1983 год, капиталисты выкатывают AH-64A, ключевые особенности: 1) датчик TADS/PNVS - лазерный дальномер: более точно определения расстояния до цели; - тепловизор: атака целей ночью также как и днем; - телеавтомат: автоматическое сопровождение цели. 2) нашлемка IHADSS - сопряжение с TADS/PNVS: позволяет выводить изображение на окуляр и видеть "сквозь" вертолет даже ночью; - сопряжение с M230: превращает оператора в супермена, испепеляющего врагов взглядом; https://youtu.be/pidMDz_00Co?t=30 3) "Адский огонь": сверхдальнобойные ракеты, обеспечивающие бронирование 8+ км броневоздуха, ни один ПЗРК, ни одна Шилка, и даже ЗРК малой дальности не преодолеют такую броню, в отличии от брони какого-нибудь Ми-28. 4) Висение: позволяет спрятаться за куст и в крысу применять "Адский огонь" за кривизной земли.
Что там в СССР? Только недавно выкатили "современный" Ми-24П: 1) ОПС Радуга - никакого тепловизора: затрудненная навигация и поиск целей ночью, необходимость в подсвете из вне (блоки/арта с сигнальными ракетами); - никакого телеавтомата: ручное удерживание прицельной марки, "аккуратное педалирование". https://youtu.be/bLCXoSjGBbI?t=10140 2) Слабые и недальнобойные ПТУР Кокон: дальность стрельбы всего 5км. 3) Неэффективное бронирование - недостаток в броневоздухе, из-за малой дальности ПТУР, вынуждает вертолет обвешивать металлом, снижая полезную нагрузку и вынуждая применять взлетный режим с ресурсом 6 минут https://youtu.be/bLCXoSjGBbI?t=4286 - невозможность применения висения и атаки в крысу по той же причине, сопровождение ПТУР с последующим влетом в зону пуска ПЗРК и ловля ответочки. 4) Отсутствие дальномера: сказывается на точности при обстреле целей на разным высотах и склонах 5) Отсутствие поворотной турели у пушки, совсем днище, попытались гораздо позже реализовать в ВП, но обосрались https://youtu.be/bLCXoSjGBbI?t=330
>>3686162 (OP) Сейчас бы сравнивать специализированный противотанковый вертолет созданный от неспособности достигнуть паритета по танкам против ОВД с утилитарной летающей БМП. Хотя что взять с танталодебила.
>>3686162 (OP) >Отсталость советской армейской авиации На самом деле все гораздо хуже.
Ключевым элементом бортового радиоэлектронного оборудования является РЛС миллиметрового диапазона Longbow. В режиме НЦ на дисплей экипажа выводится сектор по 45° влево-вправо от направления полета. В пределах этой области (площадью до 54 км²) на дальностях до 10 км в автоматическом режиме обнаруживается и классифицируется до 256 целей. Определяется, что это: колесные или гусеничные машины, средства ПВО, вертолеты, самолеты. http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
РЛС AN/APG-78 обладает скрытностью действия, что повышает выживаемость вертолета на поле боя и в комплексе с бортовой аппаратурой обеспечивает: • автоматическое обнаружение подвижных и неподвижных целей; • распознавание и определение степени важности наблюдаемой цели по пяти классам наземных и воздушных объектов; • сопровождение обнаруженных целей, координаты которых передаются на ракету AGM-114L. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow/longbow.shtml
Расположенный непосредственно под РЛС радиочастотный интерферометр (пассивный радар) фиксирует излучающие объекты (т.е. РЛС средств ПВО). Автоматически же выбираются наиболее опасные цели (СЗК, зенитки), которые выводятся на дисплей системы управления огнем для первоочередного поражения. http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
The radar provides high performance with very low probability of intercept. Longbow’s radar rapidly and automatically searches, detects, locates, classifies, and prioritizes multiple moving and stationary targets on land, air, and water in all weather and battlefield conditions to the maximum range of the Longbow missile.
