pdfлицензия - https://mall.industry.siemens.com/mall/en/ru/Catalog/Product/2XV9450-1MB02 713 евро без НДС у сименса стоитварианты спиздинга оффициальных блоков - http://plcforum.uz.ua/viewtopic.php?f=30&t=18218&p=80060&hilit=openmodbus#p80060скомпилируй свой блок сам - http://plc4good.org.ua/view_post.php?id=240разбор о том как работает там защита блока и генератор лицензий - http://plc4good.org.ua/view_post.php?id=246
Добрый день. Кто нибудь пограмирует на ZenOn?У меня задача, нужен выдавать на экран имена сотрудников, находящихся в данный момент в рабочей зоне. Я научился вытягивать данные из бд скуда, но не понимаю можно ли средствами зенона собирать данные. Я вижу 2 пути: или одна переменная и тупо туда все складываю, потом удаляю имя сотрудника, который выходит из зоны. Или делаю массив. Но тоже непонятно, можно ли динамически создавать и удалять элементы?
Рапортую, асу унылая хуйня пиздец. Роковое сочетание обстоятельств и совпадений и вауля - ты АСУШНИК. Дрочишь унылое неработающее говно обмазываясь линуксами и кривыми мадбасами. Я все сказал.
>>1421868шо, захотел кабеля тягать в -25 по подвалам, говнам и на шатающейся стремянке держать равновесие, пытаясь при этом попасть концом стяжки в отверстие?
>>1421835Тебя никто не заставлял ставить ру версию. Что это в итоге такое то? Необходимость restart power для изменения этих параметров?
>>1421884эскобар.jpgСидеть проектировать в тёплом офиссе тоже заёбывает.Алсо с днём проектировщика поздравляю.
Сап, котаны.>>1393652>Плиз, пили кулстори как попал на леспоилку, где и на кого учился.В моём залупинске это единственное норм предприятие, но есть и другие причины. Учился в московском Лестехе, который ныне называется Мытищинский филиал МГТУ им. Баумана, по специальности "Технология лесопильно-деревообрабатывающих производств", со специализацией " Деревянное малоэтажное домостроение".>Очень интересна тема автоматизации таких производстк(лесотехнических и сельхоз)Набросаю тебе направления, которые в деревообработке интересно автоматизировать: сортировка бревен, пиломатериалов и заготовок по качественным характеристикам, котельные дела, процессы сушки, оптимизация раскроя бревен, оптимизация пиломатериалов и заготовок с вырезкой дефектных мест и последующей сортировкой, перемещение материалов между станками и подача их в станки, процессы нанесения лакокрасочных материалов на конструкции типа стульев с помощью роботов-манипуляторов. Это то что пришло в голову.Тут вот какая проблема нарисовывается: решения этих проблем имеются (часто от зарубежных компаний) и стоят относительно больших денег, но чтобы тебе предложить конкурирующее решение тебе нужно железо и понимание технологии. Обычно компании, которым нужна автоматизация обращаются к интеграторам которые поставляют решения "под ключ". Хотя автоматизация процессов сушки к железу не требовательна, при условии, что камера уже есть, а понимание технологии можно получить прочитав соответствующий учебник и побывав на производстве.Ну а тем временем мы промыли котел, залили туда 300 л раствора соляной кислоты, завтра будут монтировать систему водоподготовки, наконец-то. С директором Даниловского завода деревообрабатывающих станков, тем самым заводом, который в слои светлые годы выпускал по 300 лесопильных рам Р63 в месяц, договорились о проектировании, изготовлении и монтаже межстаночной механизации для нашего лесопильного цеха. В конце декабря будем монтировать. Тогда-то наше чудо с ПИ-регулированием скорости подачи проявит себя во всей красе.
