Учитывая интерес местного комьюнити к израильскому впк я думаю было бы не лишним запилить тред о лучшем боевом серийном танке современности, iron vision , сетецентрическая система ЦАЯД, умный КАЗ наводящий башенное оружие на источник ракеты , и ещё много много плюшек Встречайте : меркава 4 барак молния
>>3702404 (OP) ЧмОП, а кроме пиздабольства и нескольких фоточек, может ты поясниш, почему этот танк лучший? Может хоть характеристики напишешь, статистику, материалы боевого применения?
Аноним ID: Сообразительный Степан Бандера22/10/21 Птн 07:42:12№37024437
>>3702404 (OP) Чем лучший? Эти свистоперделуи можно поставить хоть на паттона, а платформа у меркавы уебищная - куча ослабленных мест и отсутствие модернизационного потенциала по наращиванию брони из-за массы
>>3702404 (OP) >Учитывая интерес местного комьюнити к израильскому впк Чет жирновато. Да и впк так и не нашли. >лучшем боевом серийном танке современности Еще жирнее.
>>3702471 Шплинт спалился на десятом посте. Хотя кому тут пиздеть, уже по высеру "интерес местного комьюнити к израильскому впк" все было ясно изначально.
>>3702477 Непонятный высер на баренском Интересно почему рэб ничего не делает десяткам бельгийских самолетов и бпла которые шатают бабахов на территории Сирии?
Аноним ID: Оборонительный Евгений Пепеляев22/10/21 Птн 11:27:35№370249314
>>3702484 >Непонятный высер на баренском А, так ты еще и безграмотный. >почему рэб ничего не делает десяткам бельгийских самолетов и бпла которые шатают бабахов на территории Сирии? А кто и когда ставил задачу защищать сирийских бабахов?
>>3702644 Визги про ливанскую особенно потешны на фоне факта что там не было танков против танков и танки там просто были огневыми точками на перекрестках, где они отличная цель для птура
Но один хуй безвозвратных потерь пять танков Безвозвратные потери составили 5 танков – 3 были уничтожены попаданиями ПТУР (по одному «Меркава» Mk 2, Mk 3 и Mk 4) и 2 подорвались на фугасах (по одному «Меркава» Mk 2 и Mk 4).
И это учитывая что каз тогда на них не было еще.
Аноним ID: Фортификационный Андрей Мельник22/10/21 Птн 18:44:02№370265226
>>3702651 >безвозвратных потерь пять танков Против безвозвратных 50 башнеметов в штурме Грозного.
>Существует доклад начальника штаба Северо-Кавказского военного округа генерал-лейтенанта В. Потапова "Действия соединений, частей и подразделений Сухопутных войск при проведении специальной операции...", в котором сообщается, что за неопределенный период времени безвозвратно потеряно 65 танков, в том числе: при выдвижении к Грозному (то есть в декабре 1994) - 2, в боях за Грозный - 49, после боев в Грозном - 14. http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0410.shtml
Евреи, как у вас в армии с сексом дела обстоят (я имею в виду гетеросексуальный контакт, если что)? Если молодые мужчины и женщины вместе в закрытом помещении, то рано или поздно сексы будут. Как там с этой хуйнёй? Или отдельные подразделения - отдельно мужские, отдельно женские, которые не пересекаются в быту?
На пикче братья встречают полностью восстановленную Меркаву-4 (бортовой номер 836011), подбитую двумя Корнетами в ходе ВЛВ (3 члена экипажа погибли, кроме мехвода). Прошло овер 14 лет.
>>3702688 По уставу нельзя, по факту есть. То ест на виду нельзя обниматься целоваться и вот это все. А так что там происходит за закрытыми дверьми никого особо не ебет, если это не выходит за рамки норм.
Аноним ID: Дизельный Георгий Фирсов22/10/21 Птн 21:16:24№370271537
>>3702563 >кто и когда ставил задачу защищать сирийских бабахов? >уии ихтамнит Совсем закотловалось, глупое животное.
>>3702651 >уии патерьнит 5 танков В свинопархатом манямирке разве что.
>>3702728 Как я понимаю в Израиле танки производятся непосредственно армией а не третьими компаниями. Что дает очень сильное преимущество, так как нет цели чтобы проект был прибыльным, то есть маркетологи отсутсвуют как класс в таких проектах.
>>3702852 И причём тут Су57, которых выпустили 1,5 машины? Так чё там с самым лучшим танком? Почему так плохо продаётся? Как там с эксплуатацией в северной Европе дела обстоять будут? А в тропиках?
>>3702863 >В северной Европе есть свои танки А чего шведы самый лучший так даже в конкурс не включили? >В тропиках деньги только на советские поделия есть У австралийцев на Абрамсы хватило. Почему-то не стали самый лучший танк покупать.
Как танк может быть лучшим, если его кроме пустыни нигде не эксплуатировали?
>>3702865 Иди толсти в армата тред или где у вас там загон для шизиков Про австралийцев и Абрамс это интересно, то есть ты сейчас на серьёзных щщах утверждаешь что Абрамс это лучший танк пто лик что они его купили ?
>>3702710 Ну и на хуя, ты серийный танк с опытным сравниваешь? А где у меркавы спаренный пулемёт и как оруществляется дистанционное наведение М2 ? Почему у M2 провода торчат, а сам пулемёт не защищён от мелких осколков и пыли? По рассказам евреев, данное говномамонтовое поделие капризное и ненадёжное.
>>3702873 >Иди толсти Охуенно, ты неудобные вопросы в толстоту записываешь. >в армата тред Мне данный танк не интересен, пока на вооружение не примут. >Абрамс это лучший танк пто лик что они его купили ? Это ты тут про лучший танк кукарекаешь. При этом маркаву кроме пустыни нигде не юзали. Российские, немецкие и американские танки хотябы эксплуатировались в разных климатических условиях советские/российские ещё и воевали.
>>3702883 Когда примут на вооружение, тогда и рассказывай про недостатки. Лучше ответь, где у меркавы спаренный пулемёт и почему так проебались с крупнокалиберным.
>>3702884 >воевала больше всех И сколько конфликтов прошёл? Вторая ливанская? Ебать, какой бох войны.
Взять тот же M1A2C. Мы видим классический спаренный 7,62 мм пулемёт, который почему-то невидно у меркавы 4. При этом крупнокалиберный пулемёт у Абрамса защищён и установлен высоко над танком, а наведение может осуществляться независимо от наведения основного орудия. У меркавы с крупнокалиберным пулемётом какой-то пиздец происходит ещё и проводки ебучие. М1A2C также имеет и третий пулемёт, пользователь которого защищён экранами в отличии от лучшего танка в мире.
>>3702921 >При этом маркаву кроме пустыни нигде не юзали Ну так, как она себя в северной Европе покажет? Или в болотистой местности восточной Европы? А в тропиках?
>Что такое пустынная местность ? "обычно представляет собой равнину или несколько всхолмленную поверхность, покрытую, как правило, песками или, что бывает реже, имеющую каменистый или глинистый грунт"
>Это твоя вялая попытка спрыгнуть со своего обсера Это ты обосрался с заявлениями про лучший танк. Как оказалось, лучший танк кроме Сингапура никто покупать не хочет.
>>3702935 Ну и как танк может быть лучшим, если он за пределы пустынной местности ближневосточных помоек не вылезает? Почему его не покупают торговые по вооруженью партнёры Израиля? БПЛА и КАЗ покупают, а вот израильские танки на хуй не нужны.