The self-contained Radio Frequency Interferometer (RFI) ensures rapid identification and accurate azimuth to enemy air defense units.
The LONGBOW FCR has a very low probability of intercept. It rapidly and automatically searches, detects, locates, classifies, and prioritizes multiple moving and stationary targets on land, water and in the air in all weather and battlefield conditions from standoff ranges.
Аноним ID: Малозаметный Генрих Фольмер04/09/21 Суб 19:56:10№36861664
>https://youtu.be/pidMDz_00Co?t=30 Сравнивает тизер из DCS(!) современной модификации апача(!), который специализировался на противотанковом угнетении бантустанов со старым советским вертолётом не самой новой модификации (выпускался в 1981—1989 гг, поставляется в те же самые бантустаны и потому в приоритете цена)
Ради справедливости можно сказать что наши современные аналоги имеют слабую электронику (автосопровождение цели, тепловизоры отстающие на 7-8 лет от американских, отсутствие качественного ночного виденья и нашлемного целеуказания), всё остальное и порядке и нынешние модификации типа Ми-28нм и КА-52Н имеют всё вышеперечисленное
>>3686162 (OP) >сверхдальнобойные ракеты, обеспечивающие бронирование 8+ км броневоздуха, ни один ПЗРК, ни одна Шилка, и даже ЗРК малой дальности не преодолеют такую броню, в отличии от брони какого-нибудь Ми-28. Переведите кто-нибудь эту шизофазию
Преимущества пушки Апача, по сравнению с говнопушкой Ми-28:
1. БОльшая надежность — так как пушка относится к типу Chain gun. 2. БОльшая точность: 2a. у снаряда M789 HEDP меньшая масса и скорость, по сравнению со снарядами для пушки Ми-28. 2б. в пушке Апача применяются гидравлические демпферы отдачи. 3. БОльшая эффективность осколочного воздействия по пехоте, по сравнению с 3УОФ8: из-за более высокой начальной скорости снаряд 3УОФ8 глубже уйдет в землю, как и значительная часть осколков. 4. БОльшая бронепробиваемость снаряда M789 HEDP на больших дальностях — так как бронепробиваемость M789 HEDP не зависит от скорости. 5. Больший боекомплект: снаряд M789 HEDP является универсальным, обеспечивая поражения пехоты и ЛБМ. Поэтому при прочих равных боекомплект будет больше.
>>3686173 Предположу, что имеется ввиду то, что он ракеты издалека пускать может. А раз издалека его никто достать не может, то как бы неуязвимая броня, которая лучше чем у Ми-28.
>>3686189 Чем плох? Гонять технику он может ракетами "выстрелил-забыл". А для бабахов с калашами и "гранатомета" хватит. У нас для бабахов нурсы, а аналоги "выстрелил-забыл" пока не завезли.
>>3686197 >БОльшая точность Видали мы как оно в дом попасть не может >Больший боекомплект Ага, у израильских опачей. Американские летают с допбаками вместо половины бк.
>>3686162 (OP) >уии сверхдальнабойныи ракети >ни одного видео боевого применения на дальности свыше 4 км >хлятое МО РФ жжет Вихрями танки в Сирии на дистанции в 8+ Отставание пиндосни как оно есть.
>>3686250 В треде речь шла про апачи, ми-24, ми-28. Обосрался, бывает. >точно уверен? Вроде не верещал. Попросил пруфов, мне принесли, я поблагодарил. Будь я хохлом, сказал бы, что на мосфильме снято/это видео с дрона, а ка-52 в метре от танка летает/это не из Сирии, а с полигона/ и т.д.
>>3686253 Да не, ну просто отсутствие ЛЛКУ на Ми-28Н — это общеизвестный факт, ну и… а, забей, короче. Не обижайся на хохла, пожалуйста, ты няша, мы все тебя любим. Насчёт боевого применения — ну, «305» вроде как пускали с Ми-28НМ в САРатове. Окромя этого пока ничего официально заявленного не было.
