Какую-нибудь Чиксу или Чекиста (>>3661614 →)?
один из самых уродливых самолетов эва.
Что это такое и зачем это нужно?
На молоки у рыбины похоже лол.
Я в авиатехнике не понимаю.
ПОЧЕМУ ВСЕ НАШИ САМОЛЕТЫ ТАКИЕ СОСКИ???
>Надеюсь, хотя бы обещанные 76 Су-57 будут сделаны.
обещали 4 штуки в етом году выкатить.
>А серийного производства Чекмэйта ждать ещё лет десять
да какой нахуй 10 лет, он в 23 году полетит. Плюс еще какой-то неведомый якорный заказчик есть. Индия все порывается купить новые самолеты, пока не то теджас хотят, не то что-нибудь мейк-ин-индиа. По ирану уже срок по эмбарго вышел, деньги у них есть и желание наверное прикупить новье, хотя с ираном сложно, может не быть прямых запретов на поставку вооружений, но все равно давить будут чтобы не продавали технику.
>«Ростех» презентовал Су-75
Да они ёбу дали, а хули сразу не Су-9000? Я понимаю, что сквозная нумерация в таких делах не всегда оправдана, но хоть какой-то порядок надо соблюдать, а не перескакивать за просто так через два десятка.
Ну это ж пиздец, вообще никакой логики блядь.
Ладно ещё логика была по "внутренним поколениям": Су-7 балалайкин брат, Су-17 максимально навороченный балалайкин брат с КИС, Су-27 базовый фланкер, Су-37 максимально навороченный фланкер, Су-47 некстген ёба с КОС, Су-57 полноценное пятое поколение. А Су-75 тогда что? В жопу ёбаная космическая тарелка на базе шестидесятой серии, которой никогда в реальности не было?
Бутлег не нужен.
Вот официальные видео - не лагают. На русском:
https://www.youtube.com/watch?v=FlBQD2IkZNY
На басурманском:
https://www.youtube.com/watch?v=PNDrTSDmaZY
Дебилы, ебаные.
Су-59 куда логичне было бы.
Вообще, смотрю сейчас запись трансляции, когда диктор поихносит "чекмэйт", у меня испанский стыд ощущается. У меня одного так? Зачем каким-то мемным говном истребитель называть? Че у них в голове. А ещё блять матрешка, тоже пиздец.
Уродец, видно что его "слепили из того что было", кастрированная версия 57-го.
Прув ми вронг, не читал прошлые треды, но я так понял они и тут решили скопипиздить, скаргокультить идею ф-35 и создать такой своеобразный АНАЛОГОВНЕТ, только с прицелом на унификацию с су-57.
Я ещё и Патриарху напишу!
>>3662064
>Су-75 чуть более чем наполовину состоит из объедков Су-57.
>57. 75. Это мелкокалиберный Пакфа.
Тогда логичнее назвать его 75-УС, чтобы все охуели от этого блядского ребуса.
>>3662069
Ну так и назвали бы его МиГ-37, один хрен объединённая корпорация владеет обеими брендами. Тем паче, что есть мифический распиаренный на западе советский ёба-стелс под этим названием, и похуй, что ЛТИ выглядит менее футуристично.
Понятно что этот чекмейт будет в разы дешевле иначе его никто покупать не будет.
>>3662097
Долбаеб, я про концепцию, если ф-35 - это по сути 3 разных самолета на одной унифицированной базе, то тут базой служит су-57. Очень похоже крыло, кабина, нос хз, обтекатель вроде бы дургой.
>>3662089
> У меня одного так?
Нет.
https://youtu.be/RS4jm7lyHr4
>Ты совсем ебобо? Где тут вертикалка, отчего самоль сразу превращается в жирного пингвина?
Як-141 жирным пингвином не был, он вообще весь тощий и вытянутый. Жирные пингвины получаются от злоупотребления внутренними отсеками вооружения, а вот с ними на ЛТИ пока нихуя не понятно, как дело обстоит.
Долбоебина тут именно ты, раз сравниваешь совершенно разные подходы. От Су-57 берутся именно отдельные детали, но это два разных самолета совершенно разных классов и схем. А пингвин строился вокруг вертикалки. Ни сухопутный, ни палубник принципиально схемой не отличаются от вертикалок маринада, поэтому они ВСЕ жирные и хуевые.
>Як-141 жирным пингвином не был
А вот X-32 был. Что указывает на ущербность попыток создания приличного легкого литака пятого поколения из вертикалки.
>Жирные пингвины получаются от злоупотребления внутренними отсеками вооружения,
В том числе, а еще от попыток создания "швеца, жнеца и игреца", что никогда не приводило к хорошему.
>а вот с ними на ЛТИ пока нихуя не понятно, как дело обстоит.
Из презентахи и фоток уже ясно что есть три отсека аж на 5 ракет ВВ, основной отсек Слюсарь назвал рекордным по размеру. При этом птичка очень изящная. Так что все нормально.
>В семь раз дешевле ф35 в эксплуатации+постоянный сверхзвук. Это на продажу.
А чому вообще пошли по пути стелс-балалайки и не стали допиливать чуть более, чем наполовину готовый Як-141?
Ведь сейчас в мире спрос именно на сверхзвуковую вертикалку. Голубая мечта всех периферийных стран - воткнуть истребитель на УДК или авианосец-из-говна вроде Чакри Нарубет. Японцы так вообще в жопу дать готовы за такое счастье. Такой самолёт и без всякого стелса резко изменил бы весь баланс на мировом рынке вооружений, взорвав пердак локхид-мартину, у которого весь мировой гешефт стоит на идее авианосца из говна.
>>3662092
Блеать, какое сочное у него дупло!
Нет, вы только подтвердили что я воз райгхт.
Ты же сам написал петухевен
>. От Су-57 берутся именно отдельные детали
подтвердив мои мысли, что это ОСОБЫЙ путь, когда создается не один ЛС для разных родов войск, а создается один ТС для того чтобы потом неожиданно разобрать его на части и слепить из них ЛС и возможно еще и стелс-бомбер.
Союзники России - это госдолг США и Йеллоустоун. А всякие корейцы, тайваньцы, индусы и прочие туркоегиптяне - прагматики, которые купят то, что проще, и где мозги при покупке не ебут.
А так в мире уже народилась вторая талласократия и полным ходом строит большой авианосный флот против первой, отчего всякой мелочи бомбит с удвоенной силой.
Но ведь одинаковые запчасти на разных машинах фактически устраняют основную претензию к зоопаркам - так какая разница?
Тут наоборот даже выходит, для каждой задачи своя машина - которую, тем не менее, можно подлатать из одного ремкоплекта с братом по запчастям. Это ведь выходит лучше, чем одна одинаково хуевая в разных задачах машина.
Ну хз, оставляю пикчи на суд военачеров. Просто хочу обратить внимание на воздухазобоник мигаря.
>индусы вообще что ли нахуй послали? покупать не будут?
в презентации прямо сказали про страну с "высокогорными аэродромами". Не знаю как они заставят индусов покупать чекмейт, там по идее придется локализовывать сборку в индии, пускай и крупной партии, не знаю на сколько это выгодно.
Евреи на форумах (где я сижу) пишут в целом, что макет Боинга из фанеры, при таком расположении и размере ВЗ работать не будет, отсеки критически уменьшают объем и надо чтоб лопатки торчали иначе задохнется, доебались до тумблеров в кабине, допизделись, что у Ф-35 чуть ли не прямой интерфейс с мозгом пилота. Короче батруха во все поля. Про соседей вообще молчу. Там пачками в космос выходят.
Да прям тут на двощах. Там де я сижу их с 2014 нет. Испарились прям. Удивительно. Видимо регистрация пугает. А раньше весело было. Они с 2004 перемогали примерно как тут.
>>3662158
Угу.
>>3662159
Пока не додумались до этого. Короче теперь оказывается, что S образность не нужна и даже вредна. Еще чуток и радарблокер начнут форсить. Ору над переобуванием с утра.
>>3662038
>>3662002 (OP)
Классно смотрится со всех ракурсов. Думал хуже будет. Стиль Пакфы выдержан так, что товарищ Сталин бы спасибо сказал.
Ну и отдельно плюс, что однодвигательник.
>ЛТС Checkmate
Чому не СВВП?
Держи бро.
Жду когда ЛТС нарисует Anyan. И вообще - где новые выпуски Flight Highschool?
>Ну что, хуманизации завезли уже?
Должно быть как-то так.
Эти люди несколько месяцев назад срали про эквалайзер в лайтнинг треде, мол, 30 мм лучше, ряяя, маневренность и вбб это важно ряя
После окончания летных испытаний, а может и до, ВЗ отпилят так, можете скринить
Ну так правильно пишут. Я бы ещё добавил, что не очень-то и понятно, а кто за него деньги в кассу этим инициативщикам заносить будет.
На этом ихнем тизере шахматном возглавляет список страждущих араб из ОАЭ, за ним к пепелацу подтягиваются иранец, аргентинец и прочая малоплатёжеспособная пиздота.
Всё бы хорошо, но есть ньюанс: как известно, ОАЭ в начале этого года получили разрешения на закупку 50-ти F-35A и 18-ти MQ-9 и разрулили даже с ГИ этот момент, что вообще говоря, случай исключительный.
https://www.airforce-technology.com/news/us-proceed-f-35-sale-uae/
С чего бы это им отказываться от реально летающего самолёта, который доводили всем миром 15 лет в пользу макета, который пока по готовности находится примерно там же где программа JSF в 2002 году, мне не очень понятно.
Опоздала года так на 2 демонстрация макета.
Почему когда китайцы японцы турки амеры делают макеты своих самолетов 5 поколения у них получается охуенно и только наш выглядит как самолет 2 мировой.
Да это же VORONA
Клюв вороний.
> To detect the Murican jets at same ranges as they'll detect you, the Russian one will need 100 to 2000 times more powerful radar respectively, assuming other parameters are comparable...
Мурриканец не зажарится от такого мощного излучения?
>To detect the Murican jets at same ranges as they'll detect you, the Russian one will need 100 to 2000 times more powerful radar respectively, assuming other parameters are comparable...
>Су-57 имеет официально признанную RCS 0,5 м², F-35 имеет RCS 0,005 м², F-22 имеет 0,0001 м² ...
данные как всегда абсурд у кр с радио покрытием 0,01 м²
https://www.youtube.com/channel/UCO2ggFWAD4Ui3ahJo6GwSLA
А то пока тут знатоки военача будут советовать мушку сопло спилить.
Если он будет в 2 раза дешевле при покупке и настолько же в обслуживании. И плюсом к этому 15% парка не будет стоять под забором потому что двигатель не работает и в полете фонарь не будет отклеиваться, то.....это будет жестоким ударом со стороны коварной русни! Я бы даже сказал показательной поркой американского ВПК.
Так-то не так уж и плохо получается, либо 5 ракет, либо 4 ракеты и пушка.
Но установка пушки меня смущает, насколько хорошо она влезет вообще в боковой отсек и как будет работать, и сколько там боезапаса будет.
>>3662248
Это то чем ф-35 должен был быть, но в итоге не стал. Ниша под него на рынке праткически свободна, так что если сделают, то будет вин. Если.
>Это на продажу.
Весь расчет на иностранные денежки. При этом забыли, что :
Какие свежие контракты с Индонезией и Малайзией?
Что там у нас с контрактами за последние два-три года по военной технике?
Не то что заключено 5-10 лет назад , и по которым мы продолжаем поставлять - вспоминать не надо.
Давайте вспомним о самых свежих контрактах. 2019-2021 годов.
На предыдущих двух МАКСАх что назаключали ?
Мы Ил-38Н, Бе-200, Бе-12 , Ту-142М продаем в количествах равных продажам Посейдона в Индию?
Соклько сотен Су-57 продали?
То что покажут на Макс, это как "фокусы" для "деревенских дурачков на ярмарке". Один единственный двигатель который по официальным данным не в состоянии проработать более 200 часов до ремонта .Ошибки те же что с арматой. Курочка в гнезде, яичко в звезде. Умные головы уже толкают изделие на внешний рынок! Да Вы сначала для себя крупную серию пустите, внутренний рынок наполните. Будет машина хорошо эксплуатироваться - быстро от "детских болезней" избавится, сервисное обслуживание проще будет наладить когда слабина известна! Суперджет сколько лет "жевали", Ту-204 вообще похоронили!
Каково мнение военачеров по поводу нового литака?
>Каково мнение военачеров по поводу нового литака?
Хорошо получилось, идейно может быть достойный наследник МиГ-21 и Ф-16.
С одной стороны, они максимально задействовали задел ПАКФА: крылья, заднее оперение, отсеки, фонарь, наработки по кабине и БРЭО, перетянув их в более дешевую машину.
С другой - получился вовсе не "кастрированный ПАКФА", а самобытная машина со своей аэродинамической схемой, интересными решениями и неплохими характеристиками на бумаге. Ну а дальше испытания покажут, насколько успешная штука.
Евреи еще вчера засрали этим все форумы. Сначала было про рендеры, потом фанерный макет вырубленный пьяным Пертовичем из ствола сибирского кедра купленного у китайцев ибо Сибирь давно вырубили и вывезли в Китай. Когда оказалось, что не макет, а натурально планер пошла мантра про всё спиздили у швятых.
Краптор — сидит итт и активно поддерживает новинку от ОАК.
Кшиштоф — пожелал лично расправиться с самолётом физически.
Прокуратор — предложил обоссать макет, а не сидеть на жопе.
Шплинт — предлагает больно и унизительно покарать ЕГО СВОЕЙ ЕЛДОЙ.
Кликуша — предложил наказать охуевшее КБ.
КОТОБУД хранит молчание.
Бугуртхан — высрал два невнятных твита.
ПЕТЯН - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ НЕДОНОСОК - БУКВОЕД.
> жук
Долгострой, скорее всего мертворождённый.
> белка
А вариантов других и нет, на самом деле. Ибо Фазотрон очевидно недееспособен, а ПФАР ставить в нечто, называемое истребителем 5-го поколения уже некомильфо - засмеют-с. Так что Белка, но скорее всего, усечённая по числу ППМ. Как сделали с APG-77 -> APG-81
Охлаждают анусы перед запуском Науки чтоль?
Вспомнил.
и ОБОСРАЛСЯ...
трам-та-та-та-та
За весь военач не скажу, но своё личное мнение повторю:
>Если они из этой экспортной хрени сделают беспилотник-ведомый для Су-57, с максимумом унификации, теми же боеприпасами, сходными скоростью и маневренностью - вот это будет вин.
>То что сделал Сухой максимум может заместить версии МиГ-29 как легкого фронтового истребителя.
Миг-29 может заменить только новый двухдвигательник от мига, ну или су-57, а не это инициативное и нарочито дешевое поделие. Мига в свое время делали как йобу для своих ввс, совершенно другой подход к делу.
На память такое несимметричное решение припоминается у "Brrrrrrt" A-10.
>как танк "Армата",
Армата, в отличие от, действительно годный и прорывной концепт. Но она выросла из советской теории, а не из эффективных менеджеров ростеха, которые за год самолет придумали и склепали на коленке, чтоб вытягивать деньги из бюджета. Это АРМИЯ должна выдавать ТЗ, блять.
Пока это пиздец виде ростехов, хорошего мало будет.
Сумеют при заявленых характеристиках уложиться в заявленную стоимость лётного часа и борта, при нормальном ресурсе - будет очень достойная машинка, особенно для стран без имперских амбиций но с потребностью охраны неба чем-то приличным. В принципе, круг заказчиков пепелаца в ролике отражён правильно, плюс вооружение федератов по ОДКБ подобной машиной также напрашивается в перспективе.
Скорости разные.
"Охотник" дозвуковой и при взаимодействии с Су-57 это надо будет учитывать неким запасом времени (хотя это и очевидные плюсы имеет, в виде способности "Охотника" к относительно длительному низковысотному плету). А "ШахМат", как заявляется, способен к длительному сверхзвуковому полету.
https://defence-ua.com/weapon_and_tech/novij_vinischuvach_su_lts_spisali_u_dvijechnika_detalnij_rozbir_zlitih_foto_su_75-4258.html
https://defence-ua.com/weapon_and_tech/detalno_pro_vinischuvach_lts_checkmate_ta_matroshku_chim_u_rf_namagalis_zdivuvati_ta_scho_z_tsogo_vijshlo-4274.html
>вытягивать деньги будут из бюджета
Зрады в будущем времени?
>эффективных менеджеров
- данное выражение это ироническое обозначение руководителей не понимающих важных вещей в своей отрасли (объективных технических требований например).
Как и в чем это проявилось в данной машине?
Какие осмысленные, технически обоснованные притенении к данному проекту?
(Заявления - не сделают/поебут сроки - к делу отношения, в данном случаи не имеют, они про другое.)
В очередной раз покормил.
Тогда у него асимметричная ниша передней стойки. ОЛС такая здоровая, что занимает симметричный внутренний объем?
Ага, только боезагруз у Тайфуна 6 500 против боезагруза Мига в 4 000.
Тайфун иногда так сильно напоминает дизайном Е-8
Northrop MRF-54E
Непохож, воздухозаборник другой, крылья другие, нету внутренних отсеков, цельноповоротных хвостов и управляемых хуиток возле движка, нету вектора тяги и олс, нету рлс на крыльях, нету унификации с уже существующими литаками. Короче дубовая моделька без ничего.
> сказали
> фамилии на -ко
>Какие осмысленные, технически обоснованные притенении к данному проекту?
Дешевое говно для стран третьего мира, как он позиционируется.
Нужно ли это говно армии или им нужен полноценный стелс-пилотажник аля Ф-22?
При этом, его никто не будет покупать, ели он не стоит на вооружение. Чемезовская шаражка вынуждает армию закупать их самолет, о котором они не просили даже. На этом все заканчивается. Это и есть эффективный менеджмент и бизнес-план Ростеха. Ладно бы хоть с пользой пили, но нет.
Это норма. Идешь смотреть видос или стрим запуска российской ракеты, там перемога. Идешь смотреть че там в мире, в комментах перемога. Заходишь на сосач, перемога. В российской соцсети? Перемога. Видос каким-нибудь боком касается россии или союза? Перемога. История? Перемога. Гражданский самолет? Перемога. Боевая авиация? Ну ты и сам видел. Расслабься и лови лулзы, ну или не смотри коменты.
>При этом, его никто не будет покупать, ели он не стоит на вооружение.
ну хуй с ним ето двач тут можно срать хуй пойми о чем. Но высерать за один тред 3 одинаковых поста это уже перебор. Была новость от 17г что ОАЭ и Россия официально разрабатывают легкий истребитель пятого колена. Ты видимо дебил и читать не умеешь, мне что снять кеды по ебальнику тебе надавать?
> Зато Ф-35 похож на Як-141.
Як-141 был хотя-бы существовал в железе и летал.
А этот вообще игрушка и несколько рисунков
Эти маниакальные попытки отомстить за Барина, ссылаясь буквально на виртуальные бумажные проекты
>там по идее придется локализовывать сборку в индии
Не по чьей-то там маняидее, а по хотелкам индусов. Которые раньше выполнялись, потому что альтернативой был только гроб-гроб-кладбище-ельцин. Сейчас с одной стороны немножко другая ситуация, с другой - индусы уже обожглись на своих хотелках.
Хотя вполне возможно, что им в очередной раз пойдут на встречу. Грех упускать такого жирного клиента.
