Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/3407234.html
Я предлагаю обсудить несколько вариантов.
1)Атомный ледокол Арктика из 1977 года, возвращающийся из плаванья к полюсу. Попадает в начало РЯВ на Балтику или в Баренцево море. Поможет ли провести 2 ТОЭ по Северному морскому пути?
2)АПЛ К-19 через несколько минут после аварии реактора. Попадает в Корейский пролив рядом со 2 ТОЭ за несколько часов до Цусимского сражения. Сможет ли напугать японский флот?
3)Циничный битард, но с некоторыми знаниями по истории. Попал с рыбалки на надувной лодке, со смартфоном и эхолотом. Оказался прямо по курсу эскадры перед заходом на Мадагаскар. Когда-то мечтал «я б на месте Рожественского взял в заложники японских школьниц и потребовал бы свободный проход до Владика». Помогут ли его знания и советы?
4)Несколько сварщиков с современных российских верфей. У одного с собой сварка-инвертор и маска. Попали в Петербург примерно в 1898 год. Будет ли налажено производство сварочных трансформаторов и электродов с обмазкой? Будут ли сварные корабли лучше чем на заклёпках?
5)Несколько боевых пловцов или сухопутных диверсантов, в начало РЯВ или за год до неё. Взорвётся ли Микаса в порту? Будет ли ликвидирован Того или другие ключевые фигуры?
6)Поезд со списанными снарядами на ликвидацию, из нашего времени или из нулевых годов. Ехал на полигон, но попал в 1903 год. В поезде были машинисты и охрана. Получится ли выплавить тротил и заменить им пироксилин в 12” снарядах?
7)Гражданский корабль с локатором и эхолотом в 1905 год, рядом со 2 ТОЭ до захода во Вьетнам. Насколько это поднимет скрытность ночью и в туман? Сможет ли флот пробраться во Владивосток без боя?
8)Несколько гяру (2 и 3 пикрилы) + мешок презервативов и коробка виагры. Попали из современного Токио на военно-морскую базу Японии, за несколько дней до Цусимского сражения. Уйдёт ли адмирал Того в загул и проворонит ли при этом проход русской эскадры?
9)Толпа анимешников, отаку и косплееров из нынешней Акибы прямо во дворец японского царя в 1903 год. У нескольких ноутбуки с хентаем, у одного даже сохранённая статья из википедии про РЯВ. Как это повлияет на дальнейшую японскую политику, случится ли РЯВ вообще?
10)Авианосец Кузнецов из 2016 в 1905. Вышел из Североморска в Сирию и через день плавания попал в 1905 год в точку рядом с эскадрой Рожественского, к востоку от Тайваня. На борту авиагруппа и боеприпасы. Горючки до Владика хватит. С виду свой – андреевский флаг и дым из трубы. Захочет ли он охранять царский флот от японского? Насколько легко потопит Микасу и другие японские утюги?
>Могут ли какие-нибудь попаданцы помочь России в Русско-японской войне?
Только если Николашку ёбнуть и всех великих князей. Причиной поражения стал системный кризис в управлении и логистике. Все, кто мог что-то делать правильно система держала по уши в говне. От логистики до контрразведки - чинить нужно было буквально всё.
Сэр Уинстон абсолютно прав.
>>3599854
>Поможет ли провести 2 ТОЭ по Северному морскому пути?
Проблема ущербности кораблей РИФ от этого не измениться.
>Помогут ли его знания и советы?
Проблема ущербности кораблей РИФ от этого не измениться.
>Будет ли налажено производство сварочных трансформаторов и электродов с обмазкой? Будут ли сварные корабли лучше чем на заклёпках?
Проблема ущербности кораблей РИФ от этого не измениться, ибо проблема в орудиях и системах наведения.
>Взорвётся ли Микаса в порту? Будет ли ликвидирован Того или другие ключевые фигуры?
Нет. Для этого нужны не только исполнители, но и серьезная подготовка.
>Получится ли выплавить тротил и заменить им пироксилин в 12” снарядах?
Проблема ущербности кораблей РИФ от этого не измениться, ибо проблема в орудиях и системах наведения.
>Сможет ли флот пробраться во Владивосток без боя?
Проблема ущербности кораблей РИФ от этого не измениться, ибо проблема в орудиях и системах наведения.
> Уйдёт ли адмирал Того в загул и проворонит ли при этом проход русской эскадры?
Проблема ущербности кораблей РИФ от этого не измениться, ибо проблема в орудиях и системах наведения.
>Как это повлияет на дальнейшую японскую политику, случится ли РЯВ вообще?
Япония станет мировым гегемоном.
>Захочет ли он охранять царский флот от японского? Насколько легко потопит Микасу и другие японские утюги?
Японскому флоту пизда, его даже Ка-27 будут утилизировать ввиду полного отсутствия ПВО.
>проблема в орудиях и системах наведения
Что мешало сделать пушки скорострельнее? Почему не сделали нормальные сразу? Почему нельзя было измерять расстояние не специальными дальномерами а биноклем с дальномерной шкалой?
>Для этого нужны не только исполнители, но и серьезная подготовка.
Мины замедленного действия делаются на коленке. Народовольцы и прочие эсеры не дадут соврать.
>Японскому флоту пизда, его даже Ка-27 будут утилизировать ввиду полного отсутствия ПВО.
Тут мы пришли к вопросу: насколько эффективны современные ПКР против тогдашних броненосцев? Они под современные корабли заточены же.
> даже Ка-27 будут утилизировать ввиду полного отсутствия ПВО.
Да, и в соседнем треде предлагают вообще забрасывать японцев ФАБами через небронированную верхнюю палубу.
>Что мешало сделать пушки скорострельнее? Почему не сделали нормальные сразу? Почему нельзя было измерять расстояние не специальными дальномерами а биноклем с дальномерной шкалой?
Если кратко: Романовы.
>Мины замедленного действия делаются на коленке.
Ага. А инфильтрация будет происходит в плавь и в духе пикрелейтед.
> насколько эффективны современные ПКР против тогдашних броненосцев?
Настолько же на сколько против современных кораблей. Только тогдашним броненосцам хватит и ФАБ-100 с Ка-27/29.
>Что мешало сделать пушки скорострельнее? Почему не сделали нормальные сразу?
Нормальные там орудия были. Надо было учиться военному делу настоящим образом. Если не проводить боевых стрельб, то наводчики и Джавелином не попадут. У 1-й эскадры никаких проблем ни с вооружением, ни с боеприпасами не было.
Угроза: рядом имеется достаточно крупная страна с большими колониальными амбициями, но недоразвитой промышленностью, примерно так уровнем Японии второй половины 19 века. У неё в наличии небольшой, но достаточно продвинутый по сравнению с соседями флот и самурайский дух, помноженный на винтовку Мурата, которых правда не хватает для открытой войны, но вполне хватает на подсирание в виде провоцирования восстаний, засылки диверсантов, саботажа и даже опосредованной поддержки пиратства местными аборигенами.
Задача: создать структуру из нескольких колониальных гарнизонов, которые будут патрулировать и охранять этот архипелаг на нескольких канонерках. Размер патруля - до 1 роты пехотинцев верхом на этой канонерке + экипаж собственно канонерки: итого 150 матросов + 150-200 солдат для десантных операций. Как может выглядеть эта рота (её штат, оптимальное вооружение, снабжение) чтобы она могла выполнять все вышеперечисленные функции с достаточным уровнем успеха?
Допускаются любые допущения, с одним существенным условием: это должно быть технологического уровня периода 1860-99 годов. То есть можно хоть интернет на эту канонерку заебенить для улучшения связи - но интернет этот должен быть лампово-паровым телеграфным.
Не, именно что то вроде Полинезии: острова небольшие, народа там не так много живёт - потому 1 роты десантников хватит для усмирения туземцев.
Но рядом да: и Филлипины, и Индонезия, и Малайзия - а там прям таки капище пиратов было в то время. Этим пиратам японцы дарят сампаны с небольшими паровыми двигателями, на которых туземцы могут набигать на нашу свежезавоёванную колонию + местные туземцы врементами бунтуют и воняют.
Вот со всем этим должен разобраться экспедиционный паропанковый отряд из полудюжины канонерок и батальона пехоты с прилагаемым вооружением. Чем вооружать и в какой пропроции для максимальной огневой мощи/мобильности/автономности исходя из технологий того периода - прошу пофантазировать.
США решила поставить точку в конфликте и забороть повстанцев. Они могут направить в Украину любые свои войска. По авиации - РФ ненавязчиво намекнула что нехуй тут у границы летать, поэтому авиации у США не будет. Сколько и чего потребуется США для победы? И как долго будет проходить операция? РФ снабжает ребелов всем что им нужно.
Нисколько и ничего. Сейчас американцы не сунутся в индустриальную войну, в которой воевать приходится не против голожопых макак тремя с половиной шпицнозовцами, а пехотой и танками под гаубицы и грады. Их там с говном съедят за такие вещи, да и дорахабля.
Они и в Югославию то наземочку не рискнули проводить, какой там Донбасс.
Не были достигнуты, сербы отказывались мириться и переставать ебать албанцев. Их продавили уже политическими методами на вывод войск. И знатно охуели, когда через полгода бомбардировок из Косово начали выходить ебические ленточки целёхоньких брони, арты и махоров.
Собственно, вот тогда и возникла у сербов мысль что не погорячились ли они с преждевременной капитуляцией.
>Сколько потребуется выставить против них британских гренадер времен наполеоновских войн без пушек?
Батальон. Выставляет свои роты кружком вокруг господствующей высоты, они высаживаются поудобнее и ждут когда у мср кончится жрат.
>А
>А
>Или
Аналогично.
> авиации у США не будет
То есть с чит-модом? Хм, а почему бы и нет?
Только представлять особо нечего. Будет то же, что с ВСУ в 2014, тоже без авиации. Будут танковые броски на Абрамсах, будут внезапно материализовавшиеся Т-72, "Метисы" и "Корнеты". После пары котлов, которые объявят "совместными учениями ВС РФ и US Army" и выведут американцев через Ростов, будет многолетнее копошение на блокопостах как в Ираке/Афгане и еженедельные артиллерийские дуэли.
Поэтому и не сунутся>>3600711
>>3600967
У азеров был майдан весной 2020, и новый осенью назревал, из-за коронки, закрытых границ и экспорта арбузов. Тут пан или пропал, его даже поражение вполне устраивало.
> сдюжили
А в военном плане азерам тупо повезло. Повезло, что карабахские ары оказались необучаемыми макаками, проебавшими подготовку к войне и обслуживание техники. Повезло, что Пашинян сиськи мял, вместо того чтобы ввести в бой армянскую армию, хотя бы как "ихтамнетов", как было в 1994. В том же Идлибе те же Байрактары с теми же самыми сирийскими бабахами на земле отсосали зимой-весной 2020. Причем против сирийцев: опытной, но тоже далеко не самой боеспособной армии.
Тащемта у Карабаха было полно совковой техники. Одних танков несколько сотен было.
Флот у турок кратно больше черноморского и ф16 есть и байрактары с анками противными. Да и все новое. Могут отыметь будь здоров.
С садизмом, для начала, перекроют пролив из-за "российской агрессии" против украинского друга на Донбассе. Потом любя и улыбаясь подымут ф16 и будут расстреливать сверхманевренные Су, от скольки ракет слепышы су смогут уклонится? Начнет трепыхаться черноморский флот, дык куда он денется из турецкого моря? Тут тибе и превосходство в числе и в новизне.
А ещё могут отключить газ.
Наградой туркам может оказаться Крым.
>Флот у турок
бастион-п
>ф16 и будут расстреливать сверхманевренные Су, от скольки ракет слепышы су смогут уклонится
на турецких фальконах стоит доморощенная афар которая сильно вряд ли мощней амерской, а та сосёт у ирбиса с таким свистом что только шплинты по всей доске летают
Годная аналитика. А как потом украина собирается интересно отвоевывать крым у турции, которая стронк и в нато? Кстати уверен, что в таком случае все хохлоканалы начнут вещать що крым це исторично туреччына и друг и курорты там сделают очень клевые и дешевые для украинцев и пивко будет там ледяной эфесик нахаляву.
А это не важно. Главное чтоб мискалин соснулво влажных мриях
Вообще дегранули наши недососеди, раньше за них барин заокеанский вписывался, все эти незаметные для рашкинского пво б2 спириты, а теперь турками побеждают. Лет через 5 на серьезных щах нас прядки будут побеждатькоторые сами себя победили за 5 дней
Каковы силы сторон, кто командует обеими сторонами конфликта и как долго продержится Крымотред?
По условию задачи на Пораше включены флажки. Абу в конфликт не вмешивается.
Арабские государства и ЮАР за скобками, ещё раз.
Есть Нигерия, с огромным населением и нефтедолларами.
Есть Кения, которая всерьез относится к панафриканской идее и может предложить какую-никакую идейную основу.
Была Эфиопия, но она давно проебала свой шанс, ну и ее экспансия ничем принципиально не отличалась бы от типичных европейских колониальных захватов.
А вообще Африку завоюет Китай.
Вопрос степени интеграции. Интересно не объединение армий, а объединение экономик, производственных сил и статусов-кво.
Япония может в бабло и авианосцы, но запрещено и нет ЯО. В самолётах отсталая.
Россия не может и денех нет, но разрешено и есть ЯО. В самолётах сильна.
Если Россия и Япония каким-то парадоксальным образом замутят глубокую политическую интеграцию - они эти недостатки смогут взаимно устранить, породив ебическую силу с кулаком на континенте и полноценными АУГ, контролирующими всё полушарие. Китай от такого гегемона, окружающего его почти со всем сторон, треснет. Да и экономически такой гегемон имеет шансы распухнуть до масштабов второго Китая.
Другой вопрос, что это прямая угроза США, поэтому японцев с русскими будут стравливать любой ценой и под любым предлогом.
>Отправь туда даже Ленина на стероидах со всей его партией и всем, что закажет - нигеры будут говорить уга-буга и ебать макак.
Потому что хозяева испугаются потери колонии и закинут побольше оружия местным, чтобы те его скинули? А если нигеры не справятся, то помогут чугунием? Было такое, да.
Очевидная Ангола. По состоянию на 2021 год Ангола де-факто оккупирует две соседние страны - Намибию и ДРК, и влияет на политику ещё в нескольких.
Гугли вторую Африканскую. А СВАПО это вообще крыло МПЛА. И ЮАР может хоть усраться с оставшимися от африканеров алмазами, но на лидерство в Южной Африке ей не претендовать.
> Что мешало сделать пушки скорострельнее? Почему не сделали нормальные сразу?
6"-ка Канэ могла давать до 10 выстрелов в минуту на полигоне. НО. Их надо заряжать, а для этого надо подавать снаряды и заряды из погребов. Скорость подачи важна. Также при быстрой стрельбе быстро наполнялась дымом 6"-я башня аж приходилось дверь открывать. А в этой маленькой башне 11 человек и два орудия
12"-е орудия имели чрезвычайно низкую скорострельность из-за идиотской идеи что управлять затвором должен один человек. После РЯВ те же самые орудия могли давать залп каждые 40-50 секунд тогда как в Цусиме не чаще чем один раз в 120 секунд
> Нормальные там орудия были
Скорострельность низкая, прицелы сбивались при выстреле, взрыватели не срабатывали, плохое качество металла заставляло делать толстые стенки снарядов, оставляя малый объем под ВВ. Из-за слаборазвитой хим промышленности пироксилина не хватало и приходилось начинять снаряды порохом. В итоге даже попадание 12" снаряда в каземат не приводило к выводу из строя орудия в этом каземате и оно продолжало вести огонь
Одиночный современный эсминец с УВП(Горшок или французский Горизонт или Эрли Бёрк) против полной авиагруппы авианосца времён ВМВ.
100 пикировщиков и торпедоносцев атакуют его одновременно волнами с разных сторон и на разных высотах.
Противник будет атаковать до последней машины.
Эсминец понимает враждебные намерения противника и объявляет боевую тревогу когда до самолётов 10-15км.
Каковы шансы у эсминца против такого роя? Хватит ему ПВО или 100 целей ему просто перегрузят каналы?
Насколько устойчивы к боевым повреждениям современные фрегаты/эсминцы?
Сколько попаданий бомб калибра 500кг и 250кг ему надо чтобы ему настал гарантированный пиздец?
Никакой современный корабль не способен отразить одновременную атаку 100 летательных аппаратов.
И уж особенно Берк у которого каналы сопровождения можно на пальцах одной руки перечесть.
Половину успеют сбить, а потом начнутся ПРОБЛЕМЫ.
Алсо, какая эффективность Астера и С-400 по поршневым самолётам времён ВМВ со скоростью 300-400км/ч? Гарантированное поражение 1 ракетой или придётся по 2 пускать как по реактивам?
> полной авиагруппы авианосца
Ну тут классика авианосных срачей.
> полной авиагруппы
> одновременно
> волнами
> с разных сторон
> до самолётов 10-15км
Начнем с того, сколько времени займет поднять всю группу и обойти Горшка с разных сторон. Да ещё и синхронизировать все группы. Продолжим тем, что Горшок множественные цели обнаружит на 100км и будет срать в эфир предупреждениями об опасном сближении. 10-15км - это Редут уже огонь открывает. И то только потому, что враг на дальность стрельбы подошел. А дальше начинается срач о существовании 9М100E.
Да и вообще
> одновременно
> волнами
ты или трусы сними, или крестик надень.
>А дальше начинается срач о существовании 9М100E.
Ракета эта существует, но в БК Горшка их не показывали, а даже если они есть не ясно сколько их будет в ПУа если в теории говорить, то "Редут" вообще всеяден и должен поддерживать ещё и возможность стрелять тяжёлыми 40н6 и 48Н6
Ну и для ближней зоны там ещё два "Палаша" стоят.
Да выяснили уже что Нимиц поднимает заправленное и боекомплектное полное авиакрыло за 45-60 мин, с интервалом нежду парами 2 мин. Технически, без учета разбивки на боевые звенья и переориентирования на цель, а это еще минут 15-20 минимум. Тут главный вопросик, хватит ли объема пресной воды для одномоментного старта всего крыла, теоритически должно, а вот практически.
Воздух будет за Эстонией, у них в Тарту готовят пилотов и есть куча планеров. В танковом противостоянии затащат латыши, они на Скорпионах закаруселят единственный эстонский т55, который те у латышей лет десять назад спиздили. В морских сражениях будут в балансе, что траулеров, что скидка у них почти поровну.
>В танковом противостоянии затащат латыши, они на Скорпионах закаруселят единственный эстонский т55, который те у латышей лет десять назад спиздили.
У эстонцев БМП с 40-мм пушкой Бофорс есть. У латышей не "Скорпион", "Скимитар" всё-таки.
Россия предоставляет воздушную поддержку Греции, но наземкой невмешивается, зато у турков в распоряжении идлибские бабахи и азеры, плюс ихтамнет из Боснии и Албании.
Кто кого?
Кто кого замесит в этом приквеле ПМВ?
Конечно Христиания. Население в 40 раз больше. И опыт боев в городской застройке с датской полицией гораздо больше, чем одно жалкое вторжение на Силенд.
Если телепортировать Наполеона, Атилу или Македонского в наше время. Дать скажем год на изучения современной техники и назначит кого то из них министром обороны. Они так же будут разьебывать всех и выигрывать войны?
Нет, разъеб идёт в первую очередь благодаря превосходству в технике, промышленности, живой силе. Наполеону досталась лучшая армия в Европе и самая населённая страна где благодаря революции началась такая рекрутщина что можно было закидать мясом кого угодно, плюс досталась лучшая артиллерия в мире, плюс сверхмощная экономика и обоссанные ещё французскими королями противники - никакие австрийцы, раздробленная Германия или там итальянцы не могли ничего противопоставить такой мощи. Будь там даже полный дебил в управлении ему бы удалось громить врагов.
В современном мире только Наполеон кукухой не поедет сразу же. Ибо он как-то поближе к нам.
И что они из себя представляют без своих советников и генералов?
А Алексашке вообще досталась йоба-армия его отца и поэтому он на всем готовеньком побежал все захватывать. А сейчас с армией современной Македонии что он будет делать? Жидко пернет и помрет если только.
Будет то же самое. Корсиканец такую то орду собрал, что там в принципе ловить было нечего, а отступать ожидая пока вся эта орава растворится в снегу много ума не надо.
Их же даже крестьяне гоняли и вполне успешно.
>>3611236
>Жидко пернет и помрет если только
Ну т.е. сделает то же самое что и в реальности?
Представим следующий сценарий. Немецкий канцлер в публичных выступлениях называет США врагом и оккупантом и призывает народы ЕС бороться за независимость от США.
ЦРУ через неделю взрывает нахуй канцлера причём делает это очень топорно, а во время его похорон
госсекретарь США вместо соболезнований заявляет на публику что канцлер слишком много пиздел и за это поплатился.
Разгорается бурление говн, происходят массовые демонстрации против США, одна из демонстраций приближается к американской базе в Германии, а караул открывает пулемётный огонь по безоружной толпе.
Спустя сутки в ЕС вспыхивает мятеж против США - страны ЕС арестовывают при помощи своего спецназа американских чекистов, национальные армии Германии/Франции/Испании/Италии по приказу властей выкатывают танки на прямую наводку к американским базам и ставят ультиматум: "Вы складываете оружие, собираете вещи и уёбываете нахуй в течение месяца. В случае если вы начнёте рыпаться или поднимать боевую авиацию мы будем считать это объявлением войны.".
Ещё через сутки власти США приказывают окружённым гарнизонам атаковать европейских военных выдвигают флоты к берегам Европы и объявляют карательную экспедицию с целью показательного разрушения европейских столиц.
Ядерное оружие не применяется.
Бунтуют против Штатов все страны Западной Европы. Великобритания даёт базы для американской авиации, поляки и лабусы на стороне США.
Как будет происходить эта война в неядерном сценарии и чем всё закончится? Выебут Европу или нет? Как будет выглядеть бомбёжка Парижа или Мадрида ВВС США? Что могут ВВС Европы против американских авианосных флотов?
Какой процентов европейских самолётов США могут тупо отключить активировав со спутника закладки в процессорах и вызвав короткое замыкание в бортовой электронике?
Не так уж русская артиллерия и превосходила. У френчей вообще свои достаточно тёплые отношения с пушками к тому времени были - их артиллерия была пожалуй что самой продуманной и хорошо подготовленной в Европе. Матчасть да, подкачала слегонца.
Но тот анон прав: армия французов к моменту наполеоновских войн рили была сильнейшей в Европе. Пока революционеры старые кадры не повышибли в своих безумных походах, репрессиях и безумных экспериментах по скрещиванию жабы с гадюкой королевской армии с республиканской гвардией.
>Незадолго до мировой войны Италия решила не отставать от Франции в покорении северного африканского побережья и с разрешения держав предприняла поход в Триполитанию. Победа казалась ей лёгкой, но когда туземцы не пожелали покоряться и стали стрелять, то итальянцы засели в окопы, отказываясь из них вылезать. Наконец нашёлся среди них один храбрый капитан. Он выскочил из окопа с саблей в руке и, подавая пример, воскликнул: «Аванти! Аванти!» В ответ на этот призыв к атаке солдаты только зааплодировали. «Браво, браво, капитано»,— выражали они восторг своему начальнику, продолжая сидеть в окопах
Луций Варрен мы все просрали...
> Выебут Европу
Da
У Германии нет боеготовых войск даже на то что бы вынести базы США вроде Рамштайна , а уж сопротивляться полноценному вторжению...Всякий Меркельюгенд и Меркельальтенн коим раздадут калаши с бывших складов ГДР вперемешку с Г3 с складов бундесвера увы будет ничем не боеспособнее бабахов Саддама Хуссейна времен Второй Иракской.
>национальные армии Германии/Франции/Испании/Италии
О да. Лягухи станут насмерть сражаться что бы под боком воскрес Рейх.
Это не будет война США против ЕС, это будет война США против Германии. Никто в Европе не станет воевать со Штатами за "поруганную честь" немцев. Выразят озабоченность - это да, но стрелять не станут. И в США это понимают, поэтому после такого -
>по приказу властей выкатывают танки на прямую наводку к американским базам и ставят ультиматум
- кое-что пойдет не так. В результате сепаратных переговоров с правительствами Испании/Италии/Бельгии/Нидерландов/etc (во Франции американских баз нет) все кончится компромиссом - солдатики спокойно уедут в Британию на зеленых автобусах под официальные гарантии, что оставшееся на территории баз военное имущество будет сохранено в неприкосновенности до "после войны", а там уж будем решать. Это если на тех базах нет ТЯО. А если есть, то понятно же, что пендосы его там не бросят и даже гарнизон не сократят - а то вдруг немирные протестующие захватят пару ядренбатонов, и кому отвечать? Значит, сначала нужно вывезти бомбуэ и только потом солдат. То есть процесс затягивается на несколько недель, а к тому времени от зачинщицы конфликта уже мокрого места не останется.
This.
На выходе никакого нагибания барена не произойдёт, но в Вашингтоне прихуеют с того что под всю эту срань держать базы в Европе резко стало на полтора порядка дороже - и начинается десятилетняя галиматья с пуллаутом. На выходе ничего не меняется, ибо базы в Германии и Италии с самой Югославии абсолютно никакого полезного функционала кроме попила бабла не имели. Евроцентристы рукоплещут перемогу - их не избили, а только обоссали и бросили. Ура! Убитый канцлер делается великомучеником, арбитрарные сутки в году объявляются Днём Того, Благодаря Чему, Несмотря ни на что.
Сможет ли Италия без поддержки НАТО победить Эфиопию сейчас ?
Как нефиг делать.
Эфиопия не имеет выхода к морю. Чтобы в нее попасть, надо где-то высадиться. Например, в Эритрее.
И как только первые корабли макаронников входят в Массауа, эритрейцы с криками "iталия допоможе!" потоком устремляются через границу резать клятiх эфиопiв. Все, что потребуется от белых людей - снабжать туземцев разведданными, обеспечить поддержку с воздуха и как-то по минимуму наладить взаимодействие войск. Если они с этим не справятся - значит, официально необучаемые и должны быть выписаны из европейцев с конфискацией культурного наследия и поражением в правах.
>кек, ну, собственно, единственный раз когда польша не опиздюлилась.
И пиздюлилась тоже. Поначалу они взяли Минск, потом Киев, их стратегический план состоял в восстановлении Речи Посполитой с отжатием всей Белоруссии и всей Украины паны всерьез мрияли отнять у России Черное море, т.е. наверняка еще бы в Крым полезли. Но жопа треснула и потом еще у самих Варшава чуть не отвалилась.
>а легион Римской Республики в чистом поле - армии Ноды Набунаги?
Не знаю, кто такой Нода Набунага, а вот у Ода Нобунага при Нагасино были 3000 аркебузиров. Думается, полёг бы легион, не подойдя даже на дальность броска пилумов.
В 2021 году к власти в России бескровно приходит условно прозападный популист Алекс Сиськин. Санкции с оборонки потихоньку снимаются, отношения налаживаются, дополнительные пять сотен БМП-3 и Т-72Б3М прибывают через два года.
В 2023 случается современный Даманский, после китайской провокации гибнут китайские и русские пограничники. Задача - сумеет ли Россия обезглавить дракона, уничтожив СПРН и китайские средства доставки? Какой наряд сил нужен для ядерной кастрации Китая? Нато и США выражают глубокую озабоченность, КНДР тихо трясется.
Выши средства ограничены только вашей фантзией, предположим, что РВСН сохраняет около 200 сотен МБР (на РПКСН) как стратегический резерв, который нужен для ядерного сдерживания, остальное - пожалуйста.
>прозападный популист
Под рукоплескания и танцы режутся Ту-160 и Бореи. Сиськин выступает в Вашингтоне со словами - боже храни америку!
Армия сокращается в 4 раза.
Вместо Су-35С и Т-90АМ закупаются б/у Ф-16 и Лео-2 от чего сторонники Сиськина заходятся в диком экстазе. ВПК РФ идет по пизде.
>Нато и США
Заявляют что будут сражаться с Китаем до последнего русского солдата. Для подтверждения своих твердых намерений отправляют по морю военную помощь в виде тысячи списанных Хамви и десяти тонн туалетной бумаги.
Вводная.
В 1991 году к власти в России бескровно приходит условно прозападный популист Алекс Ёлкин. Санкции с оборонки потихоньку снимаются, отношения налаживаются, дополнительные пять сотен БМП-2 и Т-90 прибывают через два года.
В 1994 случается современный Новочеркасск, допустим, в Чечне, после чеченской провокации гибнут чеченские и русские военные. Задача - сумеет ли Россия обезглавить волка, уничтожив аэродромы и чеченские средства доставки? Какой наряд сил нужен для кастрации Чечни? Нато и США выражают глубокую озабоченность, Грузия тихо трясется.
Выши средства ограничены только вашей фантзией, предположим, что СКВО сохраняет около 200 сотен Т-62М(на хранении) как стратегический резерв, который нужен для сдерживания Украины, остальное - пожалуйста.
>боже храни америку!
напомню, когда пришел ебн строили эти самые Ту-160, закладывали ясени и бореи, а основой войск должны были стать черный орел, Т-95 и миг 1.44. Потом в 99 году пришел типа "патриот" под улюлюканье распилил всю мощь флота и на 20 лет отложил новое поколение танков и самолетов. А восстановление проебанного наследия Ельцина выдается за перемогу.
>строили эти самые Ту-160
По инерции достроили машины советского задела?
>должны были стать черный орел, Т-95 и миг 1.44
Это прожектерство. Даже Т-90 без буковок закупили мизер.
>закладывали ясени и бореи
С финансированием и темпами строительства укрокорвета.
>распилил всю мощь флота
Например?
>По инерции достроили машины советского задела?
да еще нк-32 по инерции делали, а не восстанавливали производство
>Даже Т-90 без буковок закупили мизер.
более 100 танков. Напомню, что испытания завершились в 89 году, в 92 после прямого вмешательства Ельцина он пошел в серию. Сказано сделано, это был девиз бориса николаича, он бы не позволил возить его как армату по парадам 6 лет.
>Например?
почти все блк, акулы, орланы, 1143, 1144. На замену им строится "москитный флот", где все меньше эсминца. Подводные лодки в основном достроенное ельцинское наследие, что мешало достроить северодвинск или долгорукого в начале 2000-х?
Опять пиздишь, шплинтапидар? Ну подставляй мордочку, обоссу.
>напомню, когда пришел ебн строили эти самые Ту-160
Читай сюда, хуета немытая:
>В январе 1992 года Борис Ельцин принял решение о возможной приостановке продолжавшегося серийного выпуска Ту-160 в том случае, если США прекратят серийное производство самолета B-2. Это была попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Американцы спокойно продолжили производство, а у России в тот момент не было средств на продолжение строительства.
А теперь обтекай.
>закладывали ясени и бореи
Животное, ну плес. Ясень заложили один в 21.12.1993 и это не заслуга алкаша, спустили при нем ноль, при "патриоте" спутили 4. Бореи ровно тоже самое, заложили при алкаше одну, при патриоте спустили 4.
> Т-95 и миг 1.44.
Платформа арамата, малозаметный МФИ Су-57. Т-95 и миг 1.44. устаревшая хуета. Тiрпи.
>Потом в 99 году пришел типа "патриот"
Тiрпи, казаче.
>проебанного наследия Ельцина выдается
Перетолстил.
>>3615727
>я думаю
Ты не умеешь.
>достаточно будет одного парашютно-десантного полка
Все еще от ВДВ белых людей дупа горит, зверек? Понимаю.
>План такой: хороним кучу ребят, а потом подписываем соглашения в Минске.
Фиксанул шплинтюну. Визги через 1..2..3
>какая-то хуйня из википедии
ЕБН был для всех нас примером. США в итоге прекратили производство B-2 и сидят сейчас с залупой, а мы продолжаем строить, благодаря ельцинскому заделу.
>Платформа арамата, малозаметный МФИ Су-57. Т-95 и миг 1.44. устаревшая хуета.
Для 90-х годов абсолютно передовые вещи. В таком же гомеопатическом количестве как и твои платформы и "малозаметные" мфи, которые без них бы и не появились (ал-41ф).
>ЕБН был для всех нас примером.
Для вас, шплинт, может и был.
США в итоге прекратили производство B-2
И готовят новый попил.
>и сидят сейчас с залупой
Пан поломойка, без проекций.
>а мы продолжаем строить
Вы ничего не строите, шплинтюшь. Плитавозное говно, никак не высрите даже.
>благодаря ельцинскому заделу.
У ельцина ни какого задела не было, кроме алкогольного. Весь задел был при советах.
>Для 90-х годов абсолютно передовые вещи.
Обе хуета, если рассматривать в серию. МиГ 1.44 это вообще смех, при живом то фланкере. 195-ый сарай уже поинтересней, но сырой и вышел не в то время не в том месте.
>В таком же гомеопатическом количестве
Животное, не пизди, миг и т-95 построили в одном экземпляре, оба вообще чисто испытательные машины были.
>"малозаметные" мфи
Кавычки можно было не писать, хуета не русская.
>которые без них бы и не появились (ал-41ф).
АЛы это движки и движки фланкеройдов, дауненок, миг там каким боком? Он не разработчик этих двигателей.
>почти все блк
И какие же? Из 1134Б до вовы дожила только Керчь, и еще 15 лет отходила. Утилизированные 1155 усосали еще при ебн, записывать то что с 93 года торчало в консервах в злодеяния путинского режима - такое себе.
>1143, 1144
Толсто. Первые три 1143 убили еще при советской власти(особенно на тоф, это не шутки, нет ремонта нет живых кораблей), при ельцинизме они уже уехали в митол либо в китай. Киров с лазарем аналогично. Итого в 99 году есть ходовой петя да кузнецов, остальное в отстое либо в металоприемке.
>акулы
Лодка в отстое без ракет стоит, вот это мощь. тихоокеанские ртмы быстро помершие без ремонта жалко сильней, кмк
>что мешало достроить северодвинск или долгорукого в начале 2000-х
Для достройки нужен корабль, а не закладная плита с металлоконструкциями.