>>3686285 Для ОБТ можно иметь 6-8 "Атак" или "Вихрей" на одном пилоне, а на другом - парочку ЛМУРов для выбивания хохлятских "Стрел-10" или древних "Тунгусок", благо летят ЛМУРы как минимум на 14,5 км (экспортные), а то и на 25, как требовали по слухам изначально.
Аноним ID: Тыловой Виктор Золотов05/09/21 Вск 01:31:20№368632039
>>3686164 >паритета по танкам против ОВД А что там страшного такого было у совков, двухтактный мотороллер без депрессии и заднего хода, да еще с дырявой влд куда даже с м735 можно было напихать? Или полчища картонных 55/62 у которых ни снарядов ни хуя? А может ты про КУВы которыми никто стрелять не умел? По теплакам и панорамам вообще пиздец полный, на супер звездолете т-80у говнобуран и ткн-3 чебурашка ебаная. А после того как всякие гсвг с цгв сгинут в котлах, из глубинных округов забво приедет очередной 5 мк на Т-54Б.
>>3686287 > без депрессии Напоминаю, что танки что СССР, что НАТО взбираются максимум на угол 30 градусов. при этом: 1) На угле 0-5,5 градусов (в среднем, у Т-64/72/80 угол склонения разный) преимущество у СССР за счёт меньшей площади башни; 2) На угле 5,5-10 градусов преимущество за НАТО т.к. торчит только башня против корпуса у СССР; 3) На 10-30 градусов преимущество у СССР, так как меньше площадь корпуса. Итого у СССР преимущество на 85% градусов, у НАТО на 15%.
> дырявой влд куда даже с м735 можно было напихать Дыра в N% ВЛД против полностью дырявых танков НАТО. Хмм, что же выбрать?
>>3686287 Можно, кто же спорит. А можно по разведданным с БЛА зря что ли елду на Ка-52М вешали пулять ЛМУРами, не входя в прямую видимость с противником и лишний раз не подставляясь, с захватом на траектории, по всему что ездит, бегает и ползает у лохлов. Размер тут палка о двух концах. С одной стороны много не унесёшь, с другой дальность, гибкость ГСН и могущество БЧ, позволяющие бороться с любой целью. Вообще классная штука, даст бог на основе наработок запилят что-нибудь менее габаритное.
>>3686166 >Сравнивает тизер из DCS(!) современной модификации апача(!) Всё перечисленное тут и показанное там существует с А версии.
>>3686322 Забыл добавить, что на склоне более 6гр. советские ОБТ превращаются в танк-терпилу без возможности ответного огня. >Итого у СССР преимущество на 85% градусов Как оно реализуется от прилета Хеллфайра в крышу?
Жаль мне юзеров /wm/. Любая залетная свино-пидорашка может создать жирный тред, начать перемогать чужими успехами, в то время как /wm/маньки вынуждены строчить 10 невнятных диссертаций в ответочку, которые легко кроется визгом.
>>3686162 (OP) По мясу и апач и крокодил хорошо работали. По танкам их вообще не юзали (ради чего они и создавались). Сорта попилов, на которые были вбуханы огромные деньги.
Надеюсь ми28нм довели до ума? Вертолетные полки бы еще вернули в подчинение армий СВ, добавили бы туда по эскадрилье иноходцев. Хотя я читал, что вертухи из СВ убрали потому что генералы использовали ми8 как такси, убивая ресурс. У амеров АА в дивизиях вся и такой проблемы нет.
>>3686345 > Забыл добавить, что на склоне более 6гр. советские ОБТ превращаются в танк-терпилу без возможности ответного огня. Что мешает советскому танку выехать на холм и стрелять в ответ?
> Как оно реализуется от прилета Хеллфайра в крышу? С каких пора Хеллфайр крышебой?