>Была новость от 17г что ОАЭ и Россия официально разрабатывают легкий истребитель пятого колена. Ты видимо дебил и читать не умеешь, мне что снять кеды по ебальнику тебе надавать?
Была новость, что Россия разрабатывала 5-поколение с Индией. Что ещё спизданешь, кретин? Тем более что Шахимат (ебаный пиздец же, а не название) год назад начали разрабатывать. Математику в школе учил?
>>3662664
>Если армия будет закупать беспилотный вариант, то почему бы и нет.
Беспилотный вариант разрабывается беспилотным изначально. В том его и фишка, что пилот не нужен, как и управление и система его жизнеобеспечения, это в свою очередь позволяет проектировать качественно другой самолет без "пилотной требухи".
>>3662660
>Так это и не моделька деревянная
>виртуальные бумажные проекты
Это не имеет значения, очевидно, откуда они взяли аэродинамику. Ну или поверить что суперкомпьютер им так рассчитал. Да это и похуй, американцы в этом впереди на 2 головы и вложили десятки и сотни миллиардов во все эти изыскания, плохо другое.
>Скольким истребителям в мире уже спилили кабины?
В том то и дело. Тот самолет что водит пилот технически сложнее в управлении для мозгов беспилотника (не способен в маневры). Во вторых дорого так просто срезать и начать испытывать. Проще запилить с нуля. В будущем кабина будет просто доп опцией.
А беспилотных истребителей в мире сколько щас?
>>3662701
>Это не имеет значения, очевидно, откуда они взяли аэродинамику.
Откуда?
>Ну или поверить что суперкомпьютер им так рассчитал.
Ну, ваша порода верит же, что невидимость фы35 рассчитал суперкомпьютер и поэтому она даже пизже невидимсти фы117. Или ЭТОДРУГОЕ?
>американцы в этом впереди на 2 головы и вложили десятки и сотни миллиардов во все эти изыскания
Вот только на выходе поимели, жирное дозвуковое говно.
>плохо другое.
Твоя дупная бiль, это как раз хорошо.
Да и без спиливания можно.
https://www.youtube.com/watch?v=E_A_rEZoXSg
>Была новость, что Россия разрабатывала 5-поколение с Индией. Что ещё спизданешь, кретин? Тем более что Шахимат (ебаный пиздец же, а не название) год назад начали разрабатывать. Математику в школе учил?
что ты все изъебываешься идиот? про рынок индии тоже сказали в презентации.
>А беспилотных истребителей в мире сколько щас?
Нисколько. Из этого вытекает, что не спилили ни одному.
>Откуда?
С модели американского самолета. Такие картинки обычно в подготовительной группе садика показывают - найти соответсвия и различия.
>Ну, ваша порода верит же, что невидимость фы35 рассчитал суперкомпьютер и поэтому она даже пизже невидимсти фы117. Или ЭТОДРУГОЕ?
Ты с кем-то ещё общаешься.
>Вот только на выходе поимели, жирное дозвуковое говно.
Они поимели уже под двести Ф-22 и более 600 Ф-35. Куда им до одного серийного ПАК ФА.
>Твоя дупная бiль, это как раз хорошо.
Твои проекции и поиск хохлов.
ПУТИН В ИСТЕРИКЕ: ИНОСТРАНЦЫ УНИЧТОЖИЛИ CHECKMATE
Аноним ID: Егерский Рём
22/07/21 Чтв 00:34:12
№269
Иностранцы разгромили макет нового российского истребителя
Прогноз неутешительный: вряд ли дойдет до серийного производства
Новый российский военный самолет Checkmate, громко анонсированный на днях в России в виде прототипа, макета или экспериментального образца, раскритиковали на Западе. Многие англоязычные СМИ и пользователи Сети из других стран выразили недоверие к реальным возможностям нового российского истребителя.
Так, американский журнал The National Interest запросил комментарий эксперта для анализа Checkmate. Участник Клуба любителей авиации Том Купер высказался скептически. По его словам, российский истребитель представляет собой неполноценную смесь Northrop YF-23 (проигравший в конкурсе прототип американского истребителя 5-го поколения) и Boeing X-32 (другой экспериментальный американский самолет, также проигравший американскому истребителю F-35 «Молния-2»).
Кроме официальных изданий свое мнение выразили и иностранные пользователи социальных сетей. SupperHero пошутил в Твиттере: «Давайте присудим награду за старательность России за показ своего нового легкого реактивного истребителя в трейлере, который представляет собой сильно «подвыпившее» сочетание презентации нового XBOX и рекламы, которую Hilton International крутит на CNN в четыре часа утра».
Многие пользователи также не упустили возможности пошутить над российской экономикой, которая, по их мнению, не позволит России выпустить Checkmate в серийное производство. Например, «alhesiad» иронизирует: «Конечно, они его построят. Примерно 10 штук перед отменой из-за отсутствия финансирования», а пользователь со странным ником «F.U. and S.T.F.U» просит назвать новый российский самолет «Призраком», потому что его никогда не увидят в серийном производстве.
Тут вроде без неожиданностей и интересностей - пока вся авионика от Су-57.
Вот хуй ЛТС будет стоить серийный 30 млн долл!
>Том Купер высказался скептически. По его словам, российский истребитель представляет собой неполноценную смесь Northrop YF-23 (проигравший в конкурсе прототип американского истребителя 5-го поколения) и Boeing X-32 (другой экспериментальный американский самолет, также проигравший американскому истребителю F-35 «Молния-2»).
Самолет пятого поколения похож (концептуально) на другие самолеты пятого поколения!
Какой ужас - это точно плохой самолет.
>Многие пользователи также не упустили возможности пошутить над российской экономикой, которая, по их мнению, не позволит России выпустить Checkmate в серийное производство. Например, «alhesiad» иронизирует: «Конечно, они его построят. Примерно 10 штук перед отменой из-за отсутствия финансирования»
У меня от этого международного экономического экспэрда случился пикрелейтед:
>Нисколько. Из этого вытекает, что не спилили ни одному.
Нет, из этого вытекает что облик беспилотного истребителя для тебя не известен и ты просто визжишь потому что НЕПРИЯТНО.
>С модели американского самолета.
Жду пруфов. До кучи, это даже не модель, это макет-игрушка. И ничего оттуда "взять", нельзя, так как никаких новых решений там нет.
>- найти соответсвия и различия.
Различия в том, что у москалей есть построенный в металле самолет, унифицированный по ряду элементов с уже серийным, а у барена есть онли макетик-игрушка на подставочке из манямрий по типу: "как бы оно было, не будь они такими блохастыми".
>Ты с кем-то ещё общаешься.
Ваша порода рабского гомоскота не уникальна и одинакова.
>Они поимели уже под двести Ф-22
Это говно уже можно выбросить после появления 57го, что по сути и сделали. Ржавый чугуновоз за 300 лямов снятый с производства.
> и более 600 Ф-35.
А этому дозвуковому жирному говну онли против МиГ-15 воевать.
>Куда им до одного серийного ПАК ФА.
Ну вот, все ты пынямаешь оказывается.
>Твои проекции и поиск хохлов.
Настутнитное, плес, повизжало, теперь уебуй.
Если 20 лет назад сборка в индии была предметом обсуждения, то сейчас это уже прям база, как вот с ка-226. И ко всему прочему у них есть свой теджас, который они делают с 80-х и наверное он у них в приоритете. Еще есть ф-21 который тоже может собираться в индии, короче у них вариантов дохуя.
Самолет барина из 90х перерисовали?
Конечно разные. Как всегда.
Как думаешь дальше картонного макета дело пойдет?
Если картонный макет 30 лет клеили...
BPETN!
Кстати, интересно - сколько бабок отвалили за эти эскизы белых людей тридцатилетней давности.
Могли же как всегда - просто мультики нарисовать.
>Нет, из этого вытекает что облик беспилотного истребителя для тебя не известен и ты просто визжишь потому что НЕПРИЯТНО
С логикой беда.
>Жду пруфов
Глаза от мочи протри пидор, вот это будет лучшим пруфом. А то нассал сам себе в глаза и делает вид что не видит.
>Различия в том, что у москалей есть построенный в металле самолет, унифицированный по ряду элементов с уже серийным, а у барена есть онли макетик-игрушка на подставочке из манямрий по типу: "как бы оно было, не будь они такими блохастыми".
Это не имеет значения, речь идет об аэродинамике и конструкции планера (расположение вз и пр) и чья идея это была. В отрицание очевидного факта, уводишь разговор куда-то не туда.
>Ваша порода рабского гомоскота не уникальна и одинакова.
Ты раб своей больной головы с шизофринией.
>Это говно уже можно выбросить после появления 57го, что по сути и сделали. Ржавый чугуновоз за 300 лямов снятый с производства.
Это вот какие животные теперь обитают в вм, высокий уровень экспертизы раздела.
>>3662772
>>3662773
зачем ты сам себе пишешь?
>Кстати, интересно - сколько бабок отвалили за эти эскизы белых людей тридцатилетней давности.
Да не отваливали ничего, а просто перерисовывали на ватман с публичных материалов, как Шаттл тот же. И это кстати лучше, чем когда своим путем идут, с тем же ПАК ФА. Хуйня полная получается.
Но вообще конечно поражает, насколько низкой была конструкторская мысль, раз своих толком и не было реализовано.
Расположение воздухозаборника, говоришь?
>УИИИИИ ОТ БОЛИ
Терпи.
Извини, но это он и есть.
Делаешь картонный макет эскизов белых людей - КУЛЬТ КАРГО.
Спиздили хвост у Р5
>С логикой беда.
У тебя, порашь. Тебе на это сразу и указали.
>Глаза от мочи протри пидор
Вместо пруфов сразу порвался? Одобряю и посылаю тебе струю в ебало.
>не видит.
Что кто доложен видеть, визгун обоссаный? Ты понимаешь, что с макетика твоего ничего взять нельзя, а лишь посмотреть компоновку (ой бля, этож так сложно, совместить V-образку в хвосте и вз под кабиной, гением же надо быть, епта!) и делать все с нуля? Или ты мне будешь рассказывать, что никто ни знал про V-хвост и такой заборник, шизло парашное?
>Это не имеет значения
Именно это и имеет хуйлопан. Картинку с космическоим кораблем, тебе любой даун нарисует, а ты его построй возьми, визгливое, да так чтоб он летал.
>речь идет об аэродинамике
Аэродинамику у нортропа спиздлили, с его макетика настольного? Лол. А его продували хоть, пиздун парашный? А вместо пруфов, опять завизжишь примешь мочу на ебало, не так ли?
>(расположение вз и пр)
Такое расположение вз (и пр.)в совке еще 50-60-х отрабатывали>>3662782
, парашка тупая. До всех этих фы16 твоего блохастого барена. Про V-образное оперение вообще хохотач. Крыло там от 57-го. Что еще хрюкнешь, уебище? Что конкретно спиздили, то? Компановку? А че, нортроп ее запатентовал что-ли? Пруф есть?
>и чья идея это была.
Идея чего, гондон? Построить модельку? Ты думаешь, в совке таких моделек не было? Ты же еблан, ну реально, ЕБЛАНИЩЕ.
>Ты раб своей больной головы с шизофринией.
>Это вот какие животные теперь обитают в вм, высокий уровень экспертизы раздела.
Няша, обоссали-съеби и истерики свои, в очко себе засунь.
Еще крыло трапецивидное забыл
Меня больше всего всегда прикалывало, что постя всякую наркоманскую хуету в интернетиках они всерьез считают, что этим перемогут москалей, лол.
Или хоть как-то изменят объективную реальность.
вот ведь точно - пророческая расцветка флага, лол
Ещё один забыл.
Жаль не скопировали что-то действительно стоящее.
К этой хуйне как раз претензий нет - типо там под поверхностью должна РЛС либо другая свч-электроника размещаться, предупреждающий значок, чтобы обслуга наземная не прожарилась.
Понятно, что это бутафория пока, но пытаются привлечь клиента такими вот маркетинговыми штучками-дрючками.
Какие клиенты на эту картонку?
Господи..
Су-57 уже много кому продали?
А сколько серийных построили?
Непохож, воздухозаборник другой, крылья другие, нету внутренних отсеков, цельноповоротных хвостов и управляемых хуиток возле движка, нету вектора тяги и олс, нету рлс на крыльях, нету унификации с уже существующими литаками. Короче дубовые модельки и рисунки без ничего.
>>3662773
Явно ничего, не то что за доки для Яка.
>>3662772
Ил вычеркивай, гражданский полетел на год раньше.
>>3662800
Неплохо зашопили.
Пиздят складно, да только "эффективные" манагеры сроки опять называют заведомо нереальные: с 26-27 гг серийные поставки. И ничему история с Пакфой не научила. Ну не может самоль даже 4++ пойти на вооружений меньше, чем за 10 лет с первого полёта. А уж тем более 5 поколения - тут вообще, по-хорошему, срок сразу можно называть лет в 15. Иначе либо машина выходит в серию совершенно сырая и небоеспособная, либо полная посадка в лужу со сроками и насмешки в прессе. В общем, петяны после 2027 будут гарантированно траллить военачик этими скринами, а самолёт в серии реально будет на ранее 2033-35 года и это с учётом того, что он делается уже на готовых технологиях, отработанных на Су-57.
>истерика моделькодебила
Ну показывай, где на твоей потешной модельке все это:
>такой же воздухозаборник, такие же крылья, внутренние отсеки, цельноповоротные хвосты и управляемые хуитки возле движка, вектор тяги и олс, рлс на крыльях, унификация с уже существующими литаками
Не вижу там нихуя из вышеперечисленного.
Хотя, в одном ты прав.
Откуда у карго-державы пратовские двигатели?
Дальше совкового двигателя от Су27, которому 40 лет, так и не продвинулись.
Возможно унификация очень высока, и года 2-3 они действительно могут отыграть от стандартного времени доведения до серии.
Су-57 10 лет от первого полёта до серии. Су-75 8 мб 7 лет от первого полёта до серии. Первый1 полёт в 23-м ,это значит с большой вероятностью "под ёлочку" 24 год. плюс 7 лет и в 31 начало серийного про-ва. Если они смогут ускорить этот процесс без урона для качества и без всплывающих и падающих косяков в следующие 5 лет, это действительно будет прорыв.
> если планер уже обсчитан и продут и его не придется переделывать.
Продували-то его модельку уже давно. Но Су-57 тоже продували, а в процессе производства всплыло столько косяков по прочности, что всю конструкцию пришлось переделывать. Достаточно посмотреть на "голые" неокрашенные прототипы - сколько там усиливали и изменяли. Одной продувкой и компьютерным моделированием дела не решить. Мне кажется, хлебнут они говна именно с планером, т.к. по начинке это, грубо говоря, просто половинка Су-57. Плюс ещё непонятно, удержат ли они вес и хватит ли ему одного двигуна от пакфы чтобы "со всей этой хуйнёй взлететь".
>что всю конструкцию пришлось переделывать.
Может есть фото до и после? Ну, так чисто, чтоб сравнить? Усилили где трещины полезли, прибавив массе некритичное значение, вот и все переделки.
>Достаточно посмотреть на "голые" неокрашенные прототипы - сколько там усиливали и изменяли.
Сколько? Покажи.
>и хватит ли ему одного двигуна от пакфы чтобы
На паралае туда уже НК-25 и НК-32 запихивают, лол.
> Может есть фото до и после?
Я капчую с работы, так что под рукой нет (дома есть подборка по прототипам). Поищи фото неокрашенных прототипов с Т-50-1 до последнего, который так показали (5-й вроде?). Они очень сильно отличаются. Навскидку - переделали ПЧН и сверху планера добавили большую алюминиевую нашлёпку. Это из того, что мы знаем, а с 6-го их неокрашенными уже не показывали.
> На паралае туда уже НК-25 и НК-32 запихивают, лол.
Они поехавшие - им можно.
>>3662870
> Жирный, он потому что надо было вентилятор туда запихнуть
И это тоже. Но отсеки с вооружением и топливом вносят свою лепту.
> Шахкек жирным не выглядит
Вообще-то, как раз выглядит. Не так сильно как 35, но пухляша. А иначе и быть не может. Боюсь только, что в процессе доработки он ещё больше растолстеет.
Это закос под дизайн ласточки-писечки Ф-16?
Который не показали, чтобы не было уж слишком прямых параллелей с F-35
Объединенная, чтобы не было конкуренции, и гебешный питух Чемезов мог пилить свои миллиарды?
>гебешный питух Чемезов мог пилить свои миллиарды
Это. И также отжимать проекты у других КБ, а их разработчиков сажать в тюрьму, как это произошло БПЛА Альтаир.
>В конце 2018 года произошла смена подрядчика проекта «Альтиус-М». После ревизии минобороны в АО «НПО „ОКБ им. М. П. Симонова“», занимавшееся «Альтиусом» с 2011 года, тему у бюро решили забрать и передать АО «Уральский завод гражданской авиации» (УЗГА). Причина в том, что ОКБ якобы не справилось с задачей. Заместитель Министра обороны Алексей Криворучко подтвердил, что произошла смена подрядчика, и сообщил, что новый ответственный за тему поднимет машину в воздух в 2019 году
С самого первого момента дело против Александра Гомзина вызвало массу вопросов у журналистов. И, похоже, не только у них. Весной 2018 года Гомзин был водворен в СИЗО, но примерно через месяц его выпустили под подписку о невыезде.
>Теперь директора и генконструктора ОКБ, вина которого по-прежнему не доказана, снова бросили за решетку по ходатайству следователя по особо важным делам Л.П. Герасименко. Накануне этого события тот же следователь прекратил уголовное преследование конструктора по ряду эпизодов. Странная, скажем мягко, стратегия расследования. Вряд ли такие процессуальные метаморфозы возможны без участия крупных фигур из правительства РФ.
Удивительно, что у "Кронштадта" ничего пока не отжали, а руководителей и инженеров даже не посадили, видимо крыша хорошая у конторы. А то больно вкусно их Орионы и Сириусы выглядят.
>Для необучаемых - пока Чемезовы и Мантуровы как всякие ростехи и оаки рулят авиастроением, об авиаостроение как таковом можно забыть
Кто рулил всеми этими кб и заводами до них? лишили финансирования, разорвали связи между предприятиями и все, за 10 лет с 91 у предприятий были одни долги, потом за эти самые долги у них отжималась недвижимость и земелька, остатки персонала уволили.
>Удивительно, что у "Кронштадта" ничего пока не отжали, а руководителей и инженеров даже не посадили, видимо крыша хорошая у конторы. А то больно вкусно их Орионы и Сириусы выглядят.
Потому что стыдно в 2к21 бпла не иметь, поэтому и не трогают. Пока.
>Кто рулил всеми этими кб и заводами до них? лишили финансирования, разорвали связи между предприятиями и все, за 10 лет с 91 у предприятий были одни долги, потом за эти самые долги у них отжималась недвижимость и земелька, остатки персонала уволили.
Что удивительного, советские КБ выкинули в реалии кап. экономики, это как рыбу выкинуть на сушу.
Другое дело, что вместо благоприятствования созданию частных компаний работающих на гос.подрядах, ну как это везде давно происходит, пошли по-пути создания паразитных структур, под руководством проверенных друзьяшек, типа Чемезова. Которые ни в авиации, ни в бизнесе ни ухом ни рылом, но зато туповаты и лояльны. Ну результаты соответствующие.