>Заявляют что будут сражаться с Китаем до последнего русского солдата
Скорее уж впишутся за Китай, снабдят его разведданными, нормальным вооружением, а может быть даже заблокируют проливы и начнут Крымскую войнушку 2.0, потому что черви-пидоры. Во время холодной войны и особенно в афганистане они вполне сотрудничали с Китаем и, по слухам, не позволили советам начать эскалацию за Даманский.
>На замену им строится "москитный флот"
Это такой перефорс реального "москiтного флiту" и "волчьих зграй", потому что про российский ВМФ я такого от официальных источников не слышал, зато небратья неоднократно им грозились и до сих пор грозятся, даже после того как амбиции немножко укоротили.
>Т-95
Который получил финансирование уже после мухожуха?
>миг 1.44
Этот недоеврофайтер?
> Сказано сделано, это был девиз бориса николаича, он бы не позволил возить его как армату по парадам 6 лет.
В маркетинговых целях переименовали Т-72БМ, охуеть достижение.
>основой войск должны были стать черный орел
Из-за которого угробили унификацию МТО Т-72 и Т-80? Помним.
Ну и на фоне того, что на Новогодний Штурм танки пошли без в взрывчатки в блоках ДЗ, весь этот дрочь на алкаша выглядит не забавным, а даже преступным.
> "москитный флот", где все меньше эсминца
Фрегат проекта 20350:
Длина 135,0 м
Ширина 16,4 м
Осадка 4,53 м
Эсминец проекта 956:
Длина 145,0 м
Ширина 16,8 м
Осадка 5,96 м
Причем 20350 неизмеримо мощнее вооружен
Вообще всхрюки вида "все меньше эсминца" выдают порашного дегенерата. Современный эсминец это сверхдредноут прежних времен по своему значению и размерам
Ельцинское наследие это сгнившие уничтоженные корабли, когда армию тупо не финансировали
>что мешало достроить северодвинск или долгорукого в начале 2000-х?
Отсутствие кадров, проебанные технологические цепочки - то самое ельцинское наследие. И только с приходом Путина ситуация начала налаживаться
По технике "збройни силы" располагают примерно двумя тысячами различной бронетехники (танки, БМП, БТР), примерно полутысячей единиц тяжёлой артиллерии, около 250 различных реактивных установок залпового огня, несколькими десятками зенитно-ракетных комплексов и 40-50 исправными боевыми самолётами и вертолётами. В спешном порядке проводится наладка оборудования и обучение персонала для уже полученных и ожидаемых вскоре нескольких десятков турецких БПЛА. Начиная с января и в феврале-марте переброска войск и техники к линии фронта проводилась в массовом порядке, а "ассортимент" данной техники никак не соответствовал повседневным нуждам "окопной полу-войны". Под Донецком и Мариуполем были развёрнуты полнокровные артиллерийские части и соединения, располагающие значительным количеством тяжёлых дальнобойных артсистемам, таких как 152-мм САУ "Акация" и "Мста", 150-мм РСЗО "Ураган" и 300-мм РСЗО "Смерч".
Противостоять всей этой массе войск и техники т.н. "корпуса народной милиции" ЛДНР не в состоянии даже относительно недолгое время: даже "списочный" состав "корпусов" не превышает 30 тысяч человек, а с учётом его реальной укомплектованности личным составом можно говорить о том, что в строю не более 20 тысяч человек, причём менее всего укомплектованы именно боевые подразделения, удерживающие линию фронта. Ещё хуже ситуация с боевым слаживанием: длительный запрет на огневое подавление противника и частая смена командиров привели к полной потере опыта оперативной огневой поддержки передовых подразделений своей артиллерией и способности организовать боевое взаимодействие всех родов войск в целом. Да и состояние техники практически всех десяти бригад, входящих в корпуса и частей корпусного подчинения, - удручающее. По сообщениям с мест, полностью "мертвы" треть всех имеющихся танков, бронемашин и орудий, ещё одна треть нуждается в ремонте для приведения в боеспособное состояние, и лишь треть -- относительно боеготова. Хуже всего дела обстоят, как обычно, со средствами связи и управления.
С учётом того, что противник, наверняка, начнёт атаки сразу в десятке или более мест, создав на направлениях всех ударов пяти-семи-кратное преимущество в силах и предварив наступление мощной артподготовкой по заранее пристрелянным точкам (а ещё забросив в тыл диверсионно-разведывательные группы, которые в канун наступления "оседлают" и заминируют наиболее важные дороги) -- я прогнозирую прорывы фронта в первые 1-2 часа от начала наступления. В случае, если бойцам "корпусов" придётся сражаться строго самостоятельно, уже к исходу первых суток боёв система управления "корпусами" будет полностью разрушена, а сами бои примут характер "очагового сопротивления" там, где бойцы и младшие командиры сумеют его организовать. Дальнейший ход боевых действий зависит только и исключительно от готовности и способности ВС РФ оказать крупномасштабную помощь путём прямого ввода в бой частей и соединений российских вооружённых сил. В противном случае (если прямого военного вмешательства РФ не будет), полный разгром "корпусов" я прогнозирую к исходу вторых или третьих суток, а полное подавление сопротивления с выходом ВСУ к границе с РФ по большей части её протяженности -- к концу первой недели активных боевых действий. В своих расчётах я исхожу из того, что ВСУ владеет абсолютной инициативой в выборе места и времени начала наступления, а "корпуса", соответственно, пассивно ждут -- "где их будут бить".
Вариант 1: "Ограниченная атака". Предполагается, что ВС РФ активно включатся в боевые действия уже в первые часы после начала наступления путём ввода через границу войсковых соединений и нанесения ракетных (в первую очередь) и авиационных ударов по наступающим частям ВСУ, штабам, позициям артиллерии и узлам связи. В этом случае:
- в политическом плане: Киев начинает вопить на весь мир о "российской военной агрессии", призывая (в чём будет непременно услышан США и их союзниками) к введению против РФ калечащих экономических и политических санкций;
- в военном плане: после первоначального прорыва фронта, ВСУ постараются прорваться в Донецк и Горловку, закрепив за собой часть их городской застройки, и перейдут к обороне ("предлагая" российским войскам и "корпусам" впоследствии вести тяжёлые наступательные бои в городских условиях, разрушая собственную инфраструктуру и подвергаясь обвинениям в "геноциде мирного населения"). На южном направлении -- захватить ряд важных тактических высот и позиций в районе Коминтерново (возможно -- до Новоазовска включительно), Докучаевска (включая сам город) и в направлении Успенки (ближайшего пограничного транспортного узла, связывающего ДНР с РФ). Севернее Горловки вероятен прорыв на Дебальцево и захват части или целиком данного важного транспортного узла. На фронте ЛНР вероятны попытки уничтожить опорные пункты защитников в районе Желобка (давно сидящего у них костью в горле), а при быстром успехе -- прорыв в агломерацию Стаханов-Алчевск. Штурм Луганска с севера представляется мне (на данном этапе) маловероятным;
- вспомогательные боевые действия: удары по коммуникациям силами артиллерии, БПЛА и ДРГ -- с задачей нарушить/парализовать поддержку и питание фронта из тыла, не допустить быстрого ввода в бой резервов и переброски российских войск, создать панику и хаос среди населения (что позволит запрудить дороги массой беженцев, не позволяя маневрировать по ним войскам "корпусов" и ВС РФ).
Вариант 2. В случае, если украинское командование убедится в неготовности ВС РФ к полномасштабной поддержке ЛДНР -- наступление первых часов будет (после короткой передышки на оценку ситуации) продолжено на всю глубину, как указано выше.
- в военном плане (он выходит на первое место): добивая (или блокируя неподавленное) сопротивление в прифронтовой полосе и пользуясь почти полным отсутствием у "корпусов" оперативных и стратегических резервов, -- подвижными группами совершить марш к границе с развёртыванием новой линии обороны непосредственно вдоль неё, начиная с Новоазовска и далее к северу, с охватом Донецка с юга (удар в район Снежное - Красный Луч - Торез, с захватом указанных населённых пунктов) и с севера (через Дебальцево опять же на Снежное - Красный Луч - Торез). Одновременно, обойдя с юга агломерацию Стаханов-Алчевск (где велика вероятность создания узла организованного сопротивления) -- развернуть наступление на Луганск по автотрассе вдоль Северского Донца (с севера) и от Дебальцево (с юга). После завершения операции по выходу к границе в местах всех основных пограничных переходов -- разгром ещё оставшихся резервов "корпусов" и стягивание кольца вокруг неподконтрольных городских центров с их дальнейшей поэтапной зачисткой
Это он про Панцерверфер. Перепутал модели. Там мужики по олдскулу угорели, а в новостном прост не сообщили.
2020й год, власти Макао обращаются к властям РФ с призывом о вводе миротворческого контингента для защиты от планируемого китайского вторжения.
Поле боя - город полмиллиона на полуострове размером 5х10км. С одной стороны узкая граница с КНР по суше с других сторон море, пролив шириной от полукилометра до пару км отделяющий полуостров от Китая.
В городе прочная малоэтажная застройка, некоторое количество дотов оставшихся с 1950х от португальцев, подземный кп под горой являющейся доминирующей высотой над городом. есть приличный аэродром способный принимать Русланы.
На переброску войск есть 14 суток пока китайцы стягивают свою группировку. Задача удерживать город в течение пары недель, предполагается скоротечный конфликт а-ля вьетнамо-китайская война в 1980х. Также есть возможность мобилизовать 20-30 тысяч местного населения раздав ему старые винтовки и бк из складов резерва.
Как будет выглядеть этот современный вариант штурма Грозного(или Кенигсберга?) в котором наши обороняются а КНР наступает?
Какую технику и вооружение туда перебрасывать учитывая что времени всего неделя и летать надо из Владика в обход воздушного пространства КНР? Какая оптимальная тактика действий?
Успеют ли дойти БДК с войсками по морю за 2 недели или придётся всё по воздуху перекидывать?
Смогут ли поддерживать наш гарнизон с моря подводные лодки с топорами, или в Южно-Китайское море за 2 недели никто не успеет дойти?
В 2014 у хохлов численное превосходство было гораздо больше, чем в 5-7 раз. И то сосали не разгибаясь, даже до сентября. А ты современной ВСУ, разложившейся к хуям за шесть лет бухания в окопах и самопiдрывов, наступать собрался. Убьются к хуям об минные поля и опять визжать.
Да никак. Всплывает в бухте Макао "Владимир Мономах" и открывает ракетные шахты. Ну а дальше референдум, воссоединение Макао с Россией, "ещё 500 лет назад в Макао приплывал Садко", Макаонаш, мост в обход Китая, вот это всё.
Сейчас идёт какая-то движуха вокруг Украины. Что если Россия всё же решит отжать Новороссию, а так же войдёт со стороны Крыма, дабы отвлечь украинские войска от Новороссии, плюс захватить ещё немножко земельки и открыть канал с Днепра.
И тут. Внезапно. Немного выждав.
Турция нападает на Крым и отжимает его.
Какие перспективы развития конфликта (кроме ядерки, это пошло и фу, а так же Байден ее дозволит), какими кораблями будут бодаться в Чёрном море, как будут везти пехоту на полуостров, сколько у сторон боеспособных войск и т.д.
Контейнеровоз средний чтобы можно тайно набить как раз на неделю.
Дать команду подготовить город по дудаевской схеме с тоннелями, коридорами для маневров легкой техники, мобильные пункты в подземку для маневров.
Границу заминировать в плохо контролируемых местах чтобы диверсанты не пролезли.
По больше ПТ, самодельных Шайтан-труб если прижмет.
Низко высотное типа шилок штук 15 средневысотное ПВО типа куб штук 10 и комплекс с-200 и пять ПУ, Несколько мобильных пунктов координации ПВО, с десяток танков несколько гвоздик, и штук 10 Градов. Все это в транспортном виде займет 50%
Касательно БК - ПВО-30% Артилерия-40% Снаряжение и провизия для миротворческих сил 15%. Остальное стрелковка-5% БК стрелковки-10%
Разворачивание можно замаскировать предварительным мероприятием "звонок императору"- диверсии на територии КНР Близ владивостока. И активной переброской туда войск.
Сама операция разгрузки будет проведена ночью под дымом пожара мимо склада для перекрытия обзора.
Что будет если Польша начнет войну с Японией. Это не шиза, во время второй мировой поляки объявили войну япошкам, но те проигнорировали. На тот момент армия Японии не уступала германской
Рейд Дулиттла, римейк. Переоборудовать несколько контейнеровозов для взлета F-16 и F-35 с твердотопливными бустерами, отправить по Севморпути на Дальний восток. Скрытно приблизиться, поднять самолёты, те наносят удар и садятся в Южной Корее.
Из истории мы знаем, что Япония всегда начинает войну внезапным ударом по кораблям в главной военно-морской базе противника. Поэтому все начнется с налета незаметных для радаров пшекского ВМФ F-35B Lightning, с последующим выпиливанием окретов в Гданьской бухте. И этим же все закончится, т.к. с таким логистическим плечом высаживать десант на побережье Польши бессмысленно, проще сразу утилизировать десантников еще в Японии.
Ви-си затащат изи конечно. В условиях городской войны обе группы поменяют тактику, но у вьетконга при этом останется хорошая организация, в отличие от афганского сброда. Духи это совсем низовая партизанщина, с налётами уровня басмачей и убежали в степь к хуям, либо растворились в ауле среди местных. Вьетконг же имел нехилую организацию, он немало и в открытую воевал, а не только по норам лазил и в деревнях укрывался. Плюс была кооперация с ВНА и многие имели опыт оттуда.
>в Нью-Йорке
Вьетнамцы как увидят жизнь людей при загнивающем капитализме, у них сразу весь боевой дух пропадёт, разбегутся по макдональдсам, лакомиться бургерами. В то время, как моджахеды сохранят верность идеям ислама и разобьют неверных.
Не, у меня другая идея.
Для предотвращения полномасштабной эскалации в ЛДНР проходит референдум о присоединении к... Японии. Джапам обещано, что по окончании переходного периода (допустим, 25 лет) будет произведен официальный обмен территориями: Донбасс к РФ, Южные Курилы - к Японии. Хохлы разочарованы и начинают военную операцию. Они уверены, что Япония не станет Донбасс. Но японцы осознают, что другого шанса получить Курилы у них еще долго не будет, и решают дать отпор посягательствам на Западные территории. РФ объявляет о своем нейтралитете и вводит санкции против обеих воюющих сторон, но фактически тайно помогает Японии. Помощь - любая, единственное условие - не спалиться.
Понимаю, вопрос довольно тяжёлый, поэтому говорю сразу условия задачи:
1) Современная страна МАЛЕНЬКАЯ. Есть немного купленных современных кораблей, самолётов, танков, т.п. Возможно, чуть-чуть что-то сами клепают. Пример - восточноевропейская страна или персидского залива. Можно францию, швецию, англию, но не индия или китай, ибо там зерг раш на зерг раш.
2)Страна телепортируется эдак в 1945, посреди атлантики. Ресурсов не особо много.
3) Дабы избежать политического срача, в данном случае эксперимент ставится в 3000 году, поэтому вместо солдат везде дистанционно управляемые тела с имитацией анатомии, но об этом не знают. Все страны - копии исторических, ландшафт и ресурсы воссозданы нанороботами 1:1. Всё является игрой. Действие ведётся на другой планете.
4) Противники - объединившиеся перед угрозой сша, англия, франция, ссср и т.п. союзники, ось побеждена и не важна. Под видом лидеров - ИИ в телах андроидов.
СЛОЖНОСТИ:
1) Ракеты очеееееень быстро кончатся. Их банально меньше количества самолётов врага. В данном случае, мы помним, солдаты не живые и страха не имеют, зерг раш. На 1 истребители лишь 12 ракет. Против налёта из 1000 бомберов не спасёт.
2) Ракеты бесполезны против старых бронекораблей, либо их просто меньше всего флота стран второй мировой. Помним, страна у нас маленькая, а все враги объеденились, ибо не живые.
3) Зенитки посбивают вертели и авиацию. Ибо там крупнокалиберные, можно закидать небо неприцельно.
4) У современных танков сбоку и сзади плохая бронь, заспамят танками, артой или авиацией.
5) Зерг раш пехоты и артиллерии с авиацией замочит любой спецназ.
6) Ставка на тотальную войну.
7) Стингеры ПТУР и т.п. кончатся быстро.
8) Пули прошлого всё еще косят солдат, есть необычное оружие вроде струйных огнемётов и ПТ-ружей. Развитая промышленность.
Как их решить?
Есть ли возможность плевав на зенитки сбивать уймы самолётов, топить пачками древние безрадарные корабли, выносить пачками старые тонки и мясо???????
https://zen.yandex.ru/media/mugska9i_territori9i/sposoben-li-t34-protivostoiat-sovremennym-tankam-5cb5d24a717e2700b3d8f391
Только со сравнительно низкими потерями, и истребители всегда важны, одними пушками - это пассивная защита, которая обречена на фейл.
http://www.airwar.ru/history/av2ww/allies/prilivnaya/prilivnaya.html
https://akela2017.livejournal.com/11538.html
Текст не влезает целиком... А за сим - только ссылка.
Я считаю что в целом данная научная Наука - призыв к уничтожению помойных ненастоящих дурацких геополитических говняков статья в целом довольно взвешенная.
Я бы дополнил социальным проектом А. Ю. Мильчакова по репродуктивным лагерям
Обьедененные страны оси и союзников закопают и Китай, и США и Россию в не ядерном противостоянии, тупо чудовищным превосходством по численности и промышленной мощности, не то что современную парашу второго-третьего эшелона. Что за тупой вопрос?
>Тяжелобронированный Гудериан
>Обьедененные страны оси и союзников закопают и Китай, и США и Россию в не ядерном противостоянии, тупо чудовищным превосходством по численности и промышленной мощности, не то что современную парашу второго-третьего эшелона. Что за тупой вопрос?
Хуясе попаданцы налетели.
Как устроен контроль над военными, что перевороты невозможны?
>Тяжелобронированный Гудериан
Гипотетический бой в условиях городской застройки.
Без помощи извне(авиации,артиллерии и тд)
По 50 бойцов с каждой стороны
Стандартное пехотное вооружение свойственное для каждой стороны конфликта
В наличии так же несколько единиц легкого транспорта
Расстояние между ними на начало боя 500 метров.
Известно только примерно с какой стороны начинает противник
Условия - окраины Москвы, день
У омона есть 1000 дуболомов в доспехах со стальными щитами, дубинками и травматическими макарычами
И 5000 ДПСников с травматами, шокерами и слезоточивым газом
Есть 20 машин с водомётами, и ударная спецгруппа в лице 100 ментов с АКС-74У
У наполеона - его армия ИРЛ.
Кто кого?
Избежать этого сценария практически невозможно. Он мастерски создан и оформлен. Причем во всех мелких деталях. Например, конфигурация "республик" Донбасса (их умышленно оставили целых две!) составлена так, чтобы Украина осталась без угля (в первую очередь коксующихся марок и затем энергетических), а сам Донбасс — без украинской руды. Вследствие этого происходит масштабная деградация промышленности (в первую очередь, металлургической) не только в ОРДиЛО, но и в оставшейся под контролем Украины части Донбасса. Например, если в 2013 году на Украине было выплавлено около 34 миллионов тонн стали, то в 2020 году — чуть более 20 миллионов тонн.
Что касается войны между РФ и Украиной, то она стала фактом с 2014 года, заслужив по меткому замечанию казахстанского политолога Марата Шибутова статус "евразийского Кашмира".
Формально, позиции обоих табуреток (ака "независимые суверенные государства") за последние 7 лет стали известны до последнего слова. Киев говорит о восстановлении территориальной целостности, а РФ говорит про борьбу с фашизмом, "минский переговорный процесс" и "федерализацию Украины".
Тем временем векторы событий, заботливо пущенные по правильным рельсам архитекторами "крымской весны" и последующей "зоны АТО", неизбежно упираются в одну и ту же точку: горячую войну на Донбассе. Для нее давно уже все готово и с каждым годом ее размах будет лишь увеличиваться, а вероятность — возрастать.
В 2014-2015 годах после военного поражения Украины Москва теоретически могла все решить простым переговорным процессом (ну, если в шутку вообразить, что у нее были такие опции). Сейчас РФ теоретически может в ответ на украинское наступление на Донбассе нанести удар по Левобережной Украине и даже (допустим) разгромить основную часть подразделений ВСУ там. Однако, такой военный успех вряд ли принесет какие-то дивиденды и станет источником реальных экономических проблем (от не совсем виртуальных санкций до практического вопроса кремлевских гномов, а что делать с 10-15 миллионами "новых россиян", воспитанных и живших в условиях жесткой национальной пропаганды бывшей УССР?). Но это полбеды. Есть фактор времени, который работает медленно, упорно, но методично против военного преобладания Москвы.
Через год-два-три РФ будет уже не в состоянии осуществить такой удар, ибо расклад сил постоянно меняется, а содержать на границах Украины несколько лет ударные группировки невозможно по экономическим причинам. Справедливо и обратная тенденция. Если сейчас для полного захвата ОРДиЛО украинцам нужно от 1 до 3 суток активных боевых действий, то через год-два-три все может уместиться в 6-12 часов. Причина проста: республики Донбасса деградируют быстрее Украины во всех отношениях. Если 5-6 лет назад на Донбассе еще было какое-то хоть как-то боеспособное ополчение, то сейчас его в принципе практически нет. Проще говоря, в будущей донбасской войне инициатива полностью отдана на усмотрение Киева.
Украине же, конечно, сам по себе Донбасс не нужен, но, во-первых, пресловутое "восстановление территориальной целостности" (а из-за этого принципа РФ сидела полтора десятка лет в крошечной Чечне, напомним) никуда не деть, а во-вторых, бывшей УССР также терять особо нечего. Промышленность сдохла, экономика бантустана лежит на боку, технологий, развитой культуры и т.п. вещей в общем-то и нет. До массовой "пандемии бесчеловечного вируса" Украина стремительно превратилась в поставщика аграрной продукции и рабочих рук. Как тут строить "нацгосударство"? Только через перемогу над врагом, рецепт прост.
Поэтому если стране удастся получить из Катара и Турции финансовую, военную и технологическую помощь, то дело пойдет быстрее. О том, что РФ, Украина и Турция, как ни странно, явно едут по рельсам будущей войны, было известно еще 5 лет назад.
РФ, безусловно, может сдать сейчас Донбасс и "проглотить" быструю военную операцию ВСУ по "наведению конституционного порядка". Однако, затем встанет неизбежно и более важный вопрос — крымский. И все опять сведется к той же дилемме, о которой последние 7 лет говорят безответственные эксперты: либо полуостров придется отдавать, либо договариваться с украинцами.
У РФ пока во всем этом кошмарном "кашмире" есть лишь один аргумент: формально сильная армия. Но далеко не факт, что она, во-первых, именно такая "сильная", и во-вторых, далеко не факт, что она будет использована, а если даже и использована — то правильно и в нужный момент. Не забываем, что армией руководит низколобый тувинский губошлеп, читающий по складам, а все "военные успехи" РФ в последние годы не стоит всерьез переоценивать.
>кремлевских гномов
>Через год-два-три РФ будет уже не в состоянии
>сейчас для полного захвата ОРДиЛО украинцам нужно от 1 до 3 суток активных боевых действий
>удастся получить из Катара и Турции финансовую, военную и технологическую помощь
>формально сильная армия
>низколобый тувинский губошлеп, читающий по складам
>"военные успехи" РФ в последние годы не стоит всерьез переоценивать
Современная РФ переносится на территорию СССР ноября-декабря 41-го, немцы готовятся брать Москву. Силы и средства РФ находящиеся на оккупированой немцами территории недоступны, равно как и нет РККА как таковой, вместо нее только современные ВВС РФ, находящиеся на ныншней территории.
Ядрен-батон неработает, в рамках эксперимента.
Ну и во избежание протекания порашных ДРГ:
> Дабы избежать политического срача, в данном случае эксперимент ставится в 3000 году, поэтому вместо солдат везде дистанционно управляемые тела с имитацией анатомии, но об этом не знают. Все страны - копии исторических, ландшафт и ресурсы воссозданы нанороботами 1:1. Всё является игрой. Действие ведётся на другой планете.
Кто кого?
Многие успехи мемцев были от господства в воздухе. А тут не будет. Также одна мсбр РФ вполне может противостоять целой моторизованной и даже танковой дивизии НГ, учитывая более дальнобойную артиллерию, обилие ПТ-средств, БМП с пушками и ПТУР, цифровая связь, разнообразные средства разведки (разномастные рлс, бла, оптика, рэр), тепловизоры на танках и в прицелах автоматов. Единственное, что при близком соприкосновении в городе силы будут уравниваться, где огневое превосходство в знач. степени нивелируется и возрастает значение маленьких пехотных штурмовых групп. Хотя, наличие такого противопехотного супероружия как РПГ-7 с 82-мм арт.минами и АГС-17 даёт определённый перевес в застройке, надо сказать.
А никто и не будет его держать. Современные войска в сравнении с войсками времен войны в первую очередь невероятно мобильные, а та же ВОВ была мобильной войной. Короче, на стороне ВС РФ будет ошеломительное превосходство в мобильности, огневой мощи, связи, управлении, разведке и всем остальном, кроме численности разве. Немцам устроили бы такие котлы, что просто охуеть.
>>3624574
Очень похож на мюрида, но это таки другой шизик, более поехавший и злобный. И хохол.
>>3623002
Поехавший, конечно французы победят. Какой-то призрачный шанс у омона есть против греческой фаланги, например, не против пуль.
>Обьедененные страны оси и союзников закопают и Китай, и США и Россию в не ядерном противостоянии, тупо чудовищным превосходством по численности и промышленной мощности
Поехавший, але. Да одна РФ имеет промышленную мощь больше, чем союзники и ось образца 40-х. США еще больше, а Китай в 10 раз больше обоих. Ты совсем ебу дал?
Смогем? Или максимум удастся закрепится на набережной и ждать подхода сухопутных войск со стороны Херсона? Или будет Омаха-бич?
>Сухопутной поддержки ни у РФ, ни у Украины нет - все заняты на других фронтах
Так это бессмысленно. Подобный десант - это обеспечивающий, поддерживающий удар для более масштабной операции. В отрыве от основного удара он теряет смысл.
>ВМСУ
Это потешный дачный Сайгак и пара десятков катерков (зачастую речных)?
Эту херню потопят в первые же минуты войны прямо в порту, хоть Искандером, хоть чем. А речные катерки унесет в море, если они решат слишком далеко отойти от берега.
В сложных обществах рулит не тупая сила, а идеология. В каком-нибудь Пакистане и Чили военный переворот норма. Да и то, в Чили это произошло в очень специфической обстановке и у военных, соответственно, была широкая поддержка общества.
Перевороты были в 1953, 1957 и 1964. Да и в 1991 Паша Мерседес и неправильный Лебедь свое дело сделали, без них хуй бы что у Ельцина и ко получилось.
>>3628865
> имплаинг тайной полиции не было в СССР
Заметь, глава "тайной полиции" даже был одним из руководителей заговора, и военные всё равно против него выступили.
Тут сложнее. Переворот как часть революции, не надо придираться к словам октября 1917 организовал... русский генштаб! В частности, вот этот генерал. И ситуация схожа с ситуацией 1991: армия выступила против узурпаторов, устроивших чистку армии весной 1917, и просто ебанутых руководителей страны. Точно так же в 1991: армия не стала поддерживать горбачевских назначенцев, занимавших свои должности и маршальские звания не по праву, а пришедших к власти после большой чистки после истории с Рустом.
>>3622873
Собственно, вот и ответ: облизывай рядовых военных, не еби мозг генералам, не устраивай чистки не по делу, и никто не будет залупаться.
Вот тебе примеры последних военных переворотов и путчей: Турция - генералы ебанулись от бесконечных чисток, Египет - генералы во главе с Сиси охуели от чистки, устроенной исламистами, Ливия - армию заебало, что её держали в черном теле, не не доплачивали, как гвардии. Пиночет, Франко - всё тот же сценарий.
В России же сейчас облизывают рядовых военных и дают всякие нишятки генералитету, вплоть до почетной пенсии на госслужбе.
Привет кликуша
2 и 4 - иранский Хароп
Ещё у иранцев крылатые ракеты точно бьющие саудовские НПЗ - в отличии от непонятно где упавших в Сирии - тамагавков и баллистические ракеты разбомбившие американскую базу, куда более точные чем Лора и Экстра
Турция выходит из внешней зависимости в производстве умных ракет и авиабоеприпасов, заявил президент Реджеп Тайип Эрдоган на открытии объекта по производству энергетических материалов ракетного завода компании Barutsan.
«Благодаря объекту по производству энергетических материалов наша страна вышла в первую лигу по потенциалу производства взрывных устройств нового поколения», - указал президент.
Эрдоган отметил, что приобретаемые за границей модульные пороховые системы отныне будут полностью производиться в Турции.
"Мы хотим, чтобы Организация механической и химической промышленности Турции (MKEK) при тесном сотрудничестве с частным сектором как можно скорее стала структурой, которая будет удовлетворять все потребности нашей армии, положит конец внешней зависимости, а также будет поддерживать наших друзей», - сказал президент.
Армии 1941 - бледная тень по сравнению с 1945. Самолёты того времени слабы, танки слабы. Ладно ещё в 1945 можно в борт танки пробивать, но 1941 - это правильно отметили, пз1-4,штурмовые недоорудия, недоптсау, + немнооооожечко трофеев чехословакии и франции. Пушки 37 мм бесполезны даже против бмп, все 75 мм-короткостволы, кроме кроооохотного количества пт-сау.Есть немного 57мм. Опять же, в промышленную войну германия не может. Ни тигров, ничего. А вот уничтожить промцентры не выйдет, сейчас у самолётов нагрузка небольшая, для точечных ударов, для уничтожения промышленности надо тысячи самолётов, у рф только одна тысяча, и то на западном фронте потеряна. Против авиации того времени ракеты не очень, но тогда в основном самолёты слабые, и из автопушки снимались быстро, они и против вертолётов бесполезны. Флот уже сложнее, против брони пкр не очень. А вот современные корабли брони не имеют, и против множества целей бесполезны. Кораблей у рф 200, и то за счёт мелких небоеспособных корыт с мелкашками и бесполезными против брони пкр. Не забываем, что сейчас зенитки и взрывчатка почти те же, для увеличения радиуса взрыва в 2 раза надо повысить мощность в 8. Сейчас от тротилового эквивалента в основном взрывчатка в 1,5 раза больше. ОЗ против заводов бесполезен, малый разрушающий эффект. Готовности к тотальной войне нет. Зенитки сейчас те же, что и у врагов, + у немцев 88мм, значит летать низко и всех сшибать не получится. Опять же, помощь союзников есть?
Итак:
1) Флот бесполезен. 200 кораблей, делим на 2, т. к . недоступны силы на территории немцев. 100 корыт, бесполезных против их флота, и подлодки, 80, делим на 2 = 40, которые потопятся зерграшем их подлодок.
2) Авиация - точечно уничтожает некоторые объекты, но объектов слишком много. Каждый вылет - дорого. Силы 500 самолётов против десятков тысяч - ни о чём.Если исключим не для наземных атак, а низко из-за зениток летать нельзя (помним фоклендскую войну и сбитый ЛТ аргентинец), то несчастные 250. Этого слишком мало. Руководство укроется где-то, ему плевать на бомбы. Боезапаса для мочилова зерг-раша авиации не хватит, вертолёты бесполезны из-за зениток и пт-ружей.
3) ЗСУ - неплохи, + ракеты сведут авиацию на нет. Но если налёты по тылу, то их не остановит ни зсу с его 3 км дальностью, ни ЗРК, т.к. слабая заметность на радарах, дорого, перегрузят радар, и вообще, самолётов больше, чем клепается ракет.
4) Танки в лоб - хороши.
5) Солдаты... здесь предмет дискуссий.
6) Артиллерия... ну, и тогда тяжёлая артиллерия была, а вот реактивная с ОЗ хороша.
В итоге: 2 мировая война выиграна промышленностью, а не оружием. Если не уничтожить германию к 1945, та наклепает свою технику, рпг, птур, зрк , пзрк (небольшими сериями производились). Борта танков сейчас слабы, в 1945 их порвут, вт.ч. артой. У них будет свой зрк. Флота не останется к 1945, авиация - мало того, что по тем меркам смехотворна, но и сможет быть сбита хорошим зерграшем, ибо зенитки и автопушки на самолётах были. + турели, имеют шанс сбить рокеты, + зсу. Танки поубивают в борта, артой и авиацией. + налёты на аэродромы не остановят современная пво, ибо зерг раш. Тогда в 1945 рф:
1) Становится тоталитарной парашей и давит специально созданной для борьбы против армий вв2 техникой, вроде танка с круговой защитой.
2) Если в условиях нельзя придумывать своё, то выпускают исы, например, ибо сейчас заводов меньше, но есть преимущество в технологиях, пусть и смешное сейчас, но лучше вв2.
3) Либо в тотальную войну не смогут, и нас задавят.
Либо в 1941 германию добивают, и она НЕ УСПЕВАЕТ в свой хай-тек. Но добивают танками и артой, ибо остальное бесполезно.
В смысле 1 битва или система?
Вон зулусы и с копьями чаехлёбов с нарезняками побили.
100 акм это минимум 30 убитых вминуту на каждого, 3000 в минуту, 30 000 за 10 минут.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_last_stands
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_disasters
На, почитай, тут и поболее есть примеры, где разрыв больше, о смогли таки. И не удешевлённые армии 18 века, а и доспешники тоже, и не 6000, а меньше. Бывало, и с винтовками бойню устраивали, как в опиумную. А ты говоришь, ак-74 у. После этого, всё остальное лишнее, эти 100 - уже победят уйму народу, предположим по 100 пуль, уже 10 000 трупов, конницу замочили, остальные убегут.
Хотя...
а) Если вывели на 1 поле сразу миллион солдат, то да, задавят, расстреляют из пушек, пуль не хватит перестрелять, можно нести убитых.
б) Если против системы - егери-снайперы и кавалерия могут убивать зазевавшихся, но опять же, если перезаряжать гильзы, и если запас пуль на 1 раз огромен (гильзы можно перезарядить), то на отражения одиночных атак хватит, и так по кусочкам мочить армию, убегая на машинах.