Аноним ID: Двухтактовый Андрей Шкуро05/09/21 Вск 11:00:19№368639552
>>3686387 >С каких пора Хеллфайр крышебой? Одна из модификаций может бить в крышу танка, но она появилась позже.
В целом, по авиации СССР был не айс чаще всего, вон даже Медведка-19 это показывает, а вот комплексы ПВО хорошие у нас были до С-300. Во Вьетнаме больше всех птичек они приземлились.
А так Апач лучше чем Ми-24, про последний забыли как страшных сон и запили Night Hunter и Black Shark, Ka-52 в последствии.
>>3686387 Хеллфайр, в силу своей траектории и системы наведения, прилетает обычно по дуге и всегда бьет если уж и не вертикально сверху, то под большим углом.
>>3686162 (OP) АХа-64 - новая машина. Ми-24 корректнее сравнивать с современными ему модификациями Кобры (т.е. AH-1F, если мы говорим про Ми-24П). Но там сравнение получается слишком неудобным для штатодрочеров.
>>3686197 >1. БОльшая надежность — так как пушка относится к типу Chain gun. И сразу обосрамс. Читал я доклад по итогам испытаний и боевого применения в Заливе Апача, оказалось, что чейнган испытывали буквально в лабораторных условиях, а в иракской пустыньке она клинила. >2. БОльшая точность: >меньшая масса и скорость Выбери одно. Намёк: траектория. У ГШ-30К точность была ниже из-за того лишь, что пушка была в принципе ненаводимой, вернее, наводимой поворотом вертолёта. Но на малом темпе короткой очередью пилот валил воон того ослика в караване.
>>3686403 Ты ведь не дурак, и понимаешь, что при должном финансировании "ультра-универсальная" ниша крокодила канет в лету? Никому нахуй не всрался этот обоссанный недо-ударный и недо-штурмовой пепелац, кроме как бомжам вроде Бразилии, Индии и тд. Странам, которые лишь формируют современное войско, и выделяемых бабок не хватает на этиваши апачи и акулы. Ибо, как транспортник есть ми-17, а как ударный - 28 или 52. Крокодил дешёвый, и поэтому до сих пор живой. Пока есть страны-бомжи в латинской Америке, африке и Азии, этот вертолёт будут покупать.
Аноним ID: Двухтактовый Андрей Шкуро05/09/21 Вск 12:27:06№368642358
>>3686403 >Учи матчасть. Ми-35 - это просто модернизация того, что уже имеется, но потом уйдёт в небытье.
Например, Т-80БВМ и Т-90, Армата их в последствии заменит везде.
>>3686407 >Хеллфайр, в силу своей траектории и системы наведения, прилетает обычно по дуге и всегда бьет если уж и не вертикально сверху, то под большим углом.
Ну тогда замечу, что ПТУРы вообще не летят по прямой, а постоянно маневрируют по спирали и ударяют под существенным наклоном. Особенно танковая Кобра так делает. Это не всегда хорошо, ибо можно было увидеть видео, где операторы мажут из-за этой особенности и ударяют куда-то в землю.
>>3686164 Так-то основная причина появления апача - всего лишь желание получить боевой вертолет, который летает быстрее слика. Всего-то надо было пару сотен раз проебаться из-за того, что слики и привезенная пехота уже ловят пули на высадке, а ганшипы, которые эту самую высадку должны поддержать, неторопливо пыхтят в 50км от точки высадки. И что самое смешное, амерам по тем задачам реально нужен был Ми-24, но в результате попильной магии американского впк получился выблядок, нафаршированный по принципу чем дороже - тем лучше.
>>3686407 > всегда бьет если уж и не вертикально сверху, то под большим углом А теперь смотрим график на пике. В верхней точке ракета находится на высоте 1800 футов = 548,64 метров. Расстояние до цели 1800 метров. Угол = arctg(548,64/1800)=16,95 градуса. Это типа большой угол?