>>3702964 То есть это урон от хваленого корнета? Даже башню не метнул, и судя по тому что кто то стоит рядом и фотографирует этот танк можно просто потушить огнетушителем. непонятно перемога або зрада
>>3702989 И как, ты без осмотра степень повреждений оценил? >его потушить и при желании за 24 часа вернуть в строй. Во время боя будешь танк тушить, а потом эвакуировать? >Поражение уровня б. Он уже задачу не выполнил, при этом ВЛД пробивается ещё советскими ПТУРами.
>>3703043 Количество в пачке не назовешь, шплинтососка? А то, сюда по статье, целый ноль Т-72б 89, 4 БМа и остальные Б1, А и обычные 72. И это при взятии грозного по итогу. А как далеко были сасавшие у ослоебов меркавы от бейрута, визжащее говно? http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0410.shtml
>>3703065 >И это при взятии грозного по итогу Кликунь, при взятии Грозного безвозвратных потерь танков было в ДЕСЯТЬ раз больше чем Меркав за всю ВЛВ. Начинай визжать.
>>3703068 Подытожим факт твоего взятия в рот, с потерями пачек Т-72б 89 и спросим вонючее пропиздевшиеся шплинтогвоно еще раз: на каком расстоянии от бейрута сасали потешные гомомеркавы? А шплинтассока? А потери ты как щитала? Выебаную в рот гомомеркаву, которая похоронила жидо-жеребят, а потом выкаченную после 14ти (лол) лет потужных реставрационных работ, жидявки потери записали?
>>3703165 Ты хлестаешь шплинтопидара мочой по башке, но щас животному станет неприятно и он заверещит про пруфы. А если они будут, заверещит про "врети". Так что удивляться визгам педерастического шплинтоговна, тут не стоит.
140 постов буквально за пару дней А говорили тред не нужен Учитывая что это самый передовой боевой серийный танк современности это теперь будет постоянный тред Буду искать новости про меркаву
>>3704052 > Учитывая что это самый передовой боевой серийный танк современности Даже более передовой, чем Леопард 2А7? Кстати, сколько там готовых зарядов в Трофи, четыре или восемь?
>>3702849 >А чего лучший танк так плохо продаётся? Танк и не предлагают на внешний рынок. Он разрабатывался и производится под нужды и задачи Израильской армии. Ему больше как на Голанских высотах и воевать негде. Там и подвеска пружинная, т.к. она лучше показала себя в этих условиях, нежели торсионная. И масса 60+ т, т.к. мосты проезжать не надо из-за отсутствия как таковых в пустыне. Так что...
Боль кликуши, которую ничем не излечить. Арматы отодвинули до 2025 года (а там или ишак, или падишах), так что до 2025 года нет танков с КАЗ в ВС РФ. А кликуша и рад тут дальше дурачка изображать, типа "так и было всё задумано".
>>3704256 >Сколько мочи на ебальнике шплинтососки, что здесь, что жидо впк тредике.
Ты называешь мочёй свои слёзы в /d, кликуша?
>Лучший он только в мянямирке обоссаного шплинтопидараса.
Ну раз ты так постоянно триггеришься, значит он лучший. Назвал бы я лучшим танком Ололот, все бы только посмеялись, а ты прямо на говно исходишь постоянно. Значит сам знаешь, что Меркава-4 - лучший танк, просто признать это боишься (перестанут 15 рублей платить).
>Так значит армата лучший танк, шплинтодаун. Ты о ней скулишь уже 7 лет, даже погоняло свое получил, из за лучшего танка.
Я бы очень хотел, чтобы танк Армата появился в ВС РФ. Но по каким-то причинам это постоянно откладывается. А такие пидорасы как ты еще и оправдывают это. Ты оправдываешь вредителей. Вот когда появится в войсках, тогда будет что сравнивать с Меркавой. А пока что Меркава-4 - лучший танк.
>>3704300 >Меркава-4 - лучший танк. Стойкость ВЛД хотя бы на уровне Т72Б 89 года? Почему крупнокалиберный пулемёт так хуёво размещён на танке? Как танк ведёт себя на заболоченной местности и в снегах? С какими танками проходил сравнительные испытания?
К чему твои вопросы, ты думаешь ты типа такой профессор, а у тебя на экзамене испуганный студент? Или ты следователь? Ты просто выставляешь себя долбоёбом, не способным в гугл. Сам нагугли ответы на свои вопросы, а потом уже ТЕЗИСНО аргументируй свою точку зрения. Бегать и за тебя что-то искать - мамку свою будешь просить.
Кликунёк как обычно, даже в интернете боится сказать что-то от своего имени, прикрываясь выдуманным "мы".
Все уже поняли кто ты и что ты, маня. Иди поскули в /d, это всё "обоссывание", на которое ты способен. "Обоссать" кого-то ты можешь только своими слезами, вымаливая в /d, чтобы твоих оппонентов забанили.
Потому что ты сам не способен к дискуссии. Интеллектуальный вырожденец.
>>3704313 Ты тут с ОПхуем на пару кукарекаешь про самый лучший танк, а подкрепить свою точку зрения никак не можешь.
>не способным в гугл Но в гугле нет объяснения, почему так обосрались с пулемётом. Так же в гугле нет данных по сравнительным испытаниям с другими современными машинами потомучто их никто не проводил, ибо меркава на хуй никому ненужна, но вы почему-то кукарекаете про лучший танк. Данный танк никогда не эксплуатировался в условиях северной Европы, или в болотистой местности восточной Европы, но вы продолжаете кукарекать про лучший танк.
>аргументируй свою точку зрения. Это вы тут про про самый лучший танк высрались, вам и аргументировать свою точку зрения.
>>3704327 Танк середины нулевых, созданный для войны с древними совковыми машинами? Защита тоже от древних совковых ржавулек? Проиграл с лучшего танка.
>>3704327 Танк середины нулевых, созданный для войны с древними совковыми машинами? Защита тоже от древних совковых ржавулек? Проиграл с лучшего танка.
>>3704332 Ну кто виноват что холодная война закончилась развал союза и с тех пор выше уровня советских ржавулек и абрашки 80вх годов никто ничего не делал, кроме Израиля
>>3704359 >Ну кто виноват что холодная война закончилась развал союза и с тех пор выше уровня советских ржавулек и абрашки 80вх годов никто ничего не делал, кроме Израиля >кроме Израиля Израиль успел сделать танк на замену Меркаве? Я что-то пропустил. Можно ссылку, а то в 21 веке архаичная пружинная подвеска, ручное заряжание и двигатель вместо лобовой брони выглядят слабовато.
>>3704359 T90 от А до М. M1A2 и дальнейшие модификации. Современные версии Леопарда 2. Французский Леклерк. Южнокорейский K2 и японский тип 10. При этом французы, корейцы и японцы смогли в АЗ под унитарные выстрелы.
>>3704330 >Это вы тут про про самый лучший танк высрались, вам и аргументировать свою точку зрения.
Петушок, если ты не в курсе, то доказывать нужно наличие, а не отсутствие. Меркава - это танк, который стоит на вооружении, испытан в боях, имеет КАЗ (который тоже испытан в боях), построен страной, которая в послевоенное (после Второй мировой) больше других участвовала в танковых боях.