>>1422294> Учился в московском ЛестехеЕбать шарага. Березовский там учился и Мясников из "Уральских пельменей"
>>1422655>>1422819Щито поделать, десу?Докладываю по горячему прессу. Окольными путями удалось найти настоящего производителя пресса и даже получить очень похожую на него электросхему (правда не с тем контроллером, но и так сойдет), гидроцилиндры восстановили, гидростанцию еще допиливают. Из электрощита разукомплектовали понижающий трансформатор 380/110 и джва пускателя. Также был спизжен масляный нагреватель с циркуляционным насосом для обогрева плит пресса и несколько приводов, плюс всякое по-мелочи.На 10-ю винду смог установить последний микровин, сегодня вечером подал на контроллер 220 В из розетки, и с помощью присланного с Али адаптера смог таки скачать программу. К счастью, она была не запоролена, кому интересно: https://mega.nz/#!EuA2GAJA!NHeCyQwj8qTd-VD_wTNbw7-Grhr5r1p2zpZCdak_R5MТакие дела.
>>1423880Я покупал Isolation Type. https://ru.aliexpress.com/item/Siemens-S7-200-300-400-PLC/32833324872.html
>>1421996>Тебя никто не заставлял ставить ру версию.Ну вообще чел из ТП предложил>Что это в итоге такое то? Необходимость restart power для изменения этих параметров?Да
Котаны, помогите слабоумному, такое дело: реле времени, которым задается время прессования (когда срабатывает - плиты пресса открываются), приказало долго жить. Нужно купить новое, но я не пойму какой режим работы выходов использовался. Проводники 53-0 это 110 VAC от выходов-реле контроллера, 43-+ это 24 VDC от входов контроллера. Алсо, также прошу посоветовать таймер, ВЛ-64 подойдет?
>>1424467Казалось бы нахуя ручной таймер, когда у тебя контроллер. Причем, блять, взводят с контроллера и на контроллер состояние же забирают. Сраные любители покрутить ручки. Что до режима, это обычный on delay. У тебя тут есть 2 группы контактов. 23-24 замыкаются как только на катушке появилось напряжение, за счет них происходит самоподхват, если у тебя сигнал о включении подается на короткое время. Контактная группа 15-16-18 же включается после выбега времени. Так что в твоем подключении ты просто контроллером держишь включенной катушку и ждешь пока замкнется 15-18.И ты что по логике того как должно работать не можешь понять? Вот у тебя в программе приходит M10.6 (подозреваю, что это шаг операции), дальше включается это реле Q0.7. Когда реле выбежит I1.3, то текущий шаг заканчивается (выключая тем самым реле), и переходит на новый M10.7.>ВЛ-64 подойдетДа тебе любое сойдет с катушкой на 110 и нужным временем выдержки. Даже если каким то чудом там окажется, например, только нормально замкнутый контакт, то просто инвертируешь вход в программе и всё.
>>1424495>Сраные любители покрутить ручки. Время выдержки может меняться в зависимости от различных факторов, по-другому с контроллером, в данном случае, оператору взаимодействовать нельзя.>И ты что по логике того как должно работать не можешь понять?Пытаюсь, как видишь, понимать эту вашу релейную логику выходит не очень, какие-то сеты ресеты, мануал к s-7 200 для меня не слишком понятно написан.Спасибо, Антоша
>>1424520> по-другому с контроллером, в данном случае, оператору взаимодействовать нельзя.Ну, это же не к тебе претензии хотя мог бы и апгрейднуть систему, а к тем кто ее разрабатывал. Поставил простенькую панельку и вот у тебя не только все нужные таймеры, но и все аварии и состояния под рукой.
Поскреб по сусекам и откопал счетчик autonics, который вроде подойдет заместо почившего реле времени. Также оказалось, что на прессе смонтирован залупный термостат с питанием 12V AC/DC, в том же сусеке наскреб ТРМ1 с релейным выходом, который встанет заместо залупного термостата.Т.к. бойлер спизжен, то придется его самим мастырить из ТЭНов, расширительного бака, циркуляционного насоса и датчика температуры. Отсюда моя просьба: посоветуйте распространенный датчик температуры, который подошел бы к ТРМ1 и его предел измерения был не менее +140 *C/
>>1424861>датчик температурыЯ у того же ОВНа беру сейчас. Датчик практически любой подойдет. Можешь pt100 пихнуть, можешь 50М. Тебе скорее выбирать надо исходя из удобной для тебя конструкции. >счетчик autonicsТаймер то будешь запускать через промежуточную релюшку? А то у тебя на контроллере 110В коммутируется, а тут вход на 5-30В. Можно конечно было и другое напряжение коммутировать наверное, но у тебя там еще и кнопка с лампой стоит, которая небось на том же самом напряжении сидит.