>>3686415 >АХа-64 - новая машина И Ми-24П "новая". >Ми-24 корректнее сравнивать с современными ему модификациями Кобры AH-1Т+/W, новизна с Апача, наличие ПРР. В какую модификацию Ми-24 завезли новизну с Апача? >Но там сравнение получается слишком неудобным для штатодрочеров Освещение в кабине оптимизировано под ПНВ SEAD-ракеты AGM-122 20-мм на турели 8 хеллфайров в W Что там у Ми-24?
>>3686162 (OP) В Арме 2 любил на апачах наводить ужос. Мишка тоже был со своими причудами. Если бы был выбор между двух летных систем, то конечно я взял Апачи
>>3686437 >Адский огонь ещё имеет HI профиль с 19 градусами. Вот здесь видно, как Hellfire прилетает сверху, а иракские военные не понимают кто ведет огонь.
>>3686430 >Расстояние до цели 1800 метров. Она это расстояние летит по инерции, то исть планирует. Внимание вопрос - какова вероятности поражения Хеллом цели размером меньше сарая в реальном бою, на дистанции больше 6 км. Вообще-то то вопрос ко всем подобным ПТУР
>>3686443 >Всё ещё не крышебой, вероятность попасть так в лоб/борт выше, чем в крышу. У Хелла пробой в районе полутора метров - какая разница? Будь у СССР "Молоты" с ВЛД под 1.5 метра, тогда да, это роляло бы.
>>3686453 >>3686456 >>3686452 Ок, проебал, каюсь. Тогда да, может быть какой Т-80БВ или Т-80У его и выдержат. Т-72 с ДЗ тоже выдержал бы наверное "А", у советов в 85\88-г они уже были.
>>3686444 >Хуярить по рандомным легковушкам стоимостью в 1000$ ракетами стоимостью в 100 000$ и бронепробиваемостью полтора метра. >РЯЯЯЯ, апачи нагибают!!!
>>3686479 >Уничтожать вражеский автомобиль стоимостью 0.000001% ВВП РФ ракетой стоимостью 0.00000000001% ВВП США. Нагиб параш третьего мира адским огнем и экономикой.
>>3686431 >И Ми-24П "новая". "Новая", но не новая. Модернизированная. >AH-1Т+/W Это уже 1985 год. Ми-24П уже успел сталь рабочей лошадкой в Афгане, когда первую Супер Кобру выкатили из цеха. Да и до "новизны Апача" им было ещё далеко, вот только Хеллфайры интегрировали. Даже системы ночного видения не было: только в 1988 году две (две, Карл!) Супер Кобры были оснащены системами ночного видения ИЗРАИЛЬСКОЙ разработки. Дохуя "новизны с Апача", правда? >наличие ПРР Не прижились на вертолётах, как и серьезные УРВВ от истребителей.
Выпускаемые сегодня отечественные вертолёты всё ещё не оснащены авариестойкими/ударостойкими (отечественная терминология ещё не устоялась) топливными системами, которые американцы устанавливают на выпускаемые ими вертолёты военного назначения с 70-х, массово с 80-х годов прошлого столетия (MIL-T-27422 Rev B 1970 г., MIL-STD-1290(AV) 1974 г., MIL-STD-1290A(AV) 1988 г.).
Ещё во Вьетнаме американцы определили что основной фактор увеличивающий число человеческих жертв после падения/жестокой аварийной посадки вертолёта - это пожар, и в MIL-T-27422 Rev B (1970 г.) ввели требование на авариестойкость (crash-resistant) топливной системы вертолёта, по которому та должна выдерживать падение вертолёта с вертикальной скоростью до 65 фут/сек (19,81 м/c) без существенных протечек. Требование впоследствии сочтённое даже чрезмерным потому что статистика вертолётных катастроф продемонстрировала что после удара при скорости вертикального падения более 40 фут/сек в вертолёте UH-1 и 60 фут/сек в вертолёте UH-60 живых практически не остаётся
>>3686575 Почему-то на абрамсах никто особо не катается, хотя возможности есть. А вот древние башнеметы постоянно откуда-то со свалок вытаскивают и отправляют в бой. Поэтому если африка и будет гонять, то на ми24/35 и на всяких литлбердах.