>А вот уничтожить промцентры не выйдет, сейчас у самолётов нагрузка небольшая, для точечных ударов, для уничтожения промышленности надо тысячи самолётов
Хуйню сказал, тысячи самолетов нужны были только потому что при ночных бомбардировках вероятность попадания в цель типа город единицами процентов исчислялась. При дневных впрочем тоже не всегда попадали, лол.
>А вот уничтожить промцентры не выйдет, сейчас у самолётов нагрузка небольшая, для точечных ударов, для уничтожения промышленности надо тысячи самолётов, у рф только одна тысяча, и то на западном фронте потеряна.
В одном предложении столько ВП и бреда... Начну с того, что современные легкие МФИ это легкие бомберы ВМВ по таскаемому грузу, а закончу тем, что высокоточному оружию и не нужны тысячи носителей для уничтожения ключевых объектов промышленности, потому что большое количество самолетов для наземных атак в ВМВ нужно было из-за низкой вероятности поразить цель.
>Флот уже сложнее, против брони пкр не очень.
Гм. Даже во ВМВ линкоры и прочие бронелохани топили самолёты. Авиабомбами. Неуправляемыми.
>Флот уже сложнее, против брони пкр не очень.
О, линкородебилы.
>которые потопятся зерграшем их подлодок.
Я так и представляю, как подлодки 1941 года против современных средств обнаружения и их поражения - ПЛУР и РБУ, будут зерграшить.
>Авиация - точечно уничтожает некоторые объекты, но объектов слишком много.
Эх, вот если бы кто-нибудь придумал СПБЭ и КОБЭ...
А, точно, их же и придумали.
А ещё можно ебануть ОТРК по штабу, который узнает о факте удара по ним в момент образования воронки.
>вертолёты бесполезны из-за зениток
Ух бля, сколько посбивали из ЗУ-23-2 вертолётов за последние 10 лет - сотни, наверное.
>Но если налёты по тылу, то их не остановит ни зсу с его 3 км дальностью
Других ЗСУ кроме Шилок нет, да. Или есть?
>т.к. слабая заметность на радарах
Точно, у самолётов, у которых заметность для РЛС не учитывалась вообще, слабая заметность на радарах. Для радаров, которые крылатые ракеты видят. Всё так, верю. Особенно малая заметность будет у бомбардировщиков.
>перегрузят радар
Полное отсутствие знаний о противоракетных манёврах и о технике противника, а также достаточно низкие перегрузки - ибо ни компенсационных костюмов, нихуя. Учебные мишени скорее всего более сложно поражать, чем неспособные к высоким перегрузкам и малоскоростные цели, которые представляет из себя авиация на 1941 год.
>Артиллерия... ну, и тогда тяжёлая артиллерия была, а вот реактивная с ОЗ хороша.
Дежурный дивизион Смерчей для контрбатарейки делает вжух и выводит из строя артиллерию противника сразу на площади в несколько гектаров. Впрочем, на ту ещё батарею (а то и дивизион) и одного пакета Смерча хватит, причём достать в ответ их нечем.
Вывод - да вы ебанутый, сударь, вылезайте из своего манямирка.
Те же яйца, только вид сбоку. Может, авианосцев было бы в начале войны несколько меньше, а линкоров несколько больше, а может и нет. Во всяком случае, все послеПМВшные планы по строительству огромных флотов капитальных кораблей так и так бы накрылись медным тазом из-за всемирного экономического кризиса. Ну достроили бы американцы Лекса, а японцы Акаги в том виде, как изначально планировали, а толку-то.
Немцы прорываются в Москву и Петербург, и вязнут в городском бое. Через 12 часов, когда правительство начинает понимать, что происходит, стратегическая авиация конвенциональными крылатыми ракетами выносит на территории Германии всё электростанции и правительственные здания. В это же время радио электронная разведка находит немецкие штабы, и они уничтожаются вместе с командованием. Без связи армия перестаёт существовать как система. ЮВО устроит на своём фланге бойню, потому что они телепортируются в довольно целом состоянии.
В ротеш бы они взяли.
На море проиграли бы в первый же день. Ибо у пшеков флота тупо нету. Просто нет. Последнюю ржавую ДЭПЛ официально признали небоеспособной.
Чем держать большой фронт по которому наступают миллионы немецких солдат? Пара эскадрилий Ф-16 на это неспособна чисто физически. С другой стороны полторы тысячи немецких самолетов. И тут вопрос пары дней когда на аэродром где они базируются немцы накидают бомб что выведет их из игры и начнется тупо полькорез.
Польский ВПК отсутствует, все железки они закупают у американского барена. Рейх самодостаточен. Короч поланд по всем вопросам сосет.
>Современная РФ
Половина армии сразу переходит на сторону немцев в РОА, под знакомый триколор, другая половина дезертируют, видя тяжелейшую гуманитарную ситуацию в стране. Греф агитирует не воевать за колхоз и гулаг, а принять немецкого капиталиста, дабы распространить удобнейшие сервисы сбербанка на всю европу. Никакое оружие не поможет, тогда просто были титанические люди.
Мимо
Здесь дело не в тушках солдат и тысячах чего-то там.
Дело в связи и разведке.
Миллионы тушек с тысячами чего-то там бесполезны, если они как еа ладони. Ебни авиацией по штабам, линиям снабжения, маршевым колоннам и пизда. За сутки вся эта пиздобратия превращается в толпу потерянных долбоебов.
Вроде лучший это б-29, там 10 тонн. А б-52 сейчас 31,5 тонны, но этих самолётов 2 мировой в несколько раз больше, просто не хватит управляемых бомб и снарядов.
Высота- от 23 до 16 км у разных современных, в т.ч. сверхзвук, да, но метать бомбы сложно, а управляемые дорого.
Есть по 34 и 45 тонн нагрузки, ок, в 5 раз больше чем раньше, но и самолётов МЕНЬШЕ, чем тогда, не сотни тысяч, а если не брать россию-сша-китай-индию, то у них таких нет, эта 4 может и победит страну 2 мировой, но не остальные. А вообще сейчас скину топчик стран по оружию.
Не забываем о том, что сейчас нужно дорогое топливо и запчасти т.е. нужны свои заводы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_B-52_Stratofortress#Эксплуатация
Этих чудо - самолётов не более 68 каждого вида, и превосходство в нагрузке раз в 5 максимум, а то и в 3, а самолётов вв2 десятки тысяч. су-34 всего 122 единицы, от 8 до 12 (при перегрузке) кг бомб. 10 тонн есть и у сша б-29, у остальных в основном 2, 5, 6 тонн, в 2 раза меньше, да, но их в десятки раз больше.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_level_of_military_equipment
Подлодки обычные:
КНДР: 71 (хлам и старьё, не вытянет против вв2)
КНР:47 (не идут в счёт, будет давка мясом, а не техникой)
ЯПЫ:22( не идут в счёт, своих сил нету, ресурсов мало)
И далее:
РФ:21
ЮК:18
ИРАН:17
ИНДИЯ:14
ТУРЦИЯ:12
ГРЕЦИЯ:11
ДАЛЕЕ: от 8 до 1
Италия, пакистан, вьетнам - 8
египет-7
алжир, австралия, норвегия, германия, перу - 6
Бразилия, израиль, швеция-5
канада, нидерланды, колумбия, чили, сингапур, тайвань, индонезия - 4,
польша-3
Бангладеш, малайзия, испания, эквадор, португалия, юар - 2
Аргентина, куба, мьянама, венесуэлла - 1
У остальных -НЕТ. СОВСЕМ.
>>3641467
>>3641474
>>3641481
>>3641483
Итак, всего подводный флот против флота 2 мировой по странам:
КНДР: 71 (хлам и старьё, не вытянет против вв2)
США-68 (не в счёт, т.к. писалось выше сша не учавствует), все атомные.
КНР:47 + 12 - 59 (не идут в счёт, будет давка мясом, а не техникой)
И далее:
РФ:21 +28 = 49
ЯПЫ:22( не идут в счёт, своих сил нету, ресурсов мало)
ЮК:18
ИРАН:17
ИНДИЯ:14 + 2 атомных = 16
ТУРЦИЯ:12
ГРЕЦИЯ:11
бриты-11 атомных
французы-8 атомных
Италия, пакистан, вьетнам - 8
египет-7
алжир, австралия, норвегия, германия, перу - 6
Бразилия, израиль, швеция-5
канада, нидерланды, колумбия, чили, сингапур, тайвань, индонезия - 4,
польша-3
Бангладеш, малайзия, испания, эквадор, португалия, юар - 2
Аргентина, куба, мьянама, венесуэлла - 1
У остальных -НЕТ. СОВСЕМ.
Если с рф, сша и кнр повозятся, то остальных сотни и тысячи подлодок просто завалят.
Кстати, условие войны - БЕЗ СОЮЗНИКОВ. если против антанты - без помощи оси, против оси - без помощи антанты.
Здесь приведены только ударные вертолёты. Напомним, во 2 мировой войе их пощёлкают 88-мм зенитки как орешки. Имелись зсу, да и сейчас на зсу пушки 2 мировой войны. Были люфтфаусты и остальные вундервафли. Напомним, они беспомощны против истребителей.
Итак:
США - 867 ( их не считаем)
РФ-404
кнр-279 (их не считаем)
япы-101 (их быстро порвут)
Тайвань,ЮК,ТУРЦИЯ - 95-96. (воевать не умеют, их раскрошат, либо больно мелкие)
Египет-88 (воевать не умеют)
Франция-67
Ангола- (вау) - 56 (но против вв2 не потянут,там каменный век)
Германия - 51 (не в счёт, сейчас это страна куколдов)
Иран - 50 (все-равно страна в пустыне развалится, ибо мало ресурсов)
Саудиты, алжир, пакистан - 47-43, учитывая их опыт, их и индусы-то с оборванцами как орехи щёлкали.
Израиль-43
Англия и судан - 40
Казахстан, ухбекистан, украина, индия, италия, ирак - 39-32
Иордания-29
Греция 28
Бахрейн 28
Объединенные Арабские Эмираты -28
Нидерланды -28
Польша -28
Азербайджан[f]-26
Испания -24
Qatar-24
Австралия-22
Сирия-21
Далее бананастаны не отмечаю:
Сингапур-19
Чехи-17
словакия-15
индонезия-14
бельгия-14
босния,болгария,черногория-13
беларусь,бразилия-12
юар,македония-10
туркмены-10
венгры,словены-8
сербия,мальта-6
Если не брать позорище менее 32, учитывая что там арабы и польша (которая в принципе неплохая по спецназу, но маловата),
то...
Выше англии по показателям стоит много стран 3 мира, которых пощёлкают как орехи, либо мелкие , которых раздавят, кроме франции, рф, израиля и остальных.
Хотя вот сюда ПРИГЛАШАЮ подискутировать.
сша-11 (они не участвуют)
япы - 4 (не плохо,кстати, их было бы сравнить, беру прошлые слова назад, скажем против стран 2 мировой, просто подумал - а ведь неплохой кандидат, против ссср и сша сразу закинуть в осень 1945!)
кнр - 2 (этих не сравниваем, зерг-раш скучен)
Италия - 2
бриты-2
франция, испания, таиланд, россия индия- по 1 и то в основном хлам и вертолётоносцы, крохотные по сравнению с вв2.
Тут и сравнивать нечего, после япов 2-1 авианосца просто не сделают погоды, прибавьте то, что они без брони и много на них не унесёшь. Нет, конечно, тогда только на 1 фронте будет маленький авианосец, а на остальных пусто, да несколько самолётов.
Итак:
США-24 (не участвует)
россия-4
кнр-3 (не участвует)
юк-3
япы-3
И усё!
В целом, их ракеты бесполезны против брони, а вот у самих брони нету, и топятся от очереди автопушки.
Но есть ещё :
АВС
Эсминцы
Фрегаты
Корветы
тралы
патрульные
Сейчас сравню и их.
Про патрульные писать смысла нет, их раздолбают на раз-два.
https://most-beauty.ru/nauka-i-tehnika/10-moshhnyh-voenno-morskih-sil.html
Авс...
кнр-57
Сша-42
Эти двое вне зачёта.
индонезия-24
рф-20
иран-15
кндр-10 (основном хлам)
Тайвань, индия, ЮК-9
вьетнам-7
филиппины-6
турция,британия,греция,польша-5
египет,бразилия,чили,сингапур,алжир,венесуэла,мексика-4
Франция -3
Италия-3
Австралия-3
Перу-3
Таиланд-3
Япония-3
Испания-3
Марокко-3
Азербайджан[f]-3
Сирия-3
Папуа-Новая Гвинея-3
Нидерланды-2
Объединенные Арабские Эмираты-2
Эритрея-2
Бангладеш-1
Мьянма-1
Оман-1
Украина-1
Ливия-1
Шри-Ланка-1
США-68 (не в счёт)
ЯПы-38
КНР-31 (не в счёт)
россия-11
индия-10
юк и англия-6
испания-5
тайвань,италия,нидерланды,норвегия-4
франция,австралия,германия,дания-3
аргентина-1
Усё!
сравните с тысячами вв2, там были бронированные, а не топимые гранатой как коул.
усё,больше ни у кого.
КНР-55 (не в счёт)
россия-40
индонезия-24
юк,вьетнам - 12
турция-10
индия,сингапур,малайзия - 8
перу,таиланд,аргентина,оаэ-7
франция, бангладеш,эквадор,иран,колумбия-6
египет,германия,кндр,швеция-5
сауды,марокко,румыния,бруней-4
алжир,мьянма,израиль-3
португалия,оман-2
Бразилия
Пакистан
Польша
Филиппины
Украина
Экваториальная Гвинея
Нигерия
Азербайджан
Сирия
По одному. ВСЁ. больше ни у кого. Кроме россии и индонезии, их не хватит и против япов. Или хватит?
Братишка, попустись. Ты уже настрочил на джве психиатрических экспертизы. Это даже разбирать бессмысленно, это натурально уровень легендарных копипаст с ФАИ про "унизят в ближке" и "99,999999998% фашистов базировались на Гитлере и Мусалинэ".
кнр-46 (не считаем)
тайвань-22
сша-21(не считаем)
франция-18
индия-17
турция-16
россия-15
юк-14
греция,великобритания-13
канада,италия-12
египет,бразилия,пакистан,австралия,чили-8
индонезия,перу,таиланд,бангладеш,германия-7
сингапур,сауды,япы,испания-6
алжир,мьянма,португалия-5
аргентина,болгария,юар-4
марокко,румыния,оман-3
малайзия,эквадор,кндр,польша,бельгия,дания,нидерланды,зеландия,уругвай,венесуэла-по 2.
гвинея,нигерия,филиппины,украина,бахрейн,ливия,мексика,шри-ланка - по 1.
Усё.
По сути, даже у франции, не считая тайваньского хлама, только 18 фрегатов, тонущих от любого чиха.
Сейчас и тут разберём. По сути, здесь в куче истребители, штурмовики и бомбардировщики. Итак...
сша-3761 (их не считаем)
кнр-2793 (их не считаем)
рф-1379
Индия-841
Япы-606
юк-595
египет-585
кндр-545, в основном хлам
тайвань-478
саудиты-443
пакцы-422
израиль-334
иран и франция-333
Турки-310
Италия-241
германия-236
греция-231
бриты-225
бразилия-214
оаэ-193
испания-188
сирия-184
бангладеш-180
мьянма-165
таиланд-160
австралия-145
Алжир-133
украина-125
казахи-113
индонезия,финляндия,чили,сингапур- 108-105
ангола,канада,швеция,польша-97-94
Далее только нормальные страны.
нидерланды,Аргентина, бельгия-73-72
Норвегия-68
сербия-61
румыния-60
швейцария-56
Ниже нет смысла, этих разбомбят на аэродромах, а стране 2 мировой их атаки как комариный укус. Вопрос, кто из тех кто повыше наиболее эффективен?
>>3641618
Я сам ответил на свой тезис. Это я тот анон, один и тот же.
>Я не за линкоры.
А, ну тогда вообще пизда, для вывода из строя эсминцев периода WWII хватит одного-двух гарпунов, для крейсера - 3-4.
При этом, заметим, игра будет идти строго в одни ворота, потому что ни перехватить, ни ответить кораблям WWII нечем.
>>3641615
>И много у современного корабля пкр потопящих да тот же линкор?
А его не надо топить.
Сам тот факт, что линкор WWII может только хуй пососать, словив вообще все КР, запущенные в него (или беспомощно взирать, как ПКР ебут остальные корабли в КУГ WWII), и при этом не имея возможности использовать большие бабахи кроме как для обстрела берега, превращает его в чемодан без ручки.
>потопящих да тот же линкор
А топить и необязательно, просто разъебут и пусть небоеспособный пиздует на бербазу на трех узлах.
"Микума", один из тяжелых крейсеров типа "Могами", после налёта американской авиации 6 июня 1942 года, Мидуэй. 5 прямых попаданий бомбами (500 и 1000 фунтов), два близких разрыва. Пожар от взрывов бомб через некоторое время вызвал детонацию торпед. Фото сделаны после оставления корабля экипажем, парой «Донтлессов» с «Энтерпрайза» (поднялись с него в 15:53), детально его отснявших, в том числе и с очень малой высоты — около 30 метров.
>Ну, на самом деле не потопят, пкр не сможет потопить корабль вв2, так как развалится.
Я, конечно, понимаю, что в твоём манямирке в WWII не потопили ни одного корабля, но суровая реальность ссыт тебе на ебало.
>А с кораблей будут лететь кораблики и стрелять пушечки, они потопят флот.
Ага, самолётики WWII отлично преодолеют ПВО, заточенное на гораздо более скоростные, низколетящие и меньшие по размерам цели, и поразят корабли свободнопадающими бомбами.
А кораблики WWII начнут из пушек на 100+км стрелять.
>Просто по курсу заградительный огонь как против мессеров.
Близкая, но отличающаяся от нуля эффективность которого основывалась на том, что пилот мессера обосрётся, ведь жить-то хочется.
Ракета:
а) меньше мессера;
б) значителбно быстрее мессера;
в) ей похуй.
Как результат - стрелок на бомбардировщике времён WWII не сможет сделать ничего против ракет воздух-воздух.
Летать кораблики.... блин, чё я написал...
А про пво - у флота нет столько пкр, наверное...
Кстати, меня интересует больше 105-152 автопушки на кораблях как зенитки, как они себя зарекомендовали? А то ракет столько нет, сколько самолётов у вв2 (помним, китай, индия и сша не учавствуют).
ВВ2-потопили, но они топятся именно бомбами, снарядами и торпедами, а вот ракета развалится под ударом, ракеты это другое. На пушек на 100км не надо, можно тысячами кораблей разом навалиться, помним, что речь о 1945, сразу так, + подлодки. А вообще...
Давай обсудим.
1) Эффективны ли крупнокалиберные автопушки вроде https://ru.wikipedia.org/wiki/А-190 с её высотой в 15 км и 80 выстрелами в минуту против авиации 2 мировой? Тех вроде и 88 миллимитровые не сдерживали, и 128. Есть инфа?
2) Количество ракет на 1 корабле(именно крупных, у стингеров и иглы 4 км это мало, даже 6) - на самом лучшем в рф, пётре великом https://ru.wikipedia.org/wiki/
ЗРК С-300Ф «Форт» (48 ракет)
ЗРК С-300ФМ «Форт-М» (46 ракет)
16 × ПУ ЗРК «Кинжал» (128 ракет)
6 ЗРАК «Кортик» (144 ракеты)
Итого 366 ракет пво. На него может налететь и более 1000 самолётов. И то, кортик стреляет только по ближним целям и только по 1, их попросту не успеют сбить. Помним, воюем без союзников, флот надо размазать минимум на 3 стороны - север, восток, запад. Не забываем, что без в основном дизельных подлодок у рф менее 190 кораблей, включая патрульные и десантные. В основном корветов более 80. Не забывай, достаточно очереди автопушек по кораблю, и он потонет. Ещё 46 - траллы. Эсминцев с фрегатами 21 в сумме. + 4 крейсера. Это 3 флот мира, есличо.
3) хороши ли автопушки против самолётов 2 мировой малого
калибра?
4) https://ru.wikipedia.org/wiki/Кортик_(зенитный_ракетно-артиллерийский_комплекс) Кортик, 1989 год, высота 3,5 км стрельбы ракетами, цель на сопровождении - 1. Много шансов у кораблей отбиться?
>На него может налететь и более 1000 самолётов
Даже американцы образца 45 не могли такие страйки организовать. Урезай осетра в разы. А самый сок что сначала нужно найти того же петьку и получить адекватное цу, а с разведчиками которых валят из зрк за пределом видимости это не очень работает, флоты вмв в данном раскладе просто слепы.
>Эффективны ли крупнокалиберные автопушки вроде https://ru.wikipedia.org/wiki/А-190 с её высотой в 15 км и 80 выстрелами в минуту против авиации 2 мировой? Тех вроде и 88 миллимитровые не сдерживали, и 128. Есть инфа?
Во вторую мировую у немцев-то сплошняком радиовзрыватели и управление наведением по РЛС было, ага.
>именно крупных, у стингеров и иглы 4 км это мало, даже 6
Ты предлагаешь по кораблю пытаться свободнопадающей бомбой попасть с высоты больше 4 км? С прицельными приспособлениями WWII?
Накупить лотерейных билетов с целью обогащения и то более разумная затея.
>На него может налететь и более 1000 самолётов.
Откуда, кроме как из твоего манямирка, собрать тысячу самолётов для удара по подвижной цели?
>Не забывай, достаточно очереди автопушек по кораблю, и он потонет.
Даже хохлокатер не потонул от 30мм.
Топить корвет 12,7 придётся долго и задорно, а он, сука такая, в тебя ещё и будет стрелять из 30мм, рассчитанных на перехват гораздо более быстрых и мелких целей.
>Кортик, 1989 год, высота 3,5 км стрельбы ракетами, цель на сопровождении - 1. Много шансов у кораблей отбиться?
На ебанатов, которые попытаются бомбить маневрирующий корабль свободнопадающими бомбами с высоты более 3,5км, можно просто забить, ибо с 4 км из прямолинейного полёта бомбам придётся лететь до земли около минуты.
>1) Эффективны ли крупнокалиберные автопушки вроде https://ru.wikipedia.org/wiki/А-190 с её высотой в 15 км и 80 выстрелами в минуту против авиации 2 мировой? Тех вроде и 88 миллимитровые не сдерживали, и 128. Есть инфа?
Хуле там обсуждать, в вмв калибры зениток росли потому что суо была убогой и хуярили куда-то туда в надежде что вражеский самолёт в зону поражения попадёт.
>Есть зерграш подлодок, как вариант.
ПЛУР, РБУ.
Напрасно старушка ждёт подводника домой.
>А коул знатно разворотило от 200 грамм, представь если из 30мм? Ты дебил? Даже у 2А42 48г ВВ внутри, какие нахуй 200?
Почему ты вообще нихуя не знаешь матчасть, шизик ёбаный?
Кстати, шизик ёбаный, вот попадание 30мм 2А42 с Ка-52 по Бердянску. Который катер нахуй.
А авиационные пушки/пулемёты по сравнению с пушкой от БМП нахуй имеют гораздо более худшие ТТХ.
Проблема в том, что ты, похоже, вместо изучения матчасти дрочил на Red Tails 2012 года, где P-51 из пулемётов взрывают эсминец.
>>3640370
Ростик, на хуй, ты перешёл на тяжёлые наркотики и открыл для себя "KanColle" или "Azur Lane" какой? Сверхзвуковые тяжёлые ПКР у тебя даже не ломают бронепояса бронелоханей тоньше танкового лобового бронирования? А КАБ-ы не ломают палубы этих самых бронелоханей? О ПЛАТ и ПЛАРК вообще молчу, это, сука, смерть всем лоханям ВМВ.
>Есть зерграш подлодок, как вариант.
Не вариант, им же не нагибать торговлю, а найти и атаковать шустрого комбатанта, на дизелях вмв это сложно(поисковые средства слабы, а оружие прямоходные торпеды скромной дальности и скорости). Даже нормально организованные завесы с достойным обеспечением радиоразведкой и авиаразведкой периодически лажали, а здесь найди не знаю что не знаю где.
При удачном попадании куда? 12,7 мм пуля не сможет вызвать детонацию ни-че-го из того, что может угрожать эсминцу гибелью.
В ВМВ были случаи утопления эсминцев истребителями ("Кисараги" при Уэйке, например), но не пулеметным огнем, а бомбами, пусть небольшими (45-50 кг).
>А 1000 - так все поняли, что враг особый, и сразу полезли, всё подняли.
Подняли откуда? Где располагались у твоих стран эти многие десятки аэродромов, которые могли обеспечить одноновременное нахождение в воздухе тысячи бомбардировщиков? Как их все накормили топливом и снарядами на этот вылет? Долго ли ты уже не принимаешь пилюли?
Автомобили и их паровые аналоги сразу мимо - ненадежно, трудно высаживать с корабля и грузить обратно, дорог нет, ездить особо некуда (острова-то маленькие). Пулеметы (2-4 на роту) таскать на себе или возить на мулах. Пушки не брать: для роты избыточно, плюс проблемы с транспортом, плюс на канонерке калибры всяко крупнее. Для связи с канонеркой - гелиограф и голуби.
Если нас донимают набеги пиратов, самым важным будет своевременное обнаружение их посудин. Днем - наблюдение с аэростатов: канонерка таскает колбасу на привязи, там в корзинке бдит зыритель с биноклем и полевым телефоном. Ночью надо будет патрулировать акваторию быстроходными катерами, на каждом как минимум пулемет и прожектор. Лучше, если двигатели на этих катерах будут бензиновыми - паровые хуже по к.п.д. и долго выходят на максимальные обороты.
Итаааак...
Военное производство, по типам продукции
Сборка танков «Сентинел» в пригороде (англ.)русск. Банкстауна (англ.)русск. (Новый Южный Уэльс) 1942
Ремесленники одного из советских училищ изготавливают мины для фронта, 1942
Вид военной продукции Страны союзников Страны Оси
Танки и САУ 227 235 52 345
Артиллерия 914 682 180 141
Миномёты 657 318 100 000+
Пулемёты 4 744 484 1 058 863
Военные грузовики 3 060 354 594 859
Военные самолёты, всего 633 072 208 908
Истребители 212 459 90 684
Штурмовики 37 549 12 539
Бомбардировщики 153 615 35 415
Разведывательные самолёты 7885 13 033
Транспортные самолёты 43 045 5657
Тренировочные самолёты 93 578 28 516
Военного флота всего 2588 1461
Авианосцы 155 16
Линкоры 13 7
Крейсера 82 15
Эсминцы 814 86
Эскорты конвоев 1102 -
Подводные лодки 422 1337
Тоннаж торгового флота 33 993 230 5 000 000+
Военное производство в разбивке по странам
Т-34 на конвейере УЗТМ, 1942
Наземное оружие
Танки и самоходные артиллерийские установки
«Тигр» и его катки на немецком заводе, 1944
Сборка танка «Чи-ну», 1945
Германия = ~ 30 000
СССР = 85 255
США = 76 857
Великобритания = 27 896
Канада = 5678
Япония = 2515 или 5800
Италия = 2473 или 2680
Венгрия = 500 или 710
Монголия = 45 или 12
Румыния = 105
Примечание: Числа в скобках показывает количество танков и САУ с главным калибром 75 мм и выше. Показано не для всех стран (только для самых крупных производителей в данной категории).
Артиллерия
Сборка американской зенитки, 1942
Артиллерия включает зенитные и противотанковые установки с калибром свыше 37 мм. По официальной статистике Федерального портала PROTOWN.RU со ссылкой на Историю Второй мировой войны 1939—1945 годов, за годы войны в СССР произведено 482 200 орудий всех систем и калибров и 347 900 миномётов.
СССР = 516 648
США =
Германия
Великобритания =
Япония =
Канада =
Италия =
Прочие страны Британского Содружества =
Венгрия = 447
Румыния = 2800
Миномёты (50 мм и выше)
СССР = 347 900
Великобритания = 102 950
Германия = 73 484
Прочие страны Британского Содружества =
Пулемёты
Канадка В. Фостер курит после сборки ручного пулемёта Брен, Торонто, 1941
США = 52000
СССР = 1 477 400
Германия = 674 280
Япония = 380 000
Великобритания = 297 336
Канада = 251 925
Прочие страны Британского Содружества = 37 983
Венгрия = 4583
Румыния = 10 000
Италия = ?55 000
Военные грузовики
6 мая 1943 г. Американские грузовики Studebaker US6. Восточный Иран. Автоконвой американских поставок в пользу СССР.
Канада = 815 729
Великобритания = 480 943
Германия = 345 914
СССР = 265 600
Япония = 165 945
Италия = 83 000
Самолёты
Сборка B-24 в Форт-Уэрте (Техас), 1943
Военные самолёты всех типов
США = 254 964
СССР = 213 742
Великобритания = 117 931
Япония = 109 320
Германия = 108 182
Канада = 16 431
Италия = 11 122
Прочие страны Британского Содружества = 3081
Венгрия = 1046
Румыния = 1113
Истребители
Сборка 109-х «мессеров», 1943
США
СССР = 63 087
Германия =
Великобритания = 49 422
Япония = 30 447
Италия = 4510
Штурмовики
СССР = 37 549
Германия = 12 539
Бомбардировщики
Сборка американских бомбардировщиков B-25, октябрь 1942
США = 97 810
Великобритания = 34 689
СССР = 21 116
Германия = 18 235
Япония = 15 117
Италия = 2063
Разведывательные самолёты
Германия = 6299
Япония = 5654
Великобритания = 3967
США = 3918
Италия = 1[источник не указан 3801 день]
Транспортные самолёты
США = 23 929
СССР = 17 332
Германия = 3079
Япония = 2110
Великобритания = 1784
Италия = 468
Учебные самолёты
США = 57 623
Великобритания = 31 864
Япония = 15 201
Германия = 11 546
СССР = 4061
Италия = 1769
Морские суда
Спуск на воду авианосца Сёкаку в проливной дождь, 1939
Авианосцы
Германия = 0
США = 141
Великобритания = 14
СССР = 0
Число в скобках показывает количеств эскортных авианосцев
Линкоры
Установка орудия вспомогательного среднего калибра на самый большой в мире линкор Ямато, 1941
США = 10
Великобритания = 5
Италия = 3
Япония = 2
Германия = 2
Крейсера
Американский лёгкий крейсер USS Cleveland (CL-55) (англ.)русск. одноимённого типа на стапеле, 1941
США = 48
Великобритания = 32
Япония = 9
Италия = 6
СССР = 2
Эсминцы
Японский эсминец Акисимо, Осака, 1944
США = 349
Великобритания = 240
Япония = 63
СССР = 25
Германия = 17
Италия = 6
Эскортные корабли
США = 498
Великобритания = 413
Канада = 191
Германия = 23
Подводные лодки
Германия = 1337
США = 422
Япония = 167
Великобритания = 167
СССР = 52
Италия = 28
Румыния = 2
Суда торгового флота (тоннаж)
Транспорт типа «Либерти» на стапеле, Балтимор, 1943
США = 33 993 230
Великобритания = 6 378 899
Япония = 4 152 361
Прочие страны Британского Содружества = 2 702 943
Италия = 469 606
Материалы
Уголь
Тонн
США = 3 549 200 000
СССР = 2 845 300 000
Германия = 2 420 300 000
Великобритания = 1 441 200 000
Япония = 543 200 000[10]
Канада = 101 900 000
Италия = 168 400 000
Венгрия = 6 600 000
Румыния = 1 600 000
Железная руда
Тонн
США = 396 900 000
СССР = 257 350 000
Германия = 240 700 000
Великобритания = 119 300 000
Япония = 42 800 000
Венгрия = 14 100 000
Румыния = 10 800 000
Италия = 4 400 000
Канада = 3 600 000
Нефть
Тонн
Изготовление шин компании Firestone, Акрон (Огайо), 1941
США = 533 200 000
СССР = 234 500 000
Великобритания = 190 800 000
Германия = 33 400 000 (включая 23 400 000 синтетической нефти)
Румыния = 25 000 000
Канада = 8 400 000
Япония = 5 200 000
Венгрия = 3 200 000
Итак...
У Германии довольно скудные ресурсы, союзники слабы, поэтому буду разбирать коалицию.
Самолёты:
Не беря транспорт и военные, у союзников 633 072 - 7885 - 43 045 - 93 578 ( 144 508) = 488 566 самолётов.
Из них:
Истребители - 212 459
Штурмовики - 37 549
Бомбардировщики 153 615
И что-то ещё до 488 566.
Значит, надо полмиллиона ракет. У немцев всё проще, там у них авиации уже не было, ракет против них не надо.
Флот - 2588
Предполагается, что здесь за счёт вычета погибших довоенные не считаем.
У Оси кроме 124 все подлодки. Довоенный флот скорее всего уничтожен.
Авианосцы - 155
Линкоры - 13
Крейсера - 82
Их всего-лишь 95, сложных целей. Их не считаем, их потопят подлодкой, или, например, несколькими самолётами.
Так у https://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_типа_«Сорю» 30 торпед. Они возьмут на себя неуязвимые Линкоры и Крейсера. У остальных подлодок 15 торпед, значит 6 подлодок или 6 выходов в море у 1. Но их могут потопить сотни остальных подлодок, так что затея рискованная. Можно попробовать АПЛ с боезапасом 30 торпед.
Главное эти:
Эсминцы - 814
Эскорты - 1102
Подлодки - 422
Собственно, интересно, что это за эскорты и как и чем их мочить.
Возникает вопрос - а чем такую ораву мочить, особенно в связке с авиацией? Например, раш из тысяч танков?
Тебе написали про ПКР - нипрабьет. 12.7 корвет убивает.
Ты же долбоёб со сверхценной идеей, нахуй ты тут полотна строчишь?
Дополню.
Канонерка, которая на постоянку таскает в себе 150-200 солдат со всей амуницией - это довольно-таки здоровая дура. Лучше всего их переделывать из гражданских судов, т.к. военный корабль специальной постройки будет неоправданно дорогим для таких явно вспомогательных задач. Вооружать их лучше не морскими орудиями, а армейскими полевыми на станках со значительными углами возвышения - стрелять-то в основном по берегу, а против сампанов и такие сгодятся. На сэкономленные деньги построить лишний крейсер или два и отправить его в эти края стационером - на случай инцидентов с чужими боевыми кораблями.