>>1424924Оригинальный счетчик запускается подачей питания 110V AC с выхода контроллера и замыкает 24V DC на вход контроллера по срабатыванию таймера, я думал этот аналогично подключить, питаться он может от 110В, а входы не нужны, нэ? Лампа с кнопкой на 110В вроде.
>>1425321Ну да, только как ты время задавать будешь без включенного питания? У тебя тут как бы не механическая ручка.
>>1425340Тут я еще внезапно заметил пустые розетки, где как выяснилось, должны быть реле, сука. Ну какому пидарасу могли понадобиться эти несчастные релюхи?Я их вроде подобрал, только не пойму, нахрена там одно четырехполюсное реле которое коммутирует 1 всего контакт?Для аутоникса на всякий случай прикуплю джве релюхи.
>>1425857>нахрена там одно четырехполюсное реле которое коммутирует 1 всего контакт?Что на складе было, то и въебали. Только так и делается.
>>1426348Ну а что по-твоему делать? Это барахло есть в наличии, к родному термостату помимо питания еще нужно правильную термопару подобрать и купить где-то.
>>1417733>>1418473>Ты в любой уровень можешь поставить точку и сделать дополнительные подгруппы. Например, +BC01.EB01 и +BC01.EE01. Или если у тебя комнаты нумерованы, то можешь просто их номера использовать +BC02.R201.Откуда ты взял EB, EE и R? Я не вижу их в стандарте, потому и предположил, что отдельные комнаты нельзя пронумеровать.>Никто так ПЛК не записывает, иначе пол шкафа пришлось бы в А. записывать. Можно просто -KF01.Я имел в виду, что в шкафу несколько бошек, но основная - ПЛК. Так нельзя?>F обычно обозначает защитные функции, так что "желтые" контроллеры KF, а обычные просто K Во втором разделе есть и K, и KF для ПЛК, в 12 только KF. Наверное буду использовать просто K.>Так что в твою mounting location куда ты внес номер этажа и комнату надо бы добавить еще и название шкафа.Но ведь я и пытаюсь собрать название шкафа из его местоположения, функции и состава.>Вот только это деления немного разного уровня, и лучше бы их разделить не просто как подгруппы одного и того же, а как разные признаки. Поэтому я тебе для места советую использовать знак ++, а для оболочек +. Вообще не понял о чем ты.> =TC01 ++BC02.EE01 +AH01 -K01=TC01 - АСУ01++BC02.EE01 - Второй этаж.??01+AH01 - ??01-K01 - ПЛК01
>>1426389>Откуда ты взял EB, EEИз других стандартов и личного опыта. Эти названия из первого РТМа, который я кидал в начале нашей дискуссии.>RЕсть как пример в 12 стандарте, на стр 7-8. И R это просто Room, если хочется пользоваться номерами комнат.Ну и тут не стоит сильно бояться отступать от стандарта в обозначениях, т.к. ты в любом случае делаешь приложение в котором описываешь, что они означают.>Во втором разделе есть и K, и KF для ПЛКВ шапке таблицы есть приписка - excluding objects for protective purposes, see Class F > в 12 На 12 часть стандарта смотри с осторожностью. Там хоть все и на том же принципе, но все-таки это для строителей и конечной целью описания у них являются здания и их части.>Но ведь я и пытаюсь собрать название шкафа из его местоположения, функции и состава.Когда мы говорим о проектировании электротехнической документации, то обычно глубина описания нашей системы идет до приборов. Шкафы обычно в этом случае не являются конечными изделиями, а местами установки (mounting locations). Поэтому само название шкафа не включает в себя приборы, которые находятся внутри него. Это как описывать тебя "Иванов Вася внутри него желудок". А то что кроме желудка в тебе еще множество компонентов мы почему то решили не учитывать Сам же функционал шкафа, зависящий от устройств в нем расположенных, описывается по большей части его буквенным обозначением. Т.е. в моем примере сам шкаф будет иметь обозначение =TC01 ++BC02.EE01 +AH01 . >Вообще не понял о чем ты.