Твои вопросы из серии "принесите мне пруфы на Х, а если нет, то и не поверю" мамке своей оставь. Доказывай ТЫ, что Меркава не лучший танк.
>>3704406 Ты прокукарекал свои заявления, тебе и доказывать.
>Меркава - это танк, который стоит на вооружении, испытан в боях, имеет КАЗ (который тоже испытан в боях) Бои проходили против противника с современными танками? Нет, не проходили. Так на основании чего, ты делаешь вывод, что Меркава лучше того же Леопарда 2А7 или M1A2C?
>больше других участвовала в танковых боях. На БВ. Как танк воевавший только в ближневосточных помойках может быть лучшим танком?
>Твои вопросы из серии "принесите мне пруфы на Х А на хуй было тред про лучший танк без пруфов высерать и копротивляться?
>>3704407 >Сколько Т-90М построили? Целых 10 штук. ДЕСЯТЬ ШТУК?! Ещё Т90А и Т72Б3 есть.
>>3704456 >Твои вопросы из серии "принесите мне пруфы на Х >А на хуй было тред про лучший танк без пруфов высерать и копротивляться?
Описание лучших параметров есть в шапке. Но подобные тебе визжат нинужно , а про нахуй тред было создавать, ну иди пожалуйся одменам, может они тебя услышат.
>>3704406 >Петушок, если ты не в курсе, то доказывать нужно наличие, а не отсутствие. >Доказывай ТЫ, что Меркава не лучший танк. Что это, как не шизофазия?
>>3704498 >Описание лучших параметров есть в шапке. И это всё, что нужно для звания лучшего танка? Почему лучший танк без АЗ? Почему крупнокалиберный пулемёт выглядит потешно на фоне решений реализованных в M1A2C и T90М? ВЛД говномамонтовый манго держит? По моему, лучший танк должен превосходить другие танки по всем ТТХ, что в принципе невозможно.
>Но подобные тебе визжат нинужно Пиздаболина! Где, я писал, что КАЗ ненужен?
>Мы же про современные танки Так, ты стойкость ВЛД так и не принёс. Если оная меньше чем у Т72Б3, все вскукареки про лучший танк тут неуместны.
>>3704588 Главное в танке это правильно реализованый крупнокалиберный пулемёт
Аноним ID: Кавалерийский Нгуен Ван Кок27/10/21 Срд 11:14:11№3704825179
>>3704820 Ну противоснарядное бронирование и скорострельность не главное, это мы уже выяснили.
Аноним ID: Дерзкий Валерий Гелетей27/10/21 Срд 12:07:02№3704843180
>>3704820 Так это ваша порода носится с пулемётами четвёртой меркавы, как с чем-то охуенным, а на деле крупняк расположен низко и не имеет защиты провода блядь торчат, а также не может наводится дистанционно независимо от основного орудия. А отсутствие нормальной ВЛД и АЗ, ту не заметил?
>>3702918 >Морковка смотрится куда футуристичнее > лучший танк > смотрится Свидетели лучшего танка, вы доской ошиблись, вам в /ga. Почему евреи тяготеют к гомосятине, усатые сары не дают, что ли.
Какой танк может противостоять Меркаве? Никакой. На каком танке есть КАЗ? Ни на каком. На Т-90 есть "штора", но она нихуя не работает, судя по видео попадания в лоб башни ПТУРа по касательной. Еще и люки были открыты (потому что кондишку не завезли). Ебать вот это обосрамс.
>>3705021 >Какой танк может противостоять Меркаве? Любой танк с БОПСами уровня "манго" и выше. >Никакой. Да тот же M1A2 >На каком танке есть КАЗ? На Т55АД был и на M1A2C есть. Но ты про противостояние танков писал, а КАЗ против БОПСов бесполезен. >На Т-90 есть "штора" На Т90 есть нормальное бронирование из 89 года в отличии от Меркавы с откидным ВЛД потешной толщины. >cудя по видео попадания в лоб башни ПТУРа по касательной. Касательно, чтобы за барина не так обидно было? >Ебать вот это обосрамс. Танк с бронёй 89 года, выдержал прямое попадание из ПТУРа, который пробивает более 850 мм. Меркавы и абрамсы жгли из ПТРК поскромнее.
>>3705126 >Давай расскажи из какого скромного птрк жшли меркаву 4 Этот башнемётный пиросарай в лоб берёт даже фауст-патрон из-за переднего расположения МТО. А метает он башню т.к. МТО де факто не изолировано и при пожаре огонь быстро переносится в боевое (мехвод -100% смертник), а там БК. Даже на 4-е эту проблему решить не смогли.
>>3702824 Немцами. В израиловке только сборка машкомплектов и немного сварки.
>>3705274 >что я за тебя принесу? Ты безпруфно заявил, что никакой танк не может противостоять меркаве. Где пруфы, что ВЛД меркавы держит хотябы манго? >Какой танк может противостоять Меркаве? >Никакой. >Просто пиздобол очередной.
>Охуеть. Вот пруфы так пруфы. КАЗ указан в названии. КАЗ стоит на машине.
>А Т-14 аббревиатура подразумевает наличие 2300 Армат в 2020 году, да? Таблетки прими.
>>3705359 >Пруфани, что не держит, маня. Ты первый заявил, тебе и пруфать. Причём, манго только начало, ибо есть свинцы и M829A2/A3.
>Где пруфы, что ВЛД Т-90 держит снаряды Меркавы? Я где-то заявлял, что Т90 лучший в мире танк и с ним никто не справится?
>Фотки Арматы тоже есть. Причём тут опытный танк? >В каких частях были на вооружении эти танки? Т-55АД в парке 135-го мотострелкового полка 295-й мотострелковой дивизии 4-й общевойсковой армии Закавказского военного округа; Баку; 1990-й год. Перед развалов СССР на на территорию Украины было вывезено около 250 танков Т-55АД.
Где-то пишется через дефис, но куда тебе дешёвому копипастеру знать ездят 2300 Армат, построенных к 2020 году. Там же, где у Т-90 стойкость 800мм.
А чего тогда он башню-то метнул в Карабахе, маня?
Аноним ID: Аэромобильный Хоанг Ван Тхай28/10/21 Чтв 18:14:22№3705560207
>>3705534 >Сколько раз тебе надо нассать в хуцпатое ебало, что бы ты прекратил сюда тащить эту пиздаболию, говно из хайфы? Время идёт, а он не меняется, разве что триггерится все сильнее и сильнее
Аноним ID: Аэромобильный Хоанг Ван Тхай28/10/21 Чтв 18:24:54№3705564208
>>3705561 Успокойся говорю, эту картинку даже не я запостил, а другой анон. И на нее нажо не вестись, а просто принять как данность.
Аноним ID: Аэромобильный Хоанг Ван Тхай28/10/21 Чтв 18:28:08№3705568209
>>3705566 Покажи хоть одного анона, кто спорил бы с ней, кроме тебя
Аноним ID: Аэромобильный Хоанг Ван Тхай28/10/21 Чтв 18:36:45№3705574210
>>3705571 Ну то есть никто не ведётся, но все кроме тебя молчат и не спорят с ней. На дваче. Верю, ага. >кроме шплинтопидара и своих семенов, Ну это уже больше чем ты один.
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин28/10/21 Чтв 18:40:14№3705575211
Зачем США делали A3 и A4, если их снаряд 90-х годов способен спокойно поразить противника?
