Разбор войны в Карабахе на сайте LostArmour
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 1 - https://lostarmour.info/articles/pervye-dni-vtoroy-voyny-karabah-2020/
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 2 - https://lostarmour.info/articles/pervye-dni-vtoroy-voyny-karabah-2020-chast-2/
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 3 - https://lostarmour.info/articles/pervye-dni-vtoroy-voyny-karabah-2020-chast-3/
Остальные дни второй войны. Карабах 2020. Замечания и рассуждения - https://lostarmour.info/articles/ostalnye-dni-vtoroy-voyny-karabah-2020-zamechaniya-i-rassuzhdeniya/
Вообщем. В Гадруте сейчас применяется хитрая тактика. Наши парни демонстративно производят маневр отступления, что бы подманить турков в город. После, начиная работать наша арта, уже по пристреленным позициям. Пацаны, обходя с флангов и берут турков в клещи.
Думаю, эта операция войдет в учебники по военному делу, как образец тактического гения.
Ожидается, что удастся ликвидировать 1-2к турков, и примерно столько же захватить.
Это должно стать переломным ходом войны. Далее мы будем только наступать!
Так же, парни уже меж собой пошучивают, на тему, какой дом себе в Гянджи взять трофеем.
Че там, армяне все еще Гадрут держат? Пегов по горам бегает и обещает хитрое контр наступление?
1. Ударные БПЛА - не нужны!
2. Вот ща РЭБ заработает и кирдык байрактарам!
3. У армян боевой дух! Азербайджане воевать не умеют!
4. На сотроне Азербайджана: турецкий спецназ, сирийские боевики, игиловские террористы и штурмовики Империи. Пруфы будут завтра!
5. Вот ща Иран за Армению впишется и плакал ваш Азребайджан!
6. Вот ща Россия по ОДКБ за Армению впишется и плакал ваш Азребайджан!
7. Вот ща Байден за Армению впишется и плакал ваш Азребайджан!
> 1. Ударные БПЛА - не нужны!
> 2. Вот ща РЭБ заработает и кирдык байрактарам!
по прежнему так
> 3. У армян боевой дух! Азербайджане воевать не умеют!
у ар душок закончился после первой недели войны
> 4. На сотроне Азербайджана: сирийские боевики
по прежнему правда
что ты сказать то хотел?
>>3694406
Все оказалось неприкрытым пиздежом.
Байрактары зарулили.
РЭБ соснуло.
Боевой дух Армян был. Но только в твитере.
Азербайджан в соло помножил на 0 не законные банд-формирования на свое территории.
За армян вписалась только Кардашьян. Один раз в твитере.
Говорят армяне высоты взяли. Видео есть?
>Говорят армяне высоты взяли. Видео есть?
>Боевой дух Армян был. Но только в твитере.
Я хуй знает, как без душка можно в лобовую врага атаковать и еще что-то там отбивать пусть даже после арт обстрела.
Дедушки с карамультуками.
https://www.youtube.com/watch?v=KiL6CdXjku8
>За армян вписалась только Кардашьян.
Как определить, что хохол врёт? Хохол что-то пишет в Русском интернете! Вот и сейчас он написал про Кардашьян, а на самом деле за армян вписались System Of A Down, так то!
https://www.youtube.com/watch?v=XqmknZNg1yw
https://www.youtube.com/watch?v=9VvmixeowNI
Обтирайся, ипсошник!
Прикрытие столицы Азербайджана с помощью комплексов ПВО С-300 ПМУ2.
Тема ПВО Баку недавно была актуализирована главной Генштаба Ирана, который открытым текстом заявил, что если Алиев продолжит залупаться на Иран, то Иран просто выпустит 4000 ракет по Баку и уничтожит столицу Азербайджана.
Кроме С-300, в районе Баку дислоцировано несколько "Буков" (еще советских) и "Торов" (которые Азербайджан закупал у России).
Плюс есть еще различные старье вроде С-125 или С-200.
Есть еще израильские "Спайдеры" и "Бараки". В целом, это скорее для отражения спорадических ударов со стороны армянских ОТРК. Против Ирана этого конечно маловато, учитывая количество и качество того, что находится на вооружении ракетных войск Корпуса Стражей Исламской Революции.
Как показывают "полевые испытания" иранских ракет в Йемене, даже последние модификации ЗРК "Пэтриот PAC-3" посредственно с ними справляются, регулярно пропуская выпущенные из Йемена ракеты к ключевым объектам инфраструктуры.
Пока что, по обе стороны границы проходят военные учения. Иран проводит крупнейшие военные учения у границ Азербайджана с начала 90х годов.
Турция проводит военные учения у границы Ирана. Также идут учения в Нахичевани. До война навряд ли дойдет, но бряцанье оружием весьма громкое.
Формальным поводом для начала конфликта стало давление на иранских дальнобойщиков в Азербайджане, к чему добавились позднее обвинения Азербайджана в шашнях с Израилем и размещении на территории Азербайджана турецких боевиков из Сирии (тут у Ирана конечно позднее зажигание, боевики там еще в прошлом году были).
На фоне кризиса, пошли разговоры о возможности размещения иранских военных в Армении для защиты от попыток Турции и Азербайджана отобрать у Армении еще кусок территории.
Но пока что Пашинян отправится в Москву, где будет просить дополнительной защиты от посягательств на территорию Армении.
Все происходящее является прямым следствием прошлогодних изменений в существовавшем статус-кво, который был выгоден России. Теперь ситуация поменялось и возникают новые конфликты и угрозы для существующего положения дел. Впрочем, параллельно возникают и возможности в меняющемся Закавказье.
https://colonelcassad.livejournal.com/7113833.html
На данном этапе оверкилльных преимуществ у В-З нет. В одном случае ты 30 сек наводишь ракету в крестик до выстрела, в другом наводишь ее 30 сек в крестик после выстрела. И в обеих случаях нужны прямые руки наводчика. Но в то же время у В-З стрельба эффективна только с открытой местности и только по тепловым целям, при этом низкая помехозащищенность. Но разработка и принятие на вооружении даже таких систем все равно целесообразны, ибо дадут инновационный буст командно-пусковых систем и впоследствии это поможет разработать уже как раз оверкилльные йобы.
Азербайджанские камикадзе-шахидолеты.
щас дегенерат рассказывает охуительные истории.
>На данном этапе оверкилльных преимуществ у В-З нет
позволяет атаковать множество целей одновременно, стрелять без прямой видимости и тд. что позволяет расправляться с превосходящим по силам противником.
>В одном случае ты 30 сек наводишь ракету в крестик до выстрела,
китайцы и турки, евреи, крорейцы, индусы, сделали с неохолождённыой гсн.
,в другом наводишь ее 30 сек в крестик после выстрела.
там атозахват есть.
> И в обеих случаях нужны прямые руки наводчика.
лол выбрать цель и нажать на кнопочку.
>Но в то же время у В-З стрельба эффективна только с открытой местности и только по тепловым целям, при этом низкая помехозащищенность.
дегенерат забывает что в тепловизоры видно не только тёплые контрасные цели, и тёплые на них видно ещё гораздо лучше чем в обычную оптику. в том числе днём ночью и в кустах .
>при этом низкая помехозащищенность.
только для телеуправления да и то тебе придётся перекрывать все частоты. в том числе и себе. и притам они всй ранво могут наводиться на ближние цели с автозахватом.
и то французы сделали с ик предачей данных, так что им похуй на помехи.
в общем напиздел по всем пунктам.
>>3697178
в доплнение.
>На данном этапе оверкилльных преимуществ у В-З нет
поэтому они есть почти у всех стран мира так нинужны что все их покупают и строят кому не лень. (есть даже и у пидраины, прибалтики, грузии и азейрбадажана они есть)
>В-З стрельба эффективна только с открытой местности и только по тепловым целям
у евреев кстати если ты не заметил коротковолновый ик, по сути работает как пнв с чёрнобелой картинкой.
и у спайков плохой автозахват видно что по движушися целям он плоха работает подает заспину техники, а не по центру. даже маверки d версии 80тых годов лучше попадали.
>"Изделие 305
спасибо я вкурсе зарание устаревшия техника.
уступающие по ттх потенциальным противникам. (и нужна прежде всего версия с телеуправлением и не только для вертушек)
>универсальный" ПТУР ("Корнет" с "Тигра" и по воздушным целям может работать.)
он не 3тьего поколения . и там только воздушный подрыв.
>позволяет атаковать множество целей одновременно
Если запускается пихотом - не позволяет, огневая производительность будет хуже чем у классических ПТУР - стрелять сразу пачкой ракет пихот не сможет, а при последовательном пуске тебе надо не только новый тубус поставить, но ещё и голову охлаждать, а после этого всего найти цель, которая будет стоять в чистом поле 30с, чтобы ты смог её захватить.
Хотя, конечно, ты можешь попытаться использовать неохлаждаемую голову, как на первой Стреле, только целью будет не выхлоп реактивного двигателя, а танк, который куда как менее контрастен.
>стрелять без прямой видимости
Один хуй надо, чтобы кто-то наблюдал и сказал тебе, что за тем холмом стоит танк. Почему тогда наблюдающий сам не может ёбнуть ПТУРом - загадка сия велика есть.
Хотя, конечно, ты можешь попытаться запускать ПТУР с ИК-головой куда-то туда в надежде, что она захватить хоть что-то, но в таком случае у тебя и боезапас закончится моментально, и эффективность будет говно, и стоить создание сколько-нибудь пригодного для войны запаса таких ПТУР будет твоей стране столько, что все охуеют.
Ну и в целом то, что ты хочешь, есть у РСЗО с СПБЭ - можно и нормально сразу по группе целей отработать, потому что СПБЭ сразу пачка, и стрелять без прямой видимости цели.
ебать ты даун даже прочитать что я пишу не можешь прежде чем отвечать.
и отвечаешь шаблонами, на уже отвеченные мной темы.
>Ну и в целом то, что ты хочешь, есть у РСЗО с СПБЭ - можно и нормально сразу по группе целей отработать, потому что СПБЭ сразу пачка, и стрелять без прямой видимости цели.
ебать это говно притащил на их счету 0 запруфаных фрагов. на птурах сотни.
>ебать ты даун даже прочитать что я пишу не можешь прежде чем отвечать.
Я тебе и ответил.
ПТУР выстрелил-забил позволяют поразить сразу пачку целей или стрелять за холм без предварительного обнаружения целей только в мриях, в реальности же мы имеем более низкую огневую производительность, сохранение необходимости разведки (которая может ёбнуть по цели напрямую) и ебанутую цену по сравнению с обычными ПТУР (из-за чего создание запасов БК и поддержание уровня подготовки личного состава будет значительно дороже).
Если же хочется реально ёбнуть куда-то, где есть группа целей, и при этом что-то там поразить - есть РСЗО с СПБЭ.
Впрочем, ты ж мелкобуква, почему-то все мелкобуквы на доске - поезавшие ебанько (ну или это ты - единственная мелкобуква).
>ПТУР выстрелил-забил позволяют поразить сразу пачку целей или стрелять за холм без предварительного обнаружения целей только в мриях,
бимусор я говорил что такое могут только птуры с телу управлением
>сохранение необходимости разведки (которая может ёбнуть по цели напрямую)
ага коптер с али экспрес за 3000 тысячи рублей. или звонок от пехоты.