Короче, это будет грузопассажирский пароход, не очень большой, но (по гражданским меркам) быстроходный, с 2-3 полевыми пушками калибром 3,5-4,5 дюйма, несколькими митральезами и пулеметами. Несет привязной аэростат, 2 паровых баркаса (возить десант) и 2 моторных катера (то же + ночные патрули).
Моторный катер - 30 футов, газойлевый мотор 70-80 л.с., экипаж 3-4 человека, вооружение 1 пулемет и 1 прожектор. Узлов 15 должен выдать, для его задач достаточно.
Что произойдет с арабо-израильским конфликтом если Б-г Император Яхве придет на помощь евреям. Или арабы присоединятся к евреям в таком случае и будут вместе воевать против каких-нибудь китайцев? Как отреагирует США или РФ на помощь Яхве евреям?
>
>>>3642744
Объединённая армия союзников доказывает, что птур не поможет, как не помог немцам, + птуры снимут снапы и арта.
Ось считать смысла нет, там жестяные банки, а у Германии слабая промышленность, это будет избиение.
>Объединённая армия союзников доказывает, что птур не поможет, как не помог немцам, + птуры снимут снапы и арта.
Ага, арта снимет. Буксируемая.
Сразу после того, как её перепахают РСЗО.
И пехота подойдёт. Пешком.
Сразу после того, как по ним отработает РСЗО, накрывающее гектары за залп.
И танки подъедут. Плотными колоннами.
Сразу после удара по ним РСЗО с СПБЭ и КОБЭ, а также ударов авиации.
И главное, что никто не воевал, а просто технику всё время WWII производили, и тут она телепортировалась прямо на поле боя, а логистика вообще лженаука.
Что за шизоебанутая логика?
Технику в WWII строили, потому что она просиралась в невротъебенистических количествах.
С каких хуёв ты считаешь не наличную на какой-то момент технику, а всю технику, произведённую за WWII, если ни в один момент количество техники не достигало значений из твоих маняфантазий?
Ок, гляди, за 2 мировую совком просрано 126к бронетехники, но вычитаем где-то 22к довоенных, получаем округлённо 104 к, ок.
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_losses_in_World_War_II
Французский
6126 танков и самоходных орудий (~2000 уничтоженных, ~4000 захваченных немцами в 1939-1940 годах).
946 бронеавтомобилей и полугусениц уничтожены или захвачены немцами в 1939-1940 годах.
Не менее 1741 танка уничтожено в 1939-1940 годах, 549 легких и средних танков уничтожено в 1944-1945 годах и 134 боевых машины.[6]
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Потери составили 15 844 танка и 1 957 бронемашин[7]
На Западном фронте в 1944-1945 годах было уничтожено 4477 танков Британского Содружества, в том числе 2712 танков М4 "Шерман", 656 танков "Черчилль", 609 танков "Кромвель", 433 легких танка "Стюарт" М3, 39 танков "Крейсер Мк VIII "Челленджер", 26 танков "Комета", 2 легких танка "Чаффи" М24.[8]
США
Потеряно около 10 000 танков/САУ/истребителей танков.
От 6 июня 1944 года по 15 мая 1945 года за нами танк и САУ потери на европейском театре военных действий, США Армии (Западный фронт): около 7000 (в том числе 4,295–4,399 М4 танки, 178 М4 (105-мм гаубиц), 1,507 М3 Стюарт 909-919 танков и ПТ-САУ, из которых 540 М10 ПТ-САУ, 217 М18 Хеллкэт и 152 ПТ-САУ М36).[9][10] потери 5-й армии (Сицилия, Италия): 3,377 бронетехники, в том числе 1,171 М4.[11][12][13] Несколько сотен танков потеряли в Тихоокеанском театре.
Германия
Советские претензии по Ф. Кривошеев Григорий: 42,700 танки, истребители танков, самоходок и штурмовых орудий, 379,400 орудий и минометов и боевых самолетов 75,700.[14] по мнению Гейнца Гудериана (прилагается К. М. Г Генштаба армии): общая 33,324 танки, штурмовые орудия, истребители танков, самоходных орудий, бронетранспортеров и бронеавтомобилей потеряли на Восточном фронте от 22/6/1941 до ноября 1944 года. Пол зимы, в разгроме Гитлера, государства "эти цифры, несомненно, слишком мало"[15]
Уничтожено или захвачено около 67 429 танков и самоходных орудий, 87 329 полугусеничных грузовиков; 36 703 полугусеничных трактора; 21 880 полугусеничных бронетранспортеров.
Уничтожено или захвачено 226 300 военных автомобилей и 97 470 военных мотоциклов.
159 144 противотанковых орудия и артиллерия уничтожены или захвачены.
86 400 минометов уничтожено или захвачено.
Италия
Около 3500 танков
Польша
880 танков и танкеток уничтожены и захвачены; некоторые переправились в Венгрию. Более того, все бронеавтомобили были уничтожены в течение первых двух недель боев.
Япония
Около 3000 танков/самоходных орудий
Советский Союз
По словам Григория Федоровича Кривошеева: "Все потери вооружения и техники засчитываются как безвозвратные потери, то есть не подлежащие хозяйственному ремонту или уже не пригодные к эксплуатации"[16]
Потеряно 83 500 танков: 5200 тяжелых танков, 44 900 средних танков, 33 400 легких танков (включая 11 900 танков по Ленд-лизу и самоходных орудий) [17].)
Потеряно 13 000 САУ: 2300 тяжелых САУ, 2100 средних САУ, 8600 легких САУ
37 600 бронеавтомобилей и полугусеничных машин (включая 5000 потерянных по Ленд-лизу бронетранспортеров[17]).)
Потери советских танков [18]
Полученный Общий запас Потери % от общей
потери запасов
Танки 86,100 108,700 83,500 76.8
Тяжелый 10,000 10,500 5,200 49.5
Средний 55,000 55,900 44,900 80.3
Свет 21,100 42,300 33,400 79.1
SP Guns 23,100 23,100 13,000 56.3
Тяжелый 5,000 5,000 2,300 46.0
Средний 4,000 4,000 2,100 52.5
Свет 14,000 14,000 8,600 61.4
Танки и пушки СП 109,100 131,700 96,500 73.3
Броневики, тракторы,
другая бронетехника 59,100 72,200 37,600 52.1
Сравнительные цифры [19]
1941 1942 1943 1944 1945 Весь
Численность советских танков(1) 22,600 7,700 20,600 21,100 25,400
Численность немецких танков(1) 5,262 4,896 5,648 5,266 6,284
Советское Танковое Производство 6,274 24,639 19,959 16,975 4,384 72,231
Немецкое Танковое Производство 3,256 4,278 5,966 9,161 1,098 23,759
Коэффициент производства(2)
(Немецкий:советский) 1:2 1:5.6 1:3.3 1:1.85 1:4 1:3
Потери советских танков 20,500 15,000 22,400 16,900 8,700 83,500
Потери немецких танков 2,758 2,648 6,362 6,434 7,382 25,584
Коэффициент обмена танков(2)
(Немецкий:советский) 1:7 1:6 1:4 1:4 1:1.2 1:4.4
Примечание: Таблица не включает штурмовые орудия или любой другой тип САУ.
По словам Стивена Залога:
(1) "По состоянию на январь каждого года, за исключением 1941 года, который по состоянию на 22 июня 1941 года. Немецкая мощь-это вся мощь, а не только Восточный фронт. В июле 1944 года немцы имели более 1500 танков в Нормандии и несколько сотен на других театрах военных действий, таких как Италия и Балканы. Точно так же советский Союз держал около 3000 танков на Дальнем Востоке на протяжении большей части войны"
(2).) "Потери немецких танков здесь включают все фронты; соотношение танковых обменов исключает расчетные немецкие потери к англо-американским силам и поэтому отражает только советско-германские потери."
Итого...
Не берём францию, за вв2 почти ничего не производили, у сша до войны не было техники, германия не в счёт так как её легко победить, ибо не готова к тотальной войне, то же с Италией и Японией, Польша не производила, англия - 1000 до войны, вв2 произвели 25 к (17к-1к=16к)
10 000 сша +16 000 бриттов(включая довоенные), +104к = 130 000 к 1945 уже сдохли. Вообще, можно было бы посчитать, что если бы стран просто наращивали оружие и не теряли его, но.... ок.
Если попадаем в 1944, то некомплект компенсируется тем, что остальные ещё не построены.
230 000 танков союзников - 130 000 = 100 000 танков.
https://historical-fact.livejournal.com/94413.html
До войны:
Первое место с огромным отрывом от всего остального мира по количеству танков перед Второй Мировой войной занимает СССР. По данным справочника «Военно-промышленный комплекс СССР в 20-50 годы» в Советском Союзе было произведено танков по годам:
1930 - 170
1931 - 740
1932 – 3038
1933 – 3509
1934 – 3565
1935 - 3055
1936 – 4804
1937 – 1559
1938 – 2271
1939 – 2985
1940 – 2790
1941 (два квартала) – 2413
По данным Статистического сборника № 1 «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны» (1994 г. Воениздат), на 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.
Типы танков и их количество, в скобках — исправные:
Т-34 (76 мм пушка) — 1030 шт. (1029 шт.)
КВ -1 (76 мм пушка) — 412 шт. (410 шт.)
КВ -2 (152 мм гаубица) — 135 шт. (134 шт.)
Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм) — 59 шт. (42 шт.)
Т-28 (76 мм пушка) — 442 шт. (292 шт.)
БТ -7М (45 мм пушка) — 704 шт. (688 шт.)
БТ-7 (45 мм пушка) — 4563 шт. (3791 шт.)
БТ-5 (45 мм пушка) — 1688 шт. (1261 шт.)
БТ-2 (37мм пушка) — 594 шт. (492 шт.)
Т-26 (45 мм пушка) — 9998 шт. (8423 шт.)
Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) — 160 шт. (159 шт.)
Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) — 1129 шт. (733 шт.)
Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) — 2331 шт. (1483 шт.)
Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) — 2376 шт. (1060 шт.)
Су-5 (1 пушка 76 мм) — 28 шт. (16 шт.)
Итого: 25 621 танк, из них 19 997 исправных (боеготовых) — 78%.
Любопытно, что по штатам мирного времени на 1.06.1941 РККА должна была иметь 34950 танков. Таким образом, в армии официально числился некомплект танков в 9329 шт. (источник: доклад начальника ГАБТУ Главному военному совету РККА о состоянии обеспечения автобронетанковой и транспортной техникой Красной Армии на 1 июня 1941г.)
К началу войны с СССР вермахт имел в строю около 4,5 тысяч танков.
На третьем месте Франция, которая на момент вторжения Германии имела 2700 легких танков, 300 средних и 172 тяжелых. Основным танком к началу войны был R-35 (1400 шт.), имевший на вооружении 37-мм пушку, 40-мм лобовую броню и скорость хода всего 20 км/ч по шоссе.
4 место: в боевом составе армии Великобритании было около 1 тыс. легких танков, вооруженных 40-мм орудиями. К началу войны армия получила буквально несколько средних "Матильд" с 75-мм лобовой броней, но с все той же слабенькой 40-мм пушкой и скоростью хода 24 км/ч по шоссе. Основным танком британской армии во второй половине 30-х годов был Cruiser Mk.IV.
На последнем 5 месте оказались США: на лето 1940г. в боевом составе армии насчитывалось 300 легких танков М1 и 20 средних М2 (см.фото). ТТХ М2: 37-мм пушка, лоб. броня 32 мм, 43 км/ч скорость по шоссе.
На 1945 всего по идее 100 000 танков. В т.ч. сау и бронемашины.
Тяжёлые танки есть лишь у 4 стран (серийно, и не считая средний Першинг):
англия (черчилль)
Германия
ссср
франция
До войны, не считая несерийных немецких, японских, английских, а также огрызков 2 мировой, было только 2 страны с ТТ:
ссср
франция
Т.Е. все довоенные танки - картон.
Китай: Общие потери ВВС националистов составили 2468 самолетов (По данным китайских и тайваньских источников).
Советский Союз: общие потери составили 17 900 бомбардировщиков, 23 600 штурмовиков, 46 800 истребителей и 18 100 учебных, транспортных и других самолетов; общие потери составили более 106 400 самолетов; 46 100 боевых и 60 300 небоевых. Из них было потеряно 18 300 самолетов по ленд-лизу. Григорий Федорович Кривошеев констатирует: "Высокий процент боевых самолетов был потерян по отношению к числу имевшихся на 22 июня 1941 года: 442% (общие потери) или 216% (боевые потери). В ВВС более половины потерь составляли небоевые потери"[4]
То есть 41 500 + 46 800 = 88 300 военных.
Великобритания: Европа 42 010 (включая 30 045 истребителей и 11 965 бомбардировщиков)
США: Общие потери составили почти 95 000, включая 52 951 операционные потери (38 418 в Европе и 14 533 в Тихом океане).[3]
Итого : 100 000+ 42 010 + 95 000 = 240 000 примерно, с остальными союзниками.
488 566 самолётов. - 240 000 = 248 000 боевых самолётов всего.
Я нашёл про 18 сбитых за 1 бой как рекорд. Предположим, современный собьёт 18 из автопушки, + 12 ракет, можно сколь угодно старых.
Итого 30.
250 000 : 30 = 8334 самолёто-вылета. Если предположить что идёт 1 вылет в день, за 100 дней или 1 раз в 3 дня, а это время сколько арсия сейчас затянет войну, то 84 самолёто-вылета в день нужно для уничтожения авиации. В целом самолётовылетов в день : 5. Можно 7, но это недалеко и не в счёт.
Значит, 84 делим на 7 ( https://sandrermakoff.livejournal.com/952453.html ) = 12 самолётов нужно для мочилова всей шатии-братии если накинутся разом.
Верны подсчёты?
84 * 30 = 2520 самолётов в день.
Всё верно?????
>1)Атомный ледокол Арктика из 1977 года, возвращающийся из плаванья к полюсу. Попадает в начало РЯВ на Балтику или в Баренцево море. Поможет ли провести 2 ТОЭ по Северному морскому пути?
Протащить 2 ТОЭ по СМП не получится - суда и корабли не имеют обмыва корпуса - обмерзнут.
>2)АПЛ К-19 через несколько минут после аварии реактора. Попадает в Корейский пролив рядом со 2 ТОЭ за несколько часов до Цусимского сражения. Сможет ли напугать японский флот?
Нечем пугать. Баллистической ракетой без наведения не стрельнешь. Сильно не факт, что лодку вообще удастся спасти.
>3)Циничный битард, но с некоторыми знаниями по истории. Попал с рыбалки на надувной лодке, со смартфоном и эхолотом. Оказался прямо по курсу эскадры перед заходом на Мадагаскар. Когда-то мечтал «я б на месте Рожественского взял в заложники японских школьниц и потребовал бы свободный проход до Владика». Помогут ли его знания и советы?
Нет. Он не морской офицер, его даже слушать не будут. Каста.
>4)Несколько сварщиков с современных российских верфей. У одного с собой сварка-инвертор и маска. Попали в Петербург примерно в 1898 год. Будет ли налажено производство сварочных трансформаторов и электродов с обмазкой? Будут ли сварные корабли лучше чем на заклёпках?
Саму РЯВ выиграть не получится - но получится создать мощный флот после. Первые сварные корабли прослужат недолго - будут ломаться на волне, как ломались "Либерти". Потом научатся правильно проектировать.
>5)Несколько боевых пловцов или сухопутных диверсантов, в начало РЯВ или за год до неё. Взорвётся ли Микаса в порту? Будет ли ликвидирован Того или другие ключевые фигуры?
Да, диверсий будет масса. Но войну проиграют всё равно - никуда не денутся Старк, Рожественский, Куропаткин, Фок и вся кодла великих князей.
>6)Поезд со списанными снарядами на ликвидацию, из нашего времени или из нулевых годов. Ехал на полигон, но попал в 1903 год. В поезде были машинисты и охрана. Получится ли выплавить тротил и заменить им пироксилин в 12” снарядах?
Бессмысленно. Взрыватели по-прежнему говно.
>7)Гражданский корабль с локатором и эхолотом в 1905 год, рядом со 2 ТОЭ до захода во Вьетнам. Насколько это поднимет скрытность ночью и в туман? Сможет ли флот пробраться во Владивосток без боя?
Поставят в строй кораблей снабжения. Итог будет тот же, советов слушать не будут. Каста.
>8)Несколько гяру (2 и 3 пикрилы) + мешок презервативов и коробка виагры. Попали из современного Токио на военно-морскую базу Японии, за несколько дней до Цусимского сражения. Уйдёт ли адмирал Того в загул и проворонит ли при этом проход русской эскадры?
Бусидо.
>9)Толпа анимешников, отаку и косплееров из нынешней Акибы прямо во дворец японского царя в 1903 год. У нескольких ноутбуки с хентаем, у одного даже сохранённая статья из википедии про РЯВ. Как это повлияет на дальнейшую японскую политику, случится ли РЯВ вообще?
Случится. Япония ещё сильнее милитаризуется, ещё страшнее будет воевать, дабы не случилось Хиросимы и Нагасаки.
>10)Авианосец Кузнецов из 2016 в 1905. Вышел из Североморска в Сирию и через день плавания попал в 1905 год в точку рядом с эскадрой Рожественского, к востоку от Тайваня. На борту авиагруппа и боеприпасы. Горючки до Владика хватит. С виду свой – андреевский флаг и дым из трубы. Захочет ли он охранять царский флот от японского? Насколько легко потопит Микасу и другие японские утюги?
Разъеб всего держащегося на воде. А дальше - либо люди с Кузнецова станут новой властью - либо бездарности в руководстве их угробят, а Кузнецов сржавеет у стенки.
Кузнецов - авианосец. Он текущий ремонт и обслуживание своего авиакрыла проводит, так что реммастерская там солидная, а Frits-X конструктивно не так уж и сложна.
>Не забываем, что брони нету, 1 попадание = хана,
Не стоит забывать, что то, что для броненосца максимальный ход - для Кузи - экономический (18 узлов), а на полном (29 узлов) он даже от миноносцев уходит. Попробуй, догони, попробуй, попади. Плюс, с чего ты взял, что пущенный по маловысотной траектории "Гранит" не взведется об борт? Влепить в котловое и досвидос, даже если не утонет - то либо экипаж утопит, либо подошедшие броненосцы Порт-Артура добьют.
А, ну если как с подмогой, то ладно, мне казалось Кузнецов соло имеется ввиду. А так да... можно по столице сразу с масолётов жахнуть... да хоть из автопушек, тогда пво почти нет. Хоть бомбами неуправляемыми, япония деревянная, всё сгорит.
Дополню.
100 000.
Делим примерно на 10 для каждого самолёта ракет против танков.
Итого 10 000 вылето-самолётов.
Если 100 дней так летать - 100 самолёто-вылетов в день.
От 2 до 5 вылетов - это 50 или 20 самолётов. Не обязательно реактивных, кстати.
2 такие потопили линкор.
1 такая способна завалить что поменьше.
>>3642738
1 управляемая бомба https://en.wikipedia.org/wiki/Henschel_Hs_293
сваншотила вот этого https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Spartan_(95)
Против кораблей 2 мировой лучше управляемые бомбы.
>Дальность прицельной стрельбы броненосцев времен РЯВ - 2-3 километра, если я правильно помню
Именно прицельной - сильно побольше, до 40 кбт, т.е. свыше 7 км. Нормально подготовленные артиллеристы на такой дистанции выдавали 4-5% попаданий. Другое дело, что так далеко обычно не стреляли, т.к. даже лучшие бронебойные 12" снаряды на такой дистанции пробивали около 160-170 мм крупповской, т.е. главный пояс поразить было невозможно. Поэтому нормальной дистанцией боя броненосных эскадр считались 25 кбт (4,6 км).
> >9)Толпа анимешников, отаку и косплееров из нынешней Акибы прямо во дворец японского царя в 1903 год. У нескольких ноутбуки с хентаем, у одного даже сохранённая статья из википедии про РЯВ. Как это повлияет на дальнейшую японскую политику, случится ли РЯВ вообще?
> Случится. Япония ещё сильнее милитаризуется, ещё страшнее будет воевать, дабы не случилось Хиросимы и Нагасаки.
С этого проиграл. Однако если развить сценарий: правительство Японии действительно примет во внимание показания нескольких сотен ебанутых, изучит их технику и узнает о поражении в ВМВ. Сможет ли Япония за 40 лет подготовится к войне так, чтобы не проиграть? Предположим, что ни сторону конфликта, ни направление атаки они менять не будут: так же сухопутная война в ЮВА и морская в направлении Австралии.
>Сможет ли Япония за 40 лет подготовится к войне так, чтобы не проиграть?
Шанс ровно один - штурм и захват Гавайев. У них уникальное географическое положение. Дело в том что западная часть Тихого океана фактически не имеет островов, в отличие от восточной. С потерей Гонолулу, базой флота США становится Сан-Фран, а оттуда весьма тяжело оперировать через полмира. Опять же, флот США становится целью бомберов с тех же Гавайев.
Впрочем, даже это гарантией не будет, ибо бой США с Японией это бой рахитичного карлика с Нурмагомедовым. Карлик, пользуясь внезапностью, смог врезать Хабибу по яйцам, но тот быстро оклемался, а дальше стал раздавать как умеет. Так что даже с послезнанием, упарыванием Японии в авики и вместо тычка в Перл-Харборе случилось полноценное успешное вторжение с оккупацией, на Японию я бы не поставил. Опять же, ядрен-батон же.
>3 карта
Внезапно вопрос. Если бы в РЯВ Япония смогла дожать РИ и получила бы весь Сахалин полностью, например уступив в чем то в сферах влияния в Маньчжурии, то как бы это повлияло на последующие события? Там же нефть матушка, которую как раз вскоре после РЯВ начали все активней находить и разрабатывать и японцы в 20-30е крайне вероятно тоже начали бы активно в это вкладываться. Может быть даже еще активней чем СССР ибо у них своего Баку нет, а тут хоть что то, пусть и скромнее. Им бы в 30-40е это помогло? Я не говорю о том, что это бы кардинально перевернуло картину мира, но все равно наличие нефти на своей территории лучше чем ее отсутствие. И да, я знаю про концессии, но это такое дело, не тоже самое чем свое собственное на своей территории с полным контролем.
Причина проигрыша Японии только одна - демократическое правительство свергла военная хунта, всё что было дальше - провокация в Китае, санкции США, война на Тихом океане была лишь следствием. У Японии даже в теории не было никаких сил и средств воевать с самыми развитыми государствами планеты, одно из которых абсолютно неуязвимо и обладает всеми мыслимыми и немыслимыми преимуществами (география, ресурсы, населения, промышленность). Можно конечно послезнанием ликвидировать самые аховые проёбы - например то, что американские подлодки вытопили большую часть транспортного флота японцев прямо у их островов, построить авианосцы, может и выиграли бы Мидуэй который вообще случайностью был проигран. В любом случае всё заканчивается тем, что в 1945 году единственный союзник проигрывает, советская армада вторгается в Манчжурию, американцы изобретают и без промедлений используют ядерное оружие.
Но причина поражения Японии в самом вступлении в войну - военные захватив власть начали выкачивать огромные деньги на армию и флот, армия и флот тоже хотят кушать, майоры хотят стать генералами, адмиралами и хотят войны, где звания растут как на дрожжах (попробуй получи повышение в Манчжурии лол), финансирование льётся рекой, трофеи опять же. Провокации в Китае привели к войне, к увеличению потребления ресурсов, флоту опять же нужна нефть - для операций, для учений, просто обслуживания - следовательно её надо откуда-то добыть, самый простой способ для страны с военной хунтой это захват Индонезии.
Поэтому лучший выход для японского правительства - пересажать и перестрелять всех генералов, распотрошить Манчжурию на предмет милитаристов, сократить армию, увеличить сотрудничество с китайцами и США, возможно даже отдать Манчжурию гоминьдановцам чтобы завоевать дружбу этих двух стран. В итоге через сколько-то лет мировая война кончится, американцам всё так же понадобится сильный союзник в Тихом океане против красной угрозы, который экономически станут выращивать как противовес. Только этот союзник не потеряет миллионы человек убитыми на войне, будет обладать огромным флотом и не убитой бомбежками и бесконечной мясорубкой экономикой.
>Только этот союзник не потеряет миллионы человек убитыми на войне, будет обладать огромным флотом и не убитой бомбежками и бесконечной мясорубкой экономикой.
Американцам не нужны сильные союзники, им нужны верные подсосы. Ту же Великобританию обкусывали деколонизацией весело и с азартом рука об руку с совком - редкий случай.
1) Им нужны нормальные сухопутные войска, а именно:
-Танки - как чаффи и или уолкер бульдог хотя-бы, лёгкие, но проходимые, с удобной компоновкой, хорошей пушкой.
-Вместо зерг рашей нормальная тактика.
- Нефть добывать, распотрошив сибирь.
2) Слать нахуй флот, без наземных колоний не будет флота.
3) Приходит к другим как освободители от колонизаторов, а не как худшие колонизаторы.
4) Совершенствовать пво.
5) Взять у немцев - союзников ракеты, например пво и пкр, или свои наработки, такие как https://ru.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_Ki-147_I-Go https://ru.wikipedia.org/wiki/Ke-Go https://ru.wikipedia.org/wiki/Фунрю
Япошки не смогли захватить ДАЖЕ китай, блин!
Кринжа попёрла.
>>3648277
Вторая японо-китайская началась с ультиматума японских сил на границе на обыск города на предмет пропавшего солдата, который типа был похищен. Китайцы послали япошек нахуй, те двинули армию в бой, китайцы бросили ещё большие силы. В Японию полетела новость что армия китайцев напала на японских военных, началась полномасштабная война.
Тебе правильно задали вопрос. Во-первых, нефть в Восточной Сибири конечно есть. И очень много. Но вот беда, сначала нужно вечную мерзлоту продолбать. Стоит это столько, что до сих пор никто не сподобился. На текущий момент, нефть добывают в Западной Сибири. И для того, чтобы хотя бы дойти до месторождений, Японии надо а) Разгромить СССР (уже смешно), б) Захватить и контролировать территорию от Владивостока до Ханты-Мансийска. Это примерно 5000 км в поперечнике.
Ну и наконец. Разведка, добыча и транспортировка нефти в Западной Сибири было проектом СССР, который это делал всем Союзом и очень долго (примерно лет 20, от начала активных действий до потоков первой нефти). Сил и средств на это было затрачено столько, что Индонезию можно было раз десять завоевать.
Ну к моменту ВМВ про то что нефть в Сибири есть, примерно сколько ее и где уже знали. Губкин (ага, тот самый) докладывал об этом еще в 1935. Вот только знать где нефть и суметь ее добыть и транспортировать это ну очень огромные разницы.
>Мидуэй который вообще случайностью был проигран
Ты в курсе, что амеры тогда читали японские флотские коды легче, чем ты - википедию? Если бы матрасники уже непосредственно в ходе сражения не накосячили везде, где только можно, то ни один джапский авик не дожил бы не то, что до заката, но даже до полудня.
>>3648289
На вашей манякарте пол-Сахалина лишние
Алсо японские концессии на северном Сахалине качали нефтюшку до начала 1944, когда их наконец оттуда попросили (с денежной компенсацией и опционом на послевоенные поставки).
Так они и устраивают. Вместе с генералами. Откуда взялся колониализм в 19 веке и неоколониализм в 20-м? Или ты думаешь что раскрутить военно-промышленный комплекс (то есть полностью перестроить экономику) это под силу кучке генералов, которым хочется фельдмаршалами стать? Ну тогда ты конченый дебил. Политика того или иного государства это продукт косенсуса элит, и Япония была не то что не исключением, это был ярчайший пример. Все споры внутри элит Японии были про то, куда идти воевать в первую очередь - в Китай или ЮВА. Мысль о том что воевать не надо не приходила в голову никому за полной абсурдности. Совершенно понятно, что чтобы конкурировать с США, Великобританией и СССР нужны ресурсы, которых на островах нет, а значит их необходимо взять на континенте или на других островах южнее.
Короче, вся Япония это очень мощная олигополия. Причем как она таковой всегда была, так и до сих пор есть.
Гоминьдан был для Японии до середины 30-ых союзником если что, воевать с ним начали из-за стремления небольшой части сухопутных военных набить себе звания и трофеев. Какие там ресурсы можно было выкачать из нищей аграрной помойки я не ебу, как и какой профит буржуям с заводами.
После начала войны американцы кинули японцам эмбарго, на основе уже этого факта был выстроен план атаки на Индонезию и вокруг. То есть это не злые буржуи капиталисты с подручными собачками-генералами сделали заговор чтобы захватить во имя великого капитала все страны вокруг, это цепь событий, которая активно менялась другими странами.
>>3648374
Войны в индустриальную эпоху начинались потому что буржуи с военными заводами хотели войны, всё так и никак иначе.
>Какие там ресурсы можно было выкачать из нищей аграрной помойки я не ебу, как и какой профит буржуям с заводами.
Естественно ты не ебешь, у тебя же знаний как у рыбки гуппи. Ничего что Китай что тогда, что и сейчас это безумно богатая земля с почти всеми ресурсами, которые только есть в нашей планетке? Северо-восток Китая это уголь и нефть, Южный Китай это редкоземельные металлы, которые вообще примерно так 80% от мировых. Про сельское хозяйство я уж и не говорю. Титан, железо тоже.
>визги и изворачивания
Я напомню тебе, ссанина, ты тут кукарекнул, что:
>Какие там ресурсы можно было выкачать из нищей аграрной помойки я не ебу, как и какой профит буржуям с заводами.
После того как тебя ткнули носом в то, что ресурсов в Китае дохуя, ты стал визжать про то, что дескать Сычуань не на северо-востоке. Молодец, хоть немного обучаем, получив ссаной тряпкой по ебалу научился гуглить. Правда, поскольку ты кретин, даже гуглить нормально ты не умеешь. На северо-востоке Китая расположен один из самых мощных их нефтяных районов. Ну и угольный район тоже. Но вообще нефть в Китае есть практически везде.
Мой тебе совет - просто слейся. Ты уже продемонстрировал свой уровень осведомленности о предмете вот тут: >>3648377
Я даже спрашивать название этого региона на северо-востоке не буду, когда он был разработан и как это всё вообще соотносится к теме японо-китайской войны, которую начали сухопутники в Манчжурии, учитывая что главным направлением удара уже несколько лет была Индонезия, где нефти было гораздо больше чем в Китае.
>слейся плиз я не знаю географии но слейся ты
Ясн.
> Гоминьдан был для Японии до середины 30-ых союзником
Лол.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Японская_интервенция_в_Маньчжурию_(1931)
> на северо-востоке
Тебе напомнить, что правительство Ван Цзинвея претендовало на суверенитет над всем Китаем, кроме Маньчжурии с Монголией?
> главным направлением удара уже несколько лет была Индонезия, где нефти было гораздо больше чем в Китае
...
> РРРЯЯЯ КАПИТАЛИСТЫ НЕ ХОТЕЛИ НЕФТИ В КИТАЕ
> вот же, в Китае есть нефть
> РРРРЯЯЯЯ ВРЕТИ КАПИТАЛИСТЫ ХОТЕЛИ НЕФТИ НЕ В КИТАЕ А В ИНДОНЕЗИИ
???
>РРРЯЯЯ КАПИТАЛИСТЫ
Снова пораша протекла ?
>В Сычуане и Гуаньдуне нефть добывали еще до нашей эры
Объемы нефтедобычи на этих месторождениях в, например, 1940 году не подскажешь?
А то вдруг окажется как с северным Сахалином - нефть есть, скважины есть, а добыча десятки тысяч тонн в год.
> Где я хоть что-то из этого сказал, петухевен..
Тут
> Ну потекли тейки про то что экспансию устраивают толстые буржуи с заводами.
А потом оказывается
> главным направлением удара уже несколько лет была Индонезия, где нефти было гораздо больше чем в Китае
Они не были самостоятельны, это даже не оккупационная администрация чтобы на что-то претендовать, там этих оккупационных Китаев несколько штук японцы наплодили ещё до
1937 года, и я не про Манчжурию.
>>3648543
Чел, война в Китае началась не потому что буржуи с военными заводами нефти захотели, как и война в Индонезии не потому что японцы массово решили стать рабами буржуя из дзайбацу и самоубиться о коллективный запад.
> Они не были самостоятельны
> заключали международные договоры с Японией, объявляли войну США
> этих оккупационных Китаев несколько штук японцы наплодили ещё до
1937 года
> уже с 1940 все оккупационные Китаи были объединены в единое правительство в Нанкине
Уж лучше бы ты промолчал. Не говоря уже о том, что твой изначальный тезис был в том, что Япония якобы не стремилась с 1937 к сычуаньской нефти, а ограничивалась северо-востоком.
> Чел
Ещё и игроребенок.
>твой изначальный тезис был в том, что Япония якобы не стремилась с 1937 к сычуаньской нефти, а ограничивалась северо-востоком
Чего блядь?
>>3648563
Она началась потому что американцы кинули им эмбарго и задушили экономику потому что японцы влезли в Китай и всю остальную Азию потому что кучка даунов в погонах решила устроить маленькую победоносную на местах.
> Какие там ресурсы можно было выкачать из нищей аграрной помойки я не ебу, как и какой профит буржуям с заводами.
> В Сычуане и Гуаньдуне нефть добывали еще до нашей эры.
>Северо-восток Китая это уголь и нефть
>Сычуань в центре страны
Ой, а кто же это написал?
И?
>>3648575
А как одно из другого следует? Как вообще твоя логика работает? Чел пукнул про один регион, потом про другие, я тыкнул в его незнание географии где эти регионы работают, ничего не утверждая про то, что там японцы чем-то ограничиться хотели, это уже ты высрал. Японцы хотели захватить то, что получится, на что хватит сил и средств, без особой стратегии.
Того, кто еще бы в 70-80е озаботился активным строительством железнодорожной транспортной инфраструктуры связывающей европейскую часть РИ и ДВ с Приморьем. Это бы и стало залогом уверенной победы, когда войска имели бы более эффективную логистику снабжения и пополнения, а не висели бы на сопельке одноколейке. А так без разницы кого там там в 1903-4 в штаб сидеть назначишь, логистика от этого лучше не станет.