>Другое дело, что вместо благоприятствования созданию частных компаний работающих на гос.подрядах
По-моему с 91г по 2006 никто не мешал создавать бизнес в этой отрасли. Только вот швитой рыночек в постсовке родил только казино и рынки, больше нихуя. Тот же транзас на который ту надрачивают это еще советское предприятие.
Пиздец.
>Тот же транзас на который ту надрачивают это еще советское предприятие
Не важно, важно что смогли встать на кап.рельсы и успешно функционировать.
>По-моему с 91г по 2006 никто не мешал создавать бизнес в этой отрасли
Едва ли возможно создание высокотехнологичных компаний, при катастрофическом социальном кризисе, преступности, и общей неблагоприятности социума.
>Только вот швитой рыночек в постсовке родил только казино
В развитых гос-вах казино запрещены, как минимум вне-специально отведенных зон. Мозгов не хватило запретить их сразу. Как и во всем впрочем.
>Не важно, важно что смогли встать на кап.рельсы и успешно функционировать.
охуенная у тебя логика, те экономика это как в джунглях, если ты слабый тебя сожрали.
>Едва ли возможно создание высокотехнологичных компаний, при катастрофическом социальном кризисе, преступности, и общей неблагоприятности социума.
ну касперский же как-то смог. А он тоже кстати из той самой конторы, что и чемезов ))
>А сколько должно быть?
На этот дебильной вопрос можно только подсказать методологию сравнения с другими странами, имеющих аналоги.
>Кому ее нужен? Тебе лично?
Армии он не нужен.
Массовых поставок в ВКС истребителей пятого поколения Су-57 в ближайшие годы не будет, заявил вице-премьер Юрий Борисов, совсем недавно занимавший пост заместителя министра обороны. Конкретная цифра поставок этого самолета, согласно подписанному контракту до 2027 года, удручает — 12 единиц. Тут бессмысленного говорить не только о массовости, но и о приемлемом количестве, необходимом даже не для освоения новой машины российской истребительной авиацией, а для ознакомления с ней.
>охуенная у тебя логика, те экономика это как в джунглях, если ты слабый тебя сожрали.
Это как бы логика кап. конкуренции, а не моя. Лично я всей душой за сохранение советских кадров, вот только некому было организовать бизне и да невозможно скорее всего было в те времена.
>ну касперский же как-то смог
Антивирусный софт и авиация. Антивирусы чехия или словакия может делать.
>из той самой конторы, что и чемезов ))
И что? Он не проверенная и лоляльная друзьяшка, назначенная рулить паразитной гос.структурой. Как будто в конторе умных и инициативных не может быть.
>Это как бы логика кап. конкуренции, а не моя.
знаешь я хотел сперва назвать тебя дебилом, потом хотел привести пример, но думаю что тут уже ничего не поможет. Спишем этот высер на твою наивность.
>Лично я всей душой за сохранение советских кадров
ничего себе, спасибо, а то можно подумать в девяностые у нас какие-то другие кадры были.
>вот только некому было организовать бизне и да невозможно скорее всего было в те времена.
Ну ясно, у яковлева и туполева были в руководстве прям совки-совки, которые нихуя ничего не понимали что происходит, а в транзасе были прошареные совки, которые быстро прохавали ситуэйшн и у них поперло.
>Антивирусный софт и авиация. Антивирусы чехия или словакия может делать.
я тебе открою секрет чехия тоже может делать авиацию.
>Он не проверенная и лоляльная друзьяшка
а ну ясно, евгений валентинович хороший комитетчик, не то что эти упыри.
>На этот дебильной вопрос можно только подсказать методологию сравнения с другими странами, имеющих аналоги.
Ты можешь ответить на вопрос, использовав свою методологию, или нет?
>Армии он не нужен.
А чего 76 штук заказали, если не нужен?
>Конкретная цифра поставок этого самолета, согласно подписанному контракту до 2027 года, удручает — 12 единиц.
Ты где эту пургу взял?
>Печальные. Один серийный Су-34 в 2008, и тот не нужен
Орнул с манямрий.
>>3663062
Хотя тут целый потужный траленг тупостью.
>знаешь я хотел сперва назвать тебя дебилом, потом хотел привести пример, но думаю что тут уже ничего не поможет. Спишем этот высер на твою наивность.
Про тебя у меня именно такая мысль.
>Ну ясно, у яковлева и туполева были в руководстве прям совки-совки, которые нихуя ничего не понимали что происходит, а в транзасе были прошареные совки, которые быстро прохавали ситуэйшн и у них поперло.
Вполне возможно, как одна из причин. Главный организационный навык этих мастодонтов - подковерная борьба внутри советского гос.аппарата, что при капитализме перестало работать. А мелочь смогла приспособиться, так как не была специализированна на это. Ну не только это, конечно.
>я тебе открою секрет чехия тоже может делать авиацию.
А словакия может?
>а ну ясно, евгений валентинович хороший комитетчик, не то что эти упыри.
Не ззнаю хороший он или нет, но он сам организовал компанию, а не был назначен как тупая лояльная друзьяшка. Текст осмысливаешь?
>табличка с вымучиванием советских сушек и мигов, с разведением зоопарка
Что сказать хотел?
>Хотя тут целый потужный траленг тупостью.
Борисова считаешь тупым? Считаешь что тебе виднее, нужен Су-57 или нет, чем самой армии?
«Вы знаете, что у нас сегодня Су-35 считается одним из самых лучших самолетов в мире, поэтому у нас нет смысла сегодня форсировать работы по массовому производству самолета пятого поколения. Это наш такой козырёк, который мы всегда сможем разыграть, когда самолёты предыдущего поколения будут отставать по своим характеристикам от аналогичных самолетов ведущих стран мира».
>А ты на мой ответь, он даже близко не риторический.
Риторический, ответ на него заранее известен.
>Так он армии не нужен или Борисову, ты определиться можешь?
Борисов это представитель армии и государства, а не независимый аналитик-эксперт.
И Борисов потом понял, что 12 это мало. Ты просто протухшую новость из 18 года запостил и у тебя перемога случилась от суеты.
https://ria.ru/20200521/1571760348.html
>ответ на него заранее известен
1. Это не значит что он риторический, погугли что значит слово "риторический"
2. Если бы он был известен ты бы его дал, а не вилял задницей
Так что отвечай.
>Борисов это представитель армии
Схренали? Он в запас в 1998 году уволился.
И да, если самолёт не нужен армии, то почему его 76 штук купили?
>Вполне возможно, как одна из причин. Главный организационный навык этих мастодонтов - подковерная борьба внутри советского гос.аппарата, что при капитализме перестало работать
так ну ок в совке в авиации работали исключительно оппортунисты, беспринципные карьеристы, а при рыночке честные бизнесмены как борис абрамович и роман аркадьевич.
>А словакия может?
а слвоакия была частью чехии и вполне могла в кооперацию со старшим братом.
>но он сам организовал компанию, а не был назначен как тупая лояльная друзьяшка.
это откуда ты узнал такое? в вечерних новостях передавали?
>Он в запас в 1998 году уволился.
Он то как раз вполне ответственное лицо в должности профильного зампремера (т.е. подобные заявление делать в его статусе) и за откровенным пиздобольством не замечен.
>>3663087
>Борисов потом понял, что 12 это мало
Борисов тогда ничего конкретного про сроки и количество говорил. Слова "массовые" и "ближайшие годы" - достаточно неопределенны. Максимум его слова можно понять как отсутствие планов в ближайшее время заменить парк имеющихся Су/МиГ поколения 4++, на Су-57, что как бы очевидно.
(И не хрена вы таких как Бронебойный Паулюс тут прикармливаете?)
>Не ззнаю хороший он или нет, но он сам организовал компанию, а не был назначен как тупая лояльная друзьяшка
У этой компании прибыль пошла когда директором стала девочка из хорошей московской семьи. И перестала расти когда эта девочка из хорошей московской семьи с касперским развелась.
Ну это нормальное состояние... У меня только с ебаного названия подгорает. Назвали б каким-нить очередным кречетом или прочим говном веселее было б.
>>3663100
Ты не в трэнде... Тут цимес весь в том, что на стадии доводки учесть все пожелания всякого сброда аля индия и проч. Легче пропихнуть.
Для своих ввс, как самолет дежурного звена пво среднего радиуса, вообще считаю идеальным.
Очевидно, потцел чисто на внешний рынок, вот и чекмейт, без всяких кречетов. Хотя мб себе купят, чисто гонять как рабочих лошадок на всякую хуйню возле границ да обучение зелени, чтобы ресурс нормальных бортов типа Су-57 не тратить.
>Он то как раз вполне ответственное лицо в должности профильного зампремера
Зампремера по ОПК, не по армии, это все же разные вещи, а речь шла, что Су-57 не нужен армии.
>И не хрена вы таких как Бронебойный Паулюс тут прикармливаете?
Скучно. Но да, тред теперь выглядит так себе, признаю.
>>3663103
>Для своих ввс, как самолет дежурного звена пво среднего радиуса, вообще считаю идеальным.
А по мне при наличии Су-57 он не нужен. Если нужно дёшево, есть 4 поколение, если круто, то Су-57
как всегда, скрепные своровали технологии у белых людей.
Если он там действительно получится сильно унифицированным с Су-57 да ещё и с дешёвым лётным часом то там на обслуге и логистике можно нихуёво сэкономить. Да и производить два унифицированых самолёта лучше, чем зоопарк фланкеров+57+75 на экспорт.
Оправдывайтесь.
>по цене они тож на тож..
Уверен?
>цена обслуживания меньше (имхо) если верить заявлениям
Меньше чем у 4 поколения? Сомневаюсь.
>>3663119
Если строить ВВС с 0, то это все так. В российских реалиях закупка Су-75 будет только увеличивать нагрузку на логистику.
Я уж не говорю о том что Су-35 летает дальше и несёт больше насколько я помню
> Уверен?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-35
> Стоимость единицы около 2 млрд рублей
Только так могу...
> Меньше чем у 4 поколения? Сомневаюсь.
Вот совсем не спец... Даже не знаю из чего она там может складываться. Только по заявлениям, иначе смысла делать не было б и орать об этом
Это именно что значит, когда ответ заранее известен и очевиден. Тут гуглить нужно тебе.
>Если бы он был известен ты бы его дал, а не вилял задницей
На риторические вопросы ответы не дают, это такой прием-уловка, но за них дают по ебалу.
>И да, если самолёт не нужен армии, то почему его 76 штук купили?
Если Ка-52 не нужен армии, то зачем их купили 170 штук?
Ноуп. Ты просто мало видел/знаешь.
Тебе все пичот? Нашел уже на потешной модельке такой же воздухозаборник, такие же крылья, внутренние отсеки, цельноповоротные хвосты и управляемые хуитки возле движка, вектор тяги и олс, рлс на крыльях, унификацию с уже существующими литаками как на Шахматисте?
>>3663163
Вот этот жиробубель реально стремный.
Блядь, просто завались, кретин. Ты нихуя не знаешь ни об авиастроении, ни о причинах создания ОАК. Ты просто очередной обосранный коммипитух, только и могущий вопить "ооо, прасрали! а вот в савецкие вримина, ооо!"
Чтобы было понятно (не тебе, дегенерат, тебя спасет только усыпление), зачем был создан ОАК - короткий ликбез. Я этот ликбез писал уже давным-давно в укро-треде, рассказывая как тамошняя авиапромышленность дошла до своего печального конца, но дело давнее, можно повторить. Итак, что же представляла собой авиапромышленность СССР?
Трехслойная структура. Есть КБ, при которых есть опытные заводы. Они проектируют самолеты и строят прототипы. Есть серийные заводы, которые строят, внезапно, серийные самолеты. Причем железной привязки серийного завода к КБ нет, к примеру Воронежский завод делал самолеты Туполева и Ильюшина, Харьковский - Туполева и Антонова. И есть ремонтные заводы, они, не отвлекая серийные производства, ремонтируют уже выпущенное. Там привязки нет тем более.По крайней мере так должно было работать в теории. Практика хромала на все ноги. Самолеты выпускались с огромным количеством недоделок, которые потом с матами и кувалдой устраняли все кто под руку попадется. Нежно обдрачиваемый совкофагами Ту-154 первые годы своей жизни заслужил прозвище "Аврора" - три трубы на приколе. Каким был фейлом первый МиГ-29 версии 9-12 даже рассказывать не стоит. Причем это было системой - самолет выпустили, путем подмазок в высоких сферах приняли, начали производить серийно - на все претензии КБ делает покерфейс и говорит "вы просто летать не умеете". А завод разводит руками - мы бы и рады доработать эту хуйню, но прав таковых не имеем. Как долго и с какими матами и нагибанием всех и вся дорабатывали самолеты например Туполева это отдельный и очень долгий рассказ. Итого. Даже в командно-административной системе, выстроенная структура работала скверно. На загнивающем Западе такого пиздеца не творилось - КБ и серийные заводы это одна структура, за косяки отвечают все вместе. А ремонтируют вообще в любой точке земного шара, были бы запчасти и сертификаты от производителя.
Кончается СССР, приходит рыночек. И хуяк - все заводы и КБ становятся самостоятельными акционерными обществами. И начинается пиздец в квадрате. КБ не может производить самолеты, может только конструировать - у них нет производственных мощностей. Заводы самолеты делать могут, но вот вносить изменения в конструкцию по факту выявленной в процессе эксплуатации хуйни нет. Причем все это еще и усугублено рыночными отношениями - КБ продает права на конструкцию заводу, тот выпускает и продает, но за изменениями в конструкции нужно идти обратно в КБ, а они шлют нахуй - роялти они и так получили, права продали, чего там еще хуйней страдать. Профита никакого, а ебатории дохуя. Охуевшие потребители, видя как на их пожелания небольшой доработки РЛЭ кладут хуй, запчасти едут по несколько месяцев (ну завод в плохом состоянии, капитала нет оборотного, что делать), а проекты по приведению самолета к объективным реалиям (убрать бортинжинера в 21 веке) кладутся под сукно не читая, крестятся и зарекаются брать эту хуйню. Плюс заводы активно конкурируют с ремонтниками, в том числе и нечестно - тупо не поставляют запчасти.
И вот тут возникает охуевшее государство и создает ОАК, Куда железной рукой и мощным пинком загоняет всех субъектов рыночка. И делает так, что за косяки отвечать будут все. И система наконец-то начинает со скрипом, но работать - самолеты начинают не только рисоваться в рендерах, но и производиться, обслуживаться, дополнения пользователей принимаются во внимание. Но для коммипидора сделали это исключительно для того, чтобы Чемезов воровать мог. Ну коммипидор он и есть коммипидор.
PS я сам к СССР отношусь вполне положительно. Что не мешает мне видеть его недостатки.
Красота по-американски (с)
>Нет, они все из советской системы родом.
дальше что? под новый порядок в россии должны были новых людей завезти?
>И они не бизнесмены хай-тека, а примитивной купи-продай и писваивающей ресурсной хуйни.
ты так ради интереса посмотри его биографию где он учился. пиздец бизнесмен хайтека ))
>Антивирусное ПО не является чем-то сложным даже для словакии, а для 145 млн РФ тем более.
Понятно что код писать может любой, только вот какая связь со сложность работы и кол-ом населения? И что за ебанутый пример с чехией и словакией? типо это отсталые параши из восточной европы?
>В смыле откуда?
тДа откуда? почему касперский под санкциями например?
>В смыле откуда? В те годы, когда каперский софт разрабатывал, шеф и друзьяшка Чемезова, таскал чемоданы в за мэром питера и мутил схемы по вывозу сырья через питерскийй порт, и назначить его никак не мог.
Он не мог, а девочке из хорошей московской семьи обеспечили максимальное благоприятствование и кучу госзаказов. А как девочка из бизнеса вышла так осталось только побираться по старым связям в гебухе, как и остальным типа-бизнесменам из органов.
>Мне поебать, если честно. Когда нечего сказать по-существу, начинают про касперских, а про хохлов и прочие аналогии, уводящие тему от сути.
Ну и нахуй ты его защищаешь тогда. Обычный коньюктурщик, таких на постсовке как грязи.
>Другое дело, что вместо благоприятствования созданию частных компаний работающих на гос.подрядах, ну как это везде давно происходит, пошли по-пути создания паразитных структур, под руководством проверенных друзьяшек, типа Чемезова.
Господи, какой ты дегенерат. Ты бы хоть погуглил дату создания ОАК и когда ее возглавил Чемезов. Я конечно понимаю, буржуйский гугл не для коммипидоров, но ты здесь не у обожаемого тобой гея-Пучкова, тебя тут и обоссать влегкую могут.
>вместо благоприятствования созданию частных компаний
Разумеется про УЗГА, которая частная, и которая выросла из обычного ремонтного завода в вертикально интегрированную структуру со своим КБ, своим заводом и своим уже серийным производством (да, купленного вместе с разработчиками на корню L-410, но тем не менее своим) коммипидор не в курсе. Ну неудивительно.
>И вот тут возникает охуевшее государство и создает ОАК, Куда железной рукой и мощным пинком загоняет всех субъектов рыночка. И делает так, что за косяки отвечать будут все. И система наконец-то начинает со скрипом, но работать - самолеты начинают не только рисоваться в рендерах, но и производиться, обслуживаться, дополнения пользователей принимаются во внимание. Но для коммипидора сделали это исключительно для того, чтобы Чемезов воровать мог. Ну коммипидор он и есть коммипидор.
И начинают пилиться за счет бюджета никому не нужные суперджеты, плодиться зоопарк советских самолетов Су-30/34, и ПАК ФА одной штукой в 2021 году. Кроме совковых самолетов - все ненужная хуйня, и даже из них умудрились зоопарковой хуйни понаделать. Ни одного коммерчески успешного самолета не сделано, 1 серийный несовковый истребитель произведен 10 лет, и тот сомнтельный.
>PS я сам к СССР отношусь вполне положительно. Что не мешает мне видеть его недостатки.
А недостатки существующих вещей тебя моча в глазах мешает разгледеть, пидор? Ведь СССР и РФ в авиации блять это небо и земля, хотя и он отставал от американцев на десятилетия.
>Господи, какой ты дегенерат. Ты бы хоть погуглил дату создания ОАК и когда ее возглавил Чемезов. Я конечно понимаю, буржуйский гугл не для коммипидоров, но ты здесь не у обожаемого тобой гея-Пучкова, тебя тут и обоссать влегкую могут.
Ты ебанутый?
>Разумеется про УЗГА, которая частная, и которая выросла из обычного ремонтного завода в вертикально интегрированную структуру со своим КБ, своим заводом и своим уже серийным производством (да, купленного вместе с разработчиками на корню L-410, но тем не менее своим) коммипидор не в курсе. Ну неудивительно.
Ты точно ебанашка.