Я не знаю как понятнее объяснить. Когда ты описываешь местоположение аппарата, то ты указываешь как его местоположение относительно терминов здания, так и относительно терминов оболочек (шкафов, пультов, клеммных коробок). И хоть все это относится к его местоположению, но категории описания разнятся, поэтому я и предлагаю тебе применять дополнительный идентификатор.>++BC02.EE01 - Второй этаж.??01EE - это электропомещение, AH - это шкаф.В общем я тебе рассказал свое видение как оно должно быть. И это примерно те принципы, которые зачастую встречаются га практике, особенно когда работаешь с европейскими проектами. Вот тебе еще ссылка на то как это описывается в еплане, у которого описание систем построено на этом стандарте. http://www.eplan.help/help/platform/2.7/ru-ru/help/EPLAN_help.htm#htm/projectstructure_k_hauptkundunterk.htm%3FTocPath3D%25D0%25A1%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BA%25D0%25B0%2520EPLAN7C%25D0%259E%25D0%25B1%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B1%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BA%25D0%25B0%2520%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2%2520%25D0%25B8%2520%25D1%2583%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B87C%25D0%25A1%25D1%2582%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25BA%25D1%2582%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B0%2520%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25B0%7C%25D0%259E%25D1%2581%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%7C_____4
Ребятки, подскажите, как можно проверить подключение по профибасу к удалённому прибору, если плк сейчас нет в наличии?
>>1426771Адаптер то у тебя для компа есть? В степе там где ты настраиваешь PG/PC интерфейсы есть опрос всех адресов в сети. Это если просто проверить живет ли интерфейс на приборе или нет. >>1426787Слейвы разве что то выдают, если нет запроса от мастера?
>>1426792Вряд ли. Я не видел чисто программных реализаций профибаса. Вся его основа обычно реализуется на отдельных ASIC-ах, впаиваемых в устройство. А в чем причина, что тебе вообще нужна проверка? Купил б/у говно какое то? Проще поищи в городе у кого можно проверить.
>>1426803Мне начальник сказал проверить работоспособность профибас-интерфейса прибора. На вопрос как сказал придумай. Вот я чёт хз как
анон-асущник, расскажи о перспективах в отрасли, если шаришь, как я понимаю, просто программирование уже никому не всралось? какие сейчас общемировые тенденции, на что обратить внимание?
>>1426804Ну и шли подальше. Это его проблемы, что он не может предоставить инструменты для проведения данных работ. >>1427188>общемировые тенденцииРост популярности MES систем, и вообще обмен данных с бизнес частью предприятий. Запрос на гибкость систем, соответственно рост робототехники. Озабоченность кибер безопасностью.>просто программирование уже никому не всралосьЧто?
>>1427457Двачую вопрос того анона.Вместе с программированием контроллеров нужно знать дохуя всего остального(электрика, электроника, тау, кипиа, электротехника и т.п.)? Перспективы то есть?
>>1427457>>просто программирование уже никому не всралось>Что?Программирования уже мало, как считаю. Сейчас ищу ячейку, куда можно вкатиться, спасибо за совет, по теме уже буду узнавать. А что ещё сейчас приходит и уходит? Ясное дело, киповцы будут всегда, но мы уже говорит о более мозгоёмких что ли направлениях
>>1427609На самом деле, элктроникаа, тау, электротехника это поскольку постольку. На этих позициях работают другие люди. Но если знаешь, тебе в плюс. Мимо тау, это вообще очень специфическое поле
>>1417757Да-да, я помню, когда у меня на паре объектов работали Премиумы, одни прогались Юнити, а другие древним Концептом. Это все связано по эзернету, а еще через мост подвязаны сименсы. Адвантисы распределенной периферией. И ко всему этому скадой присобачен большей частью Интач, но частично ВинСС. Вот уж где тренажер был. И сдвиги переменных приходилось запоминать, лол.
>>1427688Так ТАУ это же основа основ у автоматчика, как сопромат у строителя, материаловедение у конструкторов и металлургов.