>>3686162 (OP) Вихрь (Ка) - 10 км, 600 м/с, 45 кг; Атака (Ми) - 8 км, 550 м/с, 42 кг; Hellfire - 8 км, 450 м/с, 45 кг.
Что 8, что 10 км - это изнасилование большинством самоходных ЗРК, которые почти гарантированно будут сопровождать танки. От современной ракеты за холмиком и кустиком не спрячешься, сейчас не 70-е. Будет свинорез, твердо и четко.
>>3686662 >От современной ракеты за холмиком и кустиком не спрячешься, сейчас не 70-е. Именно, сейчас не 70-е. ЭПР ракет достаточная, скорость относительно небольшая — их можно сбивать.
>>3686645 >Ми-24 от одной пули из ДШК падает, а для Апача Тунгуска нужна или Оса. Точно, 17 Апачей проебались в Афгане потому что у талибов были сплошные Осы и Тунгусски.
>>3686662 Hellfire II - 11 км, L - пустил-забыл. 9М330 - 12км по высотной цели в лоб, по маловысотной неподвижной цели падает в геометрической прогрессии, ебется даже с байрактара.
>17 Апачей проебались в Афгане Против 113 Ми-24. Как так получилось, что 8650кг советской брони сосут в танковании у 5т американской?
>>3686751 >Совки воевали, блохастые делали вид. Тебе, дебилу принесли потери Ми-24 в Афганистане за десять лет Советского вторжения - 113 машин (300 вертолетов всего). Ты тут махаешь семнадцатью Апачами за тот же срок.
>>3686757 >обоссали Опять за всех начинаешь говорить, кликун? Есть факты - 17 Апачей у США за 10 лет и 113 Ми-24 за десять лет. Кто и как там воевал видно наглядно.
>>3686162 (OP) >3) "Адский огонь" Кто у них там придумывает эти кринжовые названия? АДДСКИЙ ОГОНЬ. Они бы ещё АДДЦКИЙ СОТОНА назвали. Как будто заклинание в какой то рпг. Там это говно придумывает сынуля разработчика?
>>3686764 Я для тебя, долбоёба тупорылого, специально написал - потеряно 113 Ми-24 из общего количества в 300 потерянных вертолетов за всю войну. Ты и сюда срать пришла, кликуша?
>>3686162 (OP) Если бы я оказался целью обоих вертолётов будучи в шкуре какой нибудь бедной пехоты, то из двух зол я выбрал бы ми-24. Мой выбор очевиден - от Апача хер спрячешся и фиг его ещё найдешь в гористой местности, а от Ми-24 есть нехилий такой шанс спрятаться, просто убежав в леса/яму и тупо слиться с местностью, подождать когда он улетит. То бишь это и есть ответ на вопрос, чей вертухан лучше и опасней.
>>3686874 Провал Кобры как раз послужил началом создания Апача, как полноценного ударного вертолета, а не сарая из говна и палок. СССР решил, как обычно, пойти другим путем, создав одновременно транспортный и ударный вертолет в одном флаконе. В итоге, тоже соснул.
Аноним ID: Водородный Томас Лоуренс06/09/21 Пнд 12:41:31№3686878132
>>3686162 (OP) >попытались гораздо позже реализовать в ВП, но обосрались Вообще-то самая удачная пушка на Ми-24
>вынуждая применять взлетный режим с ресурсом 6 минут >невозможность применения висения Вот эту манявыдумку муссируют уже который год. Нет у 24-к проблем с висением.
>>3686877 >Провал Кобры как раз послужил началом создания Апача, как полноценного ударного вертолета Но Апач никогда не воевал в условиях войны в Вьетнаме или в Афгане 79-89. Одно дело, когда у противника американские, китайские и европейские ПЗРК плюс ЗУшки, а другое ПКМ и чутка крупнокалиберных пулемётов которые в основном в схронах лешат.