>Трехслойная структура. Есть КБ, при которых есть опытные заводы. Они проектируют самолеты и строят прототипы. Есть серийные заводы, которые строят, внезапно, серийные самолеты. Причем железной привязки серийного завода к КБ нет, к примеру Воронежский завод делал самолеты Туполева и Ильюшина, Харьковский - Туполева и Антонова. И есть ремонтные заводы, они, не отвлекая серийные производства, ремонтируют уже выпущенное. Там привязки нет тем более.По крайней мере так должно было работать в теории. Практика хромала на все ноги. Самолеты выпускались с огромным количеством недоделок, которые потом с матами и кувалдой устраняли все кто под руку попадется. Нежно обдрачиваемый совкофагами Ту-154 первые годы своей жизни заслужил прозвище "Аврора" - три трубы на приколе. Каким был фейлом первый МиГ-29 версии 9-12 даже рассказывать не стоит. Причем это было системой - самолет выпустили, путем подмазок в высоких сферах приняли, начали производить серийно - на все претензии КБ делает покерфейс и говорит "вы просто летать не умеете". А завод разводит руками - мы бы и рады доработать эту хуйню, но прав таковых не имеем. Как долго и с какими матами и нагибанием всех и вся дорабатывали самолеты например Туполева это отдельный и очень долгий рассказ. Итого. Даже в командно-административной системе, выстроенная структура работала скверно
Интересно. А есть чё почитать насчёт этого? Ну может там мемуары чьи-нибудь?
Проще, чем что? На пингвине один, чтобы если погасло - то все и безвозвратно, на рапторе четыре и не парятся.
Чемезов имеет прямое отношение к творящимся делам в авиации и релейтед, а касперский нерелейтед. И про чекиста упомянул ты, а не я. Я нигде не упоминал про чекиста.
>>3663187
Терпи , питух.
>>3663190
Можно юродствовать сколько угодно, но сколько миллирдов бюджетного грина вбухано в ОАК, и сколько коммерчески успешных самолетов произведено этой супер-мега корпорацией? Ответ ты и сам знаешь.
Теперь понятно, почему ВВП ебало такое скрючил и что-то произнес, когда увидел кабину и охуел натурально. Надеюсь этих пидоров покарает теперь, распилы распилами, но тут вообще через край.
https://www.youtube.com/watch?v=k7BHZGtQjPI
>Чемезов имеет прямое отношение к творящимся делам в авиации и релейтед
ты сам писал, что он назначен на должность по причине персональной лояльности, те логично сделать вывод, что он там для номинала, а рулят процессами люди повыше.
>И про чекиста упомянул ты, а не я. Я нигде не упоминал про чекиста.
меня честно не ебет как ты формулируешь мысль, ты писал что он отжимает бизнес и сажает честных людей просто так.
Вообще-то позаимствовали у матушки-природы.
>
>ты сам писал, что он назначен на должность по причине персональной лояльности, те логично сделать вывод, что он там для номинала, а рулят процессами люди повыше.
Такой вывод сделать едва ли можно, может какой-то более грамотный зам подсказываеттехничекие моменты, но очевидно что решения принимает он. Для этого он и поставлен.
>меня честно не ебет как ты формулируешь мысль, ты писал что он отжимает бизнес и сажает честных людей просто так.
Ты просто сам увел про в сторону чекистов, касперского, хз чего ещё, пытался свалить на меня, теперь пытаешься выкрутиться. Но да, он отжимает бизнес и сажает людей.
>
>Что именно воспроизводить, когда это тупо дубовая модель без нихуя?
Конструкцию и идею. Ты совсем глупый?
Шаттл или B-1 по фотографиям на ватман срисовывали и не скулили. Какая разница что в ней блять? Начинка то разумеется вся своя будет, что тогда, что сейчас.
>коммерчески успешных самолетов
Вон попил 35 самый коммерческий успешный самолет у попил мартина. Обоссал.
Ту 160, ка 52, ми 28, ми 38, бе 200, як 130, су 35.
Ты, как гуманитарий начинаешь визжать, чо это советская техника, поскольку новая авионика, двигатель и силовой набор для тебя пустые слова.
Ты начинаешь визжать, а сколько их продано зарубеж, не задаваясь вопросом, что это все не нужно покупать зарубежом.
Ты начинаешь визжать, что деньги могли раздать пенсионерам, не учитывая то, что в Ростехе полмиллиона людей получают зарплату с налогов которой платят пенсии. Не говоря о сохранении конструкторской школы и того, что Ил, Су, Миг,Камов и Миль благодаря ОАК находятся не там, где АН.
Удиви еще чем то новым
>Такой вывод сделать едва ли можно, может какой-то более грамотный зам подсказываеттехничекие моменты, но очевидно что решения принимает он. Для этого он и поставлен.
какой же ты скользкий хуесос изъебистый. Всю дорогу ты подчеркивал что его на должность назначили из-за близости к путину, значит уже вариант с эффективной добросовестной работой отпадает, как и твой пассаж про совковых карьеристов в окб. Человек на должности с одной лишь целью - извлечение коррупционной ренты со своего места. А теперь ты поешь что технически безграмотный человек какие-то решения принимает.
.
>то туполевцы скопировали скопировали Б-1
главное верить!
хоть все нахуй посылают но не сметь отступать!!! я конечно не спец в теме но сказали так! значит распространяем! ведь тут тоже никто не разбирается! !!!!
я им покажу!!! я их затролю ПРАВДОЙ!!! вон сколько за меня!!!
>Ту 160, ка 52, ми 28, ми 38, бе 200, як 130, су 35
Ту-160 - прибыльный и не советский, разработанный ОАК? Ну нихуя себе.
А вертолеты причем? Это друге подразделение ростеха.
Бе-200 взлетел лет за 8 до ОАК. И все в таком духе.
Вывалил какую-то кашу, ведь по существу ответить нечего. Ни одного коммерчески успешного самолета, эта шаражкина контора не разработала за 15 лет.
>Какие коммерчески успешные самолеты он создал?
Ну тебя рвет же, просто прими это.
>>3663297
Это твоя порода говно потребляет, в отменных количествах.
Вот смотри на пики.
Заиммтвовали ли американцы идею и конструкцию советского лаптя? да/нет
Заимствовали ли туполевцы идею и конструкцию американского лансера? да/нет
>Заимствовали ли американцы идею и конструкцию советского лаптя?
Идею - возможно, отчасти. Но физика вообще бессердечная сука, ее очень трудно наебать. Если на определенных режимах полета именно такая форма является оптимальной, никаким политическим решением этого не изменишь.
Конструкцию - маловероятно. Где бы они взяли эти данные в достаточном объеме?
Все вышесказанное справедливо и для случая с В-1 и Ту-160.
Приятного аппетита
>Это именно что значит, когда ответ заранее известен и очевиден.
А теперь читаем определение:
>Риторический вопрос — риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности для говорящего
Мне, как говорящему вопрос, ответ не очевиден. Значит вопрос риторическим не является. Так что отвечай.
>Если Ка-52 не нужен армии, то зачем их купили 170 штук?
С чего ты взял что Ка-52 не нужен армии?
Если Су-57 не нужен армии, то почему его 76 штук купили?
>Идею - возможно, отчасти
В 2006 году компания SpaceDev заключила лицензионное соглашение с НАСА о использовании в своем Dream Chaser конструкции корабля НАСА HL-20[8] который по словам Марка Сиранджело, CEO компании SpaceDev, был одним из самых проверенных и изученных из не летавших кораблей[9]; впервые Марк Сиранджело увидел эту деревянную модель HL-20 в 2005 году в Ленгли.[9] HL-20 создавался по 1991 год, в том числе, на основе снимков советских экспериментальных аппаратов серии БОР-4
В 2005 году[19] Марк Сиранджело приезжал в Россию и встречался с тремя из пяти русских инженеров работавшими по программе БОР-4; они были удивлены тем что их работа получила продолжение в США; по заявлению Марка Сиранджело когда корабль будет закончен он бы поставил имена российской команды рядом с именами американской команды
То есть можно сказать, он почти полная копия Лаптя, не важно что там у него внутри, речь об аэродинамической конструкции и идее. Также как и Ту-160, почти полная копия Б-1 в этом плане. Вот только американцы это не скрывают и в открытую хвалят советских инженеров, а блохастые истошно визжат ВРЕТИ, и вертят жопой, когда дело касается копирования аэродинамических схем американских аппаратов.
>Но физика вообще бессердечная сука, ее очень трудно наебать. Если на определенных режимах полета именно такая форма является оптимальной, никаким политическим решением этого не изменишь.
Рассуждения уровня волга впадает в каспийкое море, 2х2=4. Только вот эту форму нужно придумать.
>Только вот эту форму нужно придумать
и что? они ни в финансах, ни во времени не ограничены. Придумали бы. Ровно так же как они на протяжении 10 лет покупали у нас места для астронавтов, некоторые думали что это будет бесконечно. Сделали в итоге свое.
>Мне, как говорящему вопрос, ответ не очевиден. Значит вопрос риторическим не является. Так что отвечай.
Я тебе объяснил, почему он очевиден. Достаточно сравнить кол-во того и другого у других стран, даже не претендующих на что-то.
>С чего ты взял что Ка-52 не нужен армии?
Зачем он нужен, если был Ми-28? Или армии нужен зоопарк из вертолетов? Но раз закупили, то значит нужен конечно. Все что есть нужно, все чего нет на данный момент - не нужно. Классика.
>Если Су-57 не нужен армии, то почему его 76 штук купили?
Если Су-52 не нужен армии, то почему его 170 штук купили?
Нужность как-то по-другому обосновывается а не принципу все что закупается нужно, все что не закупается - не нужно.
>Заимствовали ли туполевцы идею и конструкцию американского лансера? да/нет
Еблан, туполевцы могли увидеть лансер в открытых источниках, но между общим видом и готовым самолётом - гигантская пропасть, включающая в себя конструктивные чертежи, продувку модели, двигатели, авионику, материалы, технологическую документацию, применяемое вооружение, тактику применения и ещё дохуя всего.
Ещё раз повторю - схлопнись, тупорылое угрёбище, не позорься.
>Еблан, туполевцы могли увидеть лансер в открытых источниках, но между общим видом и готовым самолётом - гигантская пропасть, включающая в себя конструктивные чертежи, продувку модели, двигатели, авионику, материалы, технологическую документацию, применяемое вооружение, тактику применения и ещё дохуя всего.
Ебаный дебил, речь и идет о исключительно об аэодинамической схеме, а не о тактике, двигателях, авионике, материалах.
>Ебаный дебил, речь и идет о исключительно об аэодинамической схеме,
Нихуя се, подсмотрели аэродинамическую схему, причём, возможно, в открытых источниках вот это шпионаж, охуеть. А потом модельку продули в трубе - точно всё стырили не глядя.
А то, что дальнейшие работы по созданию лебедя на несколько порядков превосходили трудоёмкость этого шпионажа общего вида - ты вообще это можешь осознать, одноклеточное?
Ты сам себе в рот насрал, ты это понимаешь вообще, гной?
>подсмотрели аэродинамическую схему
Ну хоть ты признаешь это, другие твои блохастые сопидоры и это отрицают.
>причём, возможно, в открытых источниках
Скорее всего.
>А потом модельку продули в трубе - точно всё стырили не глядя.
Как-то так было. Видишь, у тебя хотя бы есть понимание, объясни это другим блохастым.
>А то, что дальнейшие работы по созданию лебедя на несколько порядков превосходили трудоёмкость этого шпионажа общего вида - ты вообще это можешь осознать, одноклеточное?
Работы надо с чего-то начинать, не было Лансера, они как-то не начинались. Или ты думаешь, что найти подходящую аэродинамику это так просто, для этого не нужно миллирдов на исследования, продувки, зарплаты тысячам, а то и десяткам тысяч людей с высоким интеллектом и лучшим техническим образованием? Аэродинамика сама-собой с неба спускается? А одноклеточное?
>Ты сам себе в рот насрал, ты это понимаешь вообще, гной?
А я тебя похвалю, у тебя прогресс и стадия торга, в отличие от твоих блохастых сопидоров.
>Работы надо с чего-то начинать, не было Лансера, они как-то не начинались. Или ты думаешь, что найти подходящую аэродинамику это так просто, для этого не нужно миллирдов на исследования, продувки, зарплаты тысячам, а то и десяткам тысяч людей с высоким интеллектом и лучшим техническим образованием? Аэродинамика сама-собой с неба спускается? А одноклеточное?
Говно, ты реально тупое. Продуть модельку в трубе - это миллиарды на исследования? При том что наработки уже были, как справедливо заметили выше?
Кстати, ты чёт пропустил вот это:
>А то, что дальнейшие работы по созданию лебедя на несколько порядков превосходили трудоёмкость этого шпионажа общего вида - ты вообще это можешь осознать, одноклеточное?
Повторюсь, схлопнись, гной залётный.
Про B1 читай тут https://www.airforcemag.com/article/0706bombers/ про ограничения скорости для пингвина в релейтед треде.
>Говно, ты реально тупое. Продуть модельку в трубе - это миллиарды на исследования?
Нет, все это бесплатно и проще простого, далбаеб. И чего только туполевцы не догадались сами до такой модельки. До того, как вид лансера стал известен. Или они идиоты, до такой простоты не додумались сами, или это не так уж и просто, найти нужное техническое решение.
>Кстати, ты чёт пропустил вот это:
>А то, что дальнейшие работы по созданию лебедя на несколько порядков превосходили трудоёмкость этого шпионажа общего вида - ты вообще это можешь осознать, одноклеточное?
И что, с того, долбаеб? Да, американцы, публичными фото Лансера удешивили и упростили разработку Т-160, найдя за туполевцев актуальную аэродинамическую схему.
>Я тебе объяснил, почему он очевиден.
Настолько очевиден что вместо того, чтобы его дать, ты уже который пост не можешь этого сделать.
>Достаточно сравнить кол-во того и другого у других стран, даже не претендующих на что-то.
Так сравни и дай ответ, чего ты уже который пост не можешь этого сделать?
Ведь так просто было бы дать очевидный ответ, состоящий из одного числа, но вместо этого ты сначала пытаешься съехать то на «риторичность» вопроса, то на его очевидность.
>Зачем он нужен, если был Ми-28?
Так почему Ка-52 не нужен то? Ты можешь на вопрос ответить утвердительным предложением, а не вопросом? Я могу, например:
Он нужен чтобы быстро наполнить войска ударными вертолётами.
>Нужность как-то по-другому обосновывается а не принципу все что закупается нужно, все что не закупается - не нужно.
Так с чего ты тогда взял что Су-57 армии не нужен?
Все перерисовываете самолет белого барина?
>Работы надо с чего-то начинать, не было Лансера, они как-то не начинались. Или ты думаешь, что найти подходящую аэродинамику это так просто
Одноклеточное ты унылое, туполевцы точно также продували десятки моделек и рассматривали разные варианты. То что их итоговый оказался в такой же схеме как и блохастый Б-1, говорит лишь о том том задачи были +- схожи (это потом ему уже для б-1 низковысотный прорыв выдумали, как поняли что обосрались), технологии +- на одном уровне, а физика везде одна. Правильно тебе говорят, сын говна и шлюхи, завали свой обоссаный спермопремник и не отсвечивай больше.
>Настолько очевиден что вместо того, чтобы его дать, ты уже который пост не можешь этого сделать.
Твоя задача тут забалтывать риторическими вопросами, просто тупо словесная эквилибристика. Но это к твоей чести, другие например, просто на визг срываются и бессвязные предложения строчат, как выше постами.
>Так почему Ка-52 не нужен то? Ты можешь на вопрос ответить утвердительным предложением, а не вопросом?
Видишь, как я и говорил, риторические приемы и словесная эквилибристика. Тебе уже дали ответ, ты сам можешь его перефомулировать во что угодно. Но твоя задача не отвечать по существу, а забалтывать какой-то хуйней, не имеющей отношения к теме. Ведь по-существу тебе ответить нечего.
>>Он нужен чтобы быстро наполнить войска ударными вертолётами
При наличие Ми-28 он не нужен, плодит сущности, разунифицирует вертолетные соединения, усложняет логистику, и да и сам вертолет неудачный схемой и с слабой броней, мало подходит на роль ударного вертолета.
>Так с чего ты тогда взял что Су-57 армии не нужен?
Я взял это от заявления Борисова. А также от его ЭПР, озвученной Погосяном ещё лет 10 назад. При наличие Су-35, он действительно не особо нужен, так как не имеет перед ним каких-то особых преимуществ.
>То что их итоговый оказался в такой же схеме как и блохастый Б-1
Ну свои модельки они реализовать не стали, а реализовали американскую, которую придумали американцы. Как только стали известны публичные фото лансера, приступили к разработке Ту-160 в его реализованном виде. Классика жанра блять. Выдыхай, суетливый пидор.
>с чего ты тогда взял что Су-57 армии не нужен?
>Я взял это от заявления Борисова
Кушай
>>3663087
>в интервью РИА Новости вице-премьер Юрий Борисов.
>"В ходе испытаний Су-57 подтвердил практически все требования тактико-технического задания в полном объеме. Госконтракт на поставку 76 самолетов для оснащения трех авиационных полков Воздушно-космических сил выполняется в соответствии с графиком поставки"
>Ну свои модельки они реализовать не стали
Именно свою они и реализовали, питух. Она была одним из вариантов.
>которую придумали американцы
Патент питух покажет, или продолжит и дальше жрать говно?
>Как только стали известны публичные фото лансера, приступили к разработке Ту-160 в его реализованном виде.
Это лишь твои ублюдочные мрiи, хуесосущее. Публичные фото блохастого Б-1 раньше 74 года у совков быть не могло, а теперь посмотри на проект мясищева М-18 (который и отдали туполевцам) и на его даты. Ничего не напоминает, хуесос?
>Классика жанра блять.
Обассывание очередной суетливой парашной хуйни, в твоем лице.
>Выдыхай, суетливый пидор.
Выдохул тебе защеку, публично обоссаный хуцесос. Начинай скулить, как гебисты спиздили чертежи блохатых и отдали мясищеву (лол).
По хорошему в современной войне все, что летает в зоне действия пзрк голожопых бабахов, заведомо труп и не особо важно есть там броня или нет. В сирии вполне себе вальнули грача, про свинарник в 14-15 годах я вообще молчу. Там просто применение авиации сошло на нет. Так что... как по мне штурмавая авиация и ударные вертолеты остались в лучшем случае в 80х. Вскоре все эти дроны будут вполне способны все это заменить судя по тому же карабаху. Кидать же чугуний с безопасной высоты и иметь защиту экипажа от залетной плюхи воздух-воздух видится вполне адекватным решением.
>Публичные фото блохастого Б-1 раньше 74 года у совков быть не могло, а теперь посмотри на проект мясищева М-18
Залепуха для долбаебов типа тебя. Эта моделька и современные говнорендеры являются повторением аэродинамики Лансера, выходит, что пиндосы стащили свой лансер с чертежей М-18. Ну или это хуйня. Все эти мурзилки, откуда ты притащил это говно, не упоминает Лансер вообще, как и продувку его модели туполевцами, зато упоминает некий несуществующий М-18, с аэродинамикой Лансера, и современные говнорендеры. Сам веришь в это, долбаебиина?
>>3663391
>Ту-160 это развитие М-18?
Какого М-18, несуществующего?
>По хорошему в современной войне все, что летает в зоне действия пзрк голожопых бабахов, заведомо труп и не особо важно есть там броня или нет. В сирии вполне себе вальнули грача, про свинарник в 14-15 годах я вообще молчу.
Ну я с этим отчасти согласен. Но пока ударные вертолеты есть и их не заменили БПЛА, они должны быть с броней.
>Так что... как по мне штурмавая авиация и ударные вертолеты остались в лучшем случае в 80х
Ну по мне скорее тоже, я никогда не был сторонником применения Су-25 в Сирии и ожидал такого исхода. Но вертолеты все ещё живы, с ними пока непонятно.