>>1427704Хз, я не помню уже критерии Найквиста, теорему Ляпунова и прочее, чем нас кормили на ТАРе. На практике оно не надо. Со всего курса помню про + и - обратные связи. Даже ПИД- регулирование не преподавали нам.
>>1427686Что ты под программирование в области АСУ подразумеваешь? Забивать написанный технологом алгоритм в контроллер, никогда и не было достаточно. Тебе всегда требовалось понимание технологии, рабочих процессов, удобства UI/UX для персонала, знание нормативов. А если ты еще и ездил на реальные объекты, как это зачастую бывает, тебе нужны умения быстро искать причины проблем и устранять их подручными средствами.А если взять те же MES/ERP/CRM, то там традиционного программирования куда больше. Тут расковыряй sql, там возьми данные по OPC, тут сложи это все правильно и сформируй нужные отчеты. Но при этом тебе обычно уже надо знать не только информационные технологии, но и иметь базис в бизнес процессах. И вообще вы в 21 веке живете. Тут главное умение быть гибким и быстро обучаться, а вы спрашиваете "а чтобы такого мне не знать". Всё знай, блядь, в чём проблема? >>1427609>Перспективы то есть? На интересную работу? - Ну есть, тут если не сидеть на жопе много чего интересного происходит. На достойную зарплату? - Ну хз. Скорее нет, чем да.В отрасли в целом? - Понятно, что это не загнется и никуда по мановению волшебной палочки не денется. Но уровень инвестиций и пиздеца предсказать сложно.
>>1427704Конкретно мне из 3 семестров ТАУ реально нужены лишь законы регулирования, и настройка коэффициентов на регуляторах, всё остальное, что мы делали в универе - такой кал, расчёты в ручную кто уже никто не делает и в реале мало где может пригодиться, если это уже не очень специфическая настройка.
>>1427877Без задней мысли. Пацаны съебывали во время пусконаладок, когда всякие сименсы работали на крупных объектах месяцами. Я задрочил инглиш и работаю командировками за почти западный прайс, но живу тут. Начни с поравалить и линкедина - универсальных рецептов нет.
>>1427873>>1427798Какие вопросы вы задавали бы юному инженеру АСУТП(КИПиА) при собеседовании на работу? Так сказать, ваш взгляд?
>>1428024Схема самоподхвата (движка например), её реализация в желзе, а так же программная реализация с (s) (r) выходами.Выделение фронта/спада импульса, в каких случаях нужно.Подключение для взаимозаменяемости npn/pnp-датчиков через подтягивающий резистор.Подключение датчиков 4-20 мА без встроенного входа питания. Адаптация схем для взамозаменяемости датчиков 0-10 В/4-20 мА.Чем отличаются термопары от термосопротивлений, типы первых, схемы подключения последних.Схемы подключения потенциометров.Мостовые схемы - для весовых. Калибровка тензометрии.Как влияет изменение коэффициентов ПИД-регулятора на типовой объект, автоматизируемый конторой или применяющийся в эксплоатации.Приимущества и недостатки частотников перед УПП, особенности настройки последних.Для каких-то пунктов дать тестовое задание, с учетом знания программных сред, изучавшихся в вузе.
>>1428114>Схема самоподхвата (движка например), её реализация в желзе, а так же программная реализация с (s) (r) выходами.>Выделение фронта/спада импульса, в каких случаях нужно.>Подключение для взаимозаменяемости npn/pnp-датчиков через подтягивающий резистор.>Подключение датчиков 4-20 мА без встроенного входа питания. Адаптация схем для взамозаменяемости датчиков 0-10 В/4-20 мА.>Чем отличаются термопары от термосопротивлений, типы первых, схемы подключения последних.>Схемы подключения потенциометров.>Мостовые схемы - для весовых. Калибровка тензометрии.>Как влияет изменение коэффициентов ПИД-регулятора на типовой объект, автоматизируемый конторой или применяющийся в эксплоатации.>Приимущества и недостатки частотников перед УПП, особенности настройки последних.