То есть Николая I?
>Эфиопия отвергла резолюцию Лиги Арабских государств, в которой содержится призыв к Совету безопасности ООН вмешаться в конфликт вокруг Плотины Возрождения, возводимой Эфиопией на реке Голубой Нил.
>"ЛАГ знает, что использование вод Нила для Эфиопии – вопрос жизни и смерти. Дамба позволит спасти от нищеты миллионы человек, обеспечить их водой, продовольствием и электричеством", - говорится в ответе эфиопского министерства иностранных дел.
>Строительство дамбы, сметная стоимость которой составила около пяти миллиардов долларов, началось в 2011 году. Египет утверждает, что без вод Нила не сможет прокормить население, которое к 2050 году достигнет 150 миллионов человек.
1. Начнём с того, что у Египта и Эфиопии нет общей границы. Между ними Судан. Причём сам Судан связан с Эфиопией единственной боль-мень пристойной дорогой, пересекающей границу у Галлабата (именно поэтому в том месте пиздились макаронники с англичанами в 1940-41).
2. Наилучшее сухопутное сообщение у Эфиопии с Эритреей, поэтому возможен вариант высадки в Эритрее с последующим вторжением. Чреват тем, что эфиопы не будут спокойно смотреть, как войска интервентов выгружаются на территории их старого противника. Воздушные и ракетные удары по Массауа неизбежны, наземное вторжение в Эритрею также не исключено.
3. От Абу-Симбела до ГЭС Хидасе - почти 1300 км, от Асуана - 1500 км. До района вероятных боевых действий на эритрейской границе - немногом меньше. Сомнительно, что ВВС Египта смогут эффективно действовать с таким "плечом". Развёртывание авиации на территории других стран сулит большие трудности, в первую очередь логистические.
>Впишутся ли за эфиопов другие нигеры?
Очень вряд ли. Что они забыли на этой войне?
3.
Но здесь же есть два момента
1 - >Египет и Судан опасаются, что в результате работы эфиопской ГЭС в Ниле может возникнуть острая нехватка воды
Т.е. почему бы Египту не сформировать с Суданом военный союз? Так и "общая" граница с Суданом возникнет.
2 - >Главным дестабилизирующим фактором в отношениях Судана и Эфиопии остается принадлежность спорного округа Фашага в восточной части Судана
Заодно и вопрос территориальный порешают.
>Т.е. почему бы Египту не сформировать с Суданом военный союз?
Я не уверен, что Судан будет рад такому "союзу", потому что это не равноправное партнерство, а фактически оккупация и установление египетского протектората над страной. Весовые категории "союзников" просто несравнимы. Территориальные споры с Эфиопией при всей их запущенности - это все-таки конфликт плюс-минус равных противников.
Че все с этой дамбой так носятся словно бы она первая? У Судана по этому же притоку еще две стоит еще с каких времен.
Вот, например, следующая суданская плотина после эфиопской, которая дальше по течению находится. А потом идет еще одна. И когда их строили, то чет никто ничего бомбить не стал, а Египет от жажды не умер.
> православные славяне
Что не так? Не случись Февральской революции - Югославия с Чехословакией сейчас были бы в составе Российской Федерации.
>Гаваи Сан Франциско 3500 км
А гуглокарта врёт, что от Гонолулу до Фриско 3800+ км. Алеуты чуть ближе, Гонолулу - Датч-Харбор - 3700 км. Но я бы на Алеуты не очень рассчитывал, джапы в тех краях высаживались ИРЛ.
Для сравнения, почти все заслуживающие внимания цели для стратегических бомбардировок находились на расстоянии не более 2600 км, считая от Сайпана. За пределами этого радиуса - северная оконечность Хонсю (к северу от Сендая) и Хоккайдо, места в ту пору дикие и малонаселённые.
Да, а ещё есть Иводзима, её можно захватить, чтобы облегчить жизнь пилотам. Мало ли, заблудился самолёт или повреждения у него, дотянуть до Мариан не сможет - вот, можно на Иводзиме сесть, не обязательно падать в океан.
В общем, тяжеловато было бы бомбить Гавайи из Калифорнии.
>Датракийцев с монголов и списывали
Где же ваши луки, господа монгольские дотракийцы? С вероятностью в 99,9% их создавали на утрированном образе усредненных диких кочевых орд в представлении европейцев и американцев. Что то уровня рогатых викингов в кожанках из барбершопа.
Вот они, луки просто не эпично выглядят
Мартина не читал, но думаю в книге у них таки луки основное оружие
>>3652819
Луки в книге не основное оружие. Основным оружием серповидный меч является. Разного рода умники, правда, пишут что тут наёбка, ибо таким мечом воевать с лошадки неудобно, но почему - не обосновывают.
Алсо: сам Мартин в своих интервью говорил что дотракийцев списывал с солянки кочевых народов, включая монголов и команчей - но прежде всего с гуннов Атиллы.
В сумме, с новыми попаданцами мы имеем такие числа: Гондор - 3.200, Телмаринцы - 8.750, Рохиррим - 6.000 и вражья орда в лице Мордора, Харада и Руна - 75.000. Помогут ли новые попаданцы спасти положение, при помощи своей дисциплины и умении создавать удивительные машинарии (автоматический требушет таки удивляет). Способ защиты города можете придумывать какой угодно: от выкапывания всего Пеленнора в череду рвов и редутов, до сумасшедшей вылазки за стену с последующей контратакой.
В книге, силы Мордора были побеждены неожиданным появлением дополнительного Контингента Гондора в 4.000 рыл под предводительством Арагорна. Поэтому я решил вычеркнуть эту Deus Ex машину, дабы финал сражения не был заранее известным.
> Денетору
> помощь
Денотор обвиняет их всех в измене и разгоняет к хуям, кто не спрятался - казнит. Такие войны проебывют политики. Ничто не мешало обратиться за помощью хоть к Рохану до падения Осгилиата, река была хорошим местом для обороны.
Если правильно помню, то в книге, в сильмарилионах еще всяких, Денетор вообще очень сурьезный правитель выдающихся способностей, который как мог сопротивлялся Мордору несколько десятилетий которые правил и многое сделал для сдерживания его мощщщи. Но в конце концов он был просто человек и Саурон обманом надломил его волю. Хотя даже тогда он не стал истеричкой паникером как в фильме показан. Короче говоря кино как обычно практически полностью исказило первоначального персонажа выдав под тем же именем практически другого человека с другим поведением.
Вермахт с опытными солдатами, с оружием и техникой образца 1945(штурмгеверы, РПГ, вертолёты, реактивная авиация) против талибов 1990х.
Вермахт входят в Афганистан с задачей расхуярить исламистов до небоеспособного состояния и установить в стране светский режим контролирующий большую часть страны.
Насколько эффективен будет вермахт в горах против диких асланбеков? Исламистские повстанцы его чем-то удивят или это ничем не отличается от контрпартизанских операций в ВМВ?
Будут ли немцы выбамбливать нахуй кишлаки тоннами обеднённого чугуния или до тотальной войны дело не дойдёт?
Что такого из оружия есть у талибов 1990х что может доставить проблем вермахту?
>с оружием и техникой образца 1945(штурмгеверы, РПГ, вертолёты, реактивная авиация
Ты хотел сказать с хетцерами вместо танков, без артиллерии с и нехваткой даже уже не авто, как всю войну, а конного транспорта? Сосут естественно, напомню, Тито со товарищи гансам и в лучшие их годы пизды выдавал, а вермахт 45 это далеко не вермахт 41 или 42.
Небольшая разница в общем-то, в качестве транспортника-то Ju-52 до сих, так что максимум что могли бы завести это эдельвейсов с 75мм горными пукалками, которые куковали бы в Кабуле. И то вряд ли, качество немецкой пехоты конца войны не позволило бы, по посадкам бы дали
>Нахуя тогда Вермахт-то тащить?
Потому что у них свой специфичный набор оружия которого не было у США и СССР в то время.
>>3655025
>в качестве транспортника-то Ju-52 до сих,
В качестве транспортника тяжёлый Ме.323 который поднимает 12 тонн и может перевозить Хальбкеттенфарцойги, лёгкие танки типа Лукса и всю полковую/дивизионную артиллерию.
>так что максимум что могли бы завести это эдельвейсов с 75мм горными пукалками, которые куковали бы в Кабуле
Вермахт может перебрасываться через Пакистан морем. Это же гипотетический конфликт - я ничего не говорил о том что фрицы воюют с Англией и что британские доминионы не пропустят немецкие войска по суше в Афган.
>Что такого из оружия есть у талибов
Неправильный вопрос. Правильный вопрос как быстро немцы съедут оттуда, учитывая что даже беларусские крестьяне для них стали головной болью.
Вермахт же не славится борьбой с герильей (как раз наоборот) он славится тем, что в считаные месяцы ломал армии самых передовых стран в прямой вооруженной борьбе.
Твой Вермахт самого расхуярят из массовых ПТ-средств на земле и из не менее массовых МЗА с ПЗРК в воздухе. А еще у талибов есть более совершенная связь и наличие нормальных ПНВ, а не тот пиздец как у тебя на пике.
Даже не факт, что немцам вообще позволят зайти в Афганистан и чего-то там оккупировать, чтобы начать контрпартизанскую войну.
Максимум, что твой Вермахт может сделает - попукать артиллерией куда-то туда, пока живая сила Талибана сьебывает по кяризам.
уцелевший с первого захода дружественного вермахта и тёплых хохлов мирняк ушел в лес и активно был против чтоб его вырезали. Очень сильно против.
Талибан побеждает в Афганистане и, вопреки заверениям экспертов-востоковедов, хочет строить шариатский империум за счет Среднеазиатских республик. Начинают с Таджикистана - вооружённые отряды форсируют Пяндж и вторгаются в Горно-Бадахшанскую область, пограничные заставы разгромлены или бежали, одновременно сочувствующие боевикам таджики начинают вооруженный мятеж в городах. Крошечная армия частью разбежалась, частью перекрасилась в талибов. Сопротивление идет вялое, власти в Душанбе фактически беспомощны. Восток страны постепенно захватывается Талибаном. В Таджикистане расположена 201-я российская база и комплекс космической разведки Окно, угроза которым недопустима, кроме этого Таджикистан входит в ОДКБ и направляет официальный запрос о военной помощи. Военное и политическое руководство России готово ее оказать, но стремится избежать повторения "афганских сценариев". Задействовать решено, как состав 201-й базы, так и любые необходимые войска из России. Как вооружённые силы РФ будут воевать против террористов в сложившейся ситуации?
>Как вооружённые силы РФ будут воевать против террористов в сложившейся ситуации?
Будут воевать очень скучно и банально: русская группировка будет контролировать Душанбе и пару-тройку стратегических объектовъ типа ГЭС и станции спутниковой связи. В Душанбе и на 201й базе будут сидеть крупные гарнизоны, посылать оттуда списьназ в рейды и работать авиацией и ОТРК.
Большая часть войны это будет швыряние с Су-34 и Ту-95 десятков тонн обеднённого чугуния куда-то вооон туда и перепахивание гор фабами.
Франция, мелкоБритания, СССР, частично США. Ты сам то подумай, главная изюминка вермахта это блицкриг, который существовал как раз для борьбы с армиями развитых стран.
Вообще, в плане тотального подавления бабахов в не очень дружественных территориях французы с англичанами будут побольше опыта иметь. Просто потому что у них были колонии, и соответственно колониальные войска, которые методами не очень отличавшимися от немецких приводили оккупированные территории к спокойствию.
Активность талибов в приграничье бывшей советской Средней Азии удивительным образом совпала с пересмотром внутрироссийской миграционной политики. Похоже, что кто-то таки поедет защищать свои страны. А мы поможем. Но только в таком порядке, не наоборот - Ваня защищает, Абдул дела делает. Хотя, в эпоху посмодерна может быть и так...
Ты чего? Так же, как и в 90-е.
>вооружённые отряды форсируют Пяндж
>сочувствующие боевикам таджики начинают вооруженный мятеж
Всё это было в Симсонах 90-е. Ожидаемо соснуло. И тогда у талибов была открытая помощь со стороны паков и заливных мартышек.
Нидерланды и Австралия собирались закинуть на Донбасс десант по 1000 человек каждая, чтобы отбивать останки боинга и трупы. Вы прикиньте, какой бы замес вышел?
Интересно, как бы они заходили, с какой техникой, попали бы под грады и разбежались или навели бы шороху?
Я лично видел, где и как эти Австралия и Нидерланды эти планы разрабатывали и согласовывали — на «Цензоре» в переможном угаре: «Ух-х, ну всё русня, гасись под шконку, щас барiн прiде порядок наведе!» Относиться к этому сколь-нибудь серьёзно — ну такое; не, ну то есть можно, конечно, но тогда можно для начала обсудить планы операций «Реконкiста» и «Оксамiтовиï Сезон».
> Парашютный, надеюсь?
Бери выше.
я джвадцать годов ждал...
Ну и чего ты там ждал, еблан, если даже в кино дублёр Шона Коннери в 1965 году на реальном реактивном ранце летал?
Этим игрушкам пол-века, толку от них никакого.
Причём конкретно эти залупы с движками на руках именно что игрушки, это же просто движки для авиамоделистов. Лет двадцать как минимум в свободной продаже.
Что если Россия завладеет марсианскими технологиями?
>сможет построить щит от ядерных ракет
Россия сворачивает свою ядерную триаду, на которую она тратит львиную долю военного бюджета.
И начинает задрачивать воздушный и морской десант в таких размахах, о которых СССР и не мечтал.
Вторую половину средств вкладывает в океанский флот. Фрегаты 22350 начинают клепать на 3х верфях одновременно - Северная, Янтарь и Амурский.
>Что если Россия завладеет марсианскими технологиями?
Это, я извиняюсь, какими?
> И начинает задрачивать воздушный и морской десант в таких размахах, о которых СССР и не мечтал.
А пенсии бабушкаам?
> Это, я извиняюсь, какими?
Ну чтобы всем показывать кузькину мать и никого не боятся. Например сбивать любые ракетки и самолеты лазером из космоса. Пусть на орбите летает звезда смерти, и космические друзья защищают одну из стран
>А пенсии бабушкаам?
Деньги освободятся после отказа от ядерной триады. Хотя мне на старух поебать. Лучше бы марсиане подарили болезнь которая убивает всех кто старше 65. Это даст невероятную экономию и денег в бюджете будет больше чем достаточно. А люди, зная когда умрут, будут именно жить, а не существовать просиживая жизнь дома и в интернете.
> убивает всех кто старше 65
Тогда сильно просядем в интеллекту и откатимся назад. Но вообще корова вирус уже сейчас что-то такое творит. Ты только что новую теорию, о вирусах которые создают чужие. Она ложиться на взгляды ученых биологов, которые утверждают что люди не умеют создавать вирусы искусственно
Российская Империя образца лета 1914 то есть ее ВС накануне ПМВ. Задача военная операция в тогдашней Бразилии с целью установления там лояльного правительства. Все остальные страны выражают обеспокоенные озабоченности. Главная цель захват крупнейших городов на побережье чтобы основные жизненные районы страны были под контролем лояльного правительства. Столица тогда еще была в Рио-де-Жанейро, так что в глубины джунглей и Амазонии идти не надо.
>сильно просядем в интеллекту
Как-то сильно сомневаюсь что луди активно мудреют после 65, там в лучшем случае стагнация, а обычно регресс начинается во все поля и другие паркинсоны.
И ничего не мешает всяким ученым растить смену лет так с 55. Десяти лет достаточно.
Очень рекомендую - почитай книгу "Записки кирасира". Про состояние армии Российской Империи перед ПМВ. Всё станет ясно.
У них блядь мировая война на носу - а они развлекаются катанием на животных и меряются тем, у кого дорогие шпоры круче звенят и кто больше денег на шампанское спустит.
>которые по знатности выбирали генералов на Галлиполи
А у них все толковые хенералы, ну или хотя бы кто то отдаленно похожий на толкового, и офицеры были на главном фронте во Франции, а на все остальные фронты приходилось выбирать из тех кто остался.
Лихарева, про адмирала Фишера.
Фишер и его выдвиженцы, с одной стороны, поломали старую порочную практику (когда ТЗ на новые корабли вырабатывались в недрах Адмиралтейства вообще без учета мнений строевых командиров флота), а с другой сами насоздавали "белых слонов".
В Таиланде арестовывают по ложному обвинению группу российских граждан и приговаривают к пожизненному заключению в одной из тюрем Бангкока. Попытки их освободить дипломатическим путём отвергаются тайской стороной.
Задача ВС РФ - отпиздить и обоссать Таиланд и освободить захваченных противником граждан.
Как будет выглядеть подобная экспедиция? Будут ли выбрасывать псковскую дивизию ВДВ, хуярить топорами по Бангкоку с кораблей и захватывать силами СпН ГРУ тайского короля?
Хуевая затравка, Кто-то кого-то арестовал, ну посадят в пять раз больше тайцев тут.
Если бы они там дочерей Путина Шойгу Лаврова и Кадырова одновременно посадили в местный публичный дом и заставляли обслуживать по сто тайцев за смену, может че-нить и придумали, но, в основном, что нибудь диверсионное с территории Вьетнама, ну и Калибрами пиздануть при случае.
Смогут ли эти ребята (не в виде конструктора, разумеется) навалять США и/или Китаю?
Братская помощь народу Мексики от Американских братушек против картелей. Полномасштабное вторжение. Как быстро картели загонят под шконку?
Китай против Талибов будет НаземОчка устраивать? Сейчас их очередь уже. У журнашлюх манямир.
>Нечем пугать. Баллистической ракетой без наведения не стрельнешь. Сильно не факт, что лодку вообще удастся спасти.
Так раз нехуя. Если реактор пофиксят, то на палубу можно заколхозить орудие и несколько ТА, получится пусть и хуевая, но работающая подлодка.
>сможет ли Южная Корея навалять Северной
Так сможет или нет?
От чего зависит успех в подобных операциях? Почему если советской армии по сути удавалось контролировать лишь крупнейшие города с основными дорогами, то американцы могли базироваться и в глубине страны в сельской местности? Возможно ли в данном случае повторить сирийский успех?
>как может происходить вторжение армии РФ в Афганистан
Никак. Тут гегемон обосрался, а ты говоришь о периферийной экономике. Я уже молчу о внешнеполитических последствиях. Стремительные заранее подготовленные операции это пока что максимум, который ВС РФ показывали. Ну или долго упорно кормить бабахов советским чугунием из стратосферы по наводке с земли.
>От чего зависит успех в подобных операциях
От возможности отрезать партизан от еды, воды и боеприпасов. Потому что при наличии всего этого они с гарантией пересидят тебя в долгосрочной перспективе.
>повторить сирийский успех
Не на кого опереться.
Имхо, чтобы по-серьезному зохавать афган, его придется для начала развалить на несколько кусков.
О, Биониклы! Моё детство, все книги перечитал.
Кто имеется в виду?
Шестёрка тоа?
Или армия Тоа во время заварушки в Метру Нуи из 3к бойцов, которые отлупили тёмных охотников?
Или 6 королевств?
Или Макута?
Или сам Мата Нуи?
Грег говорил, что протодермис пули держит, суррогат огнестрелу у этих товарищей (Тоа магнита) Имеется.
Неплох сценарий, где под инвизом Тоа Гравитации уничтожает базы черными дырами.
Если брутака подкинет телепортацией, будет круто.
Или из земляных бороков понаделают гравитационных.
Но...
Эти ребята разобщены. И их немного.
В основном - беспомощные маторане.
Глаториан - около 10 к, по словам грега, и вот им как раз-таки хана. Ибо ничем не обладают.
Бороки - хана.
Авиация имеется, вроде замешанной в карда нуи.
Но делается на Ксиа, карда нуи, Артахни, и на острове Скади (До войны).
Не забываем, что многие вещи вне мата нуи не работают.
Да ещё и Великие есть, их фокусы со временем вообще имба...
Так что выбирай. И не клоунов, вроде баррак мари-нуи с акулами, или банду пирак, а крупную силу.
Орден мата нуи?
Пираки во время владения шестью королевсвами?
Тёмные охотники?
Орден макут?
Армия метру нуи (в своё время, во время войны с охотниками)
Великие?
Или ещё кто-то?
Ксиа не в счёт, они не политики.
Дудаев на деле являющий собой "светского националиста" не очень много кому нужен и сдувается нахуй оставшись без большей части внешней и внутренней поддержки.
>Дудаев хотел
...удержаться у рычагов в которым дополз, и поэтому приземлял жопу на все стулья разом - к одному подойдёт - и он вернейший слуга Аллаха который позволит своему народу жить исключительно по Корану; к другому подпятится - так он либерал, друг детей и женщин и вообще почти демократ.
НАТО не участвует
ОДКБ оказывает ограниченную поддержку уровня Северный Ветер.
Польша не может допустить потери в лс и технике более 25% или выхода войск РБ к линии Сувалки-Белосток-Люблин.
РБ не может допустить потери выше 40% лс и и техники(после проведения ограниченной мобилизации)
Или выхода Польши на линию Полоцк-Борисов-Минск-Солигорск.
Белоруссия против современной Украины? Кто чего сможет добиться за 7 дней в течений которых никто не вмешивается. По истечении 7 дней ООН ОБСЕ и прочая хуйня замораживают конфликт.
Японцы задрачивают флот много лет как будто к третьей мировой готовятся. На море они выебут австралийцев. Причем жестко.
Установят морскую блокаду и будут зоонаблюдать. Если будет возможность, то высаживать десант на MCV, благо у них для этого есть буквально все средства.
За наземную часть не скажу. И хватит ли душку у японцев взять Сидней. Возможно это все затянется на годы. Но я ставлю на японцев потому что у них весьма развитый ВПК. А у Австралии его грубо говоря и нету.
У Януковича 92я мотострелковая бригада из Харькова(пара мехбатов и полсотни танков), несколько дивизионов С-300ПМ и десяток Крокодилов на аэродроме в Чугуеве.
У скакунов вся остальная армия.
Сколько продержится Харьков:
а) с обеспечением ПВО силами ВКС РФ
б) самостоятельно, без сторонней помощи
С вероятностью 98% образовалась бы ХНР.
При любом раскладе.
>>3691252
Тут тысячи факторов. Нельзя вот просто так вот взять и появиться из ниоткуда.
Если батька не такое чмо тупое как армяшка обоссаный, то у его Су-30 есть ракеты. А значит воздух его. Тут никакие советские ржавульки 404 и тем более ко-ко-ко-тайры которые сбиваются тупо из пушки - не помогут.
А если воздух его, да еще на его территории. То у хохлов будут чудовищные потери на каждом километре пути. Налеты авиации, налеты арты, мины, подорванные мосты... Никуда они не дойдут короч.
- летать на Су-30СМ.
- применять по воздушным целям Р-73.
- обслуживать Су-30СМ.
- наличие этих самых Р-73.
https://www.youtube.com/watch?v=71njtbKxZro
Жаль Р-77 не видно. Но это вопрос одной недели так то. А если срочно то и двух дней.
Во-первых, пшеки это кичливые шавки, воевать не умеют, душка нет. А беларусы отличные воины. Этого уже достаточно. Когда пшеки получат ожесточенный отпор, желание воевать у них сразу угаснет и они скуля уползут обратно.
Во-вторых, уточни, что может быть поставлено в рамках северного ветра. Потому что иначе в курволенд Искандеры полетят.
>>3691252
>>3691255
>>3691260
Вы совсем ебу дали.
За эти 7 дней хохлы нихуя не сделают вообще. Напомните, за сколько они ЗАЩО хотели завершить в 2014-ом? За месяц? В итоге только в рот взяли у шахтеров. А тут им мотивированная и обученная армия будет противостоять. С авиацией, блять! Которую хохлы проебали, к слову.
>>3691250
4 дивизии и 6 бригад поляков на Леопардах, авиация на F-35 и F-16C vs. 5 бригад белорусов у которых ОБТ Т-72Б, из авиации что-то противопоставить польской могут только 4 Су-30СМ. Тут как бы без вариантов. Покопротивляются, конечно, но результат немного предсказуем.
>пшеки это кичливые шавки, воевать не умеют, душка нет. А беларусы отличные воины
Армяне тоже так думали. С нынешним уровнем развития технологий одним душком выиграть сложно. Гор у белорусов нет, останется партизанить в лесах и болотах.
> 4 дивизии и 6 бригад поляков на Леопардах
Против Т-72Б метатель влд ничего не может, кроме как в болоте утонуть. Нихт дуршлаген.
> авиация на F-35
Ого, контрактами на небоеготовое с завода говно воюем.
> F-16C
Из которых исправно полторы штуки.
> Армяне тоже так думали.
Армяне правильно думали, сопротивление на уровне окопа было серьёзным, потери у азеров огромные для условий полного количественого и качественного превосходства над силами НКР.
Но их слило армянское руководство, не только не оказавшее поддержки НКР, но и по сути саботировав им снабжение и мобилизацию. А хуле вы хотели от соросят? Если бы в Белоруссии пришли к власти Протасевичи и несколько лет зачищали все мало-мало вменяемые силы в стране, то на белорусах тоже можно было бы ставить крест в любом конфликте.
У армян был душок, но околонулевая подготовка л/с и проебанное обслуживание техники. Даже той, что была. А ебларусы - да хоть сравни их выступление с арами на Армейских играх: ебларусы почти всегда в топах вместе с русскими и китайцами, армяхи сосут не разгибаясь. Результат немного предсказуем.
>но и по сути саботировав им снабжение и мобилизацию
Это ты откуда высосал? В Карабахе светилось дохуя российских поставок. Там воевало дохуя военнослужащих и офицеров ВС Армении.
Просто проблема в том, что снабжение там через 2 дороги, и эти дороги очень быстро начали ебать, равно как и более мелкие дороги.
Хотя фактор зрады конечно нельзя полностью исключать.
Алсо, с Гадрута армяне слиняли за пару дней сверкая пятками, хотя нам местный примат заявлял, что они там такого накопали, ууууух.
> апрель 2014
> у Януковича любые регулярные части
С вероятностью 100% Якубович раскатает скакунов по майдану. Я напоминаю, что в апреле у "хунты" был всего один женераль, согласившийся поехать карать колорадов, а вся остальная армия яйца мяла, ожидая зеленых человечков. Даже 25-я аэромогильная выходить из казарм отказывалась.
> Армянская армия была введена.
Три раза пукнули протухшими тощками - это не "введена". И то только после того, как карабахские все свои смерчи проебали/в молоко потратили.
> Зангезур ака Сюник быстро оттяпали, а то и Эривань.
Из манямирка капчуешь, ясно.
>северный ветер
РБ может рассчитывать:
1. Безлимитные боеприпасы/снаряды/ракеты всех видов(для техники, что уже есть на вооружении). Безлемитное горючее, ремкомплекты, снаряжения для пехоты, в том числе ПНВ и прочие дорогие ништяки.
2. Находящиеся за "туманом войны" полевые ремонтные мастерские, глспитали.
3. Прочая не военная техника и обеспечение, что может потребоваться.
Стройматериалы, рельсы, тепловозы, грузовики, строительная техника и т.п.
4. Из вооружения:
Бронетехника всех видов, что-то почти сразу, что-то с лагом в месяц. Но не выше того уровня, которым обладает ВС РБ. Мгновенный контракт на поставку Т-90С/СА
ПТУР любые даже самые передовые, в любых масштабах, которые может обеспечить ВС РФ не обдирая как липу свои собственные части.
Ручное вооружение (пулемёты, рпг и т.д.) в ассортименте.
5. БПЛА разведывательные. Данные спутниковой разведки.
6. ПВО малого/среднего радиуса, аналогичное тому, что есть у РБ. Опционально, но не гарантированно 1-2 дивизиона С-300.
7. Всесторонняя моральная и финансовая поддержка. Политическая защита, при необходимости потрясание кулаками и удары башмаком по трибуне ООН.
8. Из авиации возможны поставки дюжины су-25 и дюжины су-27/30, миг-29. Только при наличии в РБ достаточного количества обученных под них пилотов, которым не начем летать.
Никаких вундервафель, кроме тех что уже производит РБ либо в глубокой кооперации РБ-РФ.
>>3691438
Польшу берём с той техникой, что у них имеется на данный момент, первая атака за ними, но РБ уже в курсе об грядущей атаке за 2 дня.
>>3691477
> У армян был душок
У них было массовое дезертирство, а не душок. Впрочем, пшеки точно так же после первых боев домой попиздуют вместе с оружием.
>>3691439
> сопротивление на уровне окопа было серьёзным
Ага, только оказалось, что окоп они тоже нормально выкопать не могут. В остальном двачую.
Вообще не понимаю, зачем вы Карабах сюда приплели. Там вместо главнокомандующего тряпка была, воевать никто не хотел, к войне не готовились, исход абсолютно закономерен. К Беларуси это не относится.
> массовое дезертирство
Ты ебанулся? Этих самураев ещё несколько месяцев искали по оставшимся в тылу позициям, с которых они не драпанули даже после мира. Ту же ебаную Шушу проебали, но два раза пытались отбить.
> окоп они тоже нормально выкопать не могут.
На северном фронте они нормально так утилизировали заваливаших мясом азеров, на юге их мясом завалили. Потому что тупые отцы-командиры не смогли взять в руки карту и найти на ней единственный равнинный участок фронта.
> окоп они тоже нормально выкопать не могут. В остальном двачую.
Ну в общем-то и ты согласился, что проеб в подготовке и обучении рытью окопов и обустройству позиций, а вовсе не в душке. Ебанутое слово, честно говоря.
> Там вместо главнокомандующего тряпка была, воевать никто не хотел, к войне не готовились, исход абсолютно закономерен. К Беларуси это не относится.
Ну вот поэтому и привели.
> но РБ уже в курсе об грядущей атаке за 2 дня.
Так, погоди. Если об атаке известно уже за 2 дня, значит, Польска готовится и сосредотачивает технику. Если ляхи действительно сосредотачивают технику, на это уйдет больше, чем 2 дня. Если на это уйдет больше чем 2 дня, то перемещения техники и войск будут замечены гораздо раньше. Если о них будет известно, то и ВС РБ будет готовиться к отражению нападения, и в Смоленской области "внезапная проверка" будет проходить.
Если Войско польское только начнет выдвигаться за 2 дня, то у них совершенно не будет времени организовать наступление, подготовить логистику, снабжение, и значит не хватит сил даже преодолеть сопротивление даже погранвойск Белоруссии.
В обоих случаях у Польши нет шансов даже закрепиться ан границе, и максимум "война" ограничится обменом авиаударами.
> Ты ебанулся? Этих самураев
Тех, что на видео?
https://youtu.be/p9zyes7V8hI
> На северном фронте они нормально так утилизировали заваливаших мясом азеров, на юге их мясом завалили
И что? Нечестно выиграли, несчитово?
И вообще, завязывай со своими хачами, не желаю их больше обсуждать. Проебали с позором, пусть сидят без Карабаха, нечего теперь воздух сотрясать.
В Польше проходили учения у восточной границы. После них и началась атака. Разведка РБ доложила о подозрительной перемещении воиск за 5 дней до атаки. Но в штабе информацию восприняли серьёзно только за 2 дня до атаки. Почти век без Войны на территории РБ вполне притупил чувство опасности.
Ты понимаешь, что твои дреды не к месту? Я тут не книгу пишу. Есть вводные. Точка. От них и идут события. Предыстория тут не уместна.
«Дохуя» это сколько, 1,5 смерча и 1 один Тор да и тот отключили закладками?
>>3691502
Где светились, у тебя в манькомирке?
Показывай Искандер в Карабахе.
>>3691505
>Тех, что на видео?
Тех что десятками жгли азерские танки на севере.
https://youtu.be/C7VgmScLaF0
>Опционально, но не гарантированно 1-2 дивизиона С-300
Маня, ку-ку.
https://tass.ru/armiya-i-opk/3261925
Это в дополнение к тем, что были поставлены в 05-06 годах.
Так что ПВО РБ довольно таки зубастое, и если в дупках у кремлядей не заиграют дорогие отношения с какими-нибудь дорогими партнерами, то авиацию агрессоров с запада ждут очень тяжелые дни.
Что делают проебалты в твоём сценарии? Нейтральные? Дают ли они использовать свою территорию полякам для атаки(наземной/воздушной)? Если так, то Гродно под угрозой окружения придётся оставлять почти сразу, а там С-300 развёрнуты.
В воздухе? У Польши более 60 многоцелевых самолётов. Думаешь, всё сольют до того, как те прорвут ПВО?
Что насчёт наземной фазы операции? Там почти 1000 танков (ну пусть 650 из них на ходу, ок) из которых 300 это самые современные образцы. И прочей бронетехники целая россыпь.
Имеется даже РЭБ но слишком мало.
РСЗО с высокой дальностью.
Дают воздушное пространство для БПЛА разведки. Выражают озабоченность. Никто Польше активно не помогает. Максимум США присылают 2 авианосца загруженных одеялами и туалетной бумагой. Германия предоставит медикаменты и совсем немного боеприпасов, если возникнет такая необходимость. Естественно на политической арене они за пшеков горой стоят. В ООН всё блокируют, как и РФ со своей стороны.
Ну тогда белорусы потрепыхаются, но шансов всё равно мало. Многое зависит от того за кем останется воздух. А так - у поляков больше мяса, более современная техника, есть ёбы типа Спайков.
Слабые места курв:
1) Потешное ПВО, Пэтриоты будут готовы только в 23-24 году. Так что у картофельных есть варики устраивать рейды по тылам, закидывать польские города Точками и Скадами.
2) Ограниченное число управляемого вооружения. Первый удар будет серьёзный, но на все цели его явно не хватит + что-то перехватит ПВО.
У Польши жёсткие рамки по потерям, не более 20% лс. Напоминаю.
Как будет происходить наземные продвижение к Гродно и Бресту и далее?
Напоминаю, что линия фронта достаточно мала. Как и территория, необходимая для поражения одной из сторон. Успеет-ли РБ перекинуть подкрепления, и как быстро развернет резервы? Будет-то в них смысл?