A2 делали в те года, когда достоверных данных о К-5 ни у кого не было, не говоря уже о самой ДЗ на руках.
Ну и классика - тупая русня на пару с тупыми совками повышали-повышали бронирование танков, но так и не смогли их защитить от снарядов прошлого поколения.
>>3705589 >тупая русня на пару с тупыми совками повышали-повышали бронирование танков, но так и не смогли их защитить от снарядов прошлого поколения. Обращаю твое внимание, что на картинке Т-90 не Т-90А, который по защищенности аналогичен Т-72Б образца 1989 года. М829А2 это снаряд 1984 года, так что не вижу ничего такого в том, что он пробивает танк на 5 лет старше себя.
>A2 делали в те года, когда достоверных данных о К-5 ни у кого не было, не говоря уже о самой ДЗ на руках Британия купила Т-80У в 1992, так что К-5 на руках был.
>Зачем США делали A3 и A4, если их снаряд 90-х годов способен спокойно поразить противника? А3 это 2003 год, Т-90С со сварной башней показывались еще в самом конце 1990-х, А4 начал разрабатываться в 2011 в котором что? Правильно, показали впервые Т-90МС. Так что их разрабатывали в ответ на новые угрозы.
>>3705605 Я специально притащил трешку, чтобы было видно отличия в расположении модулей и приборов наблюдения от четверки, бронирование которых на >>3705347, но ебант не понял этого.
Аноним ID: Ракетный Пётр Якушев28/10/21 Чтв 21:11:18№3705624219
>>3705604 > М829А2 это снаряд 1984 года Можа 1984?
Аноним ID: Ракетный Пётр Якушев28/10/21 Чтв 21:12:09№3705625220
>>3705621 Да, броню, орудие, двигатели и половину электроники производят в ФРГ. В израиле фактически только сварка и сборка. Был эпичный срач в треде поиска израильского ВПК, который модер снёс как нерелейтед, кек.
>>3705628 Получается, что еврейская в нём только шизокомпоновка? Блядь, даже пулемёты не свои.
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин28/10/21 Чтв 21:37:48№3705634224
>>3705604 > Британия купила Т-80У в 1992, так что К-5 на руках был.
В США он попал уже позже, и у меня нет на руках конкретных окончаний и разрыва сроков между разработкой и принятием/поставках. Может есть у тебя?
АЛСО, не вижу причин почему A2 поражает Т90 с К-5 с 6 БЛЯДЬ КИЛОМЕТРОВ, но не может Т-90А. ЭДЗ там одна и та же, наполнитель если и отличен, то не настолько, чтобы покрыть разницу в, напоминаю, 6км.
> А3 это 2003 год, Т-90С со сварной башней показывались еще в самом конце 1990-х, А4 начал разрабатываться в 2011 в котором что? Правильно, показали впервые Т-90МС.
Опять же, не вижу причин почему в таком случае 90А должен не пробиваться A2. Разве что только башня сварная будет держать в скулы, но весь остальной силует абсолютно на вылет.
На картинке Т-90 с Реликтом пробивается с 1км, напоминаю. Если наполнитель на Т-90М не был доработан, то это значит, что A2 будет пробивать на 1км. Ну, а если и наполнитель претерпел существенные отличия по сравнению с 89 годом, то уже A3 шьёт Реликт и всё что за ним. А А2 вполне вероятно на пистолетных дистанциях.
В А4 потребности в таком случае нет т.к. А3 пробивает самый современный танк РФ в войсках (Да и Китая, что уж говорить).
А вообще, если рассматривать ещё и по формуле Марра, то всё это приобретает смысл. Потому что по ней только А3 начинает свободно пробивать стандартные поздние советские коробочки с К-5, а А4 уже, соответственно, был для Реликта+.
>>3705640 >600мм ВЛД Это эквивалент без К5? Если так, то с К5 будет эквивалент в 720 мм, а у M829A2 бронепробитие на 2 км 710 мм по формуле Ланца Одермата. >вшивой 89 У Т-90 же переработали наполнитель заменив тонкие стальные листы на джва толстых.
>>3705634 >В США он попал уже позже, и у меня нет на руках конкретных окончаний и разрыва сроков между разработкой и принятием/поставках. Может есть у тебя? Конкретных сроков нету, но между покупкой Т-80У и принятием на вооружение М829А2 прошло 2 года, по мне могли частично использовать результаты испытаний К-5.
>почему A2 поражает Т90 с К-5 с 6 БЛЯДЬ КИЛОМЕТРОВ Я в своё время считал, могу привести расчёты, если хочешь. Фишка в том, что на определённом расстоянии ДЗ имеет высокий шанс не сработать.
>Опять же, не вижу причин почему в таком случае 90А должен не пробиваться A2. Разве что только башня сварная будет держать в скулы, но весь остальной силует абсолютно на вылет. Моё мнение таково: М829А2 берёт Т-90 влюбое место, Т-90А с трудом в корпус если его дорабатывали>>3705640
М829А3 берёт Т-90А в любое место, Т-90М с трудом в корпус если его дорабатывали М829А4 в теории должен брать Т-90М в любое место, НО! так как Реликт в руки США не попадал я надеюсь, то тут может оказаться по факту провал, как было с AIM-9X и Су-22.
Опять же, на картинке не сказано, куда М829А2 пробивает, только в корпус или в башню тоже, есть место для манёвра.
>На картинке Т-90 с Реликтом пробивается с 1км, напоминаю. Как раз таки НЕ пробивается но опять же, надо помнить что не пробивается с вероятносью Х или выше
>>3705640 >Свинец-2 пробивает по заявлениям до 2км 650мм 600мм так-то правда без некоторых уточнений
>>3705636 >А урановый лом от сопротивления воздуха не охуеет пока летит?
Замедления в м/с на км постоянно и примерно 50м/с на 1 км. То есть скорость на 300м/с упадёт. С 1550 до 1250м/с. Все цифры по памяти, можешь поискать, примерно столько было в открытых источниках. Можно самому посчитать, но для этого надо знать характеристики оперения и шершавость снаряда, иначе замедление будет ещё меньше, я пытался. Короче хорошо БОПСы летают.
>>3705633 >Получается, что еврейская в нём только шизокомпоновка? Ну ещё фанерная навесная броня вроде как израильская. >Блядь, даже пулемёты не свои. Израильский ВПК такой ВПК.
>>3705697 >Замедления в м/с на км постоянно и примерно 50м/с на 1 км. То есть скорость на 300м/с упадёт. С 1550 до 1250м/с. А бронепробитие падает с квадратом скорости.
>Короче хорошо БОПСы летают. А должны не только летать, но и попадать и пробивать
>>3705704 Ты не поверишь, но американцы не производят крылья для своих F-35, у них нет такого производства и им приходится покупать эти крылья в Израиле.
>>3705767 >А бронепробитие падает с квадратом скорости.
Неее, не с квадратом скорости, там скорее линейное с особыми точками. Пробиваемость не линейно растёт с ростом энергии. С ростом скорости расход энергии на преодоление той же толщины брони растёт. Плюс сами расходы энергии на пробития брони могут расти, в некоторых случаях, почти как куб толщины пробитой брони. Потому что область разрушенной брони получается в виде усечённого конуса. Но это для керамики в бронежилетах больше.
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин29/10/21 Птн 12:43:47№3705801238
> У Т-90 же переработали наполнитель заменив тонкие стальные листы на джва толстых.