>(из-за чего создание запасов БК и поддержание уровня подготовки личного состава будет значительно дороже).
их всумме наверное больше 150тысяч было произведено дегенерат ебанный одних только джавелинов 80тысяч было произвдененно.
>Если же хочется реально ёбнуть куда-то, где есть группа целей, и при этом что-то там поразить - есть РСЗО с СПБЭ.
спбэ говно. без фрагов.
а рзсо с не управлмыми боеприпасами косое говно которое работает лишь по неподвижной технике. и опять же оно более уязвим чем расчёт с птур и вообще разные классы дегенерат ты ебаный.
>Впрочем, ты ж мелкобуква, почему-то все мелкобуквы на доске - поезавшие ебанько (ну или это ты - единственная мелкобуква).
лишь по тому что ты дегенерат ебаный отрицающий реальность.
Извини, мне лень обоссывать всю твою стену текста, поэтому я обоссу её угол.
>их всумме наверное больше 150тысяч было произведено дегенерат ебанный одних только джавелинов 80тысяч было произвдененно.
1) Джавелинов было произведено 40 тысяч с 1996 по 2014 год.
Неси пруфы на ещё 40 тысяч с 2014 по 2021.
2) Как, по твоему мнению, количество выпущенных экземпляров отменяет то, что поддержание боеготовности и создание запасов БК ПТРК выстрелил-забил будет дороже во столько раз, во выстрелил-забил дороже обычных ПТУР?
>Извини, мне лень обоссывать всю твою стену текста, поэтому я обоссу её угол.
я вижу что ты дегенерат, и даже не пытаешься прочитать что я пишу. а ты просто срёшь зарание подготовленными фразами.
>2) Как, по твоему мнению, количество выпущенных экземпляров отменяет то, что поддержание боеготовности и создание запасов БК ПТРК выстрелил-забил будет дороже во столько раз, во выстрелил-забил дороже обычных ПТУР?
ни как но это не отменят их нужность. и что их произведено гораздо больше чем современной техники.
>>3698383
>фикс 45 тысяч.
>я вижу что ты дегенерат, и даже не пытаешься прочитать что я пишу. а ты просто срёшь зарание подготовленными фразами.
Я тебя обоссал уже выше с твоими маняфантазиями про ПТРК, которые пускаются сразу пачками куда-то туда.
Хочешь так делать - есть РСЗО с СПБЭ, который именно для такого метода использования и предназначены.
>ни как но это не отменят их нужность.
Абстрактная "нужность" - хуйня из под коня, нужна разумная эффективность за разумную цену
>и что их произведено гораздо больше чем современной техники.
Я бы спросил, действительно ли ты настолько ебанутый, чтобы сравнивать напрямую количество техники и противотанковых боеприпасов, но я и так знаю, что ты ебанутый.
Ты мне лучше скажи, а экипаж танка тоже должен тратить минимум по танку в год, чтобы поддерживать сколько то ни было боеготовность?
И проёбываться у тебя на складе танки тоже сотнями будут, если что? И будут ли гибнуть по 3-4 танка от одного миномётного снаряда, как будут проёбываться твои носимые ПТРК?
>Я cебя обоссал уже выше с твоими маняфантазиями про ПТРК,
которые пускаются сразу пачками куда-то туда.
тыф это сам и выдумал дегенерат ебаный
>Хочешь так делать - есть РСЗО с СПБЭ, который именно для такого метода использования и предназначены.
0 подтверждённых фрагов.
>Абстрактная "нужность" - хуйня из под коня, нужна разумная эффективность за разумную цену,
так она разумная ты размениваешь снаряды на вражескую технику, а они даже ответить не могут, если нет таково же вооружения.
>чтобы сравнивать напрямую количество техники и противотанковых боеприпасов, но я и так знаю, что ты ебанутый.
это ты настолько дегенерат что ты недооцениваешь возможности вто. и по факту 1 единица техники 1-2 вто боеприпаса.
>Ты мне лучше скажи, а экипаж танка тоже должен тратить минимум по танку в год, чтобы поддерживать сколько то ни было боеготовность?
ну и
просто для примера 70% затрат вов это расходы на боеприпасы.
>И проёбываться у тебя на складе танки тоже сотнями будут, если что? И будут ли гибнуть по 3-4 танка от одного миномётного снаряда, как будут проёбываться твои носимые ПТРК?
несёшь хуйню как всегда
для дегенератов(специально для тебя) пример вот есть cv-90 со спайками. против тех бмп-2м, у обоих сторон есть квадракоптеры/бла местность лесистая как ты думаешь кто выиграет.
бримстоун против тунчесов специально для тебя.
https://youtu.be/oo6M1ZQcsh0?t=76
Нет мы просто не долбоебы и хероты типа этого:
>0 подтверждённых фрагов.
не пишем
Во первых в Карабахекак раз были видео попаданий по цели из рсзо, а на Донбасе даже. Во вторых результат работы Артиллерии вообще трудно зафиксировать камерой с места пуска - её цели где то там, за десятки км и чисто психологически когда ты видиш прямо на видео и пусковую и попадание выглядит эпичнее, чем видео с пуском из установки и где то потом другое видео места попадания из той штуки, через несколько дней, когда до места удара добрались операторы. ооеннохорошо детует на долбоебов типа тебя зумерков с клиповым мышлением и без логики.
да и нахуй не нужны арте реклама и пафосные видосики - она спокойно и не принуждено перерабатывает врага на удобрения, давая 70% потерь пихотов в бою от осколков вот уже который век
ебать дегенерат я помоему я всегда говорил что в том же Карабахе где то 35% потерь у армян от арты и многое не попало в кадр, и половина у айзеров. (хотя это отрицали)
но опять же, что бы убить одного человека надо несколько десятков выстрелов, чтобы уничтожить один танк итого больше (по нормативам больше сотни выстрелов) для управляемой арты 1-2.
>так она разумная ты размениваешь снаряды на вражескую технику, а они даже ответить не могут, если нет таково же вооружения.
ПТРК третьего поколения не защитит твои позиции от перемалывания их дедовским чугунием.
ПТРК третьего поколения не защитит твои БМП от РСЗО с СПБЭ, открывшимися над колонной твоей бронетехники.
ПТРК третьего поколения не переживут разъёбаный склад боеприпасов, на котором они лежали.
ПТРК третьего поколения не переживёт грузовик с боеприпасами, который разъебали, когда он вёз боезапас применяющему их подразделению.
Он может даже от своих целей-то и не защитить, потому что под миномётным огнём поебать, какое у тебя там поколение, если ты высунулся с Джавелином, то у тебя шансы словить ебалом осколок даже больше, чем у оператора Корнета, у которого над окопом торчит тубус и ПУ.
>по факту 1 единица техники 1-2 вто боеприпаса.
По факту сотни и тысячи ПТРК выстрелил-забил проебутся до того, как расчёты смогут выстрелить по целям, но их у тебя будет во много раз меньше, чем обычных ПТРК.
>просто для примера 70% затрат вов это расходы на боеприпасы.
Ну вот у тебя будет 1 ПТУР, который может быть попадёт, а у противника будет 4-5 ПТУР на каждый твой.
Противник проебёт сотню ПТУРов в ближнем тылу и всё ещё может переебать в щи хуевой горе твоей БТТ, а ты проебёшь сотню птуров в ближнем тылу и соснёшь, потому что их запаса нет и восполнять БК нечем.
У тебя до войны будет 1 выстрел в 5 лет расчётом/экипажем, а у противника 1 выстрел каждый год.
>для дегенератов(специально для тебя) пример вот есть cv-90 со спайками. против тех бмп-2м, у обоих сторон есть квадракоптеры/бла местность лесистая как ты думаешь кто выиграет.
Я думаю выиграет БМП-2, которые намотают на гусеницы оставшихся в живых операторов, оперирующих CV-90, после удара по позиции CV-90 артиллерией.
>что бы убить одного человека надо несколько десятков выстрелов, чтобы уничтожить один танк итого больше (по нормативам больше сотни выстрелов) для управляемой арты 1-2.
Зачем стрелять артиллерией по одинокому танку? Он всё равно ничего не сможет сделать с наступающим подразделением.
А сотне снарядов сразу в целом поебать, один там человек или взвод.
>ПТРК третьего поколения не защитит твои позиции от перемалывания их дедовским чугунием.
>ПТРК третьего поколения не защитит твои БМП от РСЗО с СПБЭ, открывшимися над колонной твоей бронетехники.
>ПТРК третьего поколения не переживут разъёбаный склад боеприпасов, на котором они лежали.
>ПТРК третьего поколения не переживёт грузовик с боеприпасами, который разъебали, когда он вёз боезапас применяющему их подразделению.
и не должны
>Он может даже от своих целей-то и не защитить, потому что под миномётным огнём поебать, какое у тебя там поколение, если ты высунулся с Джавелином, то у тебя шансы словить ебалом осколок даже больше, чем у оператора Корнета, у которого над окопом торчит тубус и ПУ.
опять пиздёж на пайках ты даже не попадешь под ообстрел, джевили сложно засеч при выстреле. корнеты вообще стреляют с 4 км.
>По факту сотни и тысячи ПТРК выстрелил-забил проебутся до того, как расчёты смогут выстрелить по целям, но их у тебя будет во много раз меньше, чем обычных ПТРК.
по факту ты опять напиздел. так как птуры разбросаны подразделением.
>а у противника будет 4-5 ПТУР на каждый твой.
у сша сотни тысяч птуров 2 рого поколения и это не отменят необходимость 3 тьего.
>У тебя до войны будет 1 выстрел в 5 лет расчётом/экипажем, а у противника 1 выстрел каждый год.
поэтому с милана и конкурса не попадают а с корнета с автоматическим сопровождением или джевилином попадают и спайком попадают.
>Я думаю выиграет БМП-2, которые намотают на гусеницы оставшихся в живых операторов, оперирующих CV-90, после удара по позиции CV-90 артиллерией.
я думаю ты пиздабол который приписывает условия которых не было и у у противника тоже есть арта с гораздо большей дальностью и точностью, особенно с экскалибурами и другим вто.
>Зачем стрелять артиллерией по одинокому танку? Он всё равно ничего не сможет сделать с наступающим подразделением.
А сотне снарядов сразу в целом поебать, один там человек или взвод.
ну не знаю потому что ты дегенерат ебаный в сирии так наши и делали краснополями по возможности.
>и не должны
Так ты кукарекаешь, что противник ответить не может.
А это будет только если они так умеют, в противном случае противник точно также тебе насуёт, похуй что у тебя там, Корнеты или Джавелины.
>опять пиздёж на пайках ты даже не попадешь под ообстрел, джевили сложно засеч при выстреле. корнеты вообще стреляют с 4 км.
Артиллерии поебать, что там будущего трупа в руках, Джавелин или Фугат.
Даже танку в среднем похуй, кто там под огнём не может высунуться - пихот с фугатом или пихот с Джавелином, разве что пихоту с Джавелином высовываться надо, чтобы пострелять.
>по факту ты опять напиздел. так как птуры разбросаны подразделением.
У тебя ПТРК выстрелил-забил в армии по количеству хватает только на один боезапас для расчётов/экипажей? Oh, boy, here we go...