>>1428129На мой взгляд, не стоит сильно слушать анона Пашу, у него травмы от 10 лет в эксплуатации. Половина вопросов как по мне излишние, особенно те что касаются конкретных подключений, впрочем вопросы по теории он вполне нормальные привел. Если ты собеседуешь вчерашнего студента, то ты готов заниматься его обучением, и не будешь спрашивать про калибровку тензометрии. Зачастую неплохо, чтобы студент хотя бы закон Ома блядь, 3/4 тут же на хуй отсеиваются помнил, мог прочитать несложную эл. схему, да простенькую программку мог накидать. По метрологии тоже неплохо иметь начальные знания - какие величины чем можно измерять. А еще как вариант давать задания на поиск информации. Мы так несколько студентов тестировали на летнюю подработку. Просто давали им тему, гугл, и минут 15 времени. Впрочем не думаю, что это распространенный тест на собеседовании.Если мы говорим про КИПовца с 1-2 годами работы, то все вопросы вполне справедливы.
>>1428150Я быдло-заочник, и почти ничего не знаю из того, что описано выше. Работу хуй найду, такие дела.
>>1428024Как пройти собеседование в практически любой конторе на должность "Инженер проектировщик АСУТП" с гарантией 99%Для этого надо знать, что 1. Существуют две стадии проектирования - стадия П и стадия Р 2. Состав документов стадии П регламентируется Постановлением правительства №87. По АСУТП там есть документы : Пояснительная записка, схема автоматизации и план расположения оборудования Состав документов стадии Р регламентируется ГОСТ 21.1101-2013 и ГОСТ 21.408-2013 3. Документация но систему делается в СПДС Входят следующие документы: 3.1 Основной комплект документов Общие данные Схема структурная комплекса технических средств ГОСТ Р 21.408-2013. Схема автоматизации по ГОСТ 21.208-2013 и ГОСТ Р 21.408-2013. Схема электрическая принципиальная СИСТЕМЫ Перечень элементов (к схеме системы) Схема соединений и подключений внешних проводок 3.2 Прилагаемые документы Кабельный журнал (тут надо сказать, что он у электриков обязателен а в АСУТП нет, но мы его делаем) Спецификация К номеру документа добавляется марка, начинающаяся с буквы А: АТХ - автоматизация технологического процесса АОВ - автоматизация вентустановок и вентсистем и тд (подробнее читай ГОСТ 21.1101) 4. Документация на шкаф оформляется в ЕСКД по ГОСТ 2.102— 2013 Схема электрическая принципиальная ШКАФА Перечень элементов Чертеж общего вида Спецификация Здесь к номеру чертежа добавляется Э3, ПЭ3, ВО. К номеру в штампе спецификации не добавляется ничего. Схема принципиальная оформляется по ГОСТ 2.702-2011 Перечень элементов по ГОСТ 2.702-2011 НАДО НАРИСОВАТЬ 1. Схему управления электродвигателем, в которой управление осуществляется от поста управления в составе: а. кнопка "ПУСК" б. кнопка "СТОП" в. переключатель Местный-дистанционный г. лампа "Работа" д. лампа "Авария" и от контроллера - безпотенциальный (или сухой) контакт. когда он замкнут э/дв работает, когда разомкнут - остановлен. 2. Схему управления электрозадвижкой, в которой управление осуществляется от поста управления и контроллера. Пост управления: а. кнопка "открыть" б. кнопка "закрыть" в. кнопка "стоп" г. переключатель "Местный-Дистанционный" д. лампа "открыто" е. лампа "закрыто" ж. лампа "заклинено" з. лампа "авария" оператор нажал кнопку - э/задвижка идет до концевика и останавливается От контроллера два безпотенциальных контакта - открыть и закрыть.
>>1428231Нашел хуйню в гугле и рад А когда тебя попросят рассказать про 34й ГОСТ, то что тогда будешь делать?
>>1428286>Нашел хуйню в гуглеЭту хуйню я сам и запостил в интернет лет 5 назад. И реалли работает.34-й ГОСТ для асутп-богов, но мы - про асутп-даунов https://habr.com/post/122700/
>>1428114> Подключение для взаимозаменяемости npn/pnp-датчиков через подтягивающий резистор.>Адаптация схем для взамозаменяемости датчиков 0-10 В/4-20 мА.Вот нахуя так делать? Почему нельзя сразу правильный датчик заказать?