А можно источник? Я просто ничего так более-менее вменяемого и не нашёл.
>>3705660 > Я в своё время считал, могу привести расчёты, если хочешь. Фишка в том, что на определённом расстоянии ДЗ имеет высокий шанс не сработать.
Что-то не совсем улавливаю физику процесса. Она может не сработать если кинетическая энергия передающаяся элементу ниже, допустим, чем у БПС снаряда 30мм пушки. Но как иначе?
> Если так, то с К5 будет эквивалент в 720 мм, а у M829A2 бронепробитие на 2 км 710 мм по формуле Ланца Одермата.
У меня есть подозрения, что ты берёшь длину сердечника с оперением при расчёте. Ты 22х680 брал? И при какой твёрдости стали? У меня так около ~600 на 2км.
> М829А2 берёт Т-90 влюбое место, Т-90А с трудом в корпус
Как-то слабо вериться. Там такие доработки должны быть, чтобы закрыть эти, хотя бы, 5км из картинки, что советские Объекты нервно курят в сторонке.
> Т-90М с трудом в корпус
Также, НИИ Стали пишет, что 90М до 800мм кинетики в корпус держит и А3 в том числе. Видел где-то проскакивающую информацию о до ~850мм стойкости. Но, опять же, как поведёт себя ЭДЗ...
> Как раз таки НЕ пробивается
Да, немного не верно прочитал. Но данные слова можно трактовать так, что начиная с 900 метров уже будет пробитие.
> 600мм так-то правда без некоторых уточнений
Там вообще всё сложно. Информации кроме как от девочек-дизайнеров очень мало.> С горки в метр уже 6.4 км Ну, с горки уже и угол наклона и, соответственно, стойкость другая.
Аноним ID: Ракетный Пётр Якушев29/10/21 Птн 12:57:52№3705802239
>>3705628 >Да, броню, орудие, двигатели и половину электроники производят в ФРГ Кароче Меркава немецкий танк - ок.
Аноним ID: Ракетный Пётр Якушев29/10/21 Птн 16:50:33№3705850240
>>3705490 Какова вероятность попасть с 6км? Куда он его пробивает такой дистанции? НЛД, под башню и маску пушки?
Аноним ID: Шестиствольный Владимир Царьков29/10/21 Птн 21:32:34№3705929241
>>3705850 >Какова вероятность попасть с 6км? Рекорд дальности уничтожения танка с ОБПС 4700м за все время ведения воен. Дальше, можешь сам оценить уровень пиздежа. >Куда он его пробивает такой дистанции? В манямирок, естественно
Аноним ID: Ракетный Пётр Якушев29/10/21 Птн 23:36:44№3705940242
>>3705929 >Рекорд дальности уничтожения танка с ОБПС 4700м за все время ведения воен С какой попытки, не сказано да...
>>3705929 >>3705940 И незабываем, что это Челленджер с нарезным орудием. У гладкоствольной пушки на 3,5 км КВО такое, что попадание в силуэт уже удача.
Аноним ID: Заградительный Александр Захарченко30/10/21 Суб 00:21:09№3705947244
>>3705940 бриты сами не отрицаю что это чистый фарт один из миллиона.
>>3705940 >>3705943 >>3705947 Пиздаболить про попадания со 100500км, будь то снайпер или танк, это такой же чисто национальный британский жанр, как убийства с помощью отравления. Визитная карточка островных гнилозубов.
>>3705771 Ты не поверишь, но программа JSF изначально предусматривала размещение части производства между участниками. Туркам досталось что-то из внутренних элементов, Израилю - элементы для крыла.
Аноним ID: Ракетный Пётр Якушев30/10/21 Суб 12:41:46№3706057248
>>3705978 ну тут то как раз никто секрета не делает
>>3705983 Какая-то хуйня. А если противник захватит одну из стран-участниц, политическая конъюнктура сменится как сейчас с Турцией, лол, которая уже член НАТО только на бумаге, то что собирались делать? Это же боевой самолёт для войны, а не сраная Шкода Октавия, что за международное разделение труда, лол?
>>3706069 >то что собирались делать? Производство перенесут и все. >Это же боевой самолёт для войны Не, это скорей коммерческий проект, для попила и доения лохов-участников. >что за международное разделение труда, лол? Самый обычный НАТОвский балаган, когда американский нигралоудер заряжает немецкую пушку, а пихоты ходят с итальянскими беретами и т.д. >>3706074 >А что с Турцией ? С-400, а если не продадут фы16 и авиация и РФ. >>3706076 Обсуждать немецкой чмеркаве с наркоманской жидокомпановкой нечего. Фы35 потешней. Тiрпи.
>>3706142 Ну, пока тут бомбит только твое очко, т.к. выяснилось, что чмеркава немецкий танк с жидовской наркоманией и обсуждать там ровным счетом нехуй, а фы35 небоеспособный дозвуковой попилолет. Не знаю перемога або зрада.
>>3705801 >Она может не сработать если кинетическая энергия передающаяся элементу ниже, допустим, чем у БПС снаряда 30мм пушки. Ну вообще если равна 30мм БОПС+ есть запас должен быть по мне А так я брал инфу со слов разработчика ДЗ http://btvt.info/5library/vbtt_1991_01_dz_detonazia.htm >В универсальной динамичеекой защите при ударной скорости бронебойного подкалиберного снаряда с твердосплавным сердечником или стальным корпусом равной ~1 500 м/с частость детонации состава ПВВ-12М уменьшается до 50% и ниже.
>У меня есть подозрения, что ты берёшь длину сердечника с оперением при расчёте. Я сам ничего не считаю, я беру данные МГТУ и Андрея-БТ
>НИИ Стали пишет, что 90М до 800мм кинетики в корпус держит и А3 в том числе Скинь ссыль пожалуйста.
>>3706190 > В универсальной динамичеекой защите при ударной скорости бронебойного подкалиберного снаряда с твердосплавным сердечником или стальным корпусом равной ~1 500 м/с частость детонации состава ПВВ-12М уменьшается до 50% и ниже.
Ну, то есть к реальным дистанция боя для A2 vs Т-72Б 89 это слабо относиться. А вот уже А3 с ~1км+ не будет инициировать К-5 с шансом в 50%.
> Андрея-БТ
Вот у меня к нему доверия мало. Нормально неизвестно по каким он данным считал. У меня вот это (пики) получается с учётом твёрдости стали в 300 по Бринеллю (Уровень Т-55) на два километра и в упор соответственно.
Т.е. если в упор шансы пробития пакета ВЛД Т-72Б 89 + К-5 есть и зависят от того насколько хорошо сработает К-5, то на 2км гарантированное поражение только в ослабленные зоны.
P.S: Удивительно, но если считать пробитие по длине снаряда, а не сердечника, то получаться данные +- как у АндреяБТ.
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин30/10/21 Суб 21:08:44№3706272257
+К комментарию выше.
Даже если A2 на дистанции 5-6км не активирует К-5 у него останется потешные +-300мм, чего не хватит да голую ВЛД Т-72 89 и даже Т-64Б.
Аноним ID: Ракетный Пётр Якушев30/10/21 Суб 23:45:29№3706301258
Кароче даже БОПС 94-го года имеет проблемы с пробоем танков конца 80-тых а снаряд начала нулевых на 1-2км их бьет не везде. Неплохо. И это без всяких Реликтов...