>у сша сотни тысяч птуров 2 рого поколения и это не отменят необходимость 3 тьего.
Только лишь у США сотни тысяч ПТУРов 2 поколения и всего 45 тысяч на США и союзников ПТРК 3 поколения.
Это отлично показывает понимание США того, что потеря каждой единицы ПТРК 3 поколения - это потеря полного боезапаса машины, вооружённой ПТРК 2 поколения.
>поэтому с милана и конкурса не попадают а с корнета с автоматическим сопровождением или джевилином попадают и спайком попадают.
Действительно, если не стрелять, то воевать будет гораздо эффективнее, я правильно тебя понял?
>ну не знаю потому что ты дегенерат ебаный в сирии так наши и делали краснополями по возможности.
Ты поехавший? Ты поехавший.
У чугунирования свои задачи, у управляемых снарядов свои задачи.
Чугунировать вражеское подразделение дешевле, чем подавлять его управляемыми снарядами, а эффективность такая же, потому что статистика - бессердечная сука, для неё чем больше целей в зоне поражения, тем лучше.
Поразить единичную цель управляемым снарядом быстрее, чем пытаться её чугунировать.
Подготавливать личный состав со снарядами для чугунирования проще, ибо они дешёвые.
Проебать управляемые снаряды проще, ибо их в десятки и сотни раз меньше, чем чугунирующих.
Поэтому, например, какие-то запасы Краснополей на всякий случай нужны, если нужно вотпрямщас ёбнуть именно сюда - ибо у артиллерии большой радиус действия, и она несёт свет и добро на ебические расстояния.
А вот ПТРК 3 поколения в том виде, в котором они есть сейчас (ебанистически дорого, нужно охлаждаться и торговать ебалом пред пуском) - хуйня без задач, ибо ситуация, в которой 3 поколение может оказаться лучше второго - охуенно редкая штука, и чтобы в нужный момент в этой ситуации под рукой оказался ПТРК 3 поколения - надо всю армию переводить на 3 поколение ПТРК. Вот только тогда будет нихуйвый шанс, что указанная выше гипотетическая ситуация (в которой 3 сможет себя показать хотя бы раз) возникнет тогда, когда у тебя уже не будет боезапаса, ибо его будет в 5 раз меньше, а расчёты будут хуже обучены.
>Ахуенно по этим критериям сравнить сравнить любой ПТРК с М-42. Тут тебе и цена, и практический настрел, и запас бк. Даже щит от осколков имеется.
Всё зависит от того, сколько у тебя денег и какая армия.
Боевая устойчивость батальона, у которого из противотанковых средств только М-42, будет выше, чем у батальона, у которого из противотанковых средств только один выстрел Джавелина с расчётом, который никогда из него не стрелял, ибо охуительно дорого.
Причём проебать этот единственный Джавелин до того, как можно будет им выстрелить - вообще никаких проблем.
Попей таблетки.
Я не понимаю, благодаря этой картинке батальон с противотанковыми средствами в виде одного Джавелина с расчётом без опыта пусков становится эффективнее, чем батальон с М-42 в каждом отделении, которые из него реально стреляли?
Просто в первом случае можно уничтожить одну единицу БТТ (если ракета попадёт, если расчёт не обосрётся с пуском, если расчёт не проебёт ракету до пуска по одной из хуиллиона независимых от них причин, начиная от попадания в засаду или под артналёт, до затыкивания ночью шомполом в ухо) и дальше остаться с одной стрелковкой, а во втором случае можно иметь шансы отбиться от более чем одного БТР/БМП, потому что они будут пробиваться в борт и, местами, в лоб.
>потому что орудие на горбу аки ПТРК не унесешь
Мы точно говорим об одном и том же?
Я говорил о Pvg m/42, т.к. она, в целом, проходит по тому же направлению, что и Джавелин - носимое противотанковое средство, которое можно перевозить на том же транспорте, что и самих пихотов, и обращаться с ним должны пихоты.
Фото я не нашёл (но и не искал особо), подумал, что там щит, как у Панцершрека.
Если же мы говорим о "45-мм противотанковая пушка образца 1942 года (М-42)" - то тут уже всё более интересно.
В первую очередь какие там цены - это вообще хуй знает, с гранатомётом хоть по сложности изготовления можно прикинуть хуй к носу. А ещё нужен и автотранспорт, и применять должны не обычные пихоты, а специально обученные (и хорошо обученные) хуи.
Зато есть ОФС (пусть и говёные), и БТРы/БМП можно пробить в лоб метров с 500-700.
Но в целом это говёный вариант при любых раскладах. Противотанковое вооружение должно быть массовым, и если замена единственного выстрела Джавелина на хуеву гору древних гранатомётов за бесценок себя ещё оправдывает, то замена того же единственного Джавелина на одну М-42 - нет, просто потому что это будет "что то хуйня, что то хуйня".
Вот если хватит на замену на батарею не особо ржавых М-42 с шишигами в качестве транспорта - вот тогда ситуация становится намного интереснее, ибо на современном поле боя целей для М-42 будет прилично.
Хотя, конечно, этот вариант один хуй такое себе, самый эффективный вариант для батальона вместо единственного Джавелина взять на эти же деньги РПГ-7 с ПГ-7В. Дёшево и сердито, любую БМП в лоб, кроме еврейской, дофига танков в борт, гранат напроизводили до второго пришествия, если деньги появятся - можно просто боеприпасы поновее закупить и получить и противотандемку, и термобар, и осколочный.
Эта картинка показывает, что ты не понимаешь, как происходит обучение и тренировка расчётов ПТРК. Особенно если эти ПТРК не требуют от оператора управления ракетой.
А истории о выборе между РПГ-7 с полным боекомплектом или пустым Дротиком оставь для "собери армию мечты на 1000 рублей" тредов.
>Эта картинка показывает, что ты не понимаешь, как происходит обучение и тренировка расчётов ПТРК. Особенно если эти ПТРК не требуют от оператора управления ракетой.
Подожди, ты вот сейчас на полном серьёзе топишь, что реальные пуски ненужны, достаточно занятий на тренажёрах?
>А вот ПТРК 3 поколения в том виде, в котором они есть сейчас (ебанистически дорого, нужно охлаждаться и торговать ебалом пред пуском) - хуйня без задач, ибо ситуация, в которой 3 поколение может оказаться лучше второго - охуенно редкая штука, и чтобы в нужный момент в этой ситуации под рукой оказался ПТРК 3 поколения - надо всю армию переводить на 3 поколение ПТРК. Вот только тогда будет нихуйвый шанс, что указанная выше гипотетическая ситуация (в которой 3 сможет себя показать хотя бы раз) возникнет тогда, когда у тебя уже не будет боезапаса, ибо его будет в 5 раз меньше, а расчёты будут хуже обучены.
объясни лучше почему ты такой пиздобол и дегенерат, и даже не пытаешься читать что я пишу.
>>3698653
блять ты понимаешь что точность попадания от оператора не зависит. ( если не считать среды высрела, но для этово есть иструкции пред выстрелом)
>блять ты понимаешь что точность попадания от оператора не зависит. ( если не считать среды высрела, но для этово есть иструкции пред выстрелом)
Т.е. ты настолько тупой, что сводишь процесс стрельбы только к правильной последовательности нажатия кнопок на тубусе?
Тогда оператора может ждать неприятная неожиданность, когда он обнаружит, что подышав на окуляр зимой шайтан-машина за сотни нефти становится бесполезной.
Или что, оказывается, страх проебать выданную тебе ракету за 250 килобаксов немножко влияет на оператора.
И фиксится это только применением вверенного вооружения на полигоне, ибо никакие тренажёры без реальных пусков не научат тебя правильно действовать в бою, они только заставят тебя выучить правильную последовательность действий при стрельбе.
Точно также как метание болванки в виде гранаты никогда не научит тебя метать реальную, потому что метая реальную ты окажется в новой для себя ситуации.
>Сначала разберись в практике подготовки и применения
Разобрался давно и не только я. Без реальной стрельбы на полигоне из своего вооружения в процессе подготовки личный состав охуеет в бою, и никакие тренажёры его не спасут, потому что недостаточно выучить процесс правильного нажатия кнопок на тубусе для успешного поражения цели.
А выстрел ПТРК третьего поколения стоит в 5+ раз больше, поэтому мы либо тратим в 5 раз больше денег на то, чтобы личный состав хотя бы раз в год мог выстрелить из полагающегося ему вооружения, либо стреляем в пять раз реже и получаем гору дегенератов, которые стреляли последний раз хз когда и сейчас заново переживают не за поражение цели, а чтобы самому о ПТРК не убиться.
И при этом шансов исправить свои ошибки и научиться в бою у личного состава будет меньше, потому что из-за высокой цены у нас и запасов БК для ПТРК третьего поколения меньше.
В итоге всякие охуительные истории про 1-2 ПТРК 3 поколения на танк разбиваются о то, что для успешного результата надо иметь дохуя практики, а сама техника за бойца воевать не сможет.
биомусор напомни пзрк ещё дороже но от них же не отказываются. из-за дороговизны как и от ракет воздух воздух и тд
>В итоге всякие охуительные истории про 1-2 ПТРК 3 поколения на танк разбиваются о то, что для успешного результата надо иметь до хуя практики, а сама техника за бойца воевать не сможет.
биомусор поэтому мы видим сотни фрагов от спайков. и корейских птуров в Йемене.
>Ты скозал?
Об этом говорят примерно все военные, кроме мриящих, что можно с бревном-имитатором Джавелина по полям бегать, потом в учебном классе выучить порядок действий при стрельбе, и затем эффективно его применять в бою, получив первый раз в руки.
>>3698985
>напомни пзрк ещё дороже но от них же не отказываются
Я как-то упустил, у нас в каждом отделении мотострелков нужен ПЗРК, или у ПЗРК есть доступная альтернатива в 5 раз дешевле, обеспечивающая сравнимую с ПЗРК эффективность?
>как и от ракет воздух воздух
Ракет воздух-воздух я тоже не припомню в качестве штатного вооружения БМП, но с нетерпением жду подобной информации.
>биомусор поэтому мы видим сотни фрагов от спайков. и корейских птуров в Йемене.
Вообще-то не видим. Никакой достоверной информации про уровень подготовки операторов, средства поражения и расход БК в целом (с учётом проёбаных до пуска) и цены - нет.
А количественно - думаю сотни поражённых целей легко наберутся и от обычных ПТУР под управлением вчерашних ослоёбов в Сирии или под управлением вчерашних диванных военов на Украине.
>Ващет он в укладке коробочки есть, на которой отделение ездит.
Вообще-то нет. Максимум - там есть место для возможной её укладки, куда могут укладываться сверхштатные ПЗРК (которые могут выдать несколько штук на роту, а могут и не выдать), которые будут применять в лучшем случае описанные выше люди, знающие, в какой последовательности на шайтан-трубе включить тумблеры, и иллюзии о эффективности которых никто не питает, просто дакки никогда не бывает достаточно.
Более полная версия самого(после взятия высоты) эпичного(прошлогоднего) видео с армянской стороны - https://www.youtube.com/watch?v=G8DsJKH_mI8
биомусор то есть ты признаешь что армия рф нищие говно и ступыми дегенератами воглаве. что даже с бюджетом 43 миллиарда долларов (в 14 было 90 сто) не может обеспечить армию хотя бы 5 тысчями птуро с теле управлением. хотя все другие страны могут при горадо меньшем, у Ирана, Турции и Израиля по 20 миллиардов долларов бюджет для примерно.