>Кидать же чугуний с безопасной высоты и иметь защиту экипажа от залетной плюхи воздух-воздух видится вполне адекватным решением
От ракет другими средствами и тактикой защищается. Броня тут наоборот, снижает маневренность самолета и делает его более легкой целью для ракеты.
Существующий литак?
> От ракет другими средствами и тактикой защищается. Броня тут наоборот, снижает маневренность самолета и делает его более легкой целью для ракеты.
Ну да... хибины, все дела, этого никто не отменял. С броней тоже согласен, но разменять какую-нить фаб 250 на титановую капсулу вполне адекватно, тем более от громокряка в нормальных условиях применения даже бочки не требуется.
>Залепуха для долбаебов типа тебя.
Ой, смотрите, после прилюдного унижения обоссаная хуета включила свои урети!!! Лол.
>Эта моделька и современные говнорендеры являются повторением аэродинамики Лансера
Патент где, шлюха? Или опять решила насасаться, вместо предоставления оного?
>выходит, что пиндосы стащили свой лансер с чертежей М-18.
Выходит, что твой отец говно, а твоя мать шлюха, поэтому ты такой пидор визгливый. Ничего твои пендосы не стаскивали, рабский ты ебасос, будь спокоен. Точно так же продували десятки моделей и подгоняли наиболее подходящие под свои задачи и возможности. Телефон с разницей в один год изобрели в разных точках земли, пища для размышления тебе, одноклеточное.
>Ну или это хуйня.
Хуйня у тебя в черепной коробке, ишак одноклеточный.
>Все эти мурзилки, откуда ты притащил это говно, не упоминает Лансер вообще, как и продувку его модели туполевцами
Не было никаких "моделек Б1 в совке" (в качестве моделей для создания своего самолета), животное дебильное. Продували модель М-18 мясищева (и десятки других вместе с ней).
>зато упоминает некий несуществующий М-18
Свои "урети!!" засовывай себе в очко, ебанат уринированный. Фото моделей и даты тебе уже показали.
>современные говнорендеры.
Продоложаю обсыкать тупого дауна. Там еще М-20 похож, только с ПГО, визжи урети!!! по новой.
>Сам веришь в это, долбаебиина?
Тут вопрос не "веры", ебанат визгливый, тут тебя прилюдно обоссали с пруфами.
>Какого М-18, несуществующего?
Не существует MRF-54Е, хуесос тупой. От него твоя порода обоссаного говноскота принесла лишь макетик. А 160ый существует из модели мясищего, которую запилили и продули раньше первого полета блохастого Б-1, так же как и чеккек существует из моделей Сухого (или другого москальского КБ, лол), а не выдуманных мрiй дебильного гомоскота, которое думает, что лишь посмотрев на звезду смерти в кино бохастых фантазеров, ее тут же можно на изичах построить в "мордере". Продолжай сасать и оправдывайся, даун.
Подобные американцы очень корректны, учтивы и уважительно отзываются о своих визави. Хоть в случае когда у них копируют, они деликатно обыграли и похвалили, хоть в случае когда они копируют, как Дрим Чейзер и Лапоть, также похвалили советских инженеров. Неудивительно, за ними сила, инженерное и научное превосходство. Как же это контрастирует с блохастым визгом о пингвинах, крапторах "ууууу говно ну тупые", да у них хйня, наше аналогов не имеет и опережает на столетия. Может, в параллельной вселенной, все наоборот. Хотелось бы верить.
Россия и ОАЭ создают истребитель пятого поколения
https://rostec.ru/news/4519948/
>Ничего твои пендосы не стаскивали, рабский ты ебасос, будь спокоен.
Не стаскивали значит, хуесос? А что ты так сразу за пиндосов, а суетливый ты хуесос, чуешь сученыш и сын вокзальной бляди что-то?
>Точно так же продували десятки моделей и подгоняли наиболее подходящие под свои задачи и возможности.
Ты эту хуйню своей мамаше бляди рассказывай и блохастым сопидорам. За общие законы аэродинамики и тому подобное.
>Телефон с разницей в один год изобрели в разных точках земли, пища для размышления тебе, одноклеточное.
Все, начались аналогии не имеющие к теме никакого отношения.
>Не было никаких "моделек Б1 в совке"
Были недоносок ты тупорылый, тред выше читай животное.
Теперь внимание сюда, хуесос, теперь ты несешь не говно из мурзилок, а проектные чертежи М-18 за 1972 год. Сечешь, сученыш? Не современный говнорендер из говномурзилки, а проектный чертеж М-18 за 1972 год.
Логика тебя - анацефала мне не подвластна. Фото модели м-18 не увидел - глаза мочой залиты, мнение айрфорс интилидженс о том, что ту 160 не имеет отношения к б1, а ответ Валькирии не понял - туг на инглиш
Сходи на томографию, болезный, может ганглий в твоем черепе обнаружат.
>Не стаскивали значит, хуесос?
Тебе два раза написать, хуесос? Шары уриной залило?
>А что ты так сразу за пиндосов
Я тут за ебание дырок твоей шлюхи матери и уринирование твоего пиздливого рта, няшуль. Не записывай меня в свою маневровую, вечно обоссаную гомопороду, которая без барена жить не может.
>Ты эту хуйню своей мамаше бляди рассказывай
Проекции, это тот же визг, дружок. А от тебя просили пруфы. Нет? Обоссан.
>и блохастым сопидорам.
Тебе и было все рассказно и показано, блохастый сопидар. Дальше я просто наблюдаю разрыв твоей дупы и истерику обоссаного гможивотного.
>За общие законы аэродинамики
Да, прикинь, одноклеточное, они общие что для москалей, что для клятых пендосов.
>Все, начались аналогии не имеющие к теме никакого отношения.
Одноклеточное чмо даже этот примитив для школьников не осилило? Ну и как с тобой разговаривать то дальше, говна ты кусок?
>Были недоносок ты тупорылый
В качестве модели для разработки Ту-160 не были, уебище. Именно поэтому ты просто визжишь и нихуя не показываешь, не способная на пруфы одноклеточная хуета.
>тред выше читай животное.
В треде выше, тебе обоссали ебало моделями М-18 и М-20, которые создали, продули и представили комиссии еще ДО первого полета Б-1, макака ты оподливевшаяся.
>теперь ты несешь
Тебе уже все принесли, макака. Насосался? Сглатывай.
>>3663409
>Зачем?
Лол. Переможец, больше не дергайся, тебя прилюдно обоссали.
>Всю дорогу ты подчеркивал что его на должность назначили из-за близости к путину, значит уже вариант с эффективной добросовестной работой отпадает
С добрым утром, долбаебина, так вся вертикаль РФ выстроена, на близости и/или лояльности, а не на эффективнти и добросовестности. Сечин или Рогозин тебя не удивляют, надеюсь?
>Фото модели м-18 не увидел - глаза мочой залиты
Фото из постсветской мурзилики и постсоветкий говнорендер? Где советский чертеж и модель 1972 года, хуесос.
>айрфорс интилидженс о том, что ту 160 не имеет отношения к б1
Хуесосина, плиз, они не говорили про аэродинамическую схему, они говорили про другие вещи и ТТХ.
>>3663411
>В качестве модели для разработки Ту-160 не были
Животное, смотри сюда: >>3663268
>В треде выше, тебе обоссали ебало моделями М-18 и М-20, которые создали, продули и представили комиссии еще ДО первого полета Б-1,.
Так где советская схема 1972 года, кликунья? Где фото продувки этой модели до полета Лансера? Фото продувки модели Лансера есть. Пока что ты тащишь хуйняю из мурзилки 1995 года и современный говнорендер. Кликунья ты кликунья.
>Животное, смотри сюда: >>3663268
Животное, смотри сюда:>>3663390 Модель М-18 до первого полета Б-1. А у тебя под фото спец для пиздоглазых шплинтоуебков написали:
Модель В-1 в аэродинамической трубе. Материалы по В-1, опубликованные в открытой печати, внимательно изучались разработчиками Ту-160
Продувки Б-1 проводились после продувки М-18, визгливое ты уебище. Прими это и заглотни, как ты всегда и делаешь.
>Так где советская схема 1972 года, кликунья?
Так где чертеж MRF -54E и патент на схему Б-1, шплинтопидар, а кто то сомневался, лол?
>Где фото продувки этой модели до полета Лансера?
Это онли в манямирке шплинтопидаров, не продувают модель, из которой решили делать самолет. В этом же манямирке, "копируют" самолет просто увидев на столе модельку на подставке. Манямирок обоссаного, бухого шплинтопидара. Животного, у которого от постоянных перемог кукуха уже совсем протекла.
>Фото продувки модели Лансера есть.
Какого года, хуесос? Подскажу, после определения облика машины.
>Пока что ты тащишь
Пока ты как булькай уриной анонов в горле, так и продолжаешь булькать, шплинтосявка.
>современный говнорендер
Да, да, фото моделей черно белые, в манямирке шплинтопидара - це нрендер. Хохотачь в голосину, с этого переможного пидара старого.
>Кликунья ты кликунья.
Ш-ШПЛИНТОПИДАР.
>В общем, на авиабазе
Ору со шплинтоеблана. А на топзашваре, что там написали в коментах игсперты(не удивлюсь, если этот пидар старый на свой же визг ссылается)?
>а Мясищев до этого через разведку добывал данные облика.
Облика чего, шплинтоеблан? Твоей мамаши дырявой? Хотя и этот визг уже был предсказан:>>3663390
>Начинай скулить, как гебисты спиздили чертежи блохатых и отдали мясищеву (лол).
Лол, да? Шплинтопидар - шиз и поэтому предсказуем.
>подсмотреть че у них и сделать также
Говно без ракет для "низковысотного прорыва", совки не делали, шплинтосос. А хозяин твой блохастый, макетик MRF -54E в металле реализовать не шмог и не имеет патент с компоновкой ни на то, ни на другое. Глотай.
>>3663424
>это сименство из под питуха
Обоссал.
>Твоя задача тут забалтывать риторическими вопросами
Вопрос не риторический, я уже тебе об этом сказал. Но ответить ты на него не можешь. Репорт за засирание темы.
>Но твоя задача не отвечать по существу
Я ответил по существу, четким утвердительным предложением.
>При наличие Ми-28 он не нужен
Нужен
>Я взял это от заявления Борисова
Показывай где Борисов говорит что Су-57 не нужен.
Разрывом в матрасном петушатнике удовлетворен.
Конкуренция - двигатель прогресса.
Ебать ты тупой.
Никто никогда не продавал вооружение из ядерной триады.
> На пингвине один, чтобы если погасло - то все и безвозвратно
Не совсем так. На каждую из 2 половинок матриицы работает собственный независимый источник питания и компьютер управления. Так что, функционально там два дисплея, ну а на матрицу саму похуй: даже если она частично сгорит или будет разбита, оставшаяся часть сможет работать.
>какая же Фоксньюс параша
А у кого учились наши, сам догадаешься? Когда подпиндоснявки лают на рашку, можешь смело умножать эти проекции на два и применять к самой Швятой. Каждый вой про РАШН/ЧАЙНА ХАКЕРС можно смело реверсить на ебаные бэкдуры швятых, где прослушка первых лиц государств ведется чуть ли не с туалета.
Мы в плане циничной realpolitik юниоры, они мастера. Что неудивительно, учитывая возраст стран и элиток.
https://www.bbc.com/news/world-europe-57302806
https://www.theguardian.com/news/2021/jul/18/what-is-pegasus-spyware-and-how-does-it-hack-phones
> а копия оказалась слепящим шином?
Это как Гнива и последующие кроссоверы (японские и жападные). Сама гнива жрущий пиздец, но её собратья-продолжатели на нынешний день самый популярный сегмент легковых авто в мире (ну или один из самых). И глаза разбегаются от них — один лучше другого. Аурус Комендант, Бентли Бентайга и РР Кулинан, кстати, тоже кроссоверы.
>лохов, которых развели на покупку дозвукового бомбардировщика за 80 млн $
>Никто никогда не продавал вооружение из ядерной триады.
Так продавали НЕ
>...из ядерной триады
>Ебать ты тупой.
Сообразительный Томас Лоуренс
Полагаю, что Вертолетный Давид Иври имел ввиду F-35, т.к. по своим характеристикам ЭТО на МФИ не тянет.
Нахуй в Hanebu такая кабина?
Нашел у себя такую картинку, из 2012 года.
Ну... Про вз и правда переможныхохуительных и правда пишут. S образность не нужна, а даже и вредна ибо задушит движок. Лопатки должны торчать. Это пишут те же люди которые рассказывают про торчащие лопатки на Су-57 и охуительносверхтехнологичную s образность на швятом Ф-35. Я такое переобувание первый раз вижу.
>ОПРОВЕРГАЙ
Опровергнул тебе защеку, жирная параша. Проверяй.
>>3663535
>кок пок хрюк уиии!!!
Повторно обоссано, чмо. Тред про попил35 в другом месте, иди хрюкать туда.
ГОД ЕЩЕ НЕ КОНЧИЛСЯ!
Но!
Интерес к машине реально охрененный.
Были даже те, кто не приехал (ну как оказалось, их в программе не было. а они пришли)!
Но интерес, к сожалению, от всех, кроме наших ВКС. Упорно продолжают утверждать, что нужен двухдвигательный, хотя вопрос безопасности полетов не упирается только в двигатель, ну и как писал, лучше бы заняться надежностью двигателя как такового, а не увеличивать количество двигателей с одинаковой статистической наработкой на отказ на машине, снижай тем самым надежность (как безотказность) комплекса в целом.
В общем, как-то так.
Но самолет крутой)
Хуя себе я то думал из за того, что пингвин напихан новейшей электроникой и РЛС отражающих/отражающих покрытий и высокой доли композитов при постройке планера. А вон оно что весь секрет то в пиздатых воздухозаборниках! Сколько же визга в треде, вангую шплыня еще и поиска чекмейтов тред организует по анналогии с армата тредом.
1)Пилили ПАК-ФА, обосрались с двиглом, РЛС, рокетами, мозгами.
2)Вояки погоняли, оценили перспективы, сказали ну нахуй, давайте старое проверенное, нинужон.
3)На импорт не пошел, по тем же причинам, плюс дороговизна.
4)С времен австралийского тендера слишком много визжали и перемагали с этой ПАКХуйней, погосяновские таблицы, убийца раптора, лол, теперь просто так нельзя говно смыть в унитаз, потому, что потом смоют в унитаз всех причастных.
5)И тут такой козырный шах и мат. Пилим бюджетную версию пак-хуйни, а заодно самый дешманский истребитель из всей российской линейки. Наработки из пакхуйни есть, стандартная авионика и прочие кишки, с предыдущих моделей есть. По сути крепенький такой середнячёк, 4+ поколения и за вменяемые деньги. Осталось найти оптимистов за рубежем, которые дадут денях.
По реакции вояк, можно предпологать скандал внутри ведомства между МО и Сухими. Так вижу.
>уже нашлемный интерфейс
Который весит как советский пехотный стальной шлем сш-68. Кто служил срочку в этом шлеме и прочувствовал его на своей шее, тот прекрасно понимает. А тут еще самолет нужно пилотировать, охуеть вообще. Так что это что костыль и попил ради попила. Впрочем, как и всегда у попил-мастера. Можно было сделать по человечески, но захотелось на новых НИОКРах бабла попилить
>F-35 ЭТО ВЕРШИНА ИНЖЕНЕРНОЙ МЫСЛИ!
Это так теперь называется выход на сверхзвук на целых 50 секунд с риском разрушения килей? В 50х делали самолёты лучше.
Обтекай, манечка
>"What we found was if the pilot has a helmet on his head or her head and that helmet weighs more than 4.8 pounds, then the neck loads on that light-weight pilot — by a very little bit — exceed what we would consider to be perfectly safe," said Lt. Gen. Christopher Bogdan, program executive officer for the F-35 Joint Program Office
https://www.airforcetimes.com/news/pentagon-congress/2015/10/25/f-35-helmet-is-6-ounces-too-heavy/
2.2 кг на бошке у летчика который испытывает перегрузки, найс. Они сами себя поубивают этим самолетом. В то время когда зш-7 или зш-10 от 1.5 и не более 2.
Ой бля, не то скопировал
>Today our helmets weigh about 5.4 pounds
>The service is trying to remove weight.
Короче 2.5 кило. Всем адекватам понятно, что это абсолютно дегенеративная идея дополнительно загрузить шею летчика тем что должно быть на илс.
«Он выразил надежду, что сербская армия также будет иметь эти самолеты в будущем».
только про Армату объявили лет за 5 до Парада 2015, когда сообщили что 195 закрыли.
А здесь, за неделю до показа практически прототипа, никто вообще не подозревал о наличии проекта лёгкого истребителя у Сухого.
Никаких моделек, рисунков, тизеров - ничего.
Только что у МиГа что-то было виртуальное, максимум продувочная модель и страница на английском в википедии и всё.
Паралай после того как его тащ майор стукнул несколько лет назад за слишком точную аналитику и самодельные схемки самолётов, начал сильно загрублять свою аналитику в сторону дезы для вероятного противника. Но он до сих пор он единственная светлая голова в смысле наглядной агитации за боевую авиацию во всём рунете.
>2.5 кило
Офигеть, "Алтын" 3.5 кг по мед нормам можно носить по пол часа вроде без отдыха. Дальше возможно разрушающее действие на шейные позвонки. Лётчиков через 10 лет полётов инвалидами начнут списывать с лётной службы?
А ты как думал, ведь тут только хвалят ВПК РФ. Чмошники, позорные, армейские тряпки, блять, которые на хуях у офицеров сидели, и мнят себя тут оружейными экспертами, или вообще не служили, чмошники, дети кала.
По факту ПАК-Фа нету в войсках, блять.
Ну вот сматри.
Первые серийные Су-75 пойдут не раньше 30 года.
Первый инозаказчик получит свои Су-75 не раньше 31 года.
Себе сделоют первую партию 24 машины году к 35-му.
Поработают с ними поймают всех блох, году к 45 откапиталят и передадут Сербии.
К тому времени мы с тобой вероятно уже помрём, и волноваться по этому поводу не следует.
>Первые серийные Су-75 пойдут не раньше 30 года.
Это если бы это был полностью новый самолет, а там много что, например крыло, кокпит, шасси от су 57.
>Первый инозаказчик получит свои Су-75 не раньше 31 года.
А мне другая мысль пришла в голову: если мы верим что основной заказчик это эмираты, то они вполне могут выступить в роли дистрибьютора, тк производить они его не могут как например индусы, а вот купить крупную партию и уже без оглядки на санкции продавать и обслуживать могут вполне.
>Себе сделоют первую партию 24 машины году к 35-му.
У меня лежит скрин от 18г с вангованиями анона по поводу кол-ва су 57. Там называется ровно это же число - 24.
>откапиталят и передадут Сербии.
ну почему именно этот самолет и именно это время? если стоит задача накачать их оружием, то можно им перебросить су 27 которые у нас уже под списание идти должны.
https://sketchfab.com/3d-models/sukhoi-checkmate-t-75-lts-0e33a7fa23d443f693627a26a32de6ad
Покрутить модельку здесь.
Да это довольно странно, что по такому поводу такой достаточно интенсивный набег. Обычно набег или по поводу острой фазы к.л. конфликта (Донбас, Сирия, Карабах) или по поводу потерь/предполагаемых потерь там.
... С другой стороны активно срет КМК всего-то пара "бойцов", плюс шизик с шитпостингом картинками про "карго-культ".