>>3706069 >Это же боевой самолёт для войны, а не сраная Шкода Октавия Ты начинаешь понимать суть(tm) >>3706142 >То есть они будут сбивать российские самолеты и бомбить российских союзников в Сирии российским самолётами ? Ну пока бомбёжка идёт сугубо в одну сторону без какого либо ответа с стороны турок.
>>3705770 >Вот только все графики бронепробития от дальности показывают линейную зависимость Наркоман?
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин31/10/21 Вск 02:20:39№3706332261
>>3706301 > а снаряд начала нулевых на 1-2км их бьет не везде.
Я, конечно, только на глаз прикинул, но А3 уже бьёт ВЛД коробочек с К-5 с запасом. Инициируется ДЗ, не инициируется - и так должно хватить, по идеи. Проблемы будут только с щёками башен.
Там в моём манямирке вообще интересная система получается, что на ближней дистанции пробития хватает и так, а на дальней шанс инициации ДЗ начинает падать (т.к. начальная скорость А3 1.555 м/c, як у А2 на 2км).
Всё это не касается 90А - понятия не имею что там достоверно установлено и как это влияет на конечный результат. Но в целом я чувствую всё должно +- также быть, разве что башня поменьше слабых зон имеет.
>>3706332 >Я, конечно, только на глаз прикинул, но А3 уже бьёт ВЛД коробочек с К-5 с запасом. Т-90А онли ближе 1.5км и ближе. >дальней шанс инициации ДЗ Про инициацию ДЗ пошло от андрюши без первоисточника? А я то думал, что тупые москали предусмотрели любые расстояния и не инициацию онли от мелочевки типа 30мм. >Всё это не касается 90А - понятия не имею что там достоверно установлено и как это влияет на конечный результат. Пизже там шкура вот и все. Как влияет - ясно, сложнее пробить. >также быть, разве что башня поменьше слабых зон имеет. Башня там вообще другая, сварная, с толстенными скулами.
"Так к 2006 году институ-том уже были отработаны и сданы на вооружение новые элементы ДЗ индексов 4С24 и 4С23, принципиально отличающиеся от применявшихся в комплексах ДЗ первых поколе-ний – ЭДЗ 4С20 и 4С22. ЭДЗ 4С24 содержал в 2 раза меньше взрывчатого состава, обес-печивая тот же уровень противокумулятивной защиты, что и 4С20. Это сразу же упрощало решение проблем обеспечения живучести. Применение нового взрывчатого состава в ЭДЗ 4С23 позволило поднять эффективность и надежность работы комплекса ДЗ против бронебойных подкалиберных оперенных снарядов, в том числе, и низкоскоростных, от которых «Контакт-5» работал нестабильно."
> А я то думал, что тупые москали предусмотрели любые расстояния и не инициацию онли от мелочевки типа 30мм.
Москали не тупые, они знали что никакой долбаёб ОБПС со скоростью ниже 1.5к м/c делать не будет, если заранее не знает свойств ДЗ - баланс между возможностями и желанием сделать максимально надёжную защиту. Только США по прошествию 10 лет с получения тестового образца родило такого монстра специально против К-5.
Противотандемность на К-5, кстати, тоже отсутствует - но виноваты не тупые москали, а историческая подоплёка разработки ДЗ.
> Пизже там шкура вот и все. Как влияет - ясно, сложнее пробить.
Главный вопрос - насколько пизже?
> Башня там вообще другая, сварная, с толстенными скулами.
Наполнитель не очень далеко ушёл от старого. Прирост скорее из-за самой геометрии башни.
Аноним ID: Ракетный Пётр Якушев31/10/21 Вск 13:04:41№3706419268
>>3706343 >Т-90А 400 штук в В РФ в 2021. А Т-72Б этот ваш А3 как держит?
>Противотандемность на К-5, кстати, тоже отсутствует Противотандемки во времена разработки к-5 еще не были в массе. И даже сейчас не повсеместны.
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин31/10/21 Вск 13:49:42№3706438269
>>3706412 >Да и в статьях от НИИ Стали подобное утверждается: Покажи плес, где в твоей ссылке это утверждается. http://www.niistali.ru/about-company/articles/stati-nashikh-avtorov/ У андрюши если че, не статья НИИ стали. >ДИНАМИЧЕСКАЯ ЗАЩИТА – ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА. Так к 2006 году Где написано, что это статья НИИ стали то? В любом случае, вопрос снят за давностью лет. >они знали что никакой долбаёб ОБПС со скоростью ниже 1.5к м/c делать не будет Тут надо посмотреть, какая скорость будет у снаряда на излете, в районе 3-4 км от танка, когда попасть еще реально. Если все равно выше, то и смысла в этих кукареках об не инициации ДЗ нет вообще никакого. >Главный вопрос - насколько пизже? Стойкость в районе 800мм. Сколько там у 72Б 89 и Т-90 не помню. >Наполнитель не очень далеко ушёл от старого. Другая конструкция, сварная против литья. Тут не только наполнитель дает большую стойкость. Габарит скул тоже больше.
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин31/10/21 Вск 18:39:00№3706528271
>>3706517 > Покажи плес, где в твоей ссылке это утверждается.
> Где написано, что это статья НИИ стали то? В любом случае, вопрос снят за давностью лет.
> ДИНАМИЧЕСКАЯ ЗАЩИТА – ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА.
Вот тут и утверждается (пик). На авторов смотри.
> Так к 2006 году
В 2006 разработали и испытали 4С23, ака ЭДЗ применяемая в Реликте, поэтому вопрос типа отпал. Проблема в том, что у нас до сих пор больше половины танков на К-5 ездят с 4С22. Б3 16 года до сих пор с ним во лбу и лишь юбка 4С23 прикрыта.
> Тут надо посмотреть, какая скорость будет у снаряда на излете, в районе 3-4 км от танка, когда попасть еще реально.
Ну и сколько танков поразили на расстоянии 4км с ОБПС? У A2 на 3км в районе ~1.5 будет (но он и без К-5 там нихуя не пробьёт на такой дистанции, вне ослабленных зон), у A3 на 1км., про A4 - хуй его знает.
> Стойкость в районе 800мм.
Ну хз, по тем же словам НИИ Стали в брошюрке Реликта пишет что Т-90М с ним 800мм защиты кинетики обеспечивает, а тут 90А под. Противоречия.
> Другая конструкция, сварная против литья. Тут не только наполнитель дает большую стойкость. Габарит скул тоже больше.
Тут да, тут полностью согласен.
Да и сам 90А родился тогда, когда 4С23 ещё допиливали. ЭДЗ, конечно, расходник (и взаимозаменяем с 4С22) и при желании в пазы К-5 легко встаёт 4С23, но я нигде не видел информации о подобной замене.
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин31/10/21 Вск 18:40:33№3706530272
Согласно http://btvt.info/5library/vbtt_1991_01_dz_detonazia.htm Имеем >В универсальной динамичеекой защите при ударной скорости бронебойного подкалиберного снаряда с твердосплавным сердечником или стальным корпусом равной ~1 500 м/с частость детонации состава ПВВ-12М уменьшается до 50% и ниже. На 6кс у М829А2 скорость будет 1318 м/с - К-5 считаем что не работает. Его бронепробитие при этом будет ~600мм Эквивалет корпуса Т-90 без К-5 - 510мм. Вывод - М829А2 может пробить Т-90 на 6км
>>3706547 > На 6кс у М829А2 скорость будет 1318 м/с Лол. Тащи данные на 6 км. Вычислять скорость танковых снарядов экстраполяцией - это круче, чем ЭЛР по фотографии.