> Турции
>по 20 миллиардов долларов бюджет
13 миллиардов
И у Турции нет РСВН и АПЛ с МБР и много прочего другого
>что даже с бюджетом 43 миллиарда долларов (в 14 было 90 сто)
по данным ВВС в 2020 году было 61,7
https://www.bbc.com/russian/news-56886362
>5 тысчями птуро с теле управлением
3000 только БМП-2 без учёта находящихся на хранении.
@
Давайте купим срочно ПТРК 3 поколения, положим по одной в БМП-2 мотострелков, по одной в БТР мотострелков, а выстрелят пускай первый раз на войне.
Ты, вероятно, в детстве головой сильно об кафель стукнулся.
биомусор ебаный даже у северной Кореи есть такие птуры. >>3699272 →
>отбитый биомусор не в курсе что птуры можно применять не только с бмп и бтров.
Т.е. мы уже пришли к тому, что менять наши ПТУР 2 поколения мы не будем, потому что это опизденительно дорого, и 5 тысяч ПТУР 3 хватит хватит только по одной штуке в машину сунуть и до войны не вынимать?
Это хорошо, что ты с этим согласен, ты начинаешь проявлять обучаемость.
Я тебя внимательно слушаю, куда же ты хочешь засунуть ПТУР 3 поколения с эффективностью ПТУР 2 поколения и ценой как у ПЗРК?
биомусор
повторюсь росские власти настолкьо дегенераты и нищеброды что не могут закупить
>>3699416
дегенерат ты ебаный я тебе в тысячный раз повторю что они позволяют атаковать за холмики что не могут птуры 2 рого поколения.
>"нам нужно, потому что у кого-то тоже есть"
и да из крупных государств только Россия не имеет таково вооружения.
и для дебилов только Белоруссия и казах стан не имеют таких птуров все страны снами граничащую их имеют.
>повторюсь росские власти настолкьо дегенераты и нищеброды что не могут закупить
Извини, но гособоронзаказ строится из повышения эффективности армии, а не хотелок поехавшей мелкобуквы на двача.
>дегенерат ты ебаный я тебе в тысячный раз повторю что они позволяют атаковать за холмики что не могут птуры 2 рого поколения
Я надеюсь, что ты порадуешься этой возможности, обнаружив в БК вместо 5 ПТУР 2 поколенния 1 ПТУР 3 поколения, который промажет.
>и да из крупных государств только Россия не имеет таково вооружения.
>и для дебилов только Белоруссия и казах стан не имеют таких птуров все страны снами граничащую их имеют.
Ты опять скатываешься в "у них есть, значит и нам надо, а подготовка личного состава, взаимодействие родов войск и экономика ваши ёбаные мне не интересны".
>Он строится из хотелок конкретных генералов, многие из которых заканчивали еще брежневские училища.
Ужас какой, они почему-то хотят сделать эффективную армию (что достигается через её оснащение вооружением с максимальным соотношением эффективность/стоимость в рамках имеющегося бюджета, требуемого для оснащения количества и предполагаемых задач) и не верят в то, что для победы достаточно во всей армии иметь йоба-ПТУР столько же, сколько у противника танков, а обучаться только на тренажёрах.
ебать ты дегенерат,
птуров уже гораздо больше чем любой современной техники. и кроме них есть ещё авиация с вто ,управляемая артиллерия, дроны и тд.
>максимальным соотношением эффективность/стоимость в рамках имеющегося бюджета,
эффективно только масс вто.
а да ты признаешь что армия рф нищеброды и дегенераты раз не умеет производить птуры, новые ракеты вв , планирующие бомбы и тд. за место того чтобы стрелять нарами и не управляемыми боеприпасами.
>а обучаться только на тренажёрах.
ты дегенерат я тебе говорил что этого достаточно, так как птурами 2рого поколения стреляю по стоявшей технике в открытом поле, а точность 3тьего от оператора не зависит.
вот для дауна пуск по нескольким целям.
>птуров уже гораздо больше чем любой современной техники
Ага, мы уже это проходили.
Никаких запасов не требуется, никакой подготовки не требуется, просто покупаешь ПТУРов столько же, сколько у противника танков, и война автоматически выигрывается.
>эффективно только масс вто
Большинство типовых целей на войне представляют собой групповые и площадные цели.
Не имеет никакого смысла применять ВТО там, где будет достаточно чугуния.
>а да ты признаешь
Я признаю, что ты требуешь применять ВТО там, где справится и чугуний.
>ты дегенерат я тебе говорил что этого достаточно
У поехавшей мелкобуквы с двача слишком мало авторитета, чтобы меня вообще волновало что ты там из своего манямирка говорил. А с аргументацией у тебя как-то не задалось.
>сколько у противника танков, и война автоматически выигрывается.
пиздабол ты понимаешь что ого не рано количеству современной техники его гораздо больше. и в случае войный их станет ещё больше.
>Большинство типовых целей на войне представляют собой групповые и площадные цели.
биомусор для этого и нужно масс вто чтобы выбить его за одну серию выстрелов. ибо большинство не управлямых боеприпасов идут в молоко.
>Не имеет никакого смысла применять ВТО
потому что его и нет.
>У поехавшей мелкобуквы с двача слишком мало авторитета,
биомусор не может до конца прочитать предложения. и делает выводы исходя из авторитета.
в общем биомусор как всегда всё прервал и напиздел.
>пиздабол ты понимаешь что ого не рано количеству современной техники его гораздо больше. и в случае войный их станет ещё больше.
Ага, бабы Джавелины нарожают.
>биомусор для этого и нужно масс вто чтобы выбить его за одну серию выстрелов. ибо большинство не управлямых боеприпасов идут в молоко.
Давай ещё раз. Нет смысла применять ВТО по площадным целям, нет смысла применять ВТО по групповым целям. Потому что чем больше целей в зоне поражения, тем эффективнее чугуний. Статистика, бессердечная сука, играет на его стороне.
>потому что его и нет
В 2013 бакс сильно скакнёт, не забудь закупиться перед этим.
>биомусор не может до конца прочитать предложения. и делает выводы исходя из авторитета.
Ты извини, что для меня "яскозал" поехавшей мелкобуквы не авторитет. Как-то так получилось, что я больше на мнение военных всего ёбаного мира по данному вопросу ориентируюсь, которые стараются дать личному составу опыт реального применения его вооружения.
>снижают эффективность
А, так тебе твоё ОКР не позволяет промахиваться.
Так я тебя обрадую, у военных в массе своей обсессивно-компульсивного расстройства нет, им в целом норм, что упавший с неба чугуний уничтожает цель, упав рядом с ней, или ПТУР пробивает танки противника в лоб до БК, попадает в крышу.
>>3699898
>Ага, бабы Джавелины нарожают.
ебать ты даун.
>В 2013 бакс сильно скакнёт, не забудь закупиться перед этим.
тоесть ты признаешь что армия рф нищие говно и не может ещё в экономику и производство.
>которые стараются дать личному составу опыт реального применения его вооружения.
ты про реять в открытом поле по неподвижной цели.
в общем ебать ты даун.
А легендарная MAM-L с лазерной полуактивной головкой самонаведения
Тогда почему пукрактары сосут у курдов? Они идеальны были только против армян, и это вообще очень редкое историческое совпадение, как будто армянские 18 летние зинворы и байрактар созданы для друг друга. Во всех других аренах БД байтаракан смотрится не так грозно.
курды возможно знают что такое вид с БПЛА - сверху и поэтому используют скрытое перемещение на обычных легковушках и другом неприметном обычном транспорте. Стараются не кучковаться. Ну и укрываются в более менее капитальных строениях которые лёгкие средства авиационного поражения на Байрактар не способны разрушить. Те же американцы могли подготовить. Многоэтажные здания даже истребители могут не не достать, особенно подвалы
Были у армян хотя-бы крохотные Орланы(или аналоги) и навыки какого-либо взаимодействия артиллерии с малыми БПЛА, то проявляли более надлежащую осторожность - не перемещались так беспечно на военных грузовиках, не собирались на открытой местности десятками, строили более капитальные укрытия на линии соприкосновения, использовали городские постройки и многочисленные руины заброшенных поселений. Возможно размещали больше войск и техники в самом бывшем Арцахе, что-бы не совершать многокилометровые марши по пристрелянным извилистым дорогам на открытой местности. Для транспортировки личного состава стали бы использовать гражданский транспорт - который бы тоже уничтожали(да и в меньшем количестве) но уже особо не афишировали(медийно расстрел гражданского трафика выглядит не очень) - что более окажет более положительное влияние на боевой дух армян. Вот например у Азербайджана тоже оказались довольно большие потери - но почти не было картинки их уничтожения как это было в случае с армянами и их техникой
>>3700117
Вот например уничтожение армянских ЗРК уже в первые часы войны.
Без Байрактаров использование Спайков как это было в 2016 году, станет более затруднительно
На втором изображении наводка Байрактаром оперативно-тактической ракеты на С-300
Тот же Тор уничтожили с помощью Байрактара - сначала навели на здание где он укрылся Хароп которого видимо оказалось недостаточно после чего прилетел Су-25 и сбросил корректируемую 250 кг бомбу с лазерным наведением которую подсветил снова же TB-2
>Тот же Тор уничтожили с помощью Байрактара
Вот только ты забыл упомянуть, что перед тем как его уничтожили, Тор развернул свой стрельбовой радар четко в сторону байрюка (видео 1). Т.е. обнаружил и приготовился к стрельбе. Но пуска ЗУР почему-то не произошло. По какой-то неизвестной причине система захвата и сопровождения целей вдруг взяла и отказалась работать.
Очень может быть, что и С-300 перестал нормально работать по той же самой, неизвестной причине.
Практика показывает, что такие ололониразришимые проблэмы с российским ПВО возникают только там и тогда, когда у кремлядей возникает необходимость нарисовать локальную перемогу каким-нибудь своим дорогим партнерам. И куда-то пропадают, когда такая необходимость отсутствует. Наглядный пример - Ливия. Возникла необходимость предотвратить коллапс протурецких мартышек в Триполи, а также нарисовать небольшую перемогу дорогому партнеру Пердану - и хафтаро-эмиратские Панцири вдруг все разом перестают нормально работать и становятся беззащитными перед байрюками. Как только перемогу изобразили, и Хафтара отогнали от Триполи - то всё, Пердошенька, дальше тебе слишком жирно будет. И «проблемы» с Панцирями вдруг куда-то исчезают, так же внезапно как и начались. И байрюки начинают падать десятками (пик 2).
И наконец ситуация в Сирии. Где опять-таки понадобилось нарисовать локальную перемогу, которой можно замазать (медийно, разумеется) проеб половины идлибщины турками. И сирийской ПВО в тех краях на три дня включают «проблемы», турки резвятся всё это время, премога нарисована. Потом «проблемы» выключают, туркодроны куда-то исчезают, турки бегут по посадкам.
Вот и весь успех.
>>3700329
Ахаха, точно, в любой ситуации только победа)
https://www.youtube.com/watch?v=20oKGIpIVdc&t=550
Это не фейк? Откуда у азеров видео из армянского штаба?