Так видео с режима фиксированной камеры, при котором картинка строится относительно кокпита, естественно там будет виден переплет. Построение картинки относительно пилота - это другой режим.
Я не понимаю, это такой троллинг тупостью, или раздел действительно превратился в помойку с гуманитариями?
Алсо, кто играл в шлеме виар больше часа? Потом пиздец с глазами от напряжения, а тут еще надо пилотировать и принимать перегрузки. Конечно может там так идеально подобрали фокус, но это лютый пиздец всё равно. Пол беды если туда только марки цели выводятся, но если полностью ИЛС + какие-то сообщения и тем более видево, то это адищще для мозга. Возможно чуть полегче когда изображение соотносится с ощущениями, но в целом мне с моей неплохой вестибуляркой, диссонанс когда изображение не совпадает с ощущениями сильно дискомфортит.
Срез надо было сделать вертикальным.
1. неудачная схема воздухозоборника. (кто спрашивалвал почему на уродливая и увеличивает боковую ЭПР. лучше сделать боковые воздухозаборники)
2. сами воздухозаборники не регулируемые.
3. самолёт насамом деле слишком большой, для лёгкого истребителя 18 метров и высотой корпуса больше 2 метров .
4. кабина не цельная, ( в dcs у F-22 и F-16 это большой + ).
5. слишком много занимает места заднее шасси + они расположены слишком близко к центру).
6. бессмысленное утолщение над килем.
7. боковые подвески вооружения и соответственно можно переделать.
8. двигатель можно было сделать плоским с термоизоляцией. для уменьшения эпр и тепло заметности .
9. крылья острые как на 21миге соответственно негативно скажется на взлётно посадочных ттх. при заявленной скорости 2 маха.
10. отсутствие пулемёта. ( в реале конечно ими меньше 5% уничтожается) но всё же можно сделать 40мм высокоскоросную гладкостволую пушку с управляемыми боеприпасами, они будут маневрировать под 90 градусов на дистанции 1 км и работать по разным целям одновременно)
11. ужасно сделана нижняя часть.
12. опять те же самые заклёпки без радио покрытия. (нужно уже делать по беззаклёпочной схеме)
13. непохоже наличие полноценного радио покрытия как например на корейском 5 гене. (желательно тоже сделать его модульным)
14. внешние подвески походу одинарные как на су-57, а не как на F-15, f-4. и всего 4 штуки,
15. лично от себя, Штанга для дозаправки в воздухе вполне может быть манипулятором.
убрано "слишком мало место под рлс" его дотстачно.
>>3661598 →
затянуты сроки. к этому времени он уже будет не актуален. нужно сократить до 3 лет где то.
>>3661541 →
>>3663772
кабину и фонарь нужно полностью переделывать
1. фонарь кабины он не цельный и уменьшает обзор
2. конструкция кабины закрывает обзор сзади
3. он без антибликового покрытия и затемнения от солнца, желательно регулируемого.
4. экран мог бы быть больше ибо место есть + быть регулируемым.+ можно добавить выдвижную клавиатуру. + можно убрать экран для коллиматора. да и вообще заменить его на голограмму, на стекле.
5. джостик управления по центру за место бокового
6. дизайн кнопок цвет и тд. устарел нужно переделывать. (нужно на монитор добавить кнопки. и боковой экран перенести в право или сделать их вообще 2 два.) ( и да интересно экран сенсорный или нет)
7. неизвестно ничего про наличие 3д очков для пилота и соответствующих технологий для него. (типа вида вне кабины)
про электронику пока говорить опять же рано но.
1. отсутствуют буксируемые ложные цели как на F-35.
2. непохоже наличие все ракурсного 3d предупреждения об огне.
3. наличие рэб.
4. встроенных активных ик помех как на витебске.
5. 3d датчиков об излучение.
5. лично от себя, устаревшие лтц заместо электронных.
6. лично от себя, уже нужны ракеты перехватчики ракет.
7. наличие радиопеленгатора,
8. возможно улавливать отражённый луч.
9. спутников ой передачи данных.
10. узко направленный цифровой передачи данными между наземными службами и другими самолётами.
глобальная проблема вооружение.
оно устарело и не показали новых ракет вв земля воздух и тд. и сильно портит возможности российских самолётов.
очевидно оно вообще не подходит для 5 того поколения, та как крылья занимают слишком много места и можно вместить гораздо больше ракет.
и того общий вывод
самолёт сделан с неудачной конструкцией на устаревших технологиях.
и да притенении к политике тот же Пакистан в качества рынка, а не индия. тут можно вообще при такой политике весь индийский рынок потерять.
как то так.
>увидел макет
>примерно почуйствовал недостатки
>читать не умеешь
ну давай вместе, приятного аппетита.
>1. неудачная схема воздухозоборника. (кто спрашивалвал почему на уродливая и увеличивает боковую ЭПР. лучше сделать боковые воздухозаборники)
схуяли увеличивает, если отражение вниз?
>2. сами воздухозаборники не регулируемые.
примерно почувствовал?
>3. самолёт насамом деле слишком большой, для лёгкого истребителя 18 метров и высотой корпуса больше 2 метров .
ой, "легкий" не значит "маленький"? нихуя открытия
>4. кабина не цельная, ( в dcs у F-22 и F-16 это большой + ).
так. и плюсы в чем? красива?
>5. слишком много занимает места заднее шасси + они расположены слишком близко к центру).
ты так скозал?
>6. бессмысленное утолщение над килем.
ты так скозал?
>7. боковые подвески вооружения и соответственно можно переделать.
у всех же есть "боковые подвески". или ты про что-то другое?
>8. двигатель можно было сделать плоским с термоизоляцией. для уменьшения эпр и тепло заметности .
с какой дистанции нужно светить радаром, чтобы заметить, что он не плоский? алсо неси тепловизионные снимки нового двигателя, раз кукарекнул, что она есть.
>9. крылья острые как на 21миге соответственно негативно скажется на взлётно посадочных ттх. при заявленной скорости 2 маха.
специально для 2х махов острые крылья и нужны. алсо при тяговооруженности больше единицы, он теоретически может взлетать и садиться вертикально, как елда безаса.
>10. отсутствие пулемёта. ( в реале конечно ими меньше 5% уничтожается) но всё же можно сделать 40мм высокоскоросную гладкостволую пушку с управляемыми боеприпасами, они будут маневрировать под 90 градусов на дистанции 1 км и работать по разным целям одновременно)
опция есть. почему-то нужно не всем.
>11. ужасно сделана нижняя часть.
никаких доебок, значит, да?
>12. опять те же самые заклёпки без радио покрытия. (нужно уже делать по беззаклёпочной схеме)
шел 2021 год. кукареки про заклепки не стихали.
>13. непохоже наличие полноценного радио покрытия как например на корейском 5 гене. (желательно тоже сделать его модульным)
ты про серую краску? алсо, вопрос - нахуя оно не на строевых?
>14. внешние подвески походу одинарные как на су-57, а не как на F-15, f-4. и всего 4 штуки,
какие повесят, такие и будут. они же опциональные.
>15. лично от себя, Штанга для дозаправки в воздухе вполне может быть манипулятором.
лол, а другие были из методички?
Лично от себя:
1. Нет лазерной системы сбития приближающихся ракет.
2. Нет дважды-форсируемого полу-прямоточного (как у блекбёрда) двигателя на азотированном пентаборане для лучшей тяги
3. Могли бы вместо фонаря стекляного сделать прямо виртуальную реальность с камер а пилота спрятать внутрь самолета это же 21 век хуе мое а вы как в совке тупые летаете В СТЕКЛЫШКЕ)))000
4. Слишком много кнопок в кабине нужно чтобы все было сенсорным или вообще голографическим, 21 век на дворе а у них РЫЧАЖКИ ебаный пиздец и АНАЛОГОВЫЕ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛИ.
5. Нужен встроенный ИИ-помощник пилота чтобы сам летал цели искал и атаковать мог и садиться тоже и вообще что-то простое типа взлететь и ебнуть нурсами бабахов в сирии мог делать ВООБЩЕ без пилота.
6. Не сделали ОПТИЧЕСКИЙ КАМУФЛЯЖ чтобы нажимаешь кнопку и самолет так вжжжух - становится невидимым как Хищник из фильма такие технологии в 21 веке тоже есть.
7. Нет возможности СВВП и места для второго пилота если собьют ведомого приземлился забрал и полетел дальше задание выполнять или там сел к пехоте дозаправился пополнил боекомплект и вперед.
8. Нету таких маленьких двигателей сбоку чтобы если в тебя летит ракета ты жмешь кнопку и он РЕЗКО дергается в сторону а ракета пролетает мимо, охуенно же.
9. Нету катапультирования в капсуле, плохо на сверхзвуке а в идеале катапульта в маленьком таком самолете чтобы пилот мог назад на базу вернуться после катапультирования.
10. Радар говно потому что российский, а российская электроника отстает от западной на 30 лет по определению. Нужно поставить новейший радар от рейтеон с возможностью обнаруживать вообще все, даже строить виртуальную реальность мира вокруг по радарному сканированию, + он LPI т.е. ВООБЩЕ не палится СПО.
11. В идеале конечно поставить бы на него двухсистемный движок чтобы можно было сделать стратосферный маневр, набрать 100-150 км и с низкой околоземной орбиты пикировать на рапторы, ну или там поставить баржу боевую для хранения истербителей и по тревоге с нее они сбрасываются и сразу пикируют вниз на врага.
Жалко нет КИС, вообще 21 век пора бы сделать чтобы он мог ТРАНСФОРМИРОВАТЬСЯ в полете для лучшей аэродинамики
Я бы еще сделал чтобы их пилотировал отряд девочек-подростков-поп-идолов из японии, охуенно же + лучше переносят перегрузки чем мужики
Покормил порашера и рад, лол.
Крымодебил, зря кривляешься, по факту твой блохолет это лишь макет. Как там ПАК-ФА говно? Уже поступил в войска?
Как же я с безграмотности этого дауна проигрываю.
Наверное уже в третий раз, по схожему поводу, привожу на wm/-е картинку с EADS Barracuda. Получается Kratos-ы и американский
>недоВПК не может без воровства
у немцев... ОH SHI~
Напоминаю, что это не макет, а частично собранный опытный образец.
Интересно, что люди проработали облик самолета, провели расчеты и моделирование, разработали и собрали планер и разработали/взяли от Су-57 авионику только в рамках "инициативного проекта" для иностранных заказчиков.
При этом до последнего момента не было серьезных утечек.
Уложится ли самолет в заявленные ЛТХ и сроки - зависит от финансирования, а также адекватности руководителей и разработчиков.
Я думаю, что с учетом задела по Су-57 и наличия уже произведенного планера с проработанной компоновкой авионики и вооружения шансы очень хорошие.
А с другой стороны, они его делали вместо серийных Су-57. И линии сборки у них и так заказами загружены. Тут только надежда на прямой заказ с полным финансированием, и то непонятно, когда производственные мощности освободятся от текущих заказов.
>1. неудачная схема воздухозоборника. (кто спрашивалвал почему на уродливая и увеличивает боковую ЭПР. лучше сделать боковые воздухозаборники)
>Уродливая
Аргумент.
>увеличивает боковую ЭПР
Довольно слабо. Больую часть боковой ЭПР никуда не уберёшь.
>2. сами воздухозаборники не регулируемые.
И?
>3. самолёт насамом деле слишком большой, для лёгкого истребителя 18 метров и высотой корпуса больше 2 метров .
Среди его преимуществ объявлены универсальность решения задач, за доступные средства, а не площадь ангаров.
>5. слишком много занимает места заднее шасси + они расположены слишком близко к центру).
Ну ОК, покажи самолёт без шасси.
>6. бессмысленное утолщение над килем.
Чисто ради прикола сделали?
>7. боковые подвески вооружения и соответственно можно переделать.
???
>8. двигатель можно было сделать плоским с термоизоляцией. для уменьшения эпр и тепло заметности .
А можно было не делать, проще и эфективнее при незначительном проигрыше по ЭПР и теплозаметности.
>9. крылья острые как на 21миге соответственно негативно скажется на взлётно посадочных ттх. при заявленной скорости 2 маха.
Ну охуеть. Аэродинамику забыли проверить. Как быть с крыльями Су-57?
>10. отсутствие пулемёта.
Можно ставить если заказчик захочет.
>11. ужасно сделана нижняя часть.
???
>12. опять те же самые заклёпки без радио покрытия.
Которые практически не влияют на результат.
>13. непохоже наличие полноценного радио покрытия как например на корейском 5 гене. (желательно тоже сделать его модульным)
Ну так его реально собираются выпускать. И он модульный внезапно.
>14. внешние подвески походу одинарные как на су-57, а не как на F-15, f-4. и всего 4 штуки,
И что?
самое интересное что этот военачер в отличаее от остального биомусора прав ( хоть и пытался тролить), но при этом почти все технологии здесь можно реализовать.
у меня такие же выводы были и даже упрощённую 3d модель могу сделать если не лень будет.
>9. Нету катапультирования в капсуле,
насчёт этого в капсуле ещё и пережить падение в воду можно недавно случай со столкновением двух су-34 был возле Сахалина.
>Покормил порашера и рад, лол. а вот тут ты зря я затобы что бы хрюклов и прочий бимусор выпилилди с двача. (да и с рунета тоже)
Лучше бы Ф-15 копировали, а не проигравшего конкурента. Впрочем, и так нормально вышло. Т.е. советским инженерам хватало понимания, что их научно-технические и финансовые возможности несопоставимы с американскими, и сами они придумать хороший планер вряд ли смогли бы. Жаль только, этого понимания, как и мозгов, не хватило Погосяну и Ко, склепавшему не имеющий аналогов ПАК ФА, вместо взятия за основу компоновки Ф-22/35. То есть очевидная деградация инженерной мысли с советских времен.
Но зачем копировать заведомо худший планер без оживального крыла и нормальных воздухозаборников рассчитанных на большой угол атаки, который к тому же является слепой карго-копией планера перехватчика миг-25, не рассчитанного на маневренный бой? К тому же когда наработки по оживальному крылу имелись ещё в 60х и уже было понятно что за ним будущее.
>То есть реально нашли картинку в интернете, ничего не продули, ничего не считали просто взяли в Фотошопе растянули пикчу и давай строить?
Во-первых, эти может быть ничего и не продули и не рассчитывали, а слепили за год полномасштабный макет из жестянки. Все это делалось на коленке началу авиашоу, а не как серьезный проект.
Во-вторых, нет ничего сложного продуть масштабную модельку, выполненную по уже известной и готовой схеме. Это не НИОКР на разработку облика самолета.
>>3664084
>Но зачем копировать заведомо худший планер без оживального крыла
Это заведомо лучший планер для 5гена, все заявленные проекты, прототипы и макеты других стран в целом копируют их схему. Но у сухих свой особый путь был.
>Во-вторых, нет ничего сложного продуть масштабную модельку, выполненную по уже известной и готовой схеме. Это не НИОКР на разработку облика самолета
Господи, это 10 из 10. Я уже давно так не проигрывал. Слышите вы, выпускники Бауманки (а вас здесь есть)? Нихуя сложного в вашей работе нет. Кто угодно может это сделать! Что вы там блекотите? Профиль крыла, Бернулли, Навье-Стокс? Хуйня это! Главное это готовая схема - ну то есть сколько килей и какой формы крыло.
Я очень надеюсь что ты троллишь. Если да, мое тебе уважение.
> несерьёзный проект к началу авиашоу
Ты же в курсе, что именно это прототип, который возможно поднимут в воздух.
> а не как серьезный проект
То есть тот факт, что самолёт делается на деньги конкретного иностранного заказчика ты во внимание не принимаешь.
Ясно.
Только неясно зачем с таким уровнем владением фактами о проекте писать аналитику руками на вм.
>Главное это готовая схема - ну то есть сколько килей и какой формы крыло.
Именно так. Сухие/Миги и понятия не имели, по какой схеме делать самолет 4-го поколения, по не увидели роквеловский прототип, вот как увидели - так приступили к созданию реализованного, и летающего по сей день, советскому 4гену. Для тебя это секрет?
>>3664096
>Ты же в курсе, что именно это прототип, который возможно поднимут в воздух.
Сомнительно, с такой-то деформированной жестянкой и неакуратной жетянкой это невозможно. Это обычная ложь функционеров от ВПК. Может быть что-то и поднимут, но не этот.
>То есть тот факт, что самолёт делается на деньги конкретного иностранного заказчика ты во внимание не принимаешь.
Сколько денег уже перевел заказчик, аналитик? ПАК ФА тоже на деньги индусов должны были делать, помимо своих.
>хотя и не нужно
Это ключевое. Большая часть из описанного либо ещё толком не реализовано, либо необоснованно дорого, либо нахуй ненужно, либо комбинация из этих трёх. Вся суть. Поэтому желать подобного в самолёт может только человек безмерно далёкий от практики.
>что их научно-технические и финансовые возможности несопоставимы с американскими
Ага им не надо было покупать авиационные сплав на чёрном рынке. По этому и проектировали лучшую машину.
>>3664091
>Во-вторых, нет ничего сложного продуть масштабную модельку, выполненную по уже известной и готовой схеме
Дай угадаю, НАСА отменили принцип Бернулли?
>>3664107
>Сухие/Миги и понятия не имели, по какой схеме делать самолет 4-го поколения
Ладо бы Кобра, но причем тут NA-335 у которого кроме двух двигателей и оживального в плане крыла нет ничего общего ни ТПФИ ни с ЛПФИ, ни наплывов, ни гондол, ни двух килей. Компоновочная ВЗ от Е-8 прорабатывалась и продувалась в варианте Т10/6, но была послана нахуй, т.к. говно.
ДА БЛЯ!!!
Так по факту что это 5 даёт? Автовин против любого 4+?
Ебалаки типа Ф-22 или Су-57 сами по себе вундерфавли, похуй какого они поколения.
А хрени типа Ф-35 или Checkmate чем лучше новеньких Ф-15 или Су-35? Стоить ведь по любому будут дороже.
>Так по факту что это 5 даёт?
возможность пассивной работы, оставаясь незамеченным. (разумеется их в теории дронами можно заменить.)
> Стоить ведь по любому будут дороже.
они дороже только в обслуживание.
f-15ex больше 100 лямов стоит (с вооружением и запчастями).
>Так по факту что это 5 даёт?
- Преодоление ПВО (дада, те самые плоские сопла снижающие тепловую заметность, и фюзеляж из РПМ)
- Скорость реакции (Раптор изначально задумывался чтобы сбить Су-27 со 100 км до момента обнаружения радаром Су-27 и съебать в закат)
Пакфа изначально тоже по этому концепту строилась, и только потом дяди из ОАК решили из нее МФИ построить.
>Напоминаю, что это не макет, а частично собранный опытный образец.
Хуя у блохастого папуса стадия торга. Еще раз, блядина, не в ытут кукарекали что "скоро"? В голосину с этих оправданий. Вам тогда еще ссали в ваши рты с этим говном, а вы все утирались и визжали ВРЕТИ, ВОТ СКОРО БУДЕТ СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО, В ВОЙСКА УЖЕ ПОСТУПИЛИ!
Блохастый папуас, как там Армата, кстати?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Конкретно форма сопла дает снижение заметности именно в ИК-режиме, в этом его основная фича.