Аноним ID: Ракетный Пётр Якушев31/10/21 Вск 20:21:13№3706558276
>>3706547 >Его бронепробитие при этом будет ~600мм по нормали?
>>3706550 >Тащи данные на 6 км. Вычислять скорость танковых снарядов экстраполяцией Если у нас есть гарфик на 0-3км и он линейный, почему нельзя предположить что и далее он будет линейный? Учитывая что это всё далёкий дозвук и коэффициент сопротивления не должен сильно меняться.
Не, братан. Вот тебе A2 в разрезе (немного упрощённо посчитанном) и его схема.
Теперь ты мне объясняешь как там может быть пробитие 700мм+ по Ланцу Одермату с сердечником порядка 680-690мм.
> Его бронепробитие при этом будет ~600мм
Как ты это высчитал? Даже если мы за активное тело возьмём весь снаряд с оперением как это сделали в твоей ссылке, а не только урановый сердечник, то со скоростью порядка 1318 м/c там будет в районе 550мм.
Так, а теперь я отдельно разъебу ещё и M829A1 по расчётам АндеряБТ, ибо там та ещё хуйня:
Смотри, он указывает в карточке М829А1 длину сердечника в 684мм, а начальную скорость в 1575 м/c, да? И при этом получает 651мм по Одермату. Теперь подставляем эти значения в калькулятор и видим прекрасную картину (пик3) - это при стали твёрдости 60 летней давности. Ну вот никак не получается его 651мм, разве что мы возьмём самую ущербную преграду с твёрдостью 193 по Бринеллю - и лишь тогда его данные начнут сходиться (пик4).
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин31/10/21 Вск 21:14:06№3706573279
>>3706571 >Теперь ты мне объясняешь как там может быть пробитие 700мм+ по Ланцу Одермату с сердечником порядка 680-690мм. Очень просто - сердечник должен быть не тупоголовым, как у тебя, а с конусом (frustrum length и diameter). Правда у меня всё равно получилось несколько меньше, но пробития на 6км хватает с запасом.
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин31/10/21 Вск 21:42:17№3706580281
>>3706528 >Вот тут и утверждается (пик) Погоди, так пик откуда? Это статья не из твоей ссылки на саит НИИ стали, где ничего не увидел я по инициации и не "Динамическая защита – вчера,сегодня,завтра". >Проблема в том, что у нас до сих пор больше половины танков на К-5 ездят с 4С22. Я не вижу тут больших проблем, так же как я и не вижу никаких пруфов на не инициацию ДЗ. Тем более, К-5 постепенно уйдет. >Ну и сколько танков поразили на расстоянии 4км с ОБПС? Именно об этом я и говорю. С такого расстояния уже сложно попасть. Проблема К-5 видится только с последними снарядами, типа а4. Но возят ли их вообще, я х.з. >Ну хз, по тем же словам НИИ Стали в брошюрке Реликта пишет что Т-90М с ним 800мм защиты кинетики обеспечивает, а тут 90А под. С реликтом стойкость в районе 850, вроде как. А че за брошура? На сайте не пишут стойкость. Хотя, это все примерно прочувствование. >>3706530 >Изначально я влетал чтобы вот эту картинку объявить беспруфным пиздежом, так-то. Ты прав на 100%. Тут не спор, просто дисскусия. >>3706547 >На 6кс у М829А2 скорость будет 1318 м/с - К-5 считаем что не работает. А вот ты как раз сранный 100% пиздабол. Потому что в этой твоей статье, нет ни первоисточника, ни даже слова "ДЗ К5", а есть некая "универсальная ДЗ" и сравнение ПВВ-12В и ПВВ-5А. И все это обстреливали нашими говномамонтовыми снарядами. Просто васяны написали научную работу, из которой кто то пытается натянуть сову на глобус. >Эквивалет корпуса Т-90 без К-5 - 510мм. Я даже не буду спрашивать пруфы на твой кукарек с 510мм, маня. Корпус Т-90А без К5 в бою, при правильном применении техники, применяться не может. Это встроенная ДЗ, дятел. >Вывод - М829А2 может пробить Т-90 на 6км Он попасть даже не сможет, шлом.
Аноним ID: Суетливый Владимир Злобин31/10/21 Вск 22:24:46№3706599285
>>3706585 > Погоди, так пик откуда? Это статья не из твоей ссылки на саит НИИ стали
Там ссылка на весь хаб статей (по другому никак), выбери из них "Динамическая защита – вчера,сегодня,завтра" и увидишь пик1.
> Проблема К-5 видится только с последними снарядами, типа а4. Но возят ли их вообще, я х.з.
С A3, и их уже возят. Есть ещё мутный ДМ53/63, но что там с ними не совсем понятно - слишком много ангажированных воплей накопилось за десяток лет об этих снарядах.
> С реликтом стойкость в районе 850, вроде как. А че за брошура? На сайте не пишут стойкость. Хотя, это все примерно прочувствование.
>>3706580 >68 градусов это, конечно, прекрасно, но тут данные под 0 указаны. Согласен, я решил просто понять будет ли достаточно для работы по ВЛД Т-72Б. При 0 числа заметно меньше получаются. Скорее всего у Андрея-БТ указано при 60 градусах. >Это ещё не говоря о том, что ты берёшь плотность кованного урана 19050, а не литого 18700. Тоже справедливо, но даже при 18600 пробития хватает с запасом.
>>3706585 >ни даже слова "ДЗ К5", а есть некая "универсальная ДЗ" и сравнение ПВВ-12В и ПВВ-5А Ну да, ведь схема на пике совсем не напоминает схему размещения К-5, а ПВВ-12В это не ВВ К-5, ага. >Я даже не буду спрашивать пруфы на твой кукарек с 510мм А они у меня есть, хех. >Т-90А без К5 в бою, при правильном применении техники, применяться не может. Это встроенная ДЗ, дятел. А при неправильном? А какая разница какя ДЗ если элементы ДЗ всё равно можно вынуть? Или они не сработают. >Он попасть даже не сможет R50 на 6км составляет 1,2м, вероятность попасть первым выстрелом примерно 50% и будет.
>>3706625 >Ну да, ведь схема на пике совсем не напоминает схему размещения К-5, а ПВВ-12В это не ВВ К-5, ага. Во первых, не напоминает, а к5 я вижу что пластины лежат под углом. Во вторых, а там подпись есть, что это К5? Нет? Ну тогда остальное твои фантазии, ага. >А они у меня есть, хех. Лол, не интересно. >А при неправильном? А при неправильном, можешь вообще не устанавливать в ДЗ пластины ВВ и верещать что она не работает и танк плахой. Лол, за долбаеба, правда, сойдешь. >А какая разница какя ДЗ если элементы ДЗ всё равно можно вынуть? Мань, можно и негра из абрамса вынуть, или шлому из чмеркавы. Но ты же не верещишь, что абрашка и чмеркава не умеют перезаряжаться при неполном экипаже? >Или они не сработают. Онли в твоем манямирке. >R50 на 6км составляет 1,2м, вероятность попасть первым выстрелом примерно 50% и будет. Смотри сюда, клован из хайфы, >>3705929 тут суровая реальность сурового мира ебет твой беспруфный кукарек про 50%. Ибо ни один абрамс, (любой танк, в принципе) за всю свою историю боев (за все войны) с такого расстояния, по танку, в бою не попадал. И уже только одно это, твои фантазии, про не инициацию ДЗ множит на ноль. Так же как и попытки обстреливать танки без ДЗ, потому что по другому баренский снаряд потешно обосрется.