К годовщине выпустили документалку на азербайджанском о взятии Шуши. Мб скоро субтитры на русский или англ появятся.
>Почему так получилось и почему непосредственно армянская армия не участвовала в войне?
Элита Армении приняла нелёгкое решение выйти из блокады и перманентной нищеты. А сделать это без сброса безлюдного Карабаха было нельзя. Взяли азеров точеных и срубили Карабах дроченый.
До Пашиняна в Армении правил так называемый карабахский клан. То есть кучу всевозможных военных и гражданских должностей в гос бюрократии занимали выходцы из Карабабабаха или люди с ними связанные по карьерной лестнице и бизнес интересам. И правили они с начала 90х и сам Пашинян пришел к власти на волне того, что эта бессменная старая гвардия, оправдывающая свое нахождение у власти заслугами тридцатилетней давности, она уже всех заебала и ничего нового предложить не могла с точки зрения развития страны и роста благосостояния. Вот на этом фоне Пашинян и пришел к власти, кто угодно лишь бы не они. И даже сейчас он держится у власти потому что альтернатива ему это возвращение старой гвардии, которую видеть очень многие не хотят ибо это просто будет возвращение к прошлой ситуации. И во первых резонно, что Пашинян не стал защищать оплот своих политических врагов и конкурентов. Во вторых, как показали события, военно-техническое превосходство азерской армии было таково, что вступись Армения за Карабах, хоть официально хоть не официально, результат был бы точно такой же только с еще большим числом жертв со стороны Армении и с большим давлением на нее со стороны Турции и возможно Грузии, которая очень сильно зависит от Турции сегодня и является протурецкой страной. И Армения рисковала опять оказаться в 90х, с тотальной блокадой почти со всех сторон. Так что сдать Карабабах это пресловутое меньше зло для нынешнего руководства Армении. Ситуация с блокадой как минимум не ухудшается, а может быть даже удастся ее разрешить. Оплот политических противников, который как бы идеологически оправдывал их нахождение у власти теперь разгромлен. И можно конечно сколько угодно обвинять Пашиняна во всех бедах Армении, но ведь именно при его предшественниках и сложились все предпосылки, в том числе и чисто военные, для разгрома Карабабаха. И пока азерская армия перевооружалась готовясь к реваншу, а Баку искал союзников и покровителей, армяне пребывали в манямирке народа победителя который если что опять всех легко разгромит. Ну вот и результат. И то, что сама непосредственно Армения и ее армия не стали ввязываться, это лишь сберегло кучу жизней и не довело ситуацию в регионе до совсем катастрофического сценария с войной двух государств и угрозой вмешательства третьего. Ну а теперь, забыв о гордости народа-воина, может быть удастся со скрипом реализовывать какие то региональные инфраструктурные проекты по перевозке грузов а может и нет.
Они бы их и так и так потеряли при той ситуации которая стала складываться к концу десятых. Азербайджан годами планомерно шаг за шагом готовился к реваншу и рано или поздно он бы попытался его устроить. Устроил в 2020. Но при иных обстоятельствах он бы мог его устроить и в 2017 или 2023, рано или поздно это должно было произойти потому что в Баку целенаправленно шли к этому и не было внешней силы которая бы однозначно этому препятствовала, были либо нейтралы либо союзники. А Армения все это время словно бы замерла в моменте. 2005 или 2020, разницы никакой хоть с военной точки зрения хоть экономической. Рано или поздно это должно было к чему то привести и привело. И у Армении был выбор из только совсем плохой вариант развития событий, в виде полноценной Армяно-Азербайджанской войны и блокады со стороны всех соседей кроме Ирана, с перспективой втягивания в войну Турции, хотя бы в виде прокси и уж точно всеобъемлющей технической и экономической помощи Азербайджану. Либо второй вариант это стиснув кулаки и жопу смотреть как сливается Карабах, ограничившись грозным кукареку, и попутно попытавшись заручиться какими то гарантиями от России, хотя бы на обозримые годы, для сохранения какого то нового статуса кво в регионе и противовеса Турции. А варианта с удержанием Карабаха к 2020 году просто не оставалось. Для его сохранения делать что то нужно было еще в нулевые или хотя бы начале десятых, чтобы плоды этой деятельности к 2020 году позволяли сохранять прежние позиции и расклад сил. Как то так видится все это.
>И у Армении был выбор из только совсем плохой вариант развития событий, в виде полноценной Армяно-Азербайджанской войны и блокады со стороны всех соседей кроме Ирана, с перспективой втягивания в войну Турции, хотя бы в виде прокси и уж точно всеобъемлющей технической и экономической помощи Азербайджану. Либо второй вариант это стиснув кулаки и жопу смотреть как сливается Карабах, ограничившись грозным кукареку, и попутно попытавшись заручиться какими то гарантиями от России, хотя бы на обозримые годы, для сохранения какого то нового статуса кво в регионе и противовеса Турции.
Был еще третий вариант - вспомнить,благодаря кому вообще армяне как этнос все еще существуют, и интегрироваться до уровня Беларуси, а не скакать в самоупоенном рашкохейтерстве.
>Был еще третий вариант - вспомнить,благодаря кому вообще армяне как этнос все еще существуют, и интегрироваться до уровня Беларуси
Беларусь так интегрировалась, что прямо любо-дорого. Сколько десятков лет еще Лукич будет обещать построить союзное государство, попутно получая ярды на халяву?
Каким именно "армянам"? Действующему руководству или Ашоту с улицы Ленина Арарат 23? Ну и если бы у того же Пашиняна была возможность героически разгромить азеров и победоносно отстоять Карабах, то конечно бы он ей воспользовался и стал бы главным патриотом и защитником армянской земли. Но такого варианта не было.
А шо случилося?? У ар дупы порвались, но никакой конкретики, в карабахе это или в самой армении погранцов согнали.
>Азербайджанские военные заняли один из блокпостов армянской армии на юге Армении, случившееся обошёлось без насилия и азербайджанцы уговорили армян покинуть свои позиции. Премьер-министр Армении назвал случившееся вторжение и уволил министра обороны страны за подобное бездействие военных.
https://vk.com/vestnik_bd?w=wall-165034379_214364
В 90-х Тер-Петросян так и хотел сделать - взять автономную республику, отдать азерские земли,иметь Лачин.
Кочарян и Карабах развели зраду, сместили его, потом Кочарян втихаря хотел договориться со старым Алиевым но не срослось.
С младшим вначале не говорили особо, надеясь что его сожрут олигархи, а там началась милитаризация по полной. А потом поздно.
Последний шанс был в 2008-2009, во время улучшения отношений с Турцией под эгидой Эрдогана. Был охуенный фон, в частности смерть Гранта Динка который топил за признание Турцией роли в геноциде армян и прочем. Для покаяния Эрдоган ездил в Ереван, предлагал дружбомагиюи окончить блокаду. Да, у пердоши были мотивы, но для ар это был шанс вылезти из жопы и остаться дружить с Россией.
Знаешь как хачи просрали это? Они доебались до признания границ и сказали "вяликая Армения в конституции, граница с Турцией нелигитимна, реееееее".
Хачи в итоге сделали все хуево. Даже хохлы - это верх адекватности в сравнении если убрать все понты ар.
>Сисиан
Минобороны Армении:
По состоянию на 16:00 ситуация в восточной приграничной зоне РА продолжает оставаться крайне напряженной. В результате боев, начатых ВС Азербайджана после атаки на армянские позиции, армянская сторона имеет раненных и погибших, детали уточняются, известно о потере двух боевых позиций.
Подразделения Вооруженных сил Армении ответными действиями нанесли противнику большие потери военной техники и живой силы. Бои продолжаются, накал не ослабевает.
Геопривязка
говноед спок
В Армении сообщили о поднятии российской военной базы по тревоге
ПОЕХАЛИ НАХУЙ!!!
Карабах это международно признанная территория Азербайджана. Если Азербайджан нарушит международно признанную территорию Армении и ОДКБ никак на это не отреагирует то это будет полнейший провал для РФ. Тут однозначно нужно быть на стороне ар потому что из-за международного права в Карабахе мы были на стороне азеров. Тут вилки никакой нет. Или РФ сосёт или воюет с Турками и Азербайджаном.
Классика. Блокаду не сняли, оставшийся кусок Карабаха азеры все еще не признают, более того, теперь выдвигают претензии на территории собственно Армении, ситуация в экономике колоссально осложнилась из-за наплыва десятков тысяч беженцев, просто охуенно. Потому что для обычного человека, особенно в маленькой стране, в большинстве случаев национальные интересы прямо пропорциональны личным экономическим. Нельзя требовать каких-то прав для себя у себя в стране и отрицать право на любое человеческое существование и самоопределение людей своей же национальности в стране соседней.
>>3711609
>>3711551
>>3711522
>Нельзя
>Так или иначе
>Все равно бы
Армения могла бы объявить тотальную мобилизацию всех мужчин до 40, использовать ракетные вооружения намного активнее, начать партизанскую войну и т.д. А там бы мб и рашка присоединилась, если бы армяне бросались со связками гранат под танки и Путин бы пытался сохранять нейтралитет, это бы сильно ударило по его рейтингу, но в данном случае ему было похуй, русские увидели, что самим же арам похуй на Карабах, они его же сами и слили. Но для ар это не конец, аппетиты растут во время еды. Сейчас вообще все спорные территории азеры начнут захватывать + минус карабах через несколько лет + постоянные обстрелы + создадут какую-нибудь зону безопасности от границы и от азерско-нахичеванской дороги вглубь километров на 50. Такими темпами армяне лет через 10-20 окажутся на уровне евреев в Третьем рейхе или ассирийцев в Исис.
>>3711957
Так и будет, Алиеву это нужно для апа рейтинга, а ары воевать не будут. Когда уже мочи хлебнул добровольно сложно заставить себя воевать, а придется, но уже на других позициях и с другими потерями.
>полнейший провал для РФ
Нахуя тебе армяне? Какая нахуй геополитику, какой толк с армении, явот этого не могу понять?) Единственное можно добровольно-принудительно послать ар из рф, держать родные рубежи в армении, то-же самое азерков заселять карабах.
>>3711994
Ага, и верт пожертвовать с двумя лётчиками, а через год после очередной блестящей победы, лишившись половины барабаха, азерки прут уже в армению. И нахуя тебе пол барабаха урапоцриот?)
>азерки прут уже в армению
Ну и как успешно? Напомню у них там 30 лет такая хуйня с переменным успехом.
>И нахуя тебе пол барабаха урапоцриот?)
Поставить там военные базы. Да и переходить в визг не обязательно. Тут за это банят. Держу в курсе.
>Там стоят войска РФ. На территории Азербайджана
Прям на территории азербайджана, или там где ары ещё что-то контролируют? И кстати вот стоят эти войска, а азера всё равно набегают на армях)
Хотя у тебя в любой ситуации только победа, и сейчас будет ахуительная переможная история.
Если азеры отхватят коридор то сухопутное соединение со всей Средней Азией будет у Турции. Для того что бы не допустить этого Армению и поддерживали всегда. Карабах нахуй нинужон, потеря коридора это тотальный пиздец и для Армении тоже потому что у неё из соседей только азеры, турки и протурецкие грузины остаются.