>Именно так. Сухие/Миги и понятия не имели, по какой схеме делать самолет 4-го поколения, по не увидели роквеловский прототип
Ты идиот. Знаешь почему? Потому что на роквелловском рисунке да-да, именно рисунке нормальная аэродинамическая схема, с одним килем. Т.е. там никакой маневренностью и не пахнет, не говоря уже про сверхманевренность, которая была краеугольным камнем при создании т-10 и миг-29. А на советском 4 поколении реализован интегральный планер, для тупых, это когда фюзеляж между мотогондолами тоже создает подъемную силу вместе с крыльями (на пиндосском называется lifting body). Не говоря уже о том, что два киля на истребителе это чисто советское изобрететние и болы нагло спизджжено пиндосами с миг-25, а оживальное крыло обкатывалось на бомберах и ту-144 в ссср еще с начала 60х.
А уже есть данные по массе и потужности двигуна чтобы хотя бы примерно чувствовать?
С виду эта хуита явно пободрей жирного пингвина будет, но "двигатель второго этапа" не дотягивает до F135. Если ВЗ оптимизировали для сверхзвука то может и правда (факт), но это опять же расчётные мрии пока полётов не было.
Заходим на страницу вики Ф-22 и внезапно
>Первая предсерийная машина поднялась в воздух 7 сентября 1994 года. По сравнению с опытным образцом, F-22 оснащался более мощными двигателями (19 748 кгс против 18 920 на прототипе)
Теперь заходим на https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Lockheed/Boeing_F-22_Raptor&oldid=112761479 от 4 марта 2021 года и видим следующее
>Первая предсерийная машина поднялась в воздух 7 сентября 1997 года. По сравнению с опытным образцом, F-22 оснащался более мощными двигателями (15 876 кгс против 13 900 на прототипе)
как мы видим и дата изменилась и мощность стала нормальной
Пруф мощности на https://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_F119
Ещё про похожесть Су57-75. На "Паралае" сам Паралай и сподвижники складывали схемки обеих машин получалось, хвостовое оперение и крыло цельнотянуто со старшенького.
Скорее бы полетел 75-й
Это Паралай так тралелнадеюсь , пытался защитить нк-32 для ЛТС.
такой двигатель ещё на Як-43 хотели - https://ru.wikipedia.org/wiki/Як-43
>>3664792
>>3664789
>такой двигатель ещё на Як-43 хотели
Да интуристы тоже этим вопросом задались. Не началось ли откапывание той стюардессы. Аж на Паралай прибежали )))
Скрин самого Паралая с Секретных проектов.
З.ы. Одно то, что они костяк сайта Паралай в одиночку избили ногами задавили фактами отдел тех. разведки имени дяди Миши Цайгера, ещё до того как это стало мэйнстримомпосадки Азохен Вея плюс им в карму.
З.ы.2 А Паралай всё таки настаивает на вертикалке.
Мокеты МиГ подвезли, котаны...
> но "двигатель второго этапа" не дотягивает до F135
F135 с огромным трудом перевалил по тяге в чрезвычайном режиме возможности Д30Ф6. Результат: от 20% парка F-35 сидят на земле из-за отказов двигателя дефицита запчастей к ним.
>>3664460
Там типа форсаж и это нищитова Хотя файтербомбер выкладывал фотку, что от КОЛС эта мера нихуя не спасает
>>3664257
Возможность пассивной работы даёт в первую очередь
1. КОЛС. Тут F-22 и F-35 в глубочайшем пролёте. У второго ОЛС работает только по земле, а у первого её нет. Режим LPI нихуя не пассивный.
2. Наличие автоматических систем обмена информацией в полёте и с землёй. Тут F-22 сосёт так у него только урезанный приёмник Link-16 без нормальной антенны (дальность сосёт передача информации только голосом)
>>3664430
Самолёта ещё нет, а пуканы потенциальных его жертв уже взрываются.
>если не своими ногами перемещаешься
О чем и речь. Чуть только несоответствие ощущений и картинки - так нате, получите. Я в Илитку как-то 3-4 часа погонял в шлеме это я привычный и усилием воли могу убедить мозг, что верить надо только ощущениям, а картинка это просто картинка. ну как по рекомендации для пилотов потерявших ориентацию, только там надо себя убеждать, что верить только приборам, так потом штивало до утра как пьяного. Уснуть не мог. Казалось, что мотает весь дом.
>Микояновцы представили макеты своего видения палубной авиации российского флота в перспективе․ 1․ Многофункциональный палубный истребитель МиГ Прослеживаются, черты со знаменитым в своё время истребителем МиГ-1․ 41․
И зачем плодить зоопарк из устаревших наработок? Оморячивать надо 57 и 75.
На МАКС-21 представили легкий тактический истребитель пятого поколения Су-75 Checkmate. Название переводится как «Шах и мат».
Там выставили макет будущего новейшего российского самолёта.
Весь мир уже заранее дрожит и боится, что у РФ через 10 лет будет новый истребитель.
Новый "безаналоговый" летательный аппарат требует бабла, причём всего.
Пропаганда в армянском стиле это в итоге плохо даже для "верхних". Погосяны по-армянски выкачали деньги из бюджета, распихали по карманам, и для отчёта наскоро слепили какой-то макет. На оставшиеся деньги запустили мощную пиар-кампанию о созданном "новом супер-оружии".
Это всё давным-давно понятно, немного удивляет другое - они даже военной технике стали давать англоязычные имена. Это что вапще?! Представьте себе американскую подлодку "Babooshka" или танк "Sukabliatnahuy". Можете себе представить, чтоб в советское время назвали хоть что-то военное на языке вероятного противника? Ну ладно, когда у вас телефон китайский или телевизор несёт иностранное имя, но военная техника?! Они вкрай ипанулись или это просто настолько наглый распил-проэкт что всем пофиг, как назвать то, чего на вооружении никогда не будет.
>макет ебаный.
>ко-ко-ко
Ты немного перепутал, пораш, потешный макет ебаный это вот это у твоих бар в гейропке:
А вот это - полноценный КНС - комплексно-натурный стенд, причем планируемый к доработке в полноценный летный образец:
я понимаю, что тебе здорово припекает от Су-75, но ведь это исключительно твои проблемы, согласись.
Вот например на Рафале даже Windows 7 есть
Монитор и ИЛС разработаны бразильской компанией AEL Sistemas(бразильская «дочка» израильской Elbit Systems) которая выбрана шведской Saab как поставщика на самолеты производящие для ВВС Бразилии.
У китайцев получились чуть меньшие размеры, чем у Паралая
>>3665203
Чет какой-то слишком большой.
Ну так а я что писал вот тут >>3662865 ?
Стельз не может быть лёгким и "тощим" по определению. И F-35 нихуя не лёгкий, он только лишь однодвигательный, но мощь двигуна там мама не горюй - больше чем у Раптора. И это при гораздо более низкой предельной скорости. Ибо всё то, что на каком-нибудь F-16 прикручено и висит снаружи, у его условного стельз-эквивалента должно находиться внутри фюзеляжа, иначе прощай малозаметность.
Хотя калякам-малякам Паралая я бы особо не доверял.
По его словам, это направление развития системы имеет потенциал.
"Это сложная вещь. Зрачок у человека постоянно движется, сканирует пространство. Это делается несознательно, мы этого сами даже не замечаем", — добавил эксперт.
Тем не менее уже существуют прототипы: после небольшой тренировки можно взглядом нажимать кнопки, выбирать индикационные кадры — они отображаются на многофункциональных экранах в кабине истребителя. В то же время специалист отметил, что пока система хорошо работает на стенде на земле, а "в полете все значительно сложнее".
Еще один вариант развития интерфейса Су-57 — речевое управление. Сейчас, как объяснил Дорофеев, решается задача, как научить систему понимать не заученные фразы, а контекст, чтобы летчик в экстремальных условиях не вспоминал, какие именно слова он должен сказать.
Начальник отдела кабин также рассказал о сенсорных экранах, которые позволят создавать многослойную индикацию, делать ее интерактивной и более информативной, а также о дополненной реальности.
В ОАК раскрыли место сборки истребителя пятого поколения Checkmate
"Например, когда в условиях плохой видимости на тех же индикаторах (в кабине истребителя) или на нашлемной системе целеуказания и индикации дорисовывается рельеф местности, полоса, другие наземные объекты. На гражданских самолетах уже есть подобные системы", — объяснил эксперт.
Это, по его словам, может понадобиться для представления целевой обстановки или в условиях плохой видимости. Система дополненной реальности будет совмещаться с системой технического зрения — оптических камер, в том числе в инфракрасном диапазоне, расположенных в различных частях самолета. Например, в условиях дымки над местностью они обеспечат летчику лучшую видимость.
Су-57 — российский многофункциональный истребитель пятого поколения, разработанный компанией "Сухой". Он предназначен для уничтожения всех видов воздушных, наземных и надводных целей. Самолет имеет сверхзвуковую крейсерскую скорость полета, внутрифюзеляжное вооружение, радиопоглощающее покрытие, а также новейший комплекс бортового оборудования.
К концу 2024 года ВКС России должны получить 22 Су-57, а к 2028 году их число достигнет 76. Первый серийный истребитель передали в российские войска в конце прошлого года.
https://ria.ru/20210728/su-57-1743198436.html
Что можно к этому добавить? На каждом из двух многофункциональных индикаторов в кабине Су-57 можно переключать несколько кадров. Кнопками. Плюс стаи кнопок угнездились на РУС и РУД
> как научить систему понимать не заученные фразы, а контекст, чтобы летчик в экстремальных условиях не вспоминал, какие именно слова он должен сказать.
Можно купить у Яндекса лицензию на Алису, например.
https://www.youtube.com/watch?v=vzDWBDfyLLk
>У F-35 уже нашлемный интерфейс и тачскрины со шлемом с нейральным интерфейсом
Только тачскрины не срабатывают в 20% случаев:
At present I am pressing the wrong part of the screen about 20 [percent] of the time in flight due to either mis-identification, or more commonly by my finger getting jostled around in turbulence or under G.
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/02/23/the-us-air-force-just-admitted-the-f-35-stealth-fighter-has-failed/
Наконец русичи догадались сделать аналог Ф-16. Шел 2021 год.
>военной технике стали давать англоязычные имена. Это что вапще?!
Потому что это будет чисто экспортный истребитель.
Для себя у МО есть мега-навороченный Су-57.
>Весь мир Израиль уже заранее дрожит и боится, что у РФ арабов через 10 лет будет новый истребитель.
> у Рюриковичей дохерищи жен было из печенегов
Не надо вскрывать эту тему — иначе некоторые могут сильно удивиться, что практически все современные народы являются смешанными в той или иной степени. Исключением разве что будут неконтактные племена Амазонки.
чебуркекъ
>Saab JAS-39E Gripen
Нахрена это шведское говно вообще покупать?
За такую же цену как у говногрипена можно взять Су-35.
За меньшую цену можно взять F-16 Block 70 прямо у барена.
Если хочется, чтоб дешево - можно посмотреть чего там у китайцев.
Зачем брать европейские говнолитаки в целом и говногрипен в частности, я не понимаю. Мне кажется тут какой-то коррупционный сговор между европейскими производителями и папуасскими военными/чинушами.
> заранее дрожит и боится,
> через 10
В голосину заорал, нахуй. У всего мира уже наверно будут летать истребители без пилота, а Россия только из макета соберет самолет) Если через 10 лет россия вообще будет на карта.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Как с ресурсом? Как с запчастями? Обслугой?
Или может Россия - самый важный торговый партнер Бразилии по обороту? Но там ведь Китай, ЕС и Асашай.
Если они обидятся, то будет чувствительно.
Если северный барин назло перекроет кислород, впряжется Пекин за простых Жулберту бразильский парень?
Нет, конечно.
Или бразильские министры свои кровно напизженные в Bank of China хранят?
Удивительно, что ты задаешь такие вопросы в принципе.
Ставим на F-1488 генератор голограмм с голыми телками.
Иван, будучи мужиком, непроизвольно бросает взгляд на них, не может управлять самолетом СУ-57СМ2 взглядом и разбивается.
В темном бантустанском небе аборигены наблюдают фаер шоу и голую женщину.
Начинают ей поклоняться
>Представляю, как Ярослав Мудрый попал в 2021 год
Увидит на карте как разрослось его княжество и обалдеет!
Правда, потом огорчится увидя что Киев заняли дикие чубатые собаки. Пригорюниться и скажет что при нем такой хуйни не было!
>Весь мир в шоке от ответа Москвы Путина
Рой беспилотников ?
Ты долбоёб прст.
Грипен это единственный современный истребитель на западе, при создании которого думали о том как на нём воевать, а не как заработать на его продаже денег.
Низкая цена, высокие лтх, наиболее продуманное обслуживание. Это примерно как однодвигательный миг-29, оружие победы.
А где у этой хрени рули высоты? Элероны точно не подойдут, слишком близко к центру, хвостовой стабилизатор должен быть не позади элевона при таком малом удлинении фюзеляжа.
На Кубинке формируют первую отдельную гей-эскадрилью из замполитов
Отсеки + оптимизация под длительный сверхзвук. Без нового планера не обойтись.
Если это удаётся без снижения прочих характеристик по сравнению с 4, получаем явно выраженное преимущество.
Пока что имеем один катастрофический провал в виде F22 который оказался куском говна и был закрыт, и один успешный проект, Су-57, но находящийся только в начале серийного производства.
Су-75 будет третьим.
Где-то там маячит ngad, но пока на бумаге.
Можно сказать что история пятого поколения только начинается.
>Удивительно, что ты задаешь такие вопросы в принципе.
Прости аноний, но удивительно, что ты залупой читаешь, а не глазами.
>Если северный барин назло перекроет кислород
Я и предлагаю сразу у северного барена брать проверенный ф-16 а не у шведских еврокоррупционеров непонятное евроговно. Дешевле выйдет.
>Как с ресурсом? Как с запчастями? Обслугой?
А у хрюппена с запчастями все охуенно, да? В Бразилии как известно, на каждом базаре запчасти к реактивному двигуну "Вольво" продаются.
>у китайсев нет движков
>Ты долбоёб прст
А ты или конченый дебил, или троллишь тупостью.
>Низкая цена
85 миллионов цена Гриппена. Однодвигательное говно, а стоит как Су-35. Дороже - только говнорафаль. Ф-16 стоит дешевле.
>Это примерно как однодвигательный миг-29, оружие победы
Однодвигательный миг-29 - это JF-17/FC-1 - ровно половинка от нормального самолета. JF-17 - бюджетный литак для папуасов, но стоит 25 млн. долларов против 85 миллионов Гриппена.
>высокие лтх
У вышеупомянутого JF-17 стоит РД-33 с 8300кгс (на форсаже).
У говногриппена стоит шведская говнокопия General Electric F404 с 8160кгс на форсаже. Охуенные ЛТХ половинки от Миг-29 или половинки от F/A-18, даааа. Для нормального легкого литака два подобных двигателя нужно, или один, но мощный, уровня F100 или Aл-21.
>оружие победы
Оружие победы - над кошельками налогоплательщиков.
> цена
Брехня, в 17 году стоимость по контракту Болгарии была ~65 лямов. Потенциально себестоимость грипена минимальная из возможных, в силу низкой массы.
> General Electric F404
Тоже брехня, там ge414g с тягой под 10т, в большинстве конфигураций истребителя у грипена тв>1.
> над кошельками налогоплательщиков.
Это вообще единственный реально лёгкий истребитель. Хорошо что войны не случилось, пришлось бы что-то подобное срочно рожать.
>там ge414g с тягой под 10т, в большинстве конфигураций истребителя у грипена тв>1.
В большинсте конфигураций там стоит вот это говно:
http://www.airwar.ru/enc/engines/rm12.html
Тяга форсированная, кгс (кН) 8210 (80.5)
С F414G хоть один литак собран или только на бумаге?
>в 17 году стоимость по контракту Болгарии была ~65 лямов
Это один хер это конская цена для половинки от F/A-18. Оверпрайс в 40-50% минимум.
>пришлось бы что-то подобное срочно рожать
Ага-ага, срочно МиГ-21 на линию пришлось бы возвращать, а то ниасилили бы шведов на грюппенах.
А в чём суть твоего копротивления, ge414 это эволюционная модификация ge404.
> Оверпрайс
Это вопрос контрактов, а не себестоимости как таковой. Себестоимость при равном техническом уровне тупо зависит от массы самолёта.
> срочно МиГ-21 на линию пришлось бы возвращать
Может и так. Лёгкий истребитель нужен, а миг-29 это не очень-то лёгкий истребитель. В условиях потерь даже два миг-21 лучше чем один миг-29, потому что он не может быть в двух местах.
>Может и так. Лёгкий истребитель нужен, а миг-29 это не очень-то лёгкий истребитель. В условиях потерь даже два миг-21 лучше чем один миг-29, потому что он не может быть в двух местах.
Предлагаю пойти дальше и заменить два миг-21 на четыре миг-15. А четыре миг-15 на восемь Як-9.
Хуй пизда технический прогресс навязали жыдомасоны для подрыва обороноспособности.
>суть твоего копротивления
>ge414 это эволюционная модификация ge404
Шведы хоть один самолет с ним построили уже, лол?
А что бразилии достанется? Опять ge404/Rm12?
>Себестоимость при равном техническом уровне тупо зависит от массы самолёта
Тебе по экономике книжки прям писать надо, может даже нобелевку дадут. Разница в ценах, зарплатах, не? А ацкое скандинавское налогооблажение?
И вообще, покупать самолет страны X с двиглом страны Y это просто пиздец. Поссоришься с одним из двух бояр - будешь доминировать строго в ангаре на своих гриппенах без запчастей.
>В условиях потерь даже два миг-21 лучше чем один миг-29, потому что он не может быть в двух местах.
А три JF-17 однозначно лучше, чем Гриппен. Так почему же китаеподелие не купить, у JF-17 хотя бы одна воздушная победа есть, в отличии от шведской "hangar queern".
>Поссоришься с одним из двух бояр - будешь доминировать строго в ангаре на своих гриппенах без запчастей.
Ну покупка Саабов это в большей степени политика. Эта проблема со шведскими самолетами всегда была. Да, до последнего времени движки на них были свои, посконные, но вот вооружение было амерское. Так что никакой принципиальной разницы между Гриппеном и Виггеном в общем-то нет. Их покупали страны, которым было нужно казаться, а не быть независимыми - Австрия, Финляндия и иже с ними.
>>3665847
>Так почему же китаеподелие не купить
Потому же, почему не купить Су-35. Гриппен это самолет мирного времени, покупка которого должна показать избирателям, что правительство не является анальными штатовскими подсосами (в действительности ими являющееся). В ситуации, когда всерьез воевать на нем не предполагается. Страны, у которых есть полыхающий или тлеющий конфликт на границах берут или наше, или штатовское, или китайское.
калище ебаное, что ПАК-ФА, что су-75. Одна имитация разработки новых самолетов, а реальности пак-фа так и нету в войсках, а столько тут пиздежа было. Когда эти летающие ведра поступят в войска там наверно уже а США будут беспилотная авиация вся.
>обещали 4 штуки в етом году выкатить.
>>3662042
>да какой нахуй 10 лет, он в 23 году полетит.