>>3686877 >СССР решил, как обычно, пойти другим путем, создав одновременно транспортный и ударный вертолет в одном флаконе. В итоге, тоже соснул. Так ссср и в вта соснул, не сделав для спецназа блакхок и мд500, а ил76 получился узким, хотя мог изначально быть танковозом под лёгкие т72/80 без снимания бортовых экранов.
Аноним ID: Водородный Томас Лоуренс06/09/21 Пнд 12:51:42№3686884135
ОП кстати хорошо подтасовывает с Хелфайрами. "Пустил - забыл" реализовано только начиная с модификации D. До этого были только полуактивные ракеты. AH-64D начал поступать в войска аж в 95-м году. Все мы прекрасно знаем, что происходило в РФ в 95-м.
Аноним ID: Форсированный Николай Кучеренко06/09/21 Пнд 13:02:14№3686891136
>>3686913 >Пиздабол 3. Да, пиздабол 3 - хз зачем спрятавшийся в сарай "Тор" был уничтожен "Харопом", что прекрасно видно на этом многократно обсосанном видео, спасибо что подтвердил
Ух ты, очередной тред демедж контрола от недавно справившего свое столетие но все еще бодро попердывающего Браунинга М2? За это время нормальные страны успевали даже бросить мушкет и подобрать фузею.
>>3686910 >Ми24 говно А аргументы будут? >ми26 избыточен Настолько избыточен, что различные модификации активно используются. >вместо ка27 у них морские версии блакхока А у нас вместо ястребов различные модивикации и варианты Ми-8
>>>3686913 То есть, военно-транспортные самолёты тоже не нужны, ибо позволяют любому крестьянину наделать кучу фрагов?
>>3686964 >А аргументы будут? В оппосте >Настолько избыточен, что различные модификации активно используются Так активно, что это только 10 юзеров отсталых стран >А у нас вместо ястребов различные модивикации и варианты Ми-8 Слишком толстый верт. Нужен 11местный типа блакхока. Поэтому ми8 скоро (а может и нет, как ил112) потеснит ансат и ка62.
Аноним ID: Водородный Томас Лоуренс06/09/21 Пнд 17:01:26№3687006148
По факту вертушки союза отставали только в электронике. TADS/PNVS - это достаточно передовое на момент создания изделие, наголову первосходившее "Радуга-Ш", "Шквал" и ПрПНК-28.
>>3687006 В совке всё по электронике отставало минимум лет на 5, но при этом догадались выкинуть заряжающего из танка за 20 лет до того как американцы - поставить гладкоствол.
>>3687013 Гладкоствол - это вообще немецкая идея, так без влияния барена они бы глядишь и 105-ку гладкоствольную замутили в середине 60-ых, планы-то были.
>>3686982 >В оппосте Кроме жирноты и юродства ничего нет. Ми-24 начали эксплуатировать на 10 лет раньше AH-64, а создавали в ответ на AH-1. >Так активно, что это только 10 юзеров отсталых стран Он активно использовался в СССР и РФ. Их задействовали и для эвакуации американских и нидерландских вертолётов в Афгане. Китай отсталая страна? 12 стран эксплуататоров, нормально для такой уникальной машины. >Слишком толстый верт. Нужен 11местный типа блакхока. Для кого жирноват и кому нужен? Для спецподразделений Ми-8АМТШ-ВН запилили.
>>3686423 >Ми-35 - это просто модернизация того, что уже имеется Хуйни не неси, безграмотный уебок. Все Ми-35М для ВВС РФ как и для экспорта, впрочем это машины полностью новой постройки. А их в ВВС РФ уже в районе сотни и закупки продолжаются.
Я, к слову, ничуть не отрицаю ущербность и устарелость ПНК советского Ми-24П, но и свой пизданутый манямирок тоже нехуя вовне транслировать.