>>1379176 (OP)IOT порешал PLC!Не хочу конечно сыпать соль на рану, но уже всем очевидно, что рыночек потихоньку решает ваши некро-коробочкиМне просто интересно, что вы собираетесь делать лет так через 5-7: попытаетесь влиться в ИТ-тусовочку изучив языки верхнего уровня (станете программистами) или задауншифтите в киповцев и т.п?Только давайте без отрицания, в ваших же интересах разобрать эту больную тему
>>1428297>34-й ГОСТ для асутп-богов, но мы - про асутп-даунов https://habr.com/post/122700/Поясни плиз
>>1428609Так ты расскажи, как именно IoT порешал ПЛК, а то мы даже не знаем, как на такой толстый вброс аргументированно ответить.
>>1428609Я конечно извиняюсь, но что ты подразумеваешь под некрокоробкой? Сам физически ндустриальный контроллер реального времени? Контроллек с отличной от х86 архитектурой? Нечто что программируется мековскими языками? Просто хочу разобратся.
>>1428609Да, и совет в студию, на что обратить внимание и куда перекатываться с программирования некросименсов
>>1428636Любые задачи которые делались на PLC теперь можно делать на IOT. Или ты всерьез думаешь, что IOT не может в ссанино-розлив (уже молчу про всякие аскуэ, асуд задачи)?>что ты подразумеваешь под некрокоробкой?Любые свободного программируемые коробочки на недоязыках МЭК (даже не вижу смысла их перечислять)>>1428669Учить ангельский, учить высокоуровневые языки, что бы в будущем не соснуть у IOT-богов
>>1428791PLC - это класс технических средств.IOT - концепт сетевого взаимодействия устройств.Что в итоге спиздануть-то хотел?Фраза "IOT порешал PLC" - это что-то в стиле "Интернет порешал ПК".
>>1428636 >>1428807 >>1428814Лед тронулся, какие еще аргументы тебе нужны. Вам нужно на уходящий поезд успеть, а не выебываться.Это все равно, что приводить аргументы, почему же iphone порешал за пару лет все звонилки.Пойми, что ты либо принимаешь прогресс, любо отрицаешь и продолжаешь деградировать на своем КОПРО-300, LAD/FBD
Это ты тронулся, а не лед.)IoT (точнее, в нашем случае IIoT) - это просто маркетинговый тег, наряду с Industry 4.0. И сейчас все PLC-вендоры и производители ПО как раз наперебой рассказывают, как они чудесно все это внедрили в своим ПЛК, от которых ты так баттхертишь.В реальной жизни IIoT проявляется в виде OPC UA, MQTT, облаков для АСУ, повсеместных веб-морд, средств интеграции с БД и т.д.Суть того же OPC UA в том, что вместо настройки обмена (типа прописывания регистров Modbus) и т.д. ты просто в OPC-клиенте галочками помечаешь теги, который тебе надо вытащить на верхний уровень из КОПРО-300, в котором крутится прога Васяна, написанная на LAD. В этом и заключается прогресс, и, действительно, вероятнее всего такая технология порешает большинство остальных пром. протоколов среднего уровня (не говорю о протоколах реального времени и протоколах полевого уровня).Жаль, что ты опять какую-нибудь хуйню спизданешь в ответ, скорее всего.
>>1428231Хорошо расписал, сразу видно проектанта.>Состав документов стадии П регламентируется Постановлением правительства №87. По АСУТП там есть документыВ нашей конторе, например, надо будет разрабатывать Систему электроснабжения и Сети связи. Так что список документов несколько шире.А в рабочке приходиться делать не совсем КИПовские вещи. Частенько в последнее время идут проекты с разработкой электроснабжения (ЭС), пожарки (ПС) и внутреннего освещения (ЭО).