Критика
Военный аналитик Майкл Кофман в интервью изданию Business Insider поделился мнением, что по малозаметности Су-57 превосходит истребители четвёртого поколения, но есть сомнения, что он соответствует F-22 и F-35 как по малозаметности, так и по стоимости, назвав Су-57 «самолётом-невидимкой для бедняков». Кофман заявил, что не считает Су-57 прямым конкурентом F-22 или F-35, но предпочёл бы российский Су-57 китайскому J-20[122].
В конце апреля 2018 года Индия вышла из совместного с Россией проекта FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft), предполагающего создание на основе Су-57 первого индийского истребителя пятого поколения. Индийские военные считают, что создаваемый российский истребитель не отвечает заявленным требованиям малозаметности. Также индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки не соответствуют стандартам боевого самолёта пятого поколения[73].
В ноябре 2018 года The National Interest отреагировал на заявление главного конструктора-директора ОКБ Сухого Михаила Стрельца о превосходстве Су-57 над F-22 и F-35. Дэвид Акс[en] ответил, что сравнение F-22 и Су-57 вряд ли имеет значение кроме чисто концептуального, так как F-22 состоит на вооружении и принимает участие в боевых операциях, а Су-57, спустя 8 лет после первого полёта, по-прежнему остаётся прототипом. Также эксперт выразил сомнение в готовности дюжины Су-57 к продолжительным боевым действиям[123][124].
В январе 2019 года The National Interest прокомментировал сообщение корпорации «Ростех» о новом покрытии остекления кабин самолётов. Дэвид Акс отметил, что подобные технологии применялись уже в 1980-х годах, а также подверг сомнению значительное снижение ЭПР, которая в большей степени зависит от других факторов. Кроме того, эксперт высказал мнение, что истребитель слишком дорог для России, так как ВКС приобрели лишь 10 малозаметных истребителей за 8 лет с момента первого полёта в 2010 году, резюмируя, что одна эскадрилья из 12 заказанных самолётов вряд ли сильно повлияет на военную мощь РФ[125][126][127][128].
В январе 2020 в ответ на сообщение начальника Генштаба ВС России Валерия Герасимова о повторном испытании прототипов Су-57 в Сирии, в блоге «The Buzz» издания The National Interest военный обозреватель Дэвид Акс заявил, что это вовсе не означает готовность Су-57 к серийному производству, тем более к полномасштабной войне с высокотехнологичным противником, так как Су-57 «был и остаётся прототипом». Акс отметил, что программа Су-57 испытывает недофинансирование, что может повлиять на планы по покупке десятков Су-57 и развитие в полностью боеспособный военный самолёт[129][130].
В марте 2020 года в блоге «The Buzz» издания The National Interest своё мнение о Су-57 опубликовал военный журналист Калеб Ларсон, одной из проблем был назван двигатель второго этапа «Изделие 30»Перейти к разделу «Изделие 30». Ларсон пишет, что были сообщения о проблемах с надёжностью и контролем качества, подкрепив слова ссылкой на статью 2018 года издания The Drive, в которой говорится, что «неудачи в прошлом ставят под сомнение контроль качества» компании «Сатурн». Автор заявляет, что «Изделие 30» является улучшенной версией АЛ-31Ф, а Су-57 нуждается в двигателе совершенно новой конструкции. Ларсон считает, что хотя Су-57 имеет лучшую ЭПР, у России в нём нет острой необходимости при наличии Су-35С, имеющего продвинутый для истребителя четвёртого поколения планер, и других самолётов проверенной платформы, не стоит начинать его серийное производство в период пандемии и экономического спада, так как «Су-35С дешевле и эффективнее»[131].
/тхреад.
>Индия все порывается купить новые самолеты
В конце апреля 2018 года Индия вышла из совместного с Россией проекта FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft), предполагающего создание на основе Су-57 первого индийского истребителя пятого поколения. Индийские военные считают, что создаваемый российский истребитель не отвечает заявленным требованиям малозаметности. Также индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки не соответствуют стандартам боевого самолёта пятого поколения[73].
Ага, блядь. Мне в этом кривом поделии потребовалось логин для учетки сменить, пришло письмо "адрес почты будет изменен через 30 дней", что ты думаешь? До сих пор под старым логинюсь. Как же я скучаю по своей Ленове со спираченной спермеркой. Идеальный рабочий инструмент был
Ну что и требовалось доказать, порашное гомозверье урчит, кидается фекалиями и переводит стрелки. Хотя, экономическая эффективность ОАК - тема интересная, но тебе умишка не хватит ее обсуждать, ты ведь даже доход от прибыли не отличишь.
>Да, до последнего времени движки на них были свои, посконные,
ты хоть бы английскую вики посмотрел
>The Viggen was powered by a single Volvo RM8 turbofan. This was essentially a licence-built variant of the Pratt & Whitney JT8D engine that powered commercial airliners of the 1960s, with an afterburner added for the Viggen.
Мдаа с этим макетом раздухарились
Практическая дальность 2800
Боевая нагрузка 7400
Ну это же галимый пиздеж.
Аналогичнй самолёт который сейчас широко эксплуатируется это F-16 собственно сам макет это смесь F-16 X-2 shinshin и воздухозаборник похожий на X-32 ладно в Боинге дофига выходцев из СССР и примем на веру что они свистнули программу рассчёта воздухозаборника.
Однако APG-83 - где они собрались брать для него этот радар ? В РФ и рядом нет этой технологии. Это только если супершпионы какие выкрадут в Nortrop. Которым после этого сразу можно звание Героя давать.
Двигатель - пишут совершенно диие тяги и приэтом лубоко насрав на удельный расход топлива.
У F-16 Block 70/72 двигатель F110-129. он весит 1960 кило при одиночной компоновке. Тяга его 76.31 kN форсаж 76.31 kN
АЛ41ФС 86.3 kN на форсаже 142 kN только вот удельный расход топлива на 10% выше а так как он зависит от тяги ... понятно что двигатель требует больше топлива. он весит с ОВТ 2200.
Вес самого F-16 9207 килограмм. самый лёгкий в мире истребитеь JAS 39 весит 6800 кг. Очевидно что Су-75 должен весить больше и скорее всего даже с самыми супер материалами не менее 8500 кг. Даже если предположим что поставят в него версию двигателя не с электромеханическим надёжным управлением а с электронным что на 380 кг меньше.
Собственно знаете почему все Су-57 это прототипы ? Потому что во всех их стоит АЛ-41Ф1 с Су-35. А Тип 30 ( сами вы изделия номер два) , каждый год в следующем году. И когда он будет .... да кто его знает. Кроме того это не отменяет потребности в топливе. Тягу то поднять легко, правд и вес поднимется, а вот сделать двигатель экономичней - не выходит.
Так вот даже на Су-57 нет тип 30 откуда им взяться на экспортный самолёт ? Да ещё на них же в начале секретность будет если даже получаться.
Поэтому единственный двигатель это АЛ-41Ф1 ну АЛ-41Ф1С на экспорт сгодится НО все их ТТХ хорошо известны.
А теперь реальные данные с F-16 - 1600кг бомб и две ракеты 300 кг сумарно - итого 1800 кг - какой боевой радиус миссии ? 546 км.
Какие нахуй 2800 и 7400 это даже Су-35 не может. Су-34 не может а тут у них типа сможет такое крыло не позволит даже нормальной нагрузки на него навесить а внутренние отсеки 520+520+175+175 = 1390 килограмм максимум. Два урана и две Р-77.
И с учётом двигателя и полых крыльев и таких маленьких это сможет пролететь с эти грузом 500 километров максимум. Если на них вовесить баки то 800 километров.
При этом за счёт ОВТ вопросов к маневренности по вектору нет. Есть вопрос к другому - для чего у авиалайнеров болльшие крылья ? Для чего на мираже большие крылья? для чего на 16XL были большие крылья и они повысили дальность в 2.1 раза.
Для создания подьёмной силы за счёт аэродинамики а не тяги двигателя. Снижения расхода топлива. А в бесхвостовой схеме ещё и повышения управляемости.
Да для малозаметности нужна бесхвостовая схема.
Однако завявленные характеристики явная чушь.
Двигатель имеющий 86.3 kN о сравнению с 76.31 kN это всего 13% больше - создать тягу для бесфорсажного сверхзвука он не может по определению для такого самолёта как F-16. Так что и 1,8 маха без форсажа тоже ложь. На форсаже такой самолёт с тягой 142 kN сможет столько сколько выдержит его фезюляж при хороших материалах это не 1,8 а 2,2 маха. Но нужна большая стреловидность крыла. и крыло уходящее на 15% вперёд - то есть опять таки больше крыло за счёт другой геометрии ближе к Миражу 2000.
А вот без форсажа с таким крылом это МиГ-21. с крылом большей стреовидности в передней части он конечно будет хуже маневривать на малых высотах но зато возможно сможет 1,2 маха сделать на основной тяге. Но опять таки расход топлива 500 километров дальше всё это с нагрузкой только внутри отсеков. Ну а что бы он мог летать всё таки подальше и мог бы манёвр совершать не только ОВТ но и крылом и подвесить на крыло нагрузку при необходимости - нужно крыло которое будет тупо больше. на 15-20% 18%.
Но и тогда ну не сможет он 2800 и 7400. Никак.
Он сможет ну разведывательнй полёт с двумя Р-73 сделать на 2800. И то с птб если это боевой радиус.
И от 7400 его фезюляж развалится на взлёте. Хотя понятно откуда цифры - подгонка с цирам из справочников по F-16 про нагрузку с котрой они вообще никогда не летали. Самая тяжеалая миссия F-16 это 4520 + 286+2152 2556 и + два бака 22700 5400 итого 7956 при этом он очень долго разгоняется если обычно ему нужно 1 км то с этим два километра минимум. И пролететь он с этим может 540 километров боевого радиуса. но нагрузка то всего 2556 . Остальное сам себя таскай. Да ещё эти ПТБ на радаре видны что какой нахер стелс.
Так что если даже навесить на этот макет на крылья два ПТБ то он в режиме дохлой коровы сможет пролететь не 500 а 1433 километра. И вовсе не на форсаже.
То есть ну очевидное же гонево и по чёрному. Даже если если и если.
А вот остальное уже минусы и Нью Васюки.
1. тип 30 не существует и сразу на экспорт его если и когда появится - ну так себе идея
2. заявленный боевой радиус чушь какие 2800 Хорошо если 800 добиться.
3. Нагрузка - подгонка под F-16. Реальный груз на голову врага только то что в отсеках. ПТБ вешать только тогда когда их можно скинуть до врага то есть даже если можно подвесить большие смысла в них нет. Или нужны боковые комформные ПТБ но тогда не такое крыло .
4. 1,8 маха без форсажа ? чушь. а с форсажем они и какого дерьма фезюляж собрались делать что он 2,2 не сможет ? С таким крылом это дозвуковой самолёт с большей стреловидностью и увеличеным за счёт этого крылом сможет 1,1 1,2.
В общем тот кто это дизайнил и рисовал этому характеристики допустил слишком много лажи.
Если увеличить крыло сделать на нём подвесы, сделать комформные баки, и правильный размер центрального отсека
Это будет самолёт с боевым радиусом при нагрузке 11520 (Bramos-NG) 2Р-73 2110 2175 Р-77 2090 кг и баки тоже стелсовые у основания крыла по 2000 литров. 1100 километров боевого радиуса. 1,15 маха без форсажа , 2,2 с форсажем.
Это уже будет замечательный самолёт НО
2090 кг а не 7400
1100 км а не 2800.
Ну и конечно про цену в 30 миллионов они загнули 45-50 вполне реально.
С учётом что это стоимость JAS 39 который гораздо слабее ну или F-16 block 30 не самого какого, какие то шансы есть.
Хотя конечно F-16 70 лучше ну если только радар у него не выкрали. Тогда равен. Но более заметен. Но семидесятка стоит 64 миллиона. Однако у неё долговечнее двигатель.
Кокурентная цена это 40-42 миллиона за Су-75. С такой ценой F-16 конкурировать не сможет а JAS39 не сможет конкурировать по возможностям. Ибо это всё таки стелс самолёт а если стелс не нужен тогда боле большоекрыло позволит подвесить например ещё два Bramos-NG Что конечно сократит боевой радиус до 500 километров Но это и есть стандартный радиус F-16 но с нагрузкой куда меньше.
Но крыло нужно явно другое. С таким крылом это будет дерьмо которое будет сложно продать вообще так как слишком малый радиус . Какой смысл взлетать на 15-25 минут ? А вот на 60 минут это уже имеет смысл. F-16 и делался с самого начала для минимального радиуса. Это фронтовой истребитель. то есть фронт от него в 20 минутах, миссия 20 минут и 20 минут на возврат. Изначально ПТБ для него были всего на 1200 литров. Это потом когда начали воевать со странами без ПВО они стали больше. Делать меньше этого это ну МиГ-21 тоже ведь делался по такой же схеме 20-20-20 просто скорости меньше, и с таким крылом будет ровно тоже самое.
И выглядит это очень нелепо - для самолёта уровняя МиГ-21 но в обвесе писать характеристики F-35. И это уже очевидно отому что никаких волшебных аннунаковских двигателей не существует. ниимеюаналаговнвавмире Есть старый добрый АЛ-41 хороший советский двигатель, но у него есть потребности. И никакой суперфезюляжной идеи нет - все бесхвостоки уже опробованы и на Мираже 2000 и на F-16XL и законов физики никто не отменял. Нельзя просто взять и отрезать у Шиншин хвост. нельзя просто присобачить эоемент от F-16XL.
Вот почему видно что Су-75 это не самолёт это сраный макет для разводки лохов. И делал его дизайнер, а не инженер. И характеристики которые абсолютно не реальны и которые везде втирают это только доказывают .
>>3665974
Сам нашел: https://techwork.livejournal.com/
Аффтар, судя по постам - специалист по всему. Размышляет про чекмейт, охотничьи ружья, черняховскую культуру, кредиты ЕЦБ, село, СССР 2.0 и Корею. Как говорил Козьма Прутков: "Если у тебя есть фонтан - заткни его'
Да, конечно.
На Сухом в этом году склепали один "прототип" именно в кавычках, так как вообще прототип это то, что летает, а Локихид-Мартин выпускает божественный истребитель 5-го поколения, на который есть сотни заказов из более чем 10-ти стран и который налетат более 400-т тысяч лётных часов.
Называет его "дозвуковым говном" только парашник, старающийся спрятаться в манямирке.
>Называет его "дозвуковым говном" только парашник, старающийся спрятаться в манямирке.
>официальное ограничение длительности полёта на фосраже (т.е. сверхзвуке)
>ууууиииии врёти швитые не могли обосраться
То что бесфорсажный сверхзвук это одно из основных требований к пятому поколению никого не интересует.
>официальное ограничение длительности полёта на фосраже (т.е. сверхзвуке)
Показывай официальное ограничение сверхзвука для F-35 и ограничение форсажа для F-35A.
>То что бесфорсажный сверхзвук это одно из основных требований к пятому поколению никого не интересует.
И как успехи, сколько часов Су-57 налетал на бесфорсажном сверхзвуке?
Попил-мартин 20 лет гонит с конвеера неработоспособный брак, блохолёт с сотнями критических недостатков на вооружение не принят, серийное производство до сих пор не разрешено, закупки идут по разовым контрактам "low initiall rate production" что лучше всего говорит о вообще состоянии этого говна.
Меньше трети от выпущенного мусора вообще способно в воздух подняться, не то что боевые задачи выполнять.
Ну и это не касаясь того что f-35 не является как таковой ни истребителем, ни тем более истребителем пятого поколения.
Задачи перехвата дозвуковой ударник выполнять не может, поэтому нет вообще никакого смысла упоминать его ни в темах по истребителям, ни в темах по пятому поколению.
Программа ATF в сша была ответом на передовой советский истребитель Су-27, с которым ржавульки из 60-х не могли справится и должна была создать самолёт, превосходящий его раза в два по боевому потенциалу и заменить ржавульки.
Попил-мартин победил с более примитивным во всём проектом ф22 (обшитый фанерой ф15) по сравнению с ф23 под предлогом того что прощи и дешевли.
Итог — катастрофический провал, достигнутые ттх с трудом позволяют противостоять слегка допиленному Су-35, бесконтрольное разрастание стоимость, большая часть задумок не реализована из-за воровства, сетецентричность насосалась, РЛС провал вплоть до замены по программе ппм от f-35, круговой обзор не обеспечен, олс нет, многофункциональность соснула и т.д.
В то же время программа ПАК-ФА выполнила всё, о чём мечталось в ATF. Включая РЛС по кругу и ракеты с дальностью 300км в отсеках. В облике явственно прослеживаются некоторые черты сходства с ф23.
С JSF ещё смешней. Программа создана с единственной целью высрать что-то дешёвое и сердитое. Попил-мартин победил более совершенный во всём проект от боинга под предлогом того что "прощи и дешевли" и что сделают половинку от f-22.
Итог — катастрофический провал, рекордная стоимость программы в истории, цена блохолёта приближается к ф22 при характеристиках сравнимых с ф16, ворох технических проблем, душитель пилотов, 20 лет позора без принятия на вооружение, ничего общего с ф22, наоборот, остатки ф22 допиливали на деньги от программы JSF.
В то же время Су-75 выполняет всё, о чём мечталось в JSF (кроме унификации с вертикалкой конечно). Реально массовое использование решений от Су-57, быстрое проектирование, низкая цена при сохранении характеристик 5 поколения. В облике явственно прослеживаются черты сходства с ф32 (только расплющенный в силу отсутствия ограничений по длинне из-за вертикалки).
Это уже тенденция.
В России ~100 Су-35 ( лучший истребитель ЗГВ в мире после Су-57) и более 100 Миг-31БМ (лучший в мире перехватчик).
Боеготовность ржавулек ф22 в условиях распиленного производства примерно как у ф35 - меньше половины из-за вынужденного каннибализма, части (около 20 официально по факту возможно больше) изначально небоеспособных с завода, и в целом проблем с очень дорогой и сложной эксплуатацией.
Кроме того, потребность в истребителях в России гораздо ниже потому как в США это вообще единственное в принципе средство ПВО и в каждой бочке затычка, а в России истребительная авиация это специализированный инструмент на фоне массовых эшелонированных систем ЗРК как ПВО так и войсковых.
Каждый раз одно и то же.
Нет, больше.
Хотя вряд ли ты способен в понимание категорий "больше-меньше".
>>3666012
Лол, скатился в самый низ.
>ВВС пересчитали авиапарк потенциального противника и обнаружилиу него более 300 истребителей и истребителей /бомбардировщиков поколения 4++
>>3666032
>В один прекрасный день офицеры муриканских ВВС пересчитали авиапарк потенциального противника и обнаружилиу него более 300 истребителей и истребителей /бомбардировщиков поколения 4++. От такого факта муриканское командование поразил серьезный понос - и им было с чего дристать: ведь на вооружении швитых ВВС стоят попильные ангарные доминаторы, ржавульки времен холодной войны и пингвины, которые де-факто и истребителями-то не являются.
Да-да, именно так всё и было!
И так, как вижу по однодвигательным 5ген некие подвижки уже есть. Как думаете, скоро РФ догонит Иран? Всё-таки их прототип был продемонстрирован уже 8 лет назад.
>Если будет соответствовать заявленным ттх и наклепают начнет клепаться для армии
Э, ну куда ты спешишь. Ни один патриот не назовёт срока когда будет создан первый полк и самолёт будет принят на вооружение. Речь о том, что бы просто оторвать это от ВПП и посадить обратно, уже это будет огромной