Не накроют ли f-16 Белорусские аэродромы? Какого состояние авиации РБ? Аэродромы Польши находятся преимущественно в северо- западной части, но есть и ближе к границы, разумнее ведь РБ уничтожить скадами и точками именно их? Кстати, как у РБ с ракетами для них? Не протухли?
Сможет-ли какую-то роль сыграть ВМФ Польши?
> В Польше проходили учения у восточной границы.
> Польша
> учения
Ты представляешь себе, что такое польские учения? Даже нет - ты представляешь себе, в чем разница между учениями, после которых возможна атака, и просто поперемогать 3,5 исправными леопардами?
> Есть вводные. Точка.
Да, и по твоим вводным - в Смоленске УЖЕ развернут "Северный ветер". В рамках "внезапной проверки". На всякий случай.
> Разведка РБ
Серьезно? С каких пор ГРУ ГШ ВС РФ называется "разведка РБ"?
> Но в штабе информацию восприняли серьёзно только за 2 дня до атаки.
А, ну в таком случае никакого северного ветра не будет. Если в России ТАКОЕ руководство. Пикстронгли.
Чтобы разбомбить аэродромы нужно сперва вынести ПВО. Основные аэродромы картофельных ВВС - это Барановичи(МиГ-29 + Су-30СМ как белорусские, так и ВКС России, формально подчинения Союзного государства), штурмовая авиация в Лиде (Грачи и Як-130) и Мачулищи, считай пригород Минска (транспортная и армейская авиация).
Из ПВО: С-300ПС, С-300В, Бук-М1, Тор-М2К, Оса-АКМ, Стрела-10.
Хз что там с ракетами к Точкам и Скадам, но по твоему условию Россия неограниченно поставляет ракеты, так что проблем с ними не будет.
Что касается польского флота, то ничем он тут не поможет. Крылатых ракет, насколько знаю, у них нет, а Белорусское море давно занято 6 флотом США и туда не подплыть.
Пару суток все займет, примерно как с Крымом. Не зря своих морпехов дрочат именно на морские десанты.
Вот об этом я и думаю - у Тайваня судя по описанию, отлично подготовлена оборона побережья, берега где можно высадиться пристреляны (их в принципе мало), высадиться можно только в определенные времена года из-за течения воды, армия для такого клочка земли достаточно крупная, флот почти что на уровне российского ТОФ, есть противокорабельные ракеты, авиация, вот это все. То есть это нихуя не украинская армия, придется похоже реально воевать.
Если погрузишься в тематику, поймешь что НОАК давно дрочит свои войска как раз на Тайвань, все бригады морпехов ровно на это заточены, нужен удобный повод. Для наводки, почитай русский паблик ВК посвященный PLAAF, много интересного.
> высадиться можно только в определенные времена года из-за течения воды,
КВП+УДК
>>3694011
Но это все равно не Крым, Крым был бескровной операцией спецназа и десантников (по факту) с блокированием воинских частей изначально не настроенных на оборону - тут будет реальная высадка и бои с хорошо оснащенным врагом. Есть что-то, из-за чего можно утверждать что тайванцы обосрутся от страха и не будут стрелять?
Чинки своё вернут, пусть и с мясом, в отличие от Крыма. За последние 20 лет они мускулы нарастили. А ближайшие помогальники только на Окинаве, и врядли впишутся в потенциальный ядерный конфликт.
Всегда хуел с Храмчихина, который ванговал конфликт с Рашкой, если у Китая под боком такой жирный кусок лежит.
Я вообще где-то читал что мяса может и не получиться так как на Тайване внезапно давно недобор в армию, не все захотят дохнуть, оборона достаточно старая, а у китайцев будет такое техническое превосходство что все ПВО/ПКР/штабы/аэродромы просто поснесут к хуям залпом с материка и налетом ВВС НОАК.
>Храмчихин
У нас с китаистикой просто плохо, плюс китайская угроза действительно есть - просто Си сторонник экспансии на юг, поворота от США и суверенитета, нам с ним везет пока.
Ты уверен? Тайваню даже воевать не надо, достаточно заводы TSMC одним полком саперов за два часа подорвать и пизда мировой экономике лол. Плюс эмбарго следом.
Потом, почему ты уверен, что китайцы готовы нести серьезные потери (уровня Нормандии)? Пропаганда и тоталитарность конечно помогает, но глобализация сука такая, заставляет зумеров очень нехотно идти умирать.
> Манямирок уровня хохлов.
Как скажешь (это в мирное время, с жалким коронавирусом и мелкими торговыми войнами)
https://www.trendforce.com/presscenter/news/20171129-9922.html
https://www.zdnet.com/article/the-global-chip-shortage-is-a-bigger-problem-than-everyone-realised-and-it-will-go-on-for-longer-too/
https://www.cnbc.com/2021/09/06/vw-ford-daimler-fear-chip-shortage-could-persist-for-some-time.html
Я почитал, что уважаемые аноны пишут в ответ и это конечно дегенеративная и невежественная залупа. Во первых подключится Россия по требованию Европы, у нас настолько развитые военные связи с той же Францией например, что мы натурально как аскари вынуждены будем выступать. Во вторых подключится Китай который с крайне высокой вероятностью укусит за писечку США в Южно-Китайском море если ему позволить и ожидать проплывания трупа врага он не будет. В третьих подобный демарш против европейского государства и его представителей, без разрешения других европейских государств и при наглой, оскорбительной риторике, будет воспринят влиятельными кругами Европы как попытка у них кусок забрать с нарушением правил игры - а такое не простят. И США начнёт опять же с крайне высокой вероятностью. огребать на своей территории от стай всякий борцов за независимый Атцлан, техасский сепаратистов и прочего скама которым они своё Никарагуа с термоядерным оружием заполнили.
Сложно сказать будут ли прямо фронты - но то что это будет опизденело злой и разрушительный в самых неожиданных местах конфликт - это совершенно точно.
Какой нахуй КСИР? Куда ты лезешь, блядь? Иранские мартыханы и их подопечные сирийцы под предводительством Махерки всё время идлибской операции отвечали за окрестности Алеппо. Единственное, в самый тяжёлый момент в район Серакиба перебрасывали Хезбалонов для помощи в обороне. Честь им и хвала - помогли сдюжить. В остальном сирийцы всё делали сами с помощью ВКС и корпусной арты с УАСами, которой управляли наши.
ути не еняет >>3694405
>Куда ты лезешь, блядь?
На твою мамку залезть пытаюсь, не выходит..
>Иранские мартыханы и их подопечные сирийцы под предводительством Махерки всё время идлибской операции отвечали за окрестности Алеппо
Я не задрачивал их местоположение до муллиметра, но за инфу спасибо.
>В остальном сирийцы всё делали сами с помощью ВКС и корпусной арты с УАСами, которой управляли наши.
А теперь погляди на то я ответил - что то изменилось в контексте?
ну не КСИР так ВС РФ.
1. Строим много-много десантных планеров, буксируем их чем бог послал - СБ/Ар-2, ДБ-3, Ли-2, всяким старьем. Парашютистов не используем вообще.
2. Высаживаемся ночью. Это минимизирует угрозу истребителей ПВО.
3. Немногочисленные Звено-СПБ - это страховка на случай столкновений с вражескими истребителями. Как пикировщики для точечной поддержки десанта тоже норм, но слишком мало их.
Алсо до лета 1940 Мальту можно было реально взять одним полком за два часа. Там не было ничего и никого - гарнизон численностью около батальона, несколько зенитных батарей и база патрульных гидросамолетов. Истребителей не было вообще. А хотя нет, были 4 "Си Гладиатора" из FAA, которые хранились в полуразобранном виде.
Ну, захватить её с воздуха в принципе можно, она размерами меньше алтиса в арме-3, но, вопрос в численности обороняющихся, воздушный десант на голову врагу то ещё мясозакидывание, придется снебавбойнуть раза в два больше народу, и ещё хорошо авиацией пропахать
Меня больше всего беспокоит дальность базы - 900 км, это не слишком далеко для аэродрома с которого десантируются? Если немцы при захвате Крита опирались на базы в Греции, которая тут рядом под боком, то на Мальте всё будет на расстоянии 900 км и соответственно решения и подкрепления не смогут оперативно реагировать на изменение обстановки. Ну и высадка ночью на остров на планерах это не будет слишком рискованно? Половина десанта не улетит в море?
>900 км, это не слишком далеко?
Далековато. 900 км - это дальность до Берлина с аэродромов Эзеля (гугли налеты августа 41). ДБ-3, Ли-2, ТБ-3 смогут вернуться (при некотором везении). Всякий древний хлам пусть летит в один конец, экипажи выпрыгивают с парашютом и пытаются прибиться к десантуре.
>Ну и высадка ночью на остров на планерах это не будет слишком рискованно?
Менее рискованно, чем средь бела дня валиться на парашютах с неба в бой на убой. Планер хотя бы доставляет все отделение в одну точку, а парашютистов еще собрать надо. Планерами можно высадить тяжелое оружие и боеприпасы к нему.
>Половина десанта не улетит в море?
Вот при парашютном точно улетит.
>Ещё бы знать где там аэродром был в 39м
Отправить заранее высотный ТБ-7, пусть фоточек наделает.
https://www.youtube.com/watch?v=vJXWJ-Px5tU
Ну почему, воевать за европу не будут, но вот помочь это надо. Чай европу-то проще озалупить потом чем сша, плюс аляску в родную гавань можно будет вернуть, охуенный плацдарм для войск так-то, чтобы никто из двух америк и не думал потом залупаться.
>Но если устроят горную войну на перевалах
Так перевалы то как раз за украинцами, а граница проходит по равнине, горы начинаются где то через 50-80км от границы с Венгрией. Это венграм их пришлось бы штурмовать. Так что тут шансов у венгров никаких. И на какое то восстание этнических венгров в Закарпатье тоже рассчитывать не стоит, потому что их там 2,5 человека в самой приграничной зоне, а все остальное такие же славяне местного разлива. Хотя если изначально выстраивать все свою армию как горную для штурма Карпат, то тогда можно конечно повоевать но не нынешней армией Венгрии.
США против Франции, без ядерного оружия. Задача США - вбомбить Францию в каменный век с максимальынми разрушениями инфраструктуры и промышленности с опциональной высадкой десанта с моря после этого.
Как это всё будет происходить?
На сколько суток/недель хватит французской авиации и ПВО?
Смогут ли французы при помощи МЗА сбивать прилетающие со стороны океана сотни топоров, или ствольной зенитной артиллерии у них уже нет?
Могут ли французы надёжно прикрыть от американской авиации хотя бы Париж? Есть у них вообще ЗРК уровня С-300, или только Кроталь и Роланды малого радиуса?
Смогут ли французы атаковать американские АУГ в Атлантике, или нечем?
>без ядерного оружия
Ну хорошо... Когда на АЭС под Парижем прилетает первый топор, то даже самые упоротые лизатели баренского сапога в Лондоне и Варшаве понимают, что настала жопа. Тут же весь евросоюз объявляет войну США, затем подключается весь мир, так как это беспредел хуже Гитлера. Затем морская блокада северной америки...
>Тут же весь евросоюз объявляет войну США
И тут же выясняется, что войска евросоюза это сборище калек уровня Прибалтики или Болгарии, которых без напряга ебут местные американские контингенты, а когда приплывет АУГ, то начнется демократизация всего живого до русских границ.
>весь евросоюз объявляет войну США, затем подключается весь мир
Евросоюз - это те самые полтора инвалида, которые вынуждены были плакать, но покупать американские танчики родом из 80-х, иначе злая Роисся нападе?
Как-то неубедительно. Ну, если только Литва с Латвией вступятся, но за них не уверен. Эти - да, смогут ситуацию вытянуть.
> евросоюз объявляет войну США
Так называемый "Евросоюз" это по сути своей оккупационная администрация США, поэтому объявить войну самим себе не так просто.
Любые субъектные в Европе действия возможны только на уровне национальных правительств или, если так хочется еврорейха, то сначала нужно уничтожить текущие структуры так называемого "Евросоюза" и создать нормальный еврорейх.
Франция идёт на обострение после решения Алжира закрыть для них воздух. Задача: вынести все ПВО и авиацию, которая может препятствовать пролёту французских самолётов. Как угодно - хоть авиацией, хоть танками на аэродромах.
Самостоятельные страны, типа Испании, свои аэродромы не дают использовать, но французы могут атаковать с территории своих африканских колоний.(см. пикчу, единственное в ЦАР уже нет французов).
Остальные страны не вмешиваются, за исключением поставок боеприпасов к уже имеющемуся вооружению в разумных пределах. К примеру, Алжир может докупать у РФ ракеты к С-300, Су-30 и Панцирям и т.д.
Вот такая ебанутая альтернативная история вышла. Какие прогнозы? Стороны не стеснены никакими моральными обязательствами, поэтому я ожидаю увидеть химические и биологические атаки, грязные бомбы, ядерные удары, шихад-мобили в Пхеньяне, зачистки чеченских аулов SS-style, каннибализм и т.д. Будет весело.
Миллионная чечня против 20 миллионной СК?
С полноценной армией, взаимодействием всех родов войск и промытыми бойцами, плюс чечения не находится на территории СК, им поебать на потери мирняка, и "выход из состава", сми и прочую хуйню.
dasvidaniya
Пизда твоим ичкерийам тогда. В первую очередь из-за того, что Пхеньяну не надо будет играть в демократию и конституционные порядки, не нужно будет маневрировать перед выборами пытаясь воевать так чтобы это не дай бог лишний 0,3% с рейтинга сбило. Не надо будет оправдываться перед мировым сообществом ибо ты и так само зло воплоти. Будет единый план действий, который, если потребуется, так же будет включать геноцид местных и массовые переселения и расселения по загородным санаториям. В итоге Чечня быстро обезлюдит, по крайней мере на мужскую часть населения. Ну а потом точно так же будут вилкой дочищать остатки местных повстанцев бегающих по горам.
Но политическая (и идеологическая) основа вся такая же как ИРЛ.
>>3696101
>>3696105
>>3696136
Народ! Спокойно! Тред же называется "Гипотетических! конфликтов тред" Раз уж тут корейцы со зверьем воюют, то можно же дать разгуляться фантазии и предположить, что евросовочек хоть на что то способен?
Этож какое событие может произойти чтобы наплевать на 110 лярдов от торговли за каждый год? К слову, на оборону РФ тратит в 2 раза меньше денег чем приносит доход от торговли с Китаем.
Скорее армия РФ и Китая лет так через 5 будет зачищать территорию 404 от зверья и совместно заново ее осваивать как дикие ничейные земли. Это более вероятно.
Представим что на момент начала межнациональной резни и словенского мятежа в Югославии СССР цел и невредим.
Югославы запрашивают помощь СССР для подавления мятежа в Словении и СССР перебрасывает туда ВДВ и морпехов.
Как происходили бы боевые действия советско-югославского альянса против словенцев и хорватов в 1991-1992? Насколько оперативно мы бы туда перебросили войска и в каком количестве?
Ещё одно условие - Македония, Албания и Босния ещё не откололись а сидят и выжидают просрёт ли федеральный центр контртеррористическую операцию или нет.
Война Турция-Россия. Нато исключаем, Бидон и французы не хотят неоосманизм за свой счет строить. Включаем фактор 20 млн мусульман в России и 15 млн курдов в Турции. Цель - разблокировать проливы, в идеале Святая София.
>>3699346
Наброс хороший, а попытка развести срач семенством хуевая.
Сто раз обсуждалось: у РФ тотальное превосходство в воздухе и на море, командные пункты и узлы управления и связи будут уничтожены не входя в зону поражения ПВО.Единственная проблема - С-400, но, во-первых, их не много, во=вторых, пилоты ВКС регулярно тренируются их преодолевать у себя ома, а в третьих, без эшелонированной ПВО их возможности очень ограничены. Не зря же сейчас обсуждается возможность поставок тараканом панцу и торов в дополнение к С-400.
>идлибский конфликт зашел слишком далеко
Отряд Вымпела получив сигнал вскрывает пакет №4. В течение трех суток осуществляется ликвидация всего руководства страны, на четвертые в Стамбул приходит заранее собранная черноморская эскадра, которая высаживает десант и вешает двуглавого орла на Святой Софией. В это же время стратегические бомберы, взлетевшие с аэродромов Крыма уничтожают все подвижные соединения противника, склады хранения, узлы связи. Выброшенные спустя некоторые время части ВДВ довершают разгром. Территории компактного проживания курдов объявляются Курдистаном, его тут же признаёт Республика Крым, Приднестровье, Южная Осетия и Лучшая Корея. Царьград и окрестности объявляются специальной административной зоной, все остальное бомбится в каменный век.
>С чего бы ей тонуть?
С того что она находится в простреливаемой из конца в конец и так же просматриваемой черноморской луже, где, в случае войны, благо технологии уже не второй мировой, надводный корабль имеет какие-то шансы только на базе под защитой берегового ПВО, и то сомнительные.
То же, кстати, про Балтику, из-за чего морские учения пендосов там просто смешны.
> простреливаемой из конца в конец
> на четвертые сутки
К этому моменту там можно будет вальс буксиров в Босфоре проводить, простреливать будет некому.
- А если турки нас эти четыре дня тоже будут колошматить?
- А нас за що?
Не уподобляйся тем кого нельзя называть, попробуй лучше представить себя турком и подумать как противодействовать собираешься. Тут даже если войска российские тасовать заранее, или начинать как есть, две совсем разные ситуации будут.
Ограниченный конфликт в Сирии между вс РФ, вкс РФ и американскими силами
Кто кого за неделю, пока пройдут переговоры и объявят перемирие
> колошматить
Чем, лол? Блохотарами? Кривыми копиями гарпунов? Аэродромными перехватчиками F-16, отканнибаленными чтобы хоть половину парка держать боеготовыми? Которых на всю Турцию в 2016 не нашлось три штуки, чтобы бомбить мятежников? Лол. Нет, серьезно, покажи мне хоть что-то, что может из Турции достать до Крыма или хотя бы Сочи. Ну я же просто набрасываю, не обижайся ты так.
> между вс РФ, вкс РФ и американскими силами
Я так понимаю, три стороны конфликта?
А вообще да, интересно. Вот прямо щас у РФ у РФ немного больше наступательных возможностей, при примерно равных собственных силах у РФ гораздо более лучшие ауксиляры: гомотигры и прочие танковые садыки против цыган и самого бесполезного сорта зеленых. Возможности нанесения ударов с воздуха примерно равны: калибры против топоров, Ту-22М3М против чугунометов, гомокряк против F-16 с конформными баками. А вот ПВО Хмеймима заметно лучше, чем РСЗО Патриот.
Поэтому мой прогноз: дойдут до Танфа и заметно покромсают курдов. А где цыганорез, там и Турция второй фронт под шумок откроет. Хотя тут точно без потерь не обойдется.
Во-первых, ваших кораблей там нет и никогда не было. Ваши, если что, будут тонуть в другом месте в Средиземке, от хамасовских петард.
Во-вторых, утопить черноморскую эскадру турки могут только в фантазиях присыпанных пеплом дебилявок разве что. Ибо ирл их воздушные силы будут попячены российской авиацией и ПВО, а морские - широчайшим ассортиментом ПКР, от Вулканов до Бастионов. Противопоставить, а уж тем более защититься от всего этого туркам абсолютно нечем. Точка.
>Противопоставить, а уж тем более защититься от всего этого туркам абсолютно нечем
C-400, HISAR A+, HISAR O+? Чем великая российская авиация будет прорывать такое ПВО? %inb4: закладки, одной кнопкой выключат, турецкие инженеры тупые%
>C-400
Как и любое другое российское ПВО, работает только тогда, когда это надо дорогим кремлевским партнерам. Но даже если предположить, что эта функция по какой-то причине не будет задействована, новейшие ЗУРки туркам никто не поставлял, а значит дальность не более 200. Для сравнения: дальность Х-31ПД - 250, Х-58УШКЭ - 245. Это не говоря о Калибрях, Это не говоря о том, что все режимы и параметры работы РЛС С-400 прекрасно известны, а значит задавить их помехами не составит никаких проблем.
>HISAR A
Чем угодно, лол. Х-25МП, Х-58, Х-31П этой хуите хватит за глаза.
>HISAR O
Нет на вооружении, а когда появится - тем же самым.
Справедливости ради, у них есть неплохой подводный флот ДЭПЛ, в теории способный доставить побольше проблем, чем их авиация (за вычетом Сирии, где её хватит подавить Хмеймим) и надводный флот (который против России в принципе проживёт недолго).
Европейцы - сорта эльфов с идеологическими противоречиями: западная Европа и янки - высшие, центральная и восточная - тёмные. Азиатские государства - орки разной степени цивилизованности. Славяне и сибирские народы - разной степени полукровки между орками и эльфами. В Швейцарии сидят под горами гномы, но им на всех похуй и это взаимно.
>Расположения установок
Не имеет значения. Как только включат РЛС - тут им и крышка. А включить придется, хотя бы для того чтоб попытаться отбить налет КРВБ и КРМБ, которые уже на подходе. Кроме того, я сильно сомневаюсь что турки смогут укрыть такую дуру как С-400 от спутниковой разведки.
>Кто будет ставить помехи и чем?
Радары - любой носитель Хибин.
Координацию и связь, т.е. выдачу ЦУ подавит Мурманск-БН, прямо из Крыма.
>Кто будет охранять их от F-16?
Любой истребитель с РВВ-СД.
>>3699691
>где её хватит подавить Хмеймим
Не хватит. Хваленая туркоавиация посыпется еще до выхода на рубеж атаки.
>Не хватит. Хваленая туркоавиация посыпется еще до выхода на рубеж атаки.
У неё рубеж атаки по Хмеймиму и Тартусу прямо внутри Турции, ты о чём? Думаешь, кто-то собьёт все их ударные самолёты в небе или ёбнет на авиабазах?
>Думаешь, кто-то собьёт все их ударные самолёты в небе или ёбнет на авиабазах?
Ты думаешь, что Турция незаметно организует операцию по атаке на Хмеймим, и что если эту операцию вскроют - кого-то будет волновать, в чьём воздушном пространстве находятся поднятые для атаки Хмеймима самолёты?
Думаю, что нанести такой упреждающий удар, который сберёг бы Хмеймим, просто невозможно - там даже часть арты достаёт, да и расположена а/б практически на дистанции броска сухопутных войск. Другое дело, что туркам это не поможет, будет что-то уровня охуительной тактики одного грузина по атаке базы миротворцев в Цхинвале.
А ещё есть сомнения, что руководство не начнёт колебаться. Нет, я не собираюсь скатываться в порашное: "ебанём по Воронежу" и прочей ерунды, но банальная задержка в принятии решения, попытка проверить и перепроверить, достучаться до турок под разным каналам связи и т.д. могут похоронить Хмеймим, т.к. разъебать его туркам много сил не надо.
Но тут всё зависит от того, что будет твориться перед этим. Если там будет долгая игра мускулами с наращиванием группировки ВКС, рассредоточением сил ВКС по другим сирийским базам, наращиванием сухопутных сил России, перебрасыванием большого контингента САА к границе и так далее - тут вряд ли турки смогут многое сделать. В конце-концов, если речь идёт о полномасштабной войне, то ребятам в Сирии и сирийцам надо просто продержаться, пока ВКС и ВМФ не выносят в Турции объект за объектом, постепенно принуждая турок к миру. И я не думаю, что объектов в Турции хватит надолго.
>Не думаю, что это даёт иммунитет к спаму.
Ты опять почему-то исходишь из вводной "Турция провернула операцию аки Япония с Перл-Харбором", да ещё и обязательно с "никто нихуя не делает, пока Турция тратит весь БК ПВО Хмеймима".
Чтобы подавить Хмеймим за 1 удар - тебе понадобится слишком много бортов, чтобы скрыть подготовку к такой операции.
А думать, что, зная о начале, все просто будут сидеть и ебалом хлопать, когда почнётся - просто пиздец.
Не, я думаю, что турки смогут раздолбать Хмеймим вопреки попыткам это предотвратить, тупо кинув ОЧЕНЬ много самолётов и БПЛА. Но это чистая теория, потому что пока они будут тратить сотни нефти на одну базу, их начнут трахать со всех сторон.
>Не, я думаю, что турки смогут раздолбать Хмеймим вопреки попыткам это предотвратить, тупо кинув ОЧЕНЬ много самолётов и БПЛА.
>тупо кинув много
IRLэто не рамочкой юнитов обвести, и уж тем более вообще рассматривать вариант суицидальной атаки большей части турецкой авиации на самое насыщенное на всём Ближнем Востоке ПВО за ради нихуя - ну такое себе.
Если вспомнишь Медведку - будешь искать там современные РЛС, комплексы большой дальности и интеграцию всего ПВО в единую систему.
>У неё рубеж атаки по Хмеймиму и Тартусу прямо внутри Турции
Да неужели. Это какими такими АСП ты собрался из неба Турции стрелять? Сомкой чтоль? Так у нее дальность 250 км, а у 40Н6Е -380. Добрый вечер.
>Думаешь, кто-то собьёт все их ударные самолёты в небе
А с какого перепуга ты думаешь, что их ударные самолеты вдруг стали несбиваемыми?
>>3699808
>там даже часть арты достаёт
От Хмеймима до турецкой границы более 50 км. У Фиртынки дальность с АР ОФС не более 40 (с обычными - меньше), у М110 - всего 25.
Это какая такая «часть» там у тебя достает?
>разъебать его туркам много сил не надо
Опять эти мриюшки, основанные на чем? Чем ты там собрался Хмеймим разъебывать, какими еще «немногими силами»? Ф-16? Так их еще неизвестно сколько боеспособных, бо запчасти гигимон не продает, а значит каннибаль самолеты в наличии. А значит циферки далеко не такие красивые, как ты прочитал в википедии.
>банальная задержка в принятии решения, попытка проверить и перепроверить, достучаться до турок
В случае атаки на Хмеймим достукиваться до турок буду Искандеры, Калибры, КРВБ и вот это вот всё. Турецкая верхушка это прекрасно понимает, и именно поэтому она даже не пытается дернуться против Хмеймима ни сейчас ни раньше, когда «неизвестная авиация» десятками выпиливала турецких солдат на идлибщине.
>с наращиванием группировки ВКС,
И зачем всё это надо, когда можно сосредоточить авиацию в Крыму?
>рассредоточением сил ВКС по другим сирийским базам
А это еще за каким хуем? Чтобы они остались без прикрытия, и их можно было выпилить по частям превентивными ударами? Ты на кого работаешь, заинько? Чьи мриюшки тут озвучиваешь?
Размещаем в Хатае и Яйаладыге тяжёлые РСЗО типа Kasırga, у которой заявленная дельность 120 км и баллистические ракеты Bora и Yıldırım.
На Северном Кипре размещает БПЛА различных типов и несколько F-16 с AGM-88 HARM.
Начинаем одновременную атаку РСЗО, баллистических ракет с севера и БПЛА с запада, второй волной пускаем F-16, которые пуляют ракеты даже не покидая свой зонтик ПВО на Кипре.
При необходимости повторить несколько заходов. Потом пускать БПЛА добивать беззащитных русачков.
Пусть ПВО базы отразит часть атак, пусть собьёт часть БПЛА, но в течении суток оно будет подавлено.
Другой вопрос, что такой пендаль даже Пыня вряд ли может стерпеть.
>Размещаем в Хатае и Яйаладыге тяжёлые РСЗО типа Kasırga, у которой заявленная дельность 120 км и баллистические ракеты Bora и Yıldırım
Выносятся Искандерами и Бастионами через считанные минуты после открытия огня.
>На Северном Кипре размещает БПЛА различных типов
Что с ними будет можно посмотреть вот здесь: https://2ch.hk/wm/src/3597986/16342499150260.jpg
>и несколько F-16 с AGM-88 HARM
Дальность не более 111 км. Для сравнения - Дальность С-400 - 200-380 км. С этими Ф-16 будет то же самое, что и с еврейским в феврале 18-го, только гораздо быстрее.
>F-16, которые пуляют ракеты даже не покидая свой зонтик ПВО на Кипре
Зонтик настолько дырявый, что пропускает даже такую дуру как 5В21.
>такой пендаль даже Пыня вряд ли может стерпеть
Такое стерпят только пейсатики, которые ответ на ракетную оплеуху от одной неизвестной страны лишь поскуливали врети ни та ракета.
1940-й. СССР вступает в Ось. (действие идет в 5800-м году н.э. на другой планете в рамках арт-проекта, все воссоздано 1:1 нанороботами, любое совпадение с нашей реальностью случайно)
Немцы дают нам Индию и БВ, в обмен на посильную помощь в высадке и оккупации британских островов.
Хватит ли совместных сил РККА и Вермахта для захвата туманного альбиона?
>Немцы дают нам Индию и БВ
Как они могут дать то, что им не принадлежит?? Да и нахера эти помойки Сралину?
>Хватит ли совместных сил РККА и Вермахта для захвата туманного альбиона?
Нет. Сначала надо отчленить Шотландию, вывести скотов в нейтраль. Потом можно вторгаться
>Выносятся Искандерами и Бастионами через считанные минуты после открытия огня.
Лол, это те которые по зданию то попасть точно не могут?
https://www.youtube.com/watch?v=5hGKDSi_4o0
РСЗО просто уедет. Да и ракетами особенно не повоюешь, американцы вон тысячами их тратили, а в итоге все равно джоны все делали.
>можно посмотреть вот здесь
ты имешь в виду 9 панцирей с экипажами в обмен на игрушечные самолетики? Прикольно будет разменять на несколько таких самолетиков еще и C-400.
Как обычно, в модели отсутствуют элементы, которые были в реальности. Что там остальные страны в твоей манявселенной? США просто смотрят или высылают флот на помощь британцам (а потом и наземные силы там высаживают вместе с авиацией)? Япошки за кого и вообще, что они думают на счёт того, что Германия "отдаёт" БВ и Индию СССР, который совсем недавно под Халхин-Голом опиздюлил этих япошек?
Если брать тупо Третий Рейх против Британии (без всех остальных), то немцы и своими силами легко бы справились. Морская блокада сраного острова, а сами не торопясь клепали бы сотнями тысяч ФАУ, линкоры, авиацию и всё, что нужно для вторжения, короче.
Если бы не РККА на суше и ЮС-Нэви на море, гитла бы так и поступил тащемта.
>ты имешь в виду 9 панцирей с экипажами в обмен на игрушечные самолетики?
Я правильно понимаю, что Панцири с Байкатарами воевали в другом слое реальности, и игрушечные самолётики проебались не вместе с частью протурецких территорий и протурецких человеков с протурецкой техникой?
>это те которые по зданию то попасть точно не могут?
Где пруф что это Искандер? Визги мартышек из риа можешь засунуть себе откуда вынул.
>РСЗО просто уедет
В печку.
Вообще не аргумент после позорного драпа из Афгана с ронянием кала, собственных завертышей и шестерок прямо с шасси убегающих самолетов.
>ты имешь в виду 2 панциря без экипажей, из коих к одному щирые байрюки не имеют никакого отношения в обмен на полтора десятка оных байрюков
Не благодари.
>будет
Перемоги в будущем времени на фоне жесточайшего обосрамса пархатых в Димоне. И это не говоря о неспособности гомопращи давида бороться с советскими еще разработками 40-летней давности. И откуда ж вы лезете, такие дивно-радужные.
>проебались вместе с частью территорий
Только территория проебалась у Хафтара, до прилета самолетиков он осаждал Триполи.
>>3702720
>Где пруф, что это Искандер
Отрицание?
>Вообще не аргумент
У нас разведка лучше или законы физики другие? Напомню, что для разъеба провинциальной авиабазы Шайрат понадобилось 60 томагавков по 450 кг взрывчатки, совокупный ущерб составил:
>уничтожен склад материально-технического имущества, учебный корпус, столовая, шесть находившихся в ремонтных ангарах самолетов Миг-23, а также радиолокационная станция
Если так расходовать на каждую цель, то никаких искандеров с бастионами не хватит.
>2 панциря без экипажей
Лостармор тоже отрицаешь? 8 мультиков нарисовали или целеуказывал не беспилотник, а просто снимал?
>че-то там о израиле
Ну за Израиль я не особо волнуюсь, даже если их система пропустила одну ракету. Политической воли бомбить Сирию им хватает (ракета-то эта летела в самолет).
>Только территория проебалась у Хафтара, до прилета самолетиков он осаждал Триполи.
Рад за него, но как-то упустил момент, когда у Хафтара проебалось 9 Панцирей (не припомню, чтобы у него в целом столько было). Не поделишься пруфами?
>Как они могут дать то, что им не принадлежит?? Да и нахера эти помойки Сралину?
Ну представь себе что это эдакий аналог Ялтинского соглашения с перлиминарным разделом стран-противников.
Насчет зачем - ну тут причин дохуя, ресурсы, выход к морю, можно еще сапоги в индийском океане помыть. :3
Помойками я бы их точно неазывал, геполитическая ценность данных регионов в условиях мировой войны очевидна.
>>3702677
> Что там остальные страны в твоей манявселенной? США просто смотрят или высылают флот на помощь британцам
1940-й год, кроме нахожения СССР в составе Оси и наверное более конкретного договора с ниппонами все так же как и в реальности.
> то немцы и своими силами легко бы справились. Морская блокада сраного острова, а сами не торопясь клепали бы сотнями тысяч ФАУ, линкоры, авиацию и всё
С этим были очевидные проблемы. Морской лев немцы непотянули именно из-за того, что Люфтваффе тупо нехватило ресурсов, да и флот сильно уступал.
С т.з. наземки ты полностью прав, если бы немцы смогли высадить хотя бы пару дивизий (и снабжать их), то виндзор капут.
>Хватит ли совместных сил РККА и Вермахта для захвата туманного альбиона?
Вот если бы ты о мировом господстве спрашивал... А тут какой то остров без ресурсов. Под конец пиздеца, еще бы и рабочие, угнетенных короной народов, показали себя.
>Отрицание?
Чего, твоих обоссаных фантазий? Ну тут и отрицать-то нечего.
>У нас разведка лучше
У вас только визги, законы физики к ним не относятся.
>для разъеба провинциальной авиабазы Шайрат понадобилось 60 томагавков
А где пруфы на 60 попаданий? Там же, где и 70 ракет в три сарайки.
>Лостармор тоже отрицаешь?