>>3706599 >Комплекс обеспечивает защиту танков типа Т-72 и Т-90 от кумулятивных боеприпасов, в т.ч. тандемных, с уровнем бронепробития до 1000 мм и ОБПС типа М829А2 и М829А3, пробивающих до 800 мм стали. Это значит, что он кроет снаряды на 800мм пробоя. Но не значит, что 800мм это его макс стойкость.
>>3706630 > к5 я вижу что пластины лежат под углом Корпус - да, башня - нет. >Во вторых, а там подпись есть, что это К5? Нет? Ну тогда остальное твои фантазии, ага. Тут подходит поговорка про утку. И не первый раз я вижу когда в советских околовоненных текстах обтекаемо не называют откуда взяты схемы. >Ибо ни один абрамс, (любой танк, в принципе) за всю свою историю боев (за все войны) с такого расстояния, по танку, в бою не попадал. Напоминаю что попадание и пробитие - вероятностные события. Абрамс способен попасть по танку с такого расстояния, М829А2 способен пробить Т-90 с такого расстояния. То, что этого попадания не было, не значит что оно невозможно да и вообще тут рассматривается возможность пробития, а не попадания
>>3706641 >Корпус - да, башня - нет. Шлом, ты пиздаглазый штоли? И корпус и башня. >Тут подходит поговорка про утку. Тут подходит выражение про сову глобус. >И не первый раз я вижу когда в советских околовоненных текстах обтекаемо не называют откуда взяты схемы. И ты решил додумывать за них и выдавать свои фантазии за истину? Смяшно. >Напоминаю что попадание и пробитие - вероятностные события. Напоминаю, что пока ты не запруфаешь хоть одно попадание, за всю историю воен, из танка в танк с ОБПС, дальше 4700м, все твои фантазии и вероятности идут нахуй вместе с тобой. >Абрамс способен попасть по танку с такого расстояния Чисто случайно шлом. Баллистический вычислитель робит только до 5000м. Также случайно и какой нибудь Т-62М может поделить на ноль абрашку с 10км, попав ему в ком башенку и убив командира. >М829А2 способен пробить Т-90 с такого расстояния А Т-62М способен пробить абрашку с 10км. Живи с этим теперь, визгун. >То, что этого попадания не было, не значит что оно невозможно Ага, то что Т-62 не пробивал абрашку с 10км, не значит что это не возможно. В эту игру можно играть в двоем, шлом. >да и вообще тут рассматривается возможность пробития, а не попадания Это в сказочном жидовском манямирке, бывают попадания без пробития, да? Ах да, шлом, а помнишь я тебе говорил, что твоя картинка товарища григоряна >>3706530, с которой ты тут носишься как дурачек с торбой, выглядит ни что иное как попыткой впарить военным реликт, обсерая для этого К5, в смутные времена? А вот теперь держись крепче.
>>3706625 >R50 на 6км составляет 1,2м, вероятность попасть первым выстрелом примерно 50% и будет. Наркоман? Во-первых, у Абмрамса баллистический вычислитель работает до 4 км ЕМНП. Во-вторых, видеорелейтед.
>>3706646 >И корпус и башня. В башне элементы ДЗ параллельны блоку ДЗ хотя я говорил про пробитие корпуса, так что это значения не имеет >Тут подходит выражение про сову глобус. Когда я вижу статью от разработчика ДЗ про обстрел различных схем установки ДЗ для исследования вероятности инициации ДЗ то я понимаю, что это была некая ОКР на поиск оптимальной схемы ДЗ для применения на танках, результаты которой участники этой ОКР оформили в статью так как иначе бы им неоткуда было взять эти результаты >Напоминаю, что пока ты не запруфаешь хоть одно попадание, за всю историю воен, из танка в танк с ОБПС, дальше 4700м, все твои фантазии и вероятности идут нахуй вместе с тобой. Не было значит невозможно? Это что-то из разряда "нет видео как Т-14 стреляет 3 раза, значит это невозможно".
>>3706652 >о-первых, у Абмрамса баллистический вычислитель работает до 4 км ЕМНП. И как только Челленжер на 4700 попал? И как раньше вообще без этих вычислителей стреляли?
>>3706659 >В башне элементы ДЗ параллельны блоку ДЗ Стрелочкой тыкни, куда ты смотришь. >Когда я вижу Молодец. Так откуда ты сделала выводы о не инициации ДЗ К5, девочка моя хуцпатая? >Не было значит невозможно? Конечно возможно, дорогуша. Так же как и возможно уничтожение абрашки из 62ки с 10 км. Ты хочешь дальше поговорить о возможностях с малой вероятностью? >Это что-то из разряда "нет видео как Т-14 стреляет 3 раза, значит это невозможно". Мелко берешь. Нет видео работы ДЗ на армате, значит безногий срочник-шплинтодебил (с) . Хотя, ты конечно сравнил, жопу с пальцем, шлом. >>3706659 > И как раньше вообще без этих вычислителей стреляли? На 4700? Фугасом, куда то туда сторону +-50м, вот как.
>>3706625 > Скорее всего у Андрея-БТ указано при 60 градусах.
Может быть, а может и ещё какие. Единственная место, где указан угол (нулевой) - график - имеет точно такое же пробитие, как 'При 60" в карточке. Это уже ставит под сомнение его расчёты.
В любом случае - сравнение по комбинированной броне максимально корректно в переводе на эквивалент. Это же не монолитная чушка металла.
Я скозал.
> Тоже справедливо, но даже при 18600 пробития хватает с запасом.
>>3706069 >Какая-то хуйня. А если противник захватит одну из стран-участниц, политическая конъюнктура сменится, то что собирались делать? Великую перезагрузку и экономическое обнуление. Большая ошибка считать, что современную НАТОвскую технику делают для войны. Её делают для эффектной картинки в лучших традициях "Омон ра", а война давно ведётся другими средствами, другими субъектами и с другой целью. И сопровождается засиранием инфополя множеством ложных теорий заговора одна охуительнее другой, чтобы спрятать очевидность на видном месте.
>>3706672 >Стрелочкой тыкни, куда ты смотришь. На пике правда без стрелочки
>Так откуда ты сделала выводы о не инициации ДЗ К5 На основании того, что в статье не говорится о том, что положение ДЗ влияет на вероятность срабатывания, а значит схема 4 таблицы 4 аналогична схеме К-5.
>>3713399 >баки с губчатой резиной Какие недостижимые технологии. >Они никак не изолированны. Зачем пиздишь? >В Меркаве тем более изолированы. Но не изолированы от трансмиссии, а смесь масла и топлива охуенно горит.
>>3713488 >Синим - пластины блока ДЗ, красным - элементы ДЗ. Параллельность есть. Фантазер, у тебя на твоем пике пластины лежат под углом, а крышка и броня паралельны. >Разницы в вероятности срабатывании между схемой 4 таблицы 4 и К-5 нет, это прямо следует из статьи. Ты опять неуемно фантазируешь, маня. Точно также, разницы в картинке григоряна, если абрашку заменить на Т-62М, а Т-90 на абрашку, НЕТ.