>>3687104 Кстати, было чего слышно про Ми-35П с двух последних «Армий»? Я вроде как где-то читал, что на него был какой-то контракт, но окромя того ничего не слышал.
>>3687104 >>Ми-35 - это просто модернизация того, что уже имеется >Хуйни не неси, безграмотный уебок. >Все Ми-35М для ВВС РФ как и для экспорта, впрочем это машины полностью новой постройки
Говноапач насосался с проглотом у тапочников с их самопальным ПВО на треногах. Совершенно бесполезная хуйня без сотен иглов, фалконов и беспилотников, делающих за него всю работу.
>>3687252 Если грамотно действовать (осуществить предварительную доразведку цели и планируемых подлетных путей к нему разведывательными БПЛА, составить нормальный план налета на цель, осуществлять пуски ПТУР с ПЗРК-безопасных дистанций, осуществлять налет ночью и т.д.) то можно эти потенциальные потери очень существенно минимизировать. Ну и современные БКО весьма эффективны против сравнительно примитивных ракет в большинстве ПЗРК.
Вот если твою вертушку засечет расчет какого-нибудь Панциря/ТОРа новых модификаций то да - тебе пизда однозначно. А вот у не включенного в комплексную сеть ПВО расчета/тов ПЗРК дальность обнаружения цели ограничивается остротой зрения и слуха бойцов входящих в расчет. Да и время реакции не маленькое - тыж не будешь 24 часа в сутки неподвижно сидеть на какой-нибудь гипотетической крыше дома с 20кг дурой на плече.
>>3687357 Подготовленный расчет ПЗРК обучен действовать даже без визуального контакта, современные комплексы это позволяют. Не помню уже нормативы для зенитчиков, но что-то довольно быстрое. Алсо у нас в расчетах (в 2010) были в основном контрактники.
>>3687360 Куда он будет без визуального контакта и целеуказания их пускать? Да, где есть контрактники, и дежурства ПВО, там будет подрублена РЛС, которая на планшетку данные скидывает. Но это ты сейчас описываешь армию здорового человека с ее войсковой ПВО, а речь изначально про бабахов шла вроде.
>>3687357 > у не включенного в комплексную сеть ПВО расчета/тов ПЗРК дальность обнаружения цели ограничивается остротой зрения и слуха бойцов входящих в расчет.
Сейчас ПЗРК придаётся РЛС "Гармонь", а раньше ещё в 80-е была специальная командирская планшетка которая способна подвязываться к централизованному целеуказанию.
>>3687374 Ночью расчеты с Иглами регулярно тренируются, в том числе на полевых выходах во время внезапных проверок. Про внешнее ЦУ ты сам и написал.
>На полигонах зенитчики отрабатывали задачи по обеспечению действий мотострелковых подразделений в условиях применения противником высокоточного оружия и радиоэлектронного подавления и выполнили стрельбы из ЗСУ «Шилка», ЗРК «Стрела-10» и ПЗРК «Игла».
>В ходе учений совершенствовались навыки уничтожения воздушных целей, летящих со скоростью около 300 м/сек на высоте до 1000 м и на дальностях до 5 тыс. м.
>Для обучения стрелков-зенитчиков использовались имитаторы воздушной цели. Не менее половины занятий прошли ночью или в условиях ограниченной видимости.
>>3687379 Ну да. Ночью командир расчета либо тыкает в свою РЛСку (сейчас), либо чекает что ему там УБКП скинул, и пускает по координатам. Если же это бабах, спиздивший Стрелу, то без визуального контакта он может только письку лимонить.
>>3686162 (OP) >Техника пораши 3 мира на уровне африки - отсталая пораша. Ебать откровение. Дальше че еще капитанское скажешь? Демократия и гражданское общество, влияет на уровень жизни? Мозги утекаю туда где хорошо платят? Рашка развалится в 3 раз?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)