А что там отрицать, шакальные мультики с нагами? Обломков байрюков там дохера, а где обломки панцирей?
>за Израиль я не особо волнуюсь
И это правильно. Волнуйся, не волнуйся - локал хост неизбежен.
Британская Империя со всеми доминионами и Нидерланды против Японии летом 1939. Без войны в Европе и прочего, именно конфликт между ними за господство на Тихом Океане и окрестностях. Цель Японии захватить британские владения в Китае, Малайзию и Индонезию и все их владения в этом регионе, блокировать Австралию. Вторжения в Бирму, Индию и Австралию могут иметь место, но не как самоцель, а элемент давления. Сама Япония как и было в реальности так же с 1937 воюет в Китае. Что англоголландцы смогут противопоставить Японии не связанные войной в Европе. Смогут отстоять свои колонии? А если к ним еще и Францию добавить и включить в цели Японии Французский Индокитай. США и их колонии в регионе нейтральны, но могут оказывать ленд-лиз противникам Японии без предоставления территорий тех же Филиппин для базирования сил какой либо стороны.
Задача противников Японии.
1. План минимум. Отстоять свои колонии не допустив их оккупации, нанеся значительные потери противнику, который решит подписать мир вернувшись к довоенной ситуации.
2. План максимум. Захват всех японских колоний в регионе включая Тайвань и Окинаву. Разгром флота и авиации Японии и последующая морская блокада самих японских островов с принуждением к капитуляции или миру с утратой всех колоний за пределами Японии.
Перед непосредственным началом конфликта, например 1 сентября 1939 года вместо войны в Европе, будет примерно год нарастать напряженность и обмен угрозами с экономическим давлением, что позволит сторонам хотя бы частично подготовить силы и средства.
Смогут Британия и Нидерланды, возможно с Францией или без, отбиться от Японии при сохранении нейтралитета всеми остальными странами мира.
Это все оче классно, но:
американцы объявляют нефтяное эмбарго
а
японцы устраивают перлхарбор
а
разбомбленный в щи архипелаг оккупируют союзники
Сын Неба это не рукопожатный гитла, ему то никто политических и торговых преференций за добрые глазки и обещания удавить всех большевиков не даст.
Без оккупации Французского Индокитая трудно будет вторгаться в Индонезию и Малайю - слишком большое плечо снабжения. Опять же влиять на Таиланд сложнее, а без взаимопонимания с трапами не развернуть серьезную кампанию в Бирме. А без кампании в Бирме трудно создать серьезную угрозу Индии. а такая угроза - это это почти единственный способ вынудить Британию подписать мир на японских условиях.
>>3702812
Добровольцев из России едва хватило на две республики, о чем ты? В самом "боеспособном", славянском отряде Стрелкова было около 2 тысяч человек. Лисичанск и Дебальцево "обороняли" отряды по несколько десятков человек. В Луганске сидела более-менее организованная "Заря" и Всевеселое войско. И во все эти отряды добровольцы ехали со всей страны, как с Украины, так и с России. Боюсь, если размазать добровольцев ещё больше, то республики даже до "Северного ветра" не продержались бы.
Да ну нахуй, любой конфликт с Японией упирается в сосанкции>>3703764
Давайте лучше СССР против США в 1941. Классический кит против слона. Остальные не вмешиваются: Гитлер строит восточный вал по границе Польши, японцы чистят вилкой чанкайшистов в Китае, мелкобританцы ебутся с макаронниками в Африке.
У СССР задача - построить флот, способный противостоять американскому и высадиться в США, у США задача - создать нормальную сухопутную армию для высадки. Кто кого?
>У СССР задача - построить флот, способный противостоять американскому и высадиться в США, у США задача - создать нормальную сухопутную армию для высадки.
Вторым сильно проще же, мегаармию дядя сэм уже разок в 1918 слепил. А союзу надо с нуля целые отрасли пилить и выращивать краснофлотцев открытого моря. Причем противостоять не каким-нибудь европейским доходягам, а флоту №1 в мире. Не та весовая категория, против Two-Ocean Navy кораблестроительные программы ближайших лет 5-7 просто меркнут. Битва верфей в целом слив без шансов(ввод нужных судостроительных мощностей дело небыстрое), это что-то уровня потенциальной линкорной гонки япония вс сша в 20х если бы не было вашингтонского договора(от маняхотелок адмиралов просто крякнет экономика).
>у США
География все обосрала, потенциальные американские высадки со стороны тихого океана говно без задач уровня сжечь петропавловск. Заполярье тоже. Может какой-нибудь прокси плацдарм на балтике или чм?
>любой конфликт с Японией упирается в сосанкции
И чо? По ТЗ япы атакуют голландские и британские владения в ЮВА. Т.е. нефтеносные районы Брунея и Индонезии - это и есть буквально их цель. А на 3-4 месяца войны запасов нефти хватит, как хватило их ИРЛ в 1941-42.
Добавить же к сказанному хотел бы лишь то, что да, действительно, есть и в США, и в Старой Европе силы, более чем заинтересованные в разжигании костра на востоке, но аккуратно, так, чтобы самих не обожгло, -
а вот в Новой Европе силы, заинтересованные в разжигании этого костра, до такой стени видят в этом решение всех своих проблем, что готовы даже рисковать собой, лишь бы втянуть в игру "старших братьев". И это не только Киев, и не только Кишинев, которые, как ни крути, не в НАТО, но и Варшава, вытащившая из гардероба шкуру "гиены Европы", а на хвосте у Варшавы - балтийские карлики, уверенные, что хозяин их не сдаст.
И вот что я вам, дорогие друзья, скажу по этому поводу:
(а) если Киев, провоцируя РФ на "неспровоцированную агрессию", будет просто расстреливать Донбасс, даже на порядок подняв их интесивность (вероятность оцениваю в 90%), РФ будет реагировать только словесно,
(б) но если Киев устроит что-то типа "Олуи" (вероятность прим. 60% с 90% вероятности, что в этом, - но только в этом, -случае Кишинев откроет второй фронт на Днестре), РФ (вероятность ок. 80%) отреагирует всерьез,
(в) ВС РФ все еще способны показать бУ кузькину мать (90%), хотя это нынче куда тяжелее, чем раньше. .
Естественные вопросы:
- может ли включиться в игру, если ставки вырастут до максимума, Польша? Да, может, но только если будет уверена в том, что сумеет убедить НАТО включить 5-ю статью, а вероятность этого ок 5%, т. е., минимальна .
- может ли "восточная игра", пойдя по "региональному максимуму", вылиться в ядерный конфликт? Нет, на данном этапе не может: Старая Европа к этому не готова, а в США понимают, что тогда (90%) кердык Тайваню.
- насколько вероятно, что кремлевские мастера блефа, увидев, что партнеры повышают ставки, готовы и рискнут вскрывать карты, добиваясь достижения жизненно необходимой цели?
1. Нет. Польские наемники и так притча во яцызех, и это максимум вмешательства, на которое пойдет Польша. Почему? Экономика, завязанная на трубу.
2. Нет. Всё это нагнетание обстановки вокруг Тайваня лишь способ для американцев и китайцев заработать на двусторонней торговле, ограничивая одни отрасли и взвинчивая до небес цены в других.
3.Как в 2014-15. На простое повышение ставок никто не среагирует, будут ждать пока вторая сторона вскроется и подставится под удар.
Если большая война в Европе и будет, то она будет в самом неожиданном месте. Когда все попытки эскалации на Украине будут тихо купированы каким-нибудь ограниченным "Северным ветром", лихо сдувающим Байрактары, а конфликт для всё ещё нужен будет щас смешно будет капиталистам.
Если буквально один на один с Европой без США, то Россия. Но опять же в теории, потому что на практике не совсем понятно как контролировать регион с населением в 500 с хуем млн человек в нынешние времена. Вот, например, разбил ты армии Германии и Франции и что дальше делать?
Никто не победит. Россия катком пройдется по восточной европе с прибалтикой (как и задумывалось) и встанет в районе перед армией объединенной европы в три раза больше нее. При этом контроль захваченных территорий (например, польши) станет даже сложнее, чем дальнейшее продвижение. Придется пользоваться немецким опытом.
Россия победит без вариантов. Не совсем корректный пример, но будет как во франко-прусской: современная армия с централизованным управлением и взаимодействием разных родов войск против огромной, но неповоротливой кучи сброда с устаревшим вооружением и с отдельными штабами у каждой сраной армии.
>>3705096
>>3705100
> контроль захваченных территорий
Тут как раз всё просто: потанцевальных коллаборационистов из местных там и сейчас хватает - всякие Ле Пен, АфГ, Орбаны и прочие комитеты дружбы с Россией, катающиеся на выборы в Крым. И нет, их не так мало, как кажется - например, немецкая контрразведка ультраправую сеть внутри себя лет десять истребить не может. А с экономикой китайский "новый шелковый путь" справится.
> встанет в районе перед армией объединенной европы в три раза больше нее
Тут вопрос только в том, на каком рубеже Европа запросит перемирие, и какие страны вообще захотят участвовать в этой авантюре.
>эта ультраправая сеть это соломенное чучело. Или false flag.
Мне с дивана кажется, что именно это. Сами создают, сами же борются, сами же всегда имеют повод поджать немецкую военщину под предлогом борьбы там с неонацисскими элементами. И если кто то завтра из самих военных, какой нибудь немецкий хенерал, не дай бог заикнется о том, что Германии нужна сильная армия, то тут же может оказаться, что он тоже связан с "ультрапаравыми группировками" глубоко укорененными в армии. И под это дело опять пару бригад под нож пустят, а может даже и целую дивизию. Чтобы военные не мнили о себе.
>но неповоротливой кучи сброда с устаревшим вооружением и с отдельными штабами у каждой сраной армии.
Единая структура штабов уже давно существует.
>Тут как раз всё просто: потанцевальных коллаборационистов из местных там и сейчас хватает - всякие Ле Пен, АфГ, Орбаны и прочие комитеты дружбы с Россие
>их не так мало
Будут также популярны у народа, как железная гвардия, салашисты и усташи.
>А с экономикой китайский "новый шелковый путь" справится.
Братский Китай ровно с таким же постным ебалом будет поставлять все что нужно Европе. Очевидно, кто больше заплатит, тот больше и купит. Тут-то и даст себе знать торговый оборот с Европой. Это еще не поднимая вопрос импортозамещения, например, тяжелого машиностроения.
> Сами создают, сами же борются, сами же всегда имеют повод поджать немецкую военщину под предлогом борьбы там с неонацисскими элементами.
Ну вот ты сам всё и рассказал. Почему ФРГ держится на штыках почище, чем Эрдоган, и почему недовольство армии спецслужбами/правительством там похлеще, чем у султана и приснопамятного Каддафи.
>>3705432
> Единая структура штабов уже давно существует.
В Европе? Не в НАТО, а именно в Европе? Среди европейцев и для европейцев? Да ёб твою. Я понимаю что мы в манятреде кукарекаем, но совесть имей. Я напоминаю тебе, что США не вмешивается, а значит структуры НАТО, вся суть которых буквально - не мешаться под ногами у США - идут нахуй. И напомни мне, как эта "структура штабов" сумела организовать, например, эвакуацию из Афгана? Будет "координация" точно такого же уровня.
> Будут также популярны у народа
Ле Пен заняла, на минуточку, второе место на прошлых выборах. Весь западный политикум - это голый король, которого все стараются не замечать, потому что не видят возможной альтернативы. Меркель проиграла вторые выборы подряд, во Франции уже третий подряд президент без шансов избраться на второй срок. Именно потому, что правящий политический класс обанкротился, большинство с радостью примет освободителей. Без кавычек.
> Братский Китай ровно с таким же постным ебалом будет поставлять все что нужно Европе. Очевидно, кто больше заплатит, тот больше и купит. Тут-то и даст себе знать торговый оборот с Европой. Это еще не поднимая вопрос импортозамещения, например, тяжелого машиностроения.
Вот что ты щас спизданул, понял хоть? Конечно, Китай будет снабжать оккупированную Европу как часть "Одного пояса - Одного пути". Никаких проблем с обеспечением и послевоенным восстановлением у РФ+Европы в принципе не будет, молодец, что понял.
>В Европе? Не в НАТО, а именно в Европе? Среди европейцев и для европейцев?
https://eeas.europa.eu/topics/common-security-and-defence-policy-csdp/5436_en
>эвакуацию из Афгана
Разве она этим занималась?
> Именно потому, что правящий политический класс обанкротился, большинство с радостью примет освободителей.
Советую пообщаться с живыми европейцами, хотя бы на форчане. У большинства отрицательное представление о россии, наполненное всякими лапотными мифами. Даже чудесные праваки с удовольствием расскажут тебе о зверствах красной армии во время ВОВ, таких освободителей они ждут?
>Весь западный политикум - это голый король, которого все стараются не замечать, потому что не видят возможной альтернативы
именно, поэтому Ле Пен никакая не альтернатива, а часть истеблишмента
>послевоенным восстановлением у РФ
Вопрос об экономическом состоянии РФ для ведения такой войны, если за неделю не дойдем до ла-манша. Почему-то вопрос логистики и производства ты оставляешь за скобками, когда промышленность РФ по объему уступает не только евросоюзу, но его отдельным странам типа франции и германии. Даже если сейчас у европы меньше техники, то потенциальны они способны производить и ремонтировать в разы больше. Превосходство в небе на своей территории им точно обеспечено.
>Даже если сейчас у европы меньше техники, то потенциальны они способны производить и ремонтировать в разы больше.
Тебя даже адовый спад производства из-за газового кризиса не разбудил? А ведь это только взлёт цен, а не прекращение поставок.
> азве она этим занималась?
Именно. Именно что не занималась. Ты сам за меня всё говоришь. Причем это было как раз в его компетенции.
> живыми европейцами.
> на форчане
Лолбля. Я это даже комментировать не буду. Иди пообщайся с живыми россиянами на пораше.
> , поэтому Ле Пен никакая не альтернатива, а часть истеблишмента
Вчера уволилась? И в Кремль переодетый Петров с Бошировым катался?
> Вопрос об экономическом состоянии РФ для ведения такой войны,
> если за неделю не дойдем до ла-манша
> если
Ну хорошо хоть от политоты к военному делу вернулись. Предлагаю обсудить как раз военную составляющую. Всё начнется с налета невидимых для гейропейского ПВО Су-57
> вопрос логистики и производства ты оставляешь за скобками
Нет, не оставляю. Но вопрос производства в войне, которая закончится за месяц, не имеет смысла, а логистика должна быть опять-таки централизованной и способной мобилизоваться в кратчайшие сроки. Всё обернется пробками из Леклерков на ж/д из Франции в Германию. И это ещё если они не будут парализованы очередными забастовками против войны.
> Превосходство в небе на своей территории им точно обеспечено.
Ну это вообще пушка. В отсутствие ПВО и с безоружными бомбардировщиками типа Торнадо и F-16? А я напоминаю, что полноценная истребительная авиация есть только у Франции, и действовать ей придется не с родных аэродромов, а с прифронтовых в Германии, по которым уже отработают калибры и Х-1021?
Ну вот смотри: по оптимистичному польскому прогнозу выходит Красная Армия на линию Гданьск-Варшава-Любляна за неделю, и что ты будешь делать?
Одну Германию один на один Польска раскатает влегкую. Одних Леопердов у Польши больше(!) чем у Германии. А с Францией... не хочу о грустном.
Чтобы победить в полупартизанской войне, нужно или переманить на свою сторону основную массу местного городского и сельского населения, предложив им что то более выгодное нежели предлагают партизаны. Либо настолько запугать и затерроризировать местных, чтобы они боялись вас как огня и страшились одной мысли сотрудничества с партизанами, потому что потом придут немцы и всех убьют из-за того, что кого то одного заподозрили в помощи мятежникам. Но и в первом и во втором методах нужно идти до конца не ограничиваясь полумерами. А если ограничиваться именно ими, создать видимость "нового государства", которое существует только в столице и первых 3-5 городах, а вся остальная страна живет как и жила и местные либо безразличны к вам либо относятся негативно, то у партизан всегда будет подпитка и всегда будут те кто пополнят их ряды, снабдят информацией и продовольствием.
СССР в Афгане все задачи выполнял успешно, учитывая что бюджет у так называемых американо-террористических войск (так называемых "моджахедов") исчислялся миллиардами долларов и что во второй половине 80-х гнилое руководство не давало полностью подавить каналы снабжения с заходом в Пакистан. То есть легко можно было и лучше, в принципе продержавшееся несколько лет после вывода войск правительство свободного Афганистана показывает реальных успех.
Что касается пиндосов во Вьетнаме, то там проблема в критериях "победы", потому как цели как таковой у оккупантов не было. Война кормила олигархат и в целом продолжалась пока не стала слишком обременительной политически.
Тут не нужно далеко ходить и тереотизировать, когда есть примеры пиндоснявой оккупации Ирака и оккупации Афганистана, там организованное военное сопротивление в отличие от Вьетнама отсутствовало, арабы просто разбежались как всегда, у афганцев регулярной армии как таковой и не было. И что, как там с непобедимой победой в этих странах?
Никакой организованной деятельности не велось, по сути вторжение пиндосни это хуже чем вторжение варваров, пришли, разграбили ценности и музеи, массовые убийства и изнасилования мирного населения, пытки, тюрьмы и т.д. По уходу остаётся пустыня и хаос.
>Вопрос наверное скучный, но всё же. А были шансы у США/СССР победить во Вьетнаме/Афганистане ?
Что во Вьетнаме, что в Афганистане воевали не США против Вьетнама/СССР против моджахедов, а две политические силы друг против друга, просто "чужими руками".
Т.е. во Вьетнаме воевали США+сателлиты против Северного Вьетнама+СССР+КНР. В том регионе более сильным было влияние "условно коммунистов", поэтому, не ослабив этого влияния, невозможно было бы там одержать победу.
В Афганистане против СССР были сам моджахеды, поддерживаемые как США (и НАТО, в т.ч. Пакистаном), так и КНР. Поэтому в одиночку тащить войну против бесконечного количества муджахедов, снабжаемых и обучаемых в лагерях Пакистана и Китая, это война на истощение, которую СССР не смог бы выиграть.
> в одиночку тащить войну против бесконечного количества муджахедов, снабжаемых и обучаемых в лагерях Пакистана и Китая, это война на истощение, которую СССР не смог бы выиграть.
"Не смог бы", но в реальности выиграл, с полным контролем экономически значимой территории и организацией устойчивого функционирования государственной власти.
Исходя из этого, можно уверенно предполагать что при политической воле можно было и полностью перекрыть каналы поставок и финансирования боевиков.
На территории СССР же у американцев не очень-то получалось с терроризмом, несмотря на коллективные усилия не только одного ЦРУ, но и всех западных спецслужб.
Только в 90-х им удалось, закачивая огромные деньги в том числе через Саудитов, организовать войну в Чечне.
> влияние "условно коммунистов"
> не ослабив этого влияния, невозможно было бы там одержать победу.
В Ираке и Афганистане нулевых годов, где организованного военного сопротивления вообще не было, не говоря уже о влиянии воображаемых существ "коммунистов" из пидоснявой пропаганды, как, получилось "одержать победу"?
Вот то же и во Вьетнаме.
Даже если бы не военное поражение, которое там потерпели пиндосы, то всё равно им нечего предложить вьетнамцам кроме грабежа, тюрем, изнасилований и геноцида.
Если говорить с сугубо военной точки зрения, то обе страны не проиграли. Американцы в основном подавили вьетконговцев и остановили все наступления северян. В итоге ДРВ была вынуждена подписать Парижские мирные соглашения пикрелейтед, по которым обязалась уважать право на самоопределение народа Южного Вьетнама.
Про Афган на этой доске пишут регулярно: до ввода войск в стране были государственные перевороты раз в полгода и вялотекущая генотьба племен. После вывода войск у моджахедов не осталось возможностей к наступлению, а все попытки наступать с территории Пакистана были отбиты. И только прекращение российских поставок и измена Дустума открыли моджахедам путь на столицу.
Этот правильно пишет, обе войны были проиграны идеологически>>3706206. Во Вьетнаме американские марионетки и веселый маринад оказались такими упырями, что ARVN при первой возможности побежала сдаваться в плен целыми дивизиями. Как произошло недавно и в Афгане с правительством Гани.
В Афгане совок сам себя просрал, проебав собственную страну, идеологию, а заодно и надежду афганцев на построение мирного, светского, многонационального государства.
> обе страны не проиграли.
Бред, США во Вьетнаме именно проиграли с военной точки зрения, они не выполнили никаких военных задач ни по подавления вьетконга ни по контролю территории.
СССР же уверенно контролировал весь Афганистан, строил инфраструктуру, развивал промышленность и сх. Полное подавление американского терроризма было техническим вопросом.
Американцы же никаких военных ответов кроме ковровых ядерных бомбардировок во Вьетнаме не имели. Всё остальное они попробовали.
Если говорить с сугубо военной точки зрения, то обе страны не проиграли. Американцы в основном подавили вьетконговцев и остановили все наступления северян.
Да, да, подавили, остановили, а потом срыгнули роняя кал, потому что кончились джоны для дальнейших подавлений и остановлений.
>по которым обязалась уважать право на самоопределение народа Южного Вьетнама.
И че, как там по итогу? Зауважали?
>СССР же уверенно контролировал весь Афганистан, строил инфраструктуру, развивал промышленность и сх.
И что же он построил за годы войны? Давно слышу этот пиздеж, но традиционно за достижения выдаются отнюдь не бесплатные довоенные стройки.
>развивал промышленность и сх
тоже смешно, колоссальная убыль населения свидетельствуют о росте
>И что же он построил за годы войны?
https://rabkrin.org/sssr-i-afganistan-v-period-vojny-1979-1989-gg-ekonomicheskoe-i-gumanitarnoe-sotrudnichestvo-statya/
> право на самоопределение народа Южного Вьетнама.
> И че, как там по итогу? Зауважали?
Конечно. В итоге народ Южного Вьетнама с радостью встречал освободителей. Никаких шуток.
> а потом срыгнули роняя кал, потому что кончились джоны для дальнейших подавлений и остановлений.
Просто сравни наступление 1975 года с наступлением на Джелалабад. В схожих условиях, когда старшие товарищи
> срыгнули роняя кал
афганцы прекрасно держались до самого конца, а южновьетнамцы обосрались и разбежались.
> колоссальная убыль населения
О! Это моя тема! Я просто напомню один интересный факт: единственная перепись населения в Афганистане по европейским/советским стандартам была проведена до войны, в 1979 году. Все последующие "переписи", "оценки" и "учеты" во-первых, не учитывали племена, не подчинявшиеся правительству, во-вторых, начиная с 2004 года вообще высосаны из манямирка, а в-третьих, единственная после 1979 года реальная "оценка" 2004 года основана на учете домохозяйств и примерной оценке численности населения "ну тип семья это мамам, папа и три-четыре пиздюка гыгы".
>Вьетнама с радостью встречал освободителей. Никаких шуток.
Правильно, какие тут шутки когда у северянина танк, а у южанина обещания от господина, что вертолет за ним обязательно вернется (но не вернулся, лол).
>афганцы прекрасно держались до самого конца, а южновьетнамцы обосрались и разбежались.
Не совсем согласен, южные еще воевали, после того как наземный контингент барена полностью съебал. Два года до взятия сайгона держались еще.
Смогут ли бравые греки-киприоты ремувнуть понаехавших в 16 веке туркокебабов со своей исконной земли? Представим что англичанку выдавливают нахуй обе стороны, а на контингент ООН всем ожидаемо похуй.
Хотя я погорячился. Логичней что англичанка не вмешивается, выражая глубокую озабоченность и не могилизируя лишний раз джонов.
Конечно силы киприотов и туркоманек не сопоставимы, но что если одна, кхем-кхем, северная страна подкидывает грекам коробочки да ракетки в ответ на очередные тазодвижения султана в соседней сирии?
А что они с турецким населением будут делать? Проблема Кипра не в том, что там Турция половину захватила и создала лояльную республику. А в том, что в турецкой части Кипра 99,9% населения это турки, а в греческой части 99,9% это греки. И каждой стороне даром не нужны те другие, разве что только их земля без ее обитателей.
>>3706339
Проебут. Северный Кипр - это прокся Турции, по сути, а Республика Кипр ни одного сильного союзника не имеет. Даже если Греция соизволит впрячься, то этого мало. Она и при полковниках обосралась, а сейчас и подавно.
>что если одна, кхем-кхем, северная страна подкидывает грекам коробочки да ракетки в ответ на очередные тазодвижения султана
Как ты себе представляешь регулярное снабжение Кипра военной помощью в военное время в обход Турции? Это уже на границе с объявлением войны будет.
>>3706411
>а Республика Кипр ни одного сильного союзника не имеет
Они появятся - минимум Египет и РФ и кто там еще турков не любит?
Ого - зарубы Т-80У против Лео-2А4? Хотеть!
Если турки организуют грамотную общевойсковую операцию, то никто там ничего не успеет. У армии киприотов запаса прочности даже на неделю не хватит, если не успеют мобилизацию прокрутить, там регулярный состав вообще всех вооруженных сил 12 000.
Что с этим потом делать, вопрос другой, конечно.
Пан Кшиштоф, вы?
Минвайл, Эстонцы заявили, что Беларусы совершили вероломное нападение на их военные базы и готовятся окупировать Талин. Белорусия заявляет, что это бред, так как общей границы с Эстонией нет, но это никого не волнует и Американцы направляют свою армию для защиты своих прибалтийских союзников с заданием захватить Минск и Калининград. Россия офигивает и направляет свои танковые войска в Беларусь. И США и Россия объявляют мобилизацию с расконсервацией всех хранящихся на складах ржавулек, численность наземных армий быстро достигает ~2 млн человек с обоих сторон.
Страны НАТО (кроме США) решают особо не лезть, ограничившись помощью в снабжении и предоставлением аэродромов. Впрочем, США особо помощи и не просит.
Проходит год интенсивных боевых действий. Фронт так и остался в Беларуси. Армии России и США проебали 80% от имевшейся на момент формирования (т.е. после мобилизации) техники и 100% имевшихся у стран на момент начала войны беоприпасов для ВТО. Численность армий неизменна, потери в личном составе со скрипом но восполняются.
Вопрос - чем будет вооружены армии обоих сторон?
Хуйня какая-то. Что там с Кадией Калининградом? Пока он стоит то каким образом США хоть что-то в потребных количествах в Эстонию перебрасывает? Каким образом фронт остаётся в Беларуси, когда Россия может ввести танки в Эстонию с востока по самый Таллин, не заезжая вообще в РБ? Как вообще эстонцы с белорусами могут воевать если латвия не участвует в этой хуете? Пиздец сходи хоть на карту посмотри, чтоли.
Потом окажется что спец-бч прекрасно ставится на ПКР и любые другие крылатые ракеты наземного, воздушного и корабельного базирования.
Так что особо ничего не поменяется. Особенно учитывая наличие Посейдонов. Им глубоко похуй на ПРО.
>>3708511
>США наступает на Беларусь и Калининград
И западное побережье США превращается в тыкву (Посейдонами), а на Аляску высаживается доблестное ВДВ и оккупирует местные фантаны.
>>3708513
>ВС Польши не участвует, а вот плацдарм для нападения она предоставляет
Это означает что участвует как бы. Искандеры со спец-бч летят по скоплению техники и важным транспортных артериям Польши, ее электростанциями, плотинам, мостам и т.д. и т.п.
Предположим. Но то что-ты сказал не отменяет фабулы:
>Проходит год интенсивных боевых действий. Фронт так и остался в Беларуси. Армии России и США проебали 80% от имевшейся на момент формирования (т.е. после мобилизации) техники и 100% имевшихся у стран на момент начала войны беоприпасов для ВТО. Численность армий неизменна, потери в личном составе со скрипом но восполняются
И не отвечает на главный вопрос:
>Вопрос - чем будет вооружены армии обоих сторон?
Это я если что к тому, есть ли у России/Америки возможность клепать Абрамсы/Т-90/Томагавки/Искандеры/Корнеты/Джавелины/прочие виды вооружения коих десятки в необходимых для Большой Войнытм масштабах, и, если этой возможности нет, то чем будут заменять.
Пажжи, в твоем мирке только что только Польша существовала. Уже Германия появилась? Ну хорошо
> минируем Северное море
>>3708550
> есть ли у России/Америки возможность клепать вооружения_нейм в необходимых для Большой Войнытм масштабах
Есть. И эти вооружения называются, как тебе уже сказали - тактические боеприпасы с СБЧ. Почитай, например, "Обитаемый остров" Стругацких только не фильм, фильм говно: там из-за физических свойств атмосферы не существовало баллистических ракет, и страны прекрасно друг друга расхуярили тактическими нюками.
> имплаинг ЯОй вообще не существует/не возможен физически
Не имплаинг. Потому что вся военная мысль что у нас, что в США, что у Китая последние 70 лет основана на том, что ЯО существует, и производство всех остальных систем вооружения подчинено этому факту. Грубо говоря: в мире, в котором не было бы ЯО, никогда не появился бы Абрамс, и, скорее всего, не появился бы Т-90. Таким образом, твой вопрос некорректен даже для манятреда.
> проебали 80% от имевшейся на момент формирования (т.е. после мобилизации) техники и 100% имевшихся у стран на момент начала войны беоприпасов для ВТО
> потери в личном составе со скрипом но восполняются
А это самое смешное. Такое возможно только в случае, если обе армии будут проебываться и лично свою технику из строя выводить. И патроны в воздух расстреливать. А такой войне и пополнение не нужно, через год они будут расход боеприпасов просто на бумаге в донесениях в штаб считать. Тебе бы сатирическую фантастику писать, в духе Лема.
> Грубо говоря: в мире, в котором не было бы ЯО, никогда не появился бы Абрамс, и, скорее всего, не появился бы Т-90.
Разверну мысль: не просто не появятся Абрамы и Т-90, но и промышленность будет заточена на Большую войнуТМ. На оргомную, мобилизационно-призывную армию. С дешевыми, простыми и технологичными в производстве танками. В нашем же мире, где большая война закончится в лучшем случае за месяц, а в худшем за пару часов, вопрос о налаживании производства танков, чья задача - выжить в первые несколько минут после ядерного удара противника, не имеет смысла.
Имею сказать по этому поводу, что "танк предельных параметров"тм и является квинтессенцией танка чтоб максимально дёшево, много и эффективно. Так что я думаю, что был бы те же 72/абрамсы только теперь их не нужно выкатить с базы хранения во вторую волну потому что все сгорело в атомном пепле за минуты, а их нужно выкатить во вторую волну потому что их перемололо за месяц мясорубки в Фульде
>Пажжи, в твоем мирке только что только Польша существовала. Уже Германия появилась?
У меня в мирке и Франция, и Испания есть. Потому что:
>Страны НАТО (кроме США) решают особо не лезть, ограничившись помощью в снабжении и предоставлением аэродромов.
Всё побережье Европы вплоть до Гибралтара минировать будешь?
>Есть. И эти вооружения называются, как тебе уже сказали - тактические боеприпасы с СБЧ. Почитай, например, "Обитаемый остров" Стругацких только не фильм, фильм говно: там из-за физических свойств атмосферы не существовало баллистических ракет, и страны прекрасно друг друга расхуярили тактическими нюками.
И какой тоннаж у этих СБЧ? Хотя бы килотонна есть? А то долбить промку стотонными пукалками никаких ракет не хватит. Лучше уж применить по назначению - по скоплению войск противника.
Не говоря о том, что крылатые ракеты без всяких манямирков сбиваются. Не, все конечно не собьёшь, но большую часть вполне можно. Короче, MAD Томогавками и Калибрами устроить не получится.
Не говоря о том, что возможность флота России доставить нужное количество КР вызывает сомнение, но это уже спорный вопрос.
>А это самое смешное. Такое возможно только в случае, если обе армии будут проебываться и лично свою технику из строя выводить.
Это ты примерно почувствовал? В вов/пмв примерно с такое количество за год и проёбывали, в особенности в первые годы. При чём даже без учёта котлов.
>Потому что вся военная мысль что у нас, что в США, что у Китая последние 70 лет основана на том, что ЯО существует, и производство всех остальных систем вооружения подчинено этому факту. Грубо говоря: в мире, в котором не было бы ЯО, никогда не появился бы Абрамс, и, скорее всего, не появился бы Т-90.
У меня не мирок, где "ЯОй вообще не существует/не возможен физически". У меня мирок, где ЯО было, до 2025 года, а потом потеряло возможность закончить войну за пару часов/дней.
> MAD Томогавками и Калибрами
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Х-101
> Масса боевой части, кг 400[2]
> Ядерный вариант ракеты Х-102 с термоядерным зарядом мощностью 250 кт или 1 Мт
Секунда в гугле.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Х-55
> Масса боевой части, кг 410
> Мощность боевой части, Кт
~ 200—500
Две секунды в гугле.
> примерно почувствовал?
> вов/пмв примерно с такое количество
Лол. Нет, ты не просто фантазер, ты просто дебил. Ты представил себе позиционную войну в мире пост-ВМВ,
с нормальными представлениями о маневренном бое и операциях разнородных сил, и представляешь себе какой-то иной сценарий этого, кроме "странной войны".
> ЯО было, до 2025 года, а потом потеряло возможность закончить войну за пару часов/дней.
Вот с этого и надо было начинать, а не с маня-ПРО, которую справедливо обоссали. И это в тебя ещё не начали тыкать Авангардом, который летит не по баллистической траектории, и под твое условие уже не подпадает. Хуй с ним, прилетели пришельцы и спиздили все СБЧ, весь оружейный плутоний и все залежи урановой руды в недрах Земли.
Правда, тогда твой манясценарий с ограниченной войной тоже нереалистичен - война будет глобальной от Лиссабона до Владивостока, с участием Китая и всякой прочей шушеры из Южной Америки, Африки и Океании. Это как предположить ограниченную войну между Росссие и Астро-Венгрией в Сербии в 1914 году.
А дальше ты сам можешь ответить на свой вопрос: экономика будет перестраиваться на военные рельсы, и у американской/западной эконоики гораздо меньше ресурс прочности в этом плане.
>секунда в гугле
Лол, не знал об этих красавицах.
>Ты представил себе позиционную войну в мире пост-ВМВ,
У тебя 1941 война позиционной была? Да и в 1914 (в год, когда было больше всего потерь) тоже маневренный период был.