>>1428853То есть КОПРО-300 порешает, но вот КОПРО-300-RT-DP не по решает?лол, сам то понял, что высрал
>>1428613>https://habr.com/post/122700/ГОСТ 34.602-89 Техническое задание на создание автоматизированной системыГОСТ 34.201-89 Виды, комплектность и обозначения документов при создании автоматизированных систем РД 50-34.698-90 Автоматизированные системы. Требования к содержанию документовЭти документы надо изучать для прохождения собеседования, начиная с уровня ведущего инженера, начальника департамента, отдела. Юниорам их знать не надо, только мозги загружаешь.> 2. Схему управления электрозадвижкой, в которой управление осуществляется от поста управления и контроллера25% от приходивших на собеседование что-то могут изобразить. Коронный вопрос: сколько и каких потребуется реле и клемм для этого?
>>1428861>электроснабжения (ЭС), пожарки (ПС) и внутреннего освещения (ЭО)предполагается, что этим будут заниматься специально обученные люди. У меня друг пошел в морские АСУТП-шники. Чтобы вы знали, какой там пиздец творится. Проектантов не хватает, он уже корабли научился рисовать с нуля. Самое интересное, что проектант корабельных систем является их же сборщиком, монтажником и наладчиком.
>>1428922И сколько он зарабатывает?Я как раз выкатился из АСУ ТП в морские электромеханики. Знания мне сильно помогли разбираться с современной электроникой на судах.Зарплата $5000. Но если можно заработать столько же проектантом-монтажником, я б задумался.
>>1428791Но МЭК языки это языки высокого уровня, специально разработанные для автоматизации, позволяющий высокий уровень портабельности кода между архитектурами ПЛК.Кстати, вот вам ПЛК B&R x20, могущий в ANSI С и С++. Сам я с ним не работал, но коллега работал. По его словам оболочка программирования это костыльное тормознутое говно, и для работы с софтом ему и команде пришлось спиздить у второго уровня сервак.
>>1429150Зато тянке кунчику - если энергетопидор можно в телеграме фоточку скинуть, мол смотри какую няшу прогаю.
>>1429294Но по его словам там действительно пиздец. Сам оболочка работает в линуксе, но для конфигурации железа подгружается отельная виртуальная машина с виндой.
>>1429831aprol - это скада на линухе. Если хочешь при этом с одного места прогать х20, то ставь виртауалку с виндой, потому что as для проганья х20 - под винду. Или заведи отдельную пеку.
>>1429860Как же тогда шло вытягивания запрограммировнных обьектов? Из dsc у меня был только с пцской, так чтотмне немножко трудно представит сильное отделение хми от плк.
Я не знаю, тут ли надо спрашивать, но всё же.Мне нужно себе для стула заебашить металлический каркас на заказ, но я не умею проектировать в автокаде и вообще рассчитывать габариты, нагрузку и в материалах я тоже не разбираюсь. Могу только на бумаге нарисовать схематично и словами объяснить, что мне нужно. К кому обратиться? Я гуглил мастерские, там принимают только готовые чертежи в электронном виде. А где мне взять чертёж? На фриланс-биржах искать инженера? Объясните, пожалуйста, порядок действий.
>>1429945Вот нечто похожее, только кресло я планирую купить готовое, разобрать и прикрутить к каркасу. Аналогично с кронштейном и столиком, главное чтобы было к чему их крепить.
>>1430265Настроить нормально вм-вару? По идее все должно нормально работать в бридж + репликейт стейт, но иногда бывают глюки. Делай кастом и пробрасывай бридж на хост машине вручную. Либо кастом и включай адаптер с подсеть ПЛК. Ну и я надеюсь, что в тиа ты выбираешь верный адаптер для подключения. И, блядь, постите скрины, когда просите о помощи. Вечно приходится строить догадки о том действительно у вопрошающего проблема или он просто даун, который делает что то не так.
>>1430479Была вышка берегового электрика, работал на заводе асушником, сделал документы морского электрика, а потом уже выучился на морского электроинженера.
Перекатhttps://2ch.hk/wrk/res/1430787.htmlhttps://2ch.hk/wrk/res/1430787.htmlhttps://2ch.hk/wrk/res/1430787.html>>1430787 (OP)>>1430787 (OP)>>1430787 (OP)
>>1430491На заочке учился? Блеать тоже хочу, но я тупой хуй без норм образования. На берегового электромужичка сколько учился?