>Ну и как успешно? Напомню у них там 30 лет такая хуйня с переменным успехом.
Очень, азерки в прошлом году барабах отбили, и уже гоняют ар на территории армении.
>Поставить там военные базы
Нахуя чтоб диктовать свою волю клятой нате?) Так есть уже в гюмри база, только толк с неё?
> Современный Васька
>Прям на территории азербайджана, или там где ары ещё что-то контролируют?
На территории Карабаха.
>И кстати вот стоят эти войска, а азера всё равно набегают на армях)
Набегают в других местах, у них граница не только на территории Карабаха
>Хотя у тебя в любой ситуации только победа, и сейчас будет ахуительная переможная история.
Я тебе факты рассказываю. В Карабахе не Турки стоят, не США, а РФ. Я хз зачем ты тут толькопроиграл.
Есть договор - предоставить коридор в анклав, транзитный ж/д и трассу.
Ары говорят, ага, щас, только Баку возьмем и Алиева повесим.
Азеры, ну ок, значит пробьем своими могучими хуями коридор.
Ары - АЙ!!! ОЙ!!! СТУКАЮТ!!! ЗАЩО!!!! ПУТИН ПАМАХИ!!!!! ВАНЬКИ ДАВАЙТЕ ПОБЕЖАЛИ ПОМИРАТЬ ЗА НАС, ПОКА МЫ К ВАМ В РОСТОВ НАТАШЕК ТИСКАТЬ!!!
Такой стратегией можно не только юг проебать, а и вообще Армении в ридну османскую гавань вернутся.
Я не могу понять ты тупой троль, или долбаёб каких свет не видывал?
>Отбили половину, другую половину взяла себе РФ
И какую, можно на карте показать?
>На сколько км вглубь продвинулись уже?
Я хз, >>3711944, но уже говопят о коридоре в нахичевань, а ещё год назад никто даж не предпологал, что азерки будут гонять ар уже у самых границ армении
Нигде, конечно, столько не врут как на войне и в военаче, но:
"За последние сутки у армян 10 убитых, 6 раненых и 6 пленных (в Азербайджане заявляют о 22х пленных). Азербайджан признал двух раненых (по заявлениям армян у азербайджанцев были убитые и раненые)."
>Я не могу понять ты тупой троль, или долбаёб каких свет не видывал?
Еще один визгунишка, нахуй вы из пораши вылезли то?
>И какую, можно на карте показать?
А ты знаешь? В Степанакерте чьи войска стоят?
>Я хз, но уже говопят
Ну вот в этом весь твой визг. Ну раз говорят...
>а ещё год назад никто даж не предпологал, что азерки будут гонять ар уже у самых границ армении
Блять залетышь, ты хоть новости чекни. Они друг друга последний год так гоняют с пиздюлями и пленными. В основном конечно армянских бомжей, но и азеры отхватывают
>На территории Карабаха
И чё? Раньше типа не могли там базу создать, когда барабах полностью под арами был?
>Набегают в других местах, у них граница не только на территории Карабаха
Ахуенно просто, раньше азеркам через барабах прорываться надо было, а терь рукой до еревана подать).
>В Карабахе не Турки
Так там проки турок стоит, они в прошлом году им барабах помогли отбить, и если им база нужна будет в барабахе, азерки им бысто её организуют.
>не США
А им то это нахуй? Да и стоит им тока попросить, ары им в любой точке своей страны базу организуют.
>Еще один визгунишка, нахуй вы из пораши вылезли то?
Ты мне расскажи ещё про ахуенную многоходовочку с вертушкой, чё вы там на авантюристе пишете?))
>А ты знаешь? В Степанакерте чьи войска стоят?
Полагаю ар/нкр, или там типа российские войска стоят?)
>Ну вот в этом весь твой визг. Ну раз говорят...
Пхаха нуда, ары терь спят спокойно, подумаешь, азерки время от времени на границе солдат выпиливают, но урапоцриотов на вантюристе всегда ведь есть хитрый план с победой.
>Они друг друга последний год так гоняют с пиздюлями и пленными
Да-да-да всё так
>Раньше типа не могли там базу создать, когда барабах полностью под арами был?
Не могли.
>Ахуенно просто, раньше азеркам через барабах прорываться надо было, а терь рукой до еревана подать).
Да всем похуй на Ереван.
> если им база нужна будет в барабахе, азерки им бысто её организуют.
Что же до сих пор не организовали. Нас весь прошлый год пугали турецкой базой, и что Кавказ ВСЁ. Ты забыл чтоли?
>Пятнадцать армянских военных, по неподтвержденным данным, погибли сегодня в результате боёв на границе с Азербайджаном.
>Об этом заявил глава постоянной комиссии парламента Армении по внешним отношениям Эдуард Агаджанян.
>По словам политика, армянским военным удалось уничтожить 4 бронетранспортера ВС Азербайджана и грузовой автомобиль «Урал».
>Минобороны Армении официально подтвердило пленение 12 своих военнослужащих и ранение четырёх.
>Региональные чиновники говорят о стягивании бронетехники и живой силы ВС Азербайджана в зону конфликта
>Ты мне расскажи ещё про ахуенную многоходовочку с вертушкой, чё вы там на авантюристе пишете?))
Азеры по тупости сбили нашу вертушку. После этого война закончилась.
>Полагаю ар/нкр, или там типа российские войска стоят?)
Уже год как.
>азерки время от времени на границе солдат выпиливают
Всем похуй, на армяских бомжей. Ты меня как то задеть чтоли хочешь?)
>Да-да-да всё так
Ты хоть новости почитай, а не устраивай визг и порашу(
Первый день войны за Карабах был примерно такой же. Всё думали, что как обычно постреляют, а потом всё вернётся на круги своя. Так что пока наблюдаем. Не думаю, что чем то прям серьёзным закончится ну упокоят ещё с десяток другой ар и отожмут кус земли - арам не привыкать, ну а вдруг?
>Не могли
Могли
>Да всем похуй на Ереван
И арам с еревана?
>Что же до сих пор не организовали
Так у них весь азерстан быза.
>>3712038
>Азеры по тупости сбили нашу вертушку. После этого война закончилась.
Да-да, тока они шушу и 80% барабаха взад отбили, и сейчас вон 15 ар выпилили и ск.та пленных взяли, а так да война закончилась гениальной победой, что даж верт/двух пилотов в этом году не вспоминали.
>Уже год как
Ну и чё они там стоят, вся турция с натой трепещит?
>Всем похуй, на армяских бомжей. Ты меня как то задеть чтоли хочешь?)
Да тебе и на 2-ух пилотов пох, урапоцриот всегда выигрывает и рвётся на ламанш в ходе гениальной многоходовочки.
>Ты хоть новости почитай
Да-да, всё так ары после проёба барабаха только выиграли)
«По состоянию на 17:00 ситуация в восточной приграничной зоне Республики Армения, где сегодня начали наступление подразделения Вооруженных сил Азербайджана, продолжает оставаться крайне напряженной. Интенсивность боев не снизилась. Противник продолжает применять артиллерию, бронетехнику, стрелковое разнокалиберное оружие.
В результате ответных действий армянской стороны противник имеет большие потери личного состава, около десятка единиц бронетехники уничтожено или выведено из строя.
У армянской стороны тоже есть потери, данные уточняются.12 военнослужащих ВС РА - 7 контрактников и 5 призывников попали в плен.
Минобороны продолжит регулярно делать заявления по ситуации»: (с) Министерство обороны Армении
Пока даже МО Армении не может точно сказать сколько погибших - потери есть, но данные уточняются.
Напоминает Путина с часами с казаками и эрдоганом
Iran - Azerbaijan
The Azeris throw another jab at the Iranians, issuing a new 500 manat bill on the anniversary of their victory in the Nagorno-Karabakh war.
The bill features the Khodaafarin Bridges, which Iran declared in the 1990s as an Iranian national heritage site, which since the war with Armenia are under Azeri control.
A finger in the eye - with style. We can learn a thing or two from Azerbaijan...
По описанию армяне
По факту не ебу
Кто разбирается в форме ?
> Согласно договоренности, достигнутой при посредничестве российской стороны, с 18:30 прекращен огонь в восточной приграничной зоне Республики Армения, ситуация стабилизировалась.
Армянским блядям и возвращает. Просто напомню, что спецназовца Никиту Белянкина, например, убили именно армяне. И будучи мелкой и слабой страной в окружении враждебных соседей антирусские митинги регулярно устраивают также армяне.
>>3712133
Там Пашик вроде опять в многовекторность поиграть решил, скоро вон к Байдену на поклон собирается. Скорее всего дали добро на охлаждение его либерашной башки.
Миротворцы там нужны на случай большой заварушки. То есть если Азербайджан решит начать крупное наступление, с обстрелами и бомбардировками, тогда сколько бы мало там миротворцев не было, они наверняка попадут под раздачу ну или хотя бы так скажут, как было в Осетии. И это как бы является гарантом того, что такой операции не будет. То есть цель миротворцев не приграничные перестрелки предотвращать, а полноценную войну, в которой они рискуют попасть под раздачу, героически погибнуть и тем самым дать повод вмешаться. То есть они гарант отсутствия такого развития событий в идеале. По точно такой же логике всякие страны НАТО любят перебрасывать по 10-20-100 человек в Прибалтику или Польшу. И не потому что кто то считает, что двадцать португальцев и пятнадцать датчан в Эстонии остановят наступление, потому что при наступлении они попадут под раздачу и это как бы втягивает их страны в конфликт. По крайней мере общая идея с подобными миротворцами или союзной помощью примерно такая, а уж там как ситуация разворачивается.
Вот азервативные жмуры(?)
Азероты сидящие в РЛС не считаются?
https://t.me/zangezuravtonomia/19864
С РЛС армяхи обосрались выдавая свой рлс во время 44 дневной войны за азерский
Ну лещей армянам надавать - это святое. Ну может пара армянчиков помоложе вечером ротную козу заменят - всё по разнообразней. А вот дальше что? Старых пленных так и не обменяли. Их вообще Азербайджан отдавать живыми планирует? Или так и сгниют в тюрьмах?
Подавление армянской противовоздушной обороны в Нагорном Карабахе в 2020 году
Аноним ID: Фортификационный Латр де Тассиньи
17/11/21 Срд 04:41:03
№312
На 27 сентября 2020 года система ПВО Армении в Карабахе состояла из 24 [боевых машин] ЗРК «Оса-АК(М)», 6 [боевых машин] ЗРК «Тор-М2КМ», одного [дивизиона] С-300ПС (данный ЗРК из состава 99-го зенитно-ракетного полка вооруженных сил Армении, дислоцированного в Горисе, перед войной был размещен в селении Шушикенд), 2 [дивизионов] ЗРК «Круг», 3 [дивизионов] ЗРК «Куб» и одного [дивизиона] ЗРК С-125 [по армянским данным, ЗРК «Круг» были списаны за несколько лет до того и использовались в качестве ложных целей. - bmpd].
Для подавления системы ПВО Армении в Карабахе, командованием ВВС Азербайджана была разработана операция «Карабахский ларец». Данная операция состояла из следующих составных частей:
1. Для того чтобы заставить противника ввести в действие все свои ЗРК, было принято решение организовать имитацию массированного авиационного удара с использованием самолетов, вертолетов и БЛА. Данные летательные аппараты не входя в зону поражения ПВО совершали различные маневры.
2. Чтобы противник не раскрыл данный замысел, было решение запускать в зону поражения ПВО самолеты Ан-2. Пилоты направляли Ан-2 в зону поражения ПВО, а сами выпрыгивали из самолета с парашютом.
3. Чтобы Ан-2 выглядели как настоящие боевые самолёты их начиняли различными бомбами. Если бы противник не сбил данные самолеты, они использовались бы как дроны-камикадзе.
4. Данные ложные цели должны были заставить противника впустую тратить дорогостоящие ракеты комплексов «Тор-М2КМ», которые у него имелись в ограниченном количестве. Данной цели удалось добиться, так как в течении некоторого времени, в связи с нехваткой ракет, противник не мог использовать «Тор-М2КМ».
5. Далее барражирующие боеприпасы Harop, Skystriker и Orbiter-1k, и БЛА Bayraktar ТB2, уже находящиеся в воздухе, наносили удары по выявленным средствам ПВО.
6. Для поддержки действий БЛА и затруднения действий ЗРК активно задействовались средства РЭБ, которые ставили помехи в работе систем ПВО противника.
7. С помощью технических средств создавались ложные электронные цели для систем ЗРК противника.
8. С использованием установленных на вертолётах ракет Spike-NLOS с дальностью до 30 км наносились удары по системам ПВО противника.
В первый день операции удалось уничтожить до 60% ЗРК противника. До конца войны противник так и не смог вскрыть «Карабахский ларец».
https://bmpd.livejournal.com/4423495.html
Сам фильм
https://www.youtube.com/watch?v=3yIR-fKpgaM
>2. Чтобы противник не раскрыл данный замысел, было решение запускать в зону поражения ПВО самолеты Ан-2. Пилоты направляли Ан-2 в зону поражения ПВО, а сами выпрыгивали из самолета с парашютом.
>
>3. Чтобы Ан-2 выглядели как настоящие боевые самолёты их начиняли различными бомбами. Если бы противник не сбил данные самолеты, они использовались бы как дроны-камикадзе.
Какие-то охуительные истории прям
Были ранены еще десять военнослужащих.
Армения накануне признала гибель одного своего военного. Еще 13 человек ВС Армении потеряли пленными, еще с 24 военнослужащими была потеряна связь во время боев, их продолжают искать.
Минобороны Армении также сообщило о переходе двух боевых позиций армянских ВС под контроль Азербайджана.
>в такой ситуация
Парочка азеров разоружает численно преобладающих армях на их же территории. Один вон вообще на колени превентивно встал, мб и очко превентивно навазелинил. На месте Пашиняна я бы просил у Лукаша переслать арабов, курдов и прочих негрилл, что у него там на границе, у них и то боевой дух побольше будет, чем у арменоидов.
А вот его в списках потерь азеров нет...
Это как раза правда.
>>3700374
>По какой-то неизвестной причине система захвата и сопровождения целей вдруг взяла и отказалась работать.
К тому моменту у него уже был пустой БК, потраченный на всякую хуиту.
>Наглядный пример - Ливия.
Хафтар, чувствуя скорую победу решил пересмотреть договорённости с Москвой и одновременно стал задерживать бабло музыкантам (наемникам в смысле). Музыканты отозвали своих, в результате фронт Хафтара посыпался. Но ровно до того момента пока это не стало угрожать интересам Москвы. Потом прилетели Су-30 и МиГ-35, и у турков куда-то исчез сухогруз, фрегат, немного ПВО и пунктов управления БПЛА.
>которой можно замазать (медийно, разумеется)
Охуенное замазывание. Официально разебали конвой турецкой армии. 33 трупа за раз. И сколько ещё не официально в качестве протурецких сил завернули.
>И сирийской ПВО в тех краях
Её не было в тех краях особо. Она занимался Израилем. Как только пригнали в месте с РЭБ тут же Анки посыпались и перемога турков закончилась.
>у турков куда-то исчез сухогруз, фрегат
Ну это кулстори, на которых нет и не было пруфов. Такие же, как и про 300 убитых вагнеровцев американцами.
Фрегат исчез, ну нихуя себе.
Ну и возмездие по самоуверенным азерам на 2
А как ты им предлагаешь наступать, колонной?
Вот тут нужна нормальная армейская авиация, чтобы всех наблюдателей ар превентивно накрыть НУРСами.
> Чтобы Ан-2 выглядели как настоящие боевые самолёты их начиняли различными бомбами. Если бы противник не сбил данные самолеты, они использовались бы как дроны-камикадзе.
Только это не дрон камикадзе, а пилот. Мириамы новых нарожают, хуле
>>3712813
Они и в 44-дневной отсосали, наверное жалеют что Карабах взяли.
>Куски горы где-то посреди нихуя
Дотационная шуша-дотационный крабах-дотационные горы в самой армении-дотационный ереван- в сочи заебись)
>ценой жизни 10-20 загнивков и несколько штук техники
У азерков 7-200х, 10-300х. У ар 1-200х, 13-пленных, 24 безвести пропавших наверна партизанят на тех высотах , расклад для ар не очень, а уж если учесть что их в 3 раза меньше чем азерков.
> У азерков 7-200х, 10-300х.
Две бэхи сожженых, один камаз, один мрап, и только 7 убитых, охуительная история, Орхан. Кстати ни одной уничтоженной армянской техники азеры не показали, в прочем они вообще ничего не показали кроме одного трупака и толпы пленных
Многие азера жалеют, ведь это какая-то полупобеда. Ханкенди (единственный крупный город региона) и Ходжалы (где азеров армяне порезали в 90-ых) все еще у армян, и теперь под защитой русских, и перспективы не совсем ясны что там потом будет.
У армян оффициально потерь 6, плюс сегодня переданы еще 3, итого пока 9 погибших, оффициально 24 человека безвести пропавшие, 12 человек в плену
У азеров, оффициально 7 погибших, 13 раненых, 6 занятых постов,
Сегодня вышло видео с азерами у подбитой техники, никаких позиционных изменений нет с 16 числа
>Две бэхи сожженых, один камаз, один мрап, и только 7 убитых, охуительная история, Орхан.
Две бэхи - мехвод и наводчик - всего четыре.
КамАЗ - водитель. Уже пять.
МРАП - водитель. Шесть.
Так что если 7 убитых, то значит одна из машин была ещё с пассажиром. Или ты считаешь, что все они были людьми забиты по полной? Может что-то сожгли когда машина просто стояла без экипажа. Так что семь погибших - может быть и правдой.
>Хуй знает
Т.е. байрюшачья перемога возникает только тогда, когда это надо дорогим кремлядским партнерам и куда-то продает, когда в этом нет надобности. Но это конечно очередное случайное совпадение.
>уррети спааайс нит никаких закладок
Продолжаем зоонаблюдать.
>>уррети спааайс нит никаких закладок
бимусор опять начиаанет но приэтом есть видео рабы ос и торов где они сбивают бла но да закладки повсюду закладеи.
Ставка идёт на шатание Армении и выбивание уступок, а также пресечение попыток заморозить конфликт.
Тактически ары успели отреагировать. И хорошо отработали после проеба вначале. Более того, стратегически реакция 102-й бригады и союзника важны. А физический проеб высоты хуйня.
Но опять же, азерботы стратегически выигрывают. У ар на границе пиздец с контролем, в случае войны они так же могут посыпаться на других направлениях - это не фронт-граница как в Карабахе. Алиев также форсит сегодня или мирный договор, или третью войну - и весьма успешно. Ну и по результатам азерботы могут мясом закидать и выиграть.
>>3713226
А зачем? Ары сами сдали пост. Дальше не пошли и попукивали артой
азеры себя в этом конфликте конечно совсем дикими себя показали, закончился советский задел светского гуманизма в пост СССР территориях
Кстати внезапно вопрос. А что сейчас с военнослужащими карабахской армии стало? У них же там была какая то своя армия на момент начала боевых действий год назад. Были какие то солдаты, офицеры местные. Что с ними, куда делись сейчас?
Там не армия, а сраное ополчение с калашами. В момент заварухи им придали кадровые армянские части, и они соснули у еврейских беспилотников.
Хохлам, кста, надо уровень нацизма прикрутить и тоже начать с Тель-Авивом договариваться о поставках.
>Хохлам, кста, надо уровень нацизма прикрутить и тоже начать с Тель-Авивом договариваться о поставках
Современный укрнационализм он не против евреев а против русских и украинское и международное еврейство в целлом его поддерживает
>они соснули у еврейских беспилотников
Ути маненький >>3707773 → .
А не при Саргсяне ли сложилась ситуация, когда армия Армении стала безнадежно отставать от армии Азербайджана? Он и премьером был и президентом и министром обороны и еще кучу должностей занимал в разные периоды 90х, нулевых и десятых. Это именно при нем и тех кто был с ним при власти и сложилась вся та ситуация которая выстрелила в 2020 и струляет до сих пор. Ему еще повезло даже, что Баку тянуло до 2020, а не в 2017-18 устроили реванш. Сейчас то хоть можно ностальгировать по временам до Пашиняна, что там огого какие грозные были и могучие. И говорить о том, что обороноспособность Армении и Карабаха развалил Пашинян, а до него там силушки то были завидные, это как говорить о том, что ВСУ у Украины в 2013 году были могучие и сравнимые с армиями соседних стран, а вот потом произошел переворот и армия крякнула.
Армения имела только два стула, и оба с хуями.
Азербайджан многократно кроет Армению по населению и качает углеводородицу.
Армянская диаспора в России и США откровенно пассивна - ей нахуй не нужна Армения. Самой Армении так же нахуй не нужен Карабах, который не присоединили и даже не признали.
В общем то, что армяне затащили первую войну на душке, это еще было возможно по свежему постсоветскому хаосу, но чем дальше, тем хуевее становилось соотношение сил, особенно учитывая прицельную подготовку к реваншу битых азеров и распиздяйство армян, и конечный итог полностью предсказуем. Ну не победить в таких условиях азеров.
ХЗ что тут можно было сделать, может попробовать интегрировать Карабах, рискуя обострением с азерами, но при этом иметь возможность прикрыться ОДКБ. Но опять же, Азербайджан закупал много российского оружия, и мог на баттхерте перестать это делать - кому это здесь надо?
>>3715267
>а вот потом произошел переворот и армия крякнула
Ты не представляешь, насколько быстро может разложиться армия, если правительство пошло по пизде, или даже ее просто посадили на голодный паек. Но там она разлагалась непрерывно уже двадцать лет, правда.
В Азербайджане, во время учебного полета, разбился военный вертолет Госпогранслужбы. По данным местных источников, на борту находилось от 15 до 18 человек. Сообщается о 14 погибших.
Госпогранслужба распространила список погибших и раненых во время крушения вертолёта в Хызинском районе Азербайджана.
1. Полковник Джавадов Физули Али Ибрам оглу
2. Подполковник Назиров Эмиль Назир оглу
3. Майор Гасанов Эльмир Мирджалил оглу
4. Майор Ахмедов Эльбрус Самраддин оглу
5. Майор Маилов Эмиль Шахид оглу
6. Майор Мамедов Мурад Яшар оглу
7. Майор Алиев Эмиль Эльман оглы
8. Капитан медицинской службы Ахмадханов Джейхун Ханлар оглу
9. Капитан Байрамлы Джавид Ахлиман оглу
10 Капитан Алиев Хайям Алихан оглу
11. Капитан Гараисаев Теймур Анвар оглу
12. Лейтенант Сулейманов Абдулла Тельман оглу
13. Старший лейтенант Нагиев Фарид Тайяр оглу;
14. Рабочий Набиев Эльчин Фикрет оглы
Ранения разной степени тяжести получили подполковник Джафаров Эмиль Мамед оглу и капитан Адилов Рамин Рамиз оглу.
Дохуя чего можно было сделать, на самом деле.
Главная причина, по которой армяне позорно проебали войну - они в ней не воевали. Армения тупо не вписалась в конфликт и всё.
Для начала нужно понимать что такое АО НКР и сама НКР вообще.
Население Арцаха - 150 тысяч человек (до войны). Сам по себе Арцах может максимум выдать тысяч 5 призывников. По сути, в Арцахе служили призывники и вояки из самой Армении, что позволяло докрутить общую численность вояк до 20-25 (по-моему) тысяч.
Вся оборонная система была замкнута на то, чтобы в Час X Армения двумя ногами влетала в конфликт с азерами, обеспечивая снабжение, связь и всё такое прочее. Естественно, должна была быть мобилизация и так далее.
У ар была возможность въебать ключевые объекты военной инфраструктуры, (что как минимум сильно осложнило бы азерам задачу) в первые часы войны. Как минимум, аэродромы.
Тот самый аэродром с АНами стоял там хер его знает сколько времени, о его существовании знали вообще все. Но никто его и пальцем не тронул. Это лишь один из примеров.
В результате, Армения положила хуй на Арцах, оставив своих граждан очень большой процент погибших солдат и офицеров - жители самой Армении тупо погибать, изредка выражая озабоченность.
А сделать можно было очень многое. В самом Карабахе можно было бы окопаться так, что армян оттуда выковыривали бы долгие, долгие года при условии, если бы азера вообще решились на подобную акцию с куда большими потерями.
Я уже молчу про децентрализованную модель распределения военной инфраструктуры, да дохуя чего, на самом деле.
Просто сначала армяне упивались собственной крутостью, как они дали пизды азерам в 90х, а потом, когда азера стали пухнуть от нефти, не придумали ничего лучше, чем согласиться на "план Лаврова", который предполагал сдачу 5 районов. В результате, проебали не 5 районов, проебали всё. Потому что, как говорится, выбирая между войной и позором...
Ну и конечно же, отвратительная подготовка у личного состава. Было много примеров героизма, храбрости, но это не отменяло просто крайне нижеплинтусную подготовку рядовых солдат и офицеров. Полагаю, военное руководство Армении вообще не ожидало, что когда-то случится большая война и Россия всегда будет их растаскивать по углам.
В результате, это всё привело к тому, к чему привело. Быстрый разъёб военной инфраструктуры, обсыпание фронта, бегство и занятие различных НП практически без боёв.
В 90х армяне затащили на опыте скиллованных советских вояк армянского происхождения, воевавших в Афганистане. Сейчас все они либо на пенсии, либо умерли, либо разъехались (многих из страны тупо выдавили, сириусли), а азера, так или иначе, укрепились очень даже неплохо, прокачали спецназ, закупились высокоточкой и так далее.
Хотя, средний азербот в плане войны - такое же говно как и средний ара.
Что можно сказать глобально - хуёво это всё. Можно конечно сколько угодно открещиваться от армян и ржать над ними, но это означает лишь то, что дальше Турция возьмётся за Северный Кавказ и другие муслимские регионы РФ. Азербайджан сегодня это уже по сути Турция. С другой стороны, вписываться за армян, когда армяне сами сливали Карабах, было тоже не лучшей затеей.
В общем, вот такие вот мысли на ночь.
>Азербайджан сегодня это уже по сути Турция
Да ты сё, ну тогда показывай как Алийчик затыкает своей нефтью дыры в турецком бюджете после падения лиры. Байрюки же и прочая допомога ровным счетом ничего не значат. С тем же «основанием» можно утверждать что Азербайджан сегодня это уже по сути Израиль - ведь они покупают израильские БЛА и ПВО.
Ну да. А про кучу других, "сближающих" Азербайджан и Турцию направлений ты решил скромно умолчать, понимаю.
>>3718002
Ты либо не владеешь вопросом, либо осознанно наёбываешь людей. Любой, кто бывал на Севкаве знает, что турецкое культурное и экономическое присутствие там огромно. Естественно, это всё делается не просто так.
Ты же не настолько тупой, чтобы думать, что турки прямо войной пойдут Дагестан захватывать?
Или у нас тут пациент из секты свидетелей братушки-пердогана, с которым мы сейчас против пендосов будем вместе действовать?
А по-военной части по-другому и не могло быть. У армян были все шансы выстроить такую оборону, что азера даже при поддержке турок зассали бы лезть. Кто был в Карабахе, видели что там за местность и они понимают, что там обороняться максимально легко, даже при наличии технологий 90х годов. Это конечно, при наличии воли, естественно.
Я вот помню с одним офицером из Еревана спорил, приводя ему в примеры тоннели Хезболлы, запрещённых, мол, так и так, а почему вы не окапываетесь? И ничего вменяемого в ответ так и не услышал, что-то прокряхтел про "грунт не тот".
И это при том, что в Армении достаточно развитая горнорудная промышленность. То есть, вопрос выкапывания нормальных окопов, блиндажей, подземных тоннелей это не то, что должно было стать ключевой проблемой. Тут даже не в 26 годах "мира" дело (которые ары безврзвратно спустили в унитаз), подобное при наличии даже копеечного бюджета можно было бы построить лет за 5.
Армяне всю дорогу рассказывали про "эшелонированную оборону", а как оказалось, на юге вообще только первая линия была и всё!
Шутка ли, там, где в целом одна из наименее горных частей местности. Тебе любой капитан инженерных войск за вечер бы набросал такой план обороны, при котором азера бы глубже чем на пару км не продвинулись бы при всём желании.
То есть, то ли дебилы, то ли с самого начала воевать не особо горели желанием, то ли и то и другое одновременно.
Про индивидуальную подготовку бойцов - молчу, там полный пиздец
Про проебанные возможности повоевать в Сирии, Ливии и Донбассе вместе с нашими - тоже молчу, там пиздец. Вместо этого, надрываясь и с одолжением отправили в Сирию роту то ли сапёров, то ли ещё кого. Хотя могли бы стать эдаким аналогом Кубы для СССР в военном плане(те кто постарше, должны понимать аналогию)
>на юге вообще только первая линия была и всё!
>Кто был в Карабахе, видели что там за местность и они понимают, что там обороняться максимально легко
Карабах разный. Там на юге есть равнинная долина Аракса и там тоннели не помогут.
>Про проебанные возможности повоевать в Сирии, Ливии и Донбассе вместе с нашими - тоже молчу, там пиздец.
Азиаты, несмотря на свою внешнюю агрессивность, войну ради войны не поймут. Азиат всегда по дефолту считает себя совершенным, всезнающим и полностью состоявшимся. Это будет сразу минус в рейтинге правящего клана. Да и Армения нищая, просто бы разорилась над таком "получении опыта". Только если выторговать содержание у РФ, а сами бы давали "мясо".
Судя по всему, армянские элиты откровенно разочаровались в независимости и потеряли волю к борьбе. А вот в 1991 был подъём всеобщий — они же древние и великие — рассчитывали 100% начать панувать.
На равнинах тоже укрепиться можно по-всякому, это не аргумент ни разу. И тоннели вполне помогают, если они органично интегрированы в сеть фортификационных сооружений. Не было плана быстровозводимых укрытий, не было в целом, ничего. Азера входили в населённые пункты, откуда вояки просто сваливали. Если посмотреть видео из разных городов, то они тупо практически в нульцевом состоянии.
>>3718119
Это правда. Как поколение, победившее в начале 90х кончилось, так все. Те, кто пришел ко власти после войны начали просто пилить страну и все. Страна превратилась в шашлычную
Дружбу народов начали играть именно при ссср, сидели все у себя потому-что тогда не было даже особой миграции между разными регионами. Можно посмотреть чё сейчас происходит, как братухи-борцухи едут сюда, со своими звериными повадками, а другим если к ним едут выписывают памятки поведения. А в самих дагестанах-ингушетиях русских почти не осталось, и ведут себя там русские тиже воды-ниже травы
И кстати на щиро-цэуилезованном западе, где дружбы народов никогда не было и в помине, происходит ровно то же самое, да еще и в гораздо больших масштабах. Достаточно взглянуть на Лондонабад, вилаят аль-Париж и засраную мечетями западную Германию.
На кадрах два азербайджанских Т-72Б/АВ пытаются провести наступление в направлении Бердзора/Лачина, но на их пути встали несколько дерзких 18-летних армянских срочников. В результате нескольких часов боев вражеская бронетехника отступает и укрывается в густом лесу.
В конце армянские военнослужащие решили не останавливаться на достигнутом, встают из укрытий и бегут за танками, а затем закидывают их противотанковыми гранатами.
вот что бывает когда жопу азеров не прикрывают с воздуха турецкий дядя мехмет и рав мойша сидящие в пункте управления бпла
эх если бы...
>На кадрах два азербайджанских Т-72Б/АВ пытаются провести наступление в направлении Бердзора/Лачина, но на их пути встали несколько дерзких 18-летних армянских срочников. В результате нескольких часов боев вражеская бронетехника отступает и укрывается в густом лесу.
Что сложного в упор выстрелить?
>вот что бывает когда жопу азеров не прикрывают с воздуха турецкий дядя мехмет и рав мойша сидящие в пункте управления бпла
Так они и в этом варианте понесли немалые такие потери за 40 дней.
> Что сложного в упор выстрелить?
так у них вижена (разведки) хуйма. готов поспорить они ваще не вдупляли откуда по ним долбят в своих жестяных коробочках
> Так они и в этом варианте понесли немалые такие потери за 40 дней.
но благодаря воздуху могли наступать
Почему резко уменьшили калибр с 76мм до 30мм? Осколочное воздействие 30мм ничтожно. Нужно хотя бы 50мм.
Вопрос был про 76 мм и 30 мм. Причём, судя по постановке вопроса, конкретно имелись в виду БМП-1 и БМП-2. 30-мм 2А42 объективно лучше 73-мм 2А28 как основное вооружением для БМП, это доказали как испытания, так и опыт применения.
>У 50мм тоже автомат
Только в СССР не было пушек с калибром 50 мм, боеприпасов тоже, соответственно. Когда разрабатывали пушку, за шаблон брали авиационное орудие, которое имело 30 мм. Это снизило затраты разработку и внедрение в производство, облегчило логистику.
Или ты просто в вакууме вопросы задаёшь?
На БМД-3 планировали поставить 76 мм, даже 120 прорабатывалось.
Вероятно, решили, что большее количество 30 мм снарядов важнее для люминек.
Кадры из Карабаха-2020, которые здесь не мелькали еще.
На 1:01, похоже, второй уничтоженный ТОР, похоже, Харопом.