Если ты про:
>Фронт так и остался в Беларуси.
То это не подразумевает, что фронт так и сотавался по одной линии.
Слушай, я понимаю, что для тебя этот разговор уже не обсуждение манямирка, а попытка меня оскорбить при чём я не понимаю почему - у тебя что, любой манямирок где Россия не побеждает всех и вся горение ниже пояса вызывает?, но всё же не позорься так сильно, хорошо?
>Хуй с ним, прилетели пришельцы и спиздили все СБЧ, весь оружейный плутоний и все залежи урановой руды в недрах Земли.
Скорее суперПРО научилась сбивать и крылатые ракеты тоже. Для этого и суперПРО не надо. Хотя ты почему-то игнорируешь мои слова про то, что у нас уже есть средства чтобы их сбивать. Неприятно?
>Правда, тогда твой манясценарий с ограниченной войной тоже нереалистичен - война будет глобальной от Лиссабона до Владивостока, с участием Китая и всякой прочей шушеры из Южной Америки, Африки и Океании.
Аргументируй.
>Это как предположить ограниченную войну между Росссие и Астро-Венгрией в Сербии в 1914 году.
Ты про союзные соглашения? У России есть договоры о совместной обороне с кем-то кроме ОДКБ? Про НАТО уже говорил:
>Страны НАТО (кроме США) решают особо не лезть, ограничившись помощью в снабжении и предоставлением аэродромов. Впрочем, США особо помощи и не просит.
>А дальше ты сам можешь ответить на свой вопрос: экономика будет перестраиваться на военные рельсы
Как? И что экономика будет производить?
>у американской/западной эконоики гораздо меньше ресурс прочности в этом плане
Аргументируй.
Потому что ты долбоёб. Пик стронгли рилейтед.
>но зато способствуют переброске техники наступающего.
Каким образом реки с фиговыми мостами способствуют технике наступающего?
В любом случае, вся Европа покрыта сетью железных дорог, по которым очень удобно перебрасывать любые войска и любую аммуницию. На тактическом уровне ещё могут проблемы возникнуть, а вот на стратегическом нет.
>шпалы ныне не деревянные
Щас и не надо. Можно идти другим путём. ©
Мотострелковый батальон образца 1980х и 5-6 тысяч ополченцев с нашей стороны против танковой дивизии образца 1980х со стороны противника.
Защищающаяся сторона обороняет небольшой город 3х3км, с трёх сторон окружённый водой и соединённый с материком узким перешейком. В городе старая малоэтажная застройка с мощными каменными стенами, с узкими улицами и разветвлёнными подземельями под центром города. Над городом на доминирующей над полуостровом высоте расположен старый форт 19 века а под ним бетонный бункер-КП времён ранней Холодной войны.
Мотострелковый батальон со штатным вооружением плюс дивизион лёгкой самоходной артиллерии типа Нона-С плюс дивизион самоходных ПТРК(допустим Штурмы) плюс любая необходимая инженерно-строительная техника.
У действующих совместно с ними ополченцев - FN FAL вперемешку с болтовыми Ли-Энфилдами, одноразовые РПГ в избытке, крупнокалиберные пулемёты типа НСВТ или М2, некоторое количество ПТРК.
У противника танковая дивизия и задача взять город, желательно не выбамбливая его нахуй под ноль стратегической авиацией и тоннами чугуния.
Какая оптимальная тактика обороны при условии что на подготовку есть месяц? На сколько часов/дней хватит в обороне батальона мотопехоты и 5 тысяч фольксштурмовцев против трёх сотен единиц бронетехники и 5 тысяч личного состава противника?
Хватит ли 400 кадровых солдат и офицеров чтобы организовать действия нескольких тысяч ополчей и придать им хоть какую-то осмысленность и управляемость в бою?
В этих условиях какого-то хорошего способа взять город нет.
В лучшем случае-подавить первую линию обороны артиллерией, занять её танками и пехотой (с минимальными потерями) и потом наступать в городе, проявляя чудеса тактики в размениваясь 1к1. Скорее всего при занятии позиций передовых будет потеряна половина техники и личный состав наступающих измотан, после чего обороняющаяся сторона отобъёт взятую часть города и на второй штурм сил уже не хватит, всё.
За пару десятилетий они успели построить достаточно большое количество укреплённых поселений, закупиться стрелковым оружием, освоить фортификационное дело, есть некоторое количество полукустарных патронных заводов и в целом довольно простой такой ВПК, так же в их рядах есть определённое количество бывших военных, которые ещё кое-что могут. Есть определённые связи с теми или иными компаниями, которые могут продать лёгкие, разведывательные БПЛА, есть определённое количество умельцев, умеющих в производство СВУ и понимание партизанской войны. Так же допустимо производство простейшей артиллерии типа миномётов и боеприпасов к ним (ну или допустим, ушлые африканеры как-то умудрились где-то из-под полы купить партию/наладить каналы снабжения, тут уже на ваш вкус), так же налажено производство квадриков, сбрасывающих СВУ на базе вогов/82мм мин. Ну, всякая такая мелочёвка, которую в целом могут производить на местах люди, у которых было 20 лет и которые понимали, что им придётся воевать, это уже на вкус анона, только без маня-фантазий.
Так же на их стороне довольно неплохая, прогрессирующая рождаемость (по меркам белых, разумеется, пусть будет где-то 2.8-3.1, в Орании сейчас где-то примерно так и есть), в результате чего, там есть некоторый прирост населения (читай: молодёжи будет много)
Всё это великолепие раскинулось на линии Кейптаун - Порт Элизабет. В распоряжении присутствует так же несколько гражданских судов, которые подходят лишь для переброски живой силы и лёгкой техники. (Каких именно судов - на ваше усмотрение)
Начинается конфликт с того, что неглсный "лидер белой общины ЮАР" объявляет о том, что они устали терпеть беспредел по отношению к ним и объявляют о создании своего независимого государства. Ес-сно, чёрному правительству ЮАР это не нравится, в городах начинают убивать оставшихся белых и они начинают съезжаться к "побережью" из мест, где происходят погромы.
В армии и полиции ЮАР начинаются либо увольнения, либо убийства (в зависимости от уровня распиздяйства) белых офицеров, потому что буквально каждого из них объявляют шпионом.
Имеем: до 3.5 миллионов (по итогу, с беженцами может быть и больше) населения, которое мотивировано и готово стоять прямо до конца, потому что понимают, что в случае проигрыша их перережут под улюлюканье "свободного и толерантного мира".
Так же эти товарищи усиливаются различными ультраправыми добровольцами от США до России, которые едут воевать на литералли "войну мечты всей их жизни".
Так же, глава их "разведки" выходит через свои каналы на связь с правительством России и просит помощи, предлагая в обмен следующие блага:
1. Базу ВМФ (или вообще любую) на юге Африки
2. Какие-нибудь алмазы или что-то в этом роде.
Но прямо влететь в конфликт РФ не сможет, так как логистика и прочее, сами понимаете, то есть, участие если и будет, то совсем прокси-прокси.
Собственно, расклад сил таков: мотивированная и относительно подготовленная к войне белая община ЮАР + слегка усиленная парой тысяч ультгапгавых добровольцев со всего мира (часть из которых, возможно, ветераны боевых действий). Нигр на этих территориях нет или почти нет, но оставшиеся вполне цивилизованы и лояльны (опять же, на ваше усмотрение)
Белые готовы хуяриться буквально за каждый дачный сортир, оборону изначально построили по принципу максимальной децентрализации и мобильности, чтобы нивелировать эффект от имеющихся у ЮАР ВВС.
ЮАР, серьёзно скатившаяся (но не полностью) в банановую республику, а в результате "чисток" в силовых структурах пострадала ещё сильнее (возможно, часть офицеров даже съебёт на сторону белых), но на стороне ЮАР всё ещё куда большая численность (десятки миллионов нищих и злых нигр, у которых мотивация и умение пусть несколько ниже, но их прямо дохуя), а так же бронетехника и какое-то количество добровольцев из соседних африканских стран.
Россия, которой в принципе, нравится идея получить в Африке дополнительную базу/хапнуть профита с алмазных месторождений, но у неё достаточно сильно связаны руки. Всё что может быть - поставки советской бронетехники через третьи страны и Вагнера (для которых это тоже будет прямо-таки охуенным конфликтом, потому что там зигомёт на зигомёте зигомётом погоняет), но на всё это потребуются время, а так же это неминуемо приведёт к порче отношений с самой ЮАР
Европа и США. Имеют бабки с добычи алмазов и других вещей в ЮАР которые, внезапно, опять же, местные белые, но, допустим так получилось, что они разосрались с белыми с побережья и стараются как можно сильнее подлизать правительству ЮАР и понимают, что если ребелы отожмут месторождения, то они потеряют бабки и что самое обидное, с этого возможно выиграет Россия, как финансово, так и геополитически.
Как минимум, будут всецело очернять восставших белых, клеймя их расистами, фашистами, нацистами возможно, иногда и небезосновательно в СМИ, вводить полное эмбарго на торговлю с теми или иными бизнесменами ну и так далее. Вряд ли там нарисуются Корлевские ВВС Британии хотя, кто его знает, анон, но подсирать всячески будут.
И так, как будет происходить данный конфликт. Победят ли истинные хозяева этой земли проклятых беляшей или же белый человек сумеет отстоять свою гордость и честь
Ну, какая-то экономика в регионе точно будет они же не будут жить там охотой и собирательством, полагаю, за 20-25 лет там сформировалась экономика, которая лучше "средней температуры по больнице"
>>3710070
Скорее вменяемого ПВО. У ЮАР есть определённое количество ударных вертолётов к слову, местного производства, думаю, они и будут представлять основную опасность
>>3710072
Конфликт изначально предполагался в том плане, что будет жОсткий замес на земле. Как таковых "пунктов базирования" особо и нет, скорее каждый колхоз представляет собой подобие укрепрайона
>>3710071
this
Тогда без вариантов побеждает РБ. В наступлении у еблоруссов были бы проблемы, а в обороне беролусское ПВО из одних березок выносит потешные ВВС курв без нормальных БПЛА, а наземка без поддержки с воздуха бессмысленна даже при наличии численного превосходства.
Вместо ПВО у поляков полусгнившие С-200 и С-125, тупо потому что им модернизировать начинку было негде. У белоруссов С-300 разной степени модернизированности, Буки и Торы. По авиации немного получше: кроме сгнивших МиГ-29 и Су-22 есть приличное количество относительно свежих F-16C, но против них у Белоруссии есть модернизированные белорусские МиГ-29 и Су-30СМ с нормальными РВВ. В сочетании с уже упомянутым ПВО это сводит на нет возможности Польши полноценно использовать авиацию.
Оставим полилоту
В 1945 Рейх клепал в месяц сотни реактивных двигателей.
Мог ли он победить союзников, если бы доделал:
1)Упровляемые торпеды:
У 1 подлодки было 24 (25 для удобства) торпед. Итого 40 подлодок = хана даже флоту сша.
1.1) Как насчёт вариант сделать подлодки из дешёвого пластика и запихать разом 100 торпед? И какой шанс торпедой управляемой по проволоке попасть во врага?
2)ЗРК - как зенитные ракеты спасли бы от армад бомберов?
Во ВСЁХ налётов на Дрезден было сбито около 20 самолётов союзников. Может, нужны были нормальные ракеты? Их можно делать из фанеры да микросхем?
3)Реактивные самолёты. Могли бы они прорвать строй б-17? Ведь главное победить авиацию, а на земле Рейх сам всех рвал.
4) Птур. С бронебойностью 200 мм и почти готовым ИК наведением можно было ли свести на нет бронетехнику врага?
5)Управляемое оружие с самолётов?
А все эти чудеса военных технологий просто из воздуха будут спавниться по запросу генералов? Потому что если нет, то тогда встает вопрос как они это производить будут, где и за счет чего, каких ресурсов и мощностей. А если вариант со спавном, то конечно победят. Будут просто спавнить столько ракет и истребителей, сколько захотят и за пару месяцев вынесут войска союзников и на земле, и в воздухе и на море.
1. Даже если бы он доделал управляемые торпеды, то
-сделать их сразу много очень дорого
-у управляемой торпеды с дальностью всё тоже не очень
2. ЗРК однозначно бы увеличили эффективность ПВО, но что дальше? На Германию уже наступали с обеих фронтов, ну поцарапалась бы она ещё год, и всё.
3. Были Б-29 в наличии под конец войны. А так да, управляемые ракеты разрушали бы строй бомберов, а отдельные бомберы добивались да хоть чем.
4. Нет, не могли. Наклепать сразу много ПТРК, подготовить операторов это сложно.
5. Эффективно разве что против кораблей, ну так чтоб сильно.
Вообще все эти разработки не только в Германии были. Они были слишком сырыми, чтоб быть достаточно эффективными, надёжными и дешёвыми.
А что там дорогого?
Фанерный каркас, пара микросхем да топливо из спирта
Или не так? Проясни, анон, прошу!
А управление по проводам - разве сложно?
И разве лишив союзников авиации Рейх бы не победил?
Там поражение из-за массовых бомбардировок.
И разве управляемое оружие, в т.ч. кассетное, + тепловизоры бы не дали бы порвать союзников как саддама?
>в месяц сотни реактивных двигателей
В во время Тотальной войны счет идет на десятки тысяч.
>Мог ли он победить союзников, если бы доделал
Я не вижу ни одной ситуации, где применение новых вооружений позволило бы изменить хоть что-нибудь. Проблема германцев была не в том, что у них вундерваффе не было, а в том их ресурсная база не смогла в тотальную войну. Собственно, весь этот поворот к супертанкам, суперсамолетам и прочему был от безысходности: топлива нет, гансов для могилизации нет, еды, буквально, тоже нет.
На войне решают связь и логистика. Как только немцы начали терять преимущества по этим пунктам - они стали проигрывать войну. Супероружие это от безысходности и лобби промышленности. Советы, по сути, имели супероружие ещё в 1941 в виде очень дорогих, очень сложных и практически неязвимых танков. Чем дело кончилось для них в 1941, ты в курсе. Они стояли без топлива. В 1945 году немцы были обречены на повторение истории.
> торпеды
> ракеты
> Дрезден
> строй б-17
бррррр
упс
>Фанерный каркас, пара микросхем да топливо из спирта
Там не фанерный каркас и не пара микросхем. Микросхем тогда вообще не было.
>А управление по проводам - разве сложно?
Для чего (ракеты, торпеды, лампочки)?
>И разве лишив союзников авиации Рейх бы не победил?
Ну лишит он союзников авиации, с советскими войсками что делать? Они как наступали, так и наступают, техники им американцы дадут столько, сколько смогут произвести (дохуя).
>И разве управляемое оружие, в т.ч. кассетное
Это что за "управляемое кассетное" такое? Кассетную БЧ на ФАУ-2 поставить?
> тепловизоры
Тепловизоры в 70х появились.
>Упровляемые
Хотя бы так не палился, школьник.
>>3711704
>1)Упровляемые торпеды:
Управляемые кем? Как, попроси учительницу мысль тебе сформировать и изложить.
>>3711704
>1.1) Как насчёт вариант сделать подлодки из дешёвого пластика и запихать разом 100 торпед? И какой шанс торпедой управляемой по проволоке попасть во врага?
Никакого такого варианта нет. Управлением по проволоке, тоже нет.
>>3711704
>2)ЗРК - как зенитные ракеты спасли бы от армад бомберов?
Какие зрк?
>>3711704
>Во ВСЁХ налётов на Дрезден было сбито около 20 самолётов союзников. Может, нужны были нормальные ракеты? Их можно делать из фанеры да микросхем?
В башке тупорылго ребенка - да можно. В реальности, даже знаешь с какого момента обосрать, абсолютное не знание матчасти. Вроде одно предложение, а тупорыльства на полкниги.
>>3711704
>3)Реактивные самолёты. Могли бы они прорвать строй б-17? Ведь главное победить авиацию, а на земле Рейх сам всех рвал.
Тупорыльство 2.0. Набор фантазий от семилетки.
>>3711704
>4) Птур. С бронебойностью 200 мм и почти готовым ИК наведением можно было ли свести на нет бронетехнику врага?
А что у немцев были проблемы с бронебойностью?
>>3711704
>5)Управляемое оружие с самолётов?
Какое, что ты несешь?
Картинка все же наебалово, в 41 в РККА из 20к танков Т-34 было немного, да и у немцев Т-4 было мало, основная масса танков была Т-3/2, чешские и французские трофеи и их прям мало было. А в 1944-45 у советов было дохуя ИС-2, которые почти по всем параметрам были лучше Тигров.
>связь и логистика
>терять преимущества по этим пунктам
Ладно связь, но как сугубо лошадный вермахт мог обладать преимуществом в логистике над обороняющейся страной с железными дорогами под другую колею?
>Чем дело кончилось для них в 1941, ты в курсе
Били немцев целыми колоннами из засады, как и сами немцы (на западном фронте) в конце войны. Под Москвой 1 (один) КВ обеспечил срыв наступления целой армии (из-за тупости немцев во многом, но все же).
Здесь ты упускаешь один важный момент. Танк это в первую очередь инструмент войны, под него должна быть задача и тактика применения, которая позволит победить реализуя его преимущества. Тэшки были инструментами блицкрига и потому в целом отличными танками, панцеры второй половины войны были инструментом манямирка и должны побеждать исключительно расовым превосходством, а потому оказались во многом бесполезны.
1) Ну, не микросхемы, а электроника.
2) Как в ПТУР и АА-ракетах. Погугли - они по проводам управлялись.
3)Рейх скатился из-за разбомбленной промышленности, будь у него промышленность и безопасное небо - он мог бы ещё продолжать войну.
4)Управляемые бомбы. Сделать кассетные = мочить аэродромы союзников будет сподручнее.
5)У немцев в 1945 на автоматах и танках стояли, погугли. С ранцем наспине, да. Но нельзя ли было сделать лучше?
>
>
1)Были по проводам и наводящиеся на звук двигателя. Как и сейчас есть. Было даже звуковове устройство, привязываемое к кораблям, отвлекающее торпеду.
2)Образцы были ещё до 1945 года. Погугли. И почему бы не сделать такой подводный истребитель? Да и в конце войны у Рейха были десятки подлодок.
3) Вассервальф, Дочери Рейна и другие. Вместо бесполезных зениток, которые долго делаются, дерево да пару кусков фанерок с пучком проводов дешевле же!
4)Обоснуй. Разве птур так сложно делать?
5)Вместо дорогих пушек можно делать лёгкие птур. В т.ч. вместо панцершреков.
6) Одно из которых одним попаданием потопило итальянский линкор.
>1) Ну, не микросхемы, а электроника.
Электроника на лампах. Ты даже не представляешь, что это такое и какого размера, видимо.
>3)Рейх скатился из-за разбомбленной промышленности, будь у него промышленность и безопасное небо - он мог бы ещё продолжать
>войну.
Другими словами, он не смог противостоять нескольким противникам сразу, которые превосходили его в сумме по промышленности, людскому потенциалу и ресурсам.
>5)У немцев в 1945 на автоматах и танках стояли, погугли. С
>ранцем наспине, да. Но нельзя ли было сделать лучше?
Это были единичные образцы. Лучше сделать было нельзя. Посмотри для самообразования развитие электроники. В ХХ веке по сути вся электроника и развилась. Посмотри размеры первых компьютеров, их производительность и сравни со своим телефоном (только не впадай в тупость - не присваивай себе достижения учёных, ты сложнее палки-копалки ничего не изобретёшь).
1)Но в вассервальфы же влезало, и птур, по проводам управляемые и в прототипы с ик
3)Проблема была в лишении промышленности авиацией. С промышленностью - МОГ БЫ.
5)Неа, серийные. И что там сложного? Линзы поставить? Или что, до аккумуляторов на кислоте не додумались?
7)На счёт электроники просвети, плез.
>Посмотри размеры первых компьютеров, их производительность и сравни со своим телефоном
Примитивность и громоздкость ламповой электроники 1940х никак не помешала немцам сделать баллистические ракеты, Герат 1229 для снайперов и самонаводящуюся на тепло авибомбу(в 1943 году!) которой уебали с десяток союзных эсминцев в Средиземке.
>но как сугубо лошадный вермахт
В 1941 вермахт как раз лидер по мобильности и моторизации, автотранспорта больше чем у ркка, особенно с учетом нюансов приписного парка получаемого при мобилизации.
>>3712951
>мочить аэродромы союзников будет сподручнее
А кто им даст это сделать? Зимой 44/45 арийские орлы люфтваффе с трудом с лидировщиком находят те самые аэродромы союзников и про наличии противодействия в воздухе опиздюливаются с лютыми потерями. Ранние управляемые боеприпасы для успешного применения требуют специальной подготовки и нормальных кадров, которые уже начали заканчиваться. А проблемы у люфтов были уже комплексные, и матчасть, и подготовка кадров, и топливо уже не лилось рекой как до 43. Одной вундервафлей это не исправляется. Успешный вынос авиации на земле немцами в реалиях 44-45 требует немножко другого качества и количества, чем то что было в реальности.
>>3712953
>Были по проводам и наводящиеся на звук двигателя. Как и сейчас есть. Было даже звуковове устройство, привязываемое к кораблям, отвлекающее торпеду.
Немецкие акустические торпеды даже без противодействия не то чтобы выносили прям все живое, а с массовым применением фоксеров стало все довольно грустно. Дениц проебал еще в мае 43, все что то дальше уже вялые потуги поднасрать союзникам без значительного эффекта.
>И почему бы не сделать такой подводный истребитель?
Немецкие лодки и так истребители торговли, скомпонованные плотнее некуда.
>Да и в конце войны у Рейха были десятки подлодок.
А нужны сотни. в 45 семерка под шноркелем ползла из норвежских баз до операционной зоны у британских островов по 3 недели, вот и думай какая это реальная сила
>>3713126
>и самонаводящуюся на тепло авибомбу
У хш 293 и фрица нету никакой ик головы, там радиоканал с ручным управлением как у птуров 1 поколения, причем довольно уязвимый к постановке помех. Лучше бы Bat вспомнил, там уже нормальная радиолокационная ГСН.
1)А если всякие радары и тепловизоры помогут найти?
2)А много ли надо, если 1 кассетная выносит несколько самолётов?
3)А если искуственное топливо?
4)А торпеды на проводах?
5)А если торпеды нести с внешней стороны? Не 25, а 100, тогда 10 подлодок замочат весь флот союзников.
>5)У немцев в 1945 на автоматах и танках стояли, погугли. С ранцем наспине, да. Но нельзя ли было сделать лучше?
>>3712952
>Например, сделать крупнокалиберные снайперские винтовки с улучшенными тепловизорами обр . 1945, не?
Не было тепловизиров. Были ИК приборы ночного видения и всё.
Тепловизоры в 70-х появились. Это другие приборы совсем.
>>3712951
>1) Ну, не микросхемы, а электроника.
Да, сложно и дорого.
>2) Как в ПТУР и АА-ракетах. Погугли - они по проводам управлялись.
Это какие АА ракеты по проводам управлялись?
>3)Рейх скатился из-за разбомбленной промышленности, будь у него промышленность и безопасное небо - он мог бы ещё продолжать войну.
Рейх сдал на курской дуге и ещё раньше, под Сталинградом. Курская битва была летом 43-го. Стратегические бомбардировки только в начале 44-го дали существенный результат.
>4)Управляемые бомбы. Сделать кассетные = мочить аэродромы союзников будет сподручнее.
Это нужны бомбы уровня начала 90-х, чтоб аэродромы было ими эффективно бомбить.
0)Но, даёт же преимущество?
1)Рейх за 1945 тысячи выпустил этих шняг управляемых.
2)Красная шапочка (хз по немецки название) (пришло же в голову им так назвать)
3)При заводах он бы устроил им то же что саддаму амеры управляемым оружием.
4)А что такого в бомбах девяностых? Я прсото не сильно шарю. Что там сложного?
>0)Но, даёт же преимущество?
Да. Ночью, небольшое.
>1)Рейх за 1945 тысячи выпустил этих шняг управляемых.
Каких?
>2)Красная шапочка (хз по немецки название) (пришло же в голову им так назвать)
Это не АА, это ПТУР.
>3)При заводах он бы устроил им то же что саддаму амеры управляемым оружием.
К началу 90-х разве что.
>4)А что такого в бомбах девяностых? Я прсото не сильно шарю. Что там сложного?
Наведение по ЖПС и лучу лазера. Вообще аэродром бомбить управлемыми бомбами (да и вообще бомбить) так себе затея, можно временно вывести из строя полосу, но ремонтная бригада отремонтирует её за пару часов, а может и быстрее.
Не, ну а хуле. На А9/А10 создаем спутниковую группировку, запиливаем Welt Positionung Zystem, ?????, профит. Правда, на это потребовалось бы времени больше, чем длилась вся ВМВ, и запиливание научно-технической базы для создания микроэлектроники, но это мелочи.
>
>
0)Такое уж небольшое, если глушак нацепить?
1)По тысяче (и даже более ) управляемых бомб, ракет и т.п. Там одних подлодок более сотни было.
2)Извиняюсь, Ruhrstahl X-4. + были прототипы птур по ик, + птур с самолёта.
3)А что мешало как в войне судного дня? Учитывая что без Рейха прогресс там почти остановился?
4)А если кассетными? Вон израиль в войне против арабов в 6 дневной войне за 1 день уничтожил 400 самомлётов на аэродромах, неужто реактивным так нельзя?
Находят суперкрутого спецназовца в отставке, у которого сеструху убили злые Иваны, когда она снимала борьбу бородатых котяток в Чечне с тоталитарным путинским режимом для неполживых западных СМИ, и посылают его на машине времени в прошлое из 2030 года назад в 1999 с заданием убить Путина, Пердогана и вытащить за границу разработчика нейтронных бомб, которого клятое кейджиби держит в sharashka. Заодно спецназовец, конечно, спасёт сеструху.
Наверняка. Если брать кавказских фрон этой манябитвы, то в горах сложно наступать, а нормальные дороги там только по побережьям Каспийского(Дербент - Баку) и Чёрного(Сочи - Сухуми) морей. То есть в силу местности им сложно будет создать количественный перевес.
Морские десанты сомнительны, так как у РФ сильная береговая оборона, а у этих стран не особо хороший флот.
Далее. Малороссийский фронт манябитвы.
Тут, конечно, большая сухопутная граница с удобным рельефом, но ЮВО отвечает только за Крым и ЛДНР. То есть им будет достаточно быстро усилить новороссов на годами вкопанных и минированных позициях.
За остальную часть Малороссии ответственен ЗВО.
Забыл про Сирию. Ну там, конечно, всё сложнее. Но опять же, смотря сколько войск Турция отправит на север, а сколько на юг. Потому что без турок это манявоинство наступать на север в принципе не способно.
Ну и не стоит забывать, что в этом манясражении сирийцы(асадиты) и, возможно, армяне будут на нашей стороне.
> ЮВО + сирийская группировка
Это такое "го на ножах"? Даже в локальной 080808 помимо 58А участвовала туева хуча соединений со всей страны, включая флот, авиацию и вдвшников.
>1)Были по проводам и наводящиеся на звук двигателя. Как и сейчас есть. Было даже звуковове устройство, привязываемое к кораблям, отвлекающее торпеду
Ребенок, туда ли ты зашел? Акустические торпеды были, ты их имеешь ввиду как управляемые? Ну, так они ничем фрицам не помогали. Вот тебе домашнее задание - гугли почему.
>>3712953
>2)Образцы были ещё до 1945 года. Погугли. И почему бы не сделать такой подводный истребитель? Да и в конце войны у Рейха были десятки подлодок.
Зачем мне гуглить твои фантазии? Какой то дешевый пластик, какие то сотни торпед. Все как обычно, прибегает пиздюк с пальцем в жопе и орет: "все тупые один я умный." Вот и все содержание "аргумента" пизюка. Могли бы - были бы, а не могли - так и нет.
>>3712953
>Вместо бесполезных зениток, которые долго делаются, дерево да пару кусков фанерок с пучком проводов дешевле же!
И что в твоих фантазиях это будет?
>>3712953
>4)Обоснуй. Разве птур так сложно делать?
Нет, блядь, просто как два пальца обоссать, можно "из фанеры и дощечек". Вот только бабахи, в которых бегут и студенты, в том числе и передовых вузов разных там электротехнических, а своих птуров наделать все равно не могут. Надо же как.
>>3712953
>5)Вместо дорогих пушек можно делать лёгкие птур. В т.ч. вместо панцершреков
Нет, не можна.
>>3712953
>6) Одно из которых одним попаданием потопило итальянский линкор.
А два немецких потопили без управляемых. Может дело не в управляемости?
1)Были и управляемые по проводам. И Акустические были.
2)Вассервальф и другие
3)А что, из золота, чтоле, их делают
4)Бабахи много примитивных вещей не могут.?
5)Но почему? Что мешает? Если фау 2 тысячами выпускали? Были образцы не только с наведением по проводам, но и ИК. В Ираке вон был ракетный завод.
6)Но управляемые очень точные. А ПТУР поможет устроить ещё одну войну тойот
Пиздюк ты, если не знаешь ракетную программу самого развитого государства истории
Чувак, ты тут копротивляешься онли своими фантазиями, основанными на скудности познания. Это как сказать тебе сейчас, из 22 века "что тебе мешает построить нейтронный двигатель и улететь в другую галактику?". Чтобы что-то построить, нужно сначала открыть не только физический принцип работы, но и наладить производство элементной базы. Автомат Калашникова можно было (теоретически) создать и в 15 веке. Ювелиры сделали бы вручную гильзы, выковали бы механизмы затворной группы и т.д. Но нахуя? Так и ты - предлагаешь старыми технологиями делать новые вещи.
Если интересно вот описание мегаомметра из третьего рейха.
https://www.youtube.com/watch?v=4CCJ7OM0-io
Посмотри на навесной монтаж, на размеры резисторов и т.д.
Там же есть описание современных аналогов.
Вот картинки, чтобы немного ты хоть начал понимать. На фотке американская рация Моторола времён Второй мировой (у немцев таких не было, кстати). Сейчас у каждого в кармане смартфон с мощнейшим процессором (если судить по эпохе начала освоения космоса, например, т.е. 1960е годы), ЖК-экраном, ГПС-приёмником и т.д. и т.п. Просто некоторым пориджам трудно понять, что "так было не всегда" и первые мобильные телефоны (90е годы) были чуть меньше рации на фотке.
А уж мриить о том, чтобы повторить современное вооружение на элементной базе 1940х годов - это просто бред. В стандартного размера БЧ ПТУРа просто не влезет электроника, созданная на основе ламп, а не транзисторов. Я уже не говорю о способности переносить перегрузки (этой элетроникой буквально стреляют).
Так что аргументы типа "ну вот ФАУ-2 же сделали, значит и ПТУры смогут" разбиваются о визуальное сравнение размеров ФАУ-2 и ПТУРов.
>первые мобильные телефоны (90е годы) были чуть меньше рации на фотке.
Поридж может навернуть ремастер вайс сити, там у томми как раз такой.
>Я уже не говорю о способности переносить перегрузки (этой элетроникой буквально стреляют).
ПТУРом не стреляют, этож ракета, разве что вышибной заряд в пусковой используют, чтобы мешок мяса выхлопом двигателя не задеть.
>В стандартного размера БЧ ПТУРа просто не влезет электроника, созданная на основе ламп, а не транзисторов.
Тащемта можно попробовать, чеды-совки вон целый сверхзвуковой истребитель на лампах сделали. А бч большая-то и не нужна, чай ВМВ на дворе, плюс ПТУРы разные бывают, пусковая ТОУ вон больше оператора будет. А ОП вроде вообще про зрк спрашивал, там и допуск по габариту будет больше.
Но я так просто, ты прав конечно. Рейху в 44 помогло бы только ЯО наверно.
Тебе уже повторили, что у них это БЫЛО:
ПТУР - Ruhrstahl X-7 и ещё много-много вариантов. Была для солдат, танков и самолётов + образцы с ИК-наедением.
ЗРК - вассервальф и т.п. ракеты
Ну и управляемая ракета Х-4 класса «воздух-воздух»
У других были прототипы, типа Артемиды, без проводов.
По такой же схеме были управляемые по проводам торпеды.
А так же управляемые бомбы типа Henschel Hs 293 топили линкоры.
Равно как прицел ночного видения на автоматы Вампир. (выше по треду)
Ну ситуация для любителей пошатать глобализм за яйца сейчас благоприятная: Вашингтонский обком после позорного поражения талибану и мирового унижения уже проплакал в душе и немного приутих, если они и будут агрится в ближайшем будущем то разве что на Иран, на Африку пиндосам еще с 60х демонстративно похуй, да и практических причин для конфликта нет.
Китай только за, им чем лучше союзников "признающих" за ними Тайвань тем лучше.
Англия будет недовольна, но рассуждать про венонную мощь Англии в 2021-м смешно. В крайнем случае если англичане начнут выебываться - сделать соглашение с Аргентиной, что если наглосоксы начнут двигать тазом, то по холмам и тенистым дорожкам фолклендских островов снова замаршируют горячие латиноамериканские коммандос, а там виндзорам будет уже не до угнетенных каннибалов.
Ну и главный козырь это наличие про-российских режимов в Африке типа ЦАР, с помощью которых можно будет относительно легко разрешить проблему с логистикой. Ну а а вплане военки, я бы впервую очередь обеспечил ПВО (т.к. без ПВО даже древние хтоничные авиаископаемые на службе ЮАР штука страшная), ну а дальше уже начал наращивать наступательный потенциал.
В первую очередь надо будет решить в каких границах будет существовать этот анклав и что ему нужно для полного смообеспечния и захватывать соответствующие территории.
2) А так же какие шансы у самолётов той эпохи увернуться от птур или зрк?
3)Как вообще делают простейшие зрк, птрк, птур, пзрк, есть обучающее видео для чайников?
Срочники же давно подходят больше для снегоуборочных войск и аэродромной прислуги. Хотя для стояния на блохпостах на оккупированной территории без такой биомассы никуда.
Как решать такую дилемму? Суперэкипированная и оснащённая армия профи в 20к легко разгонит 140к ВСУ, но занять территорию не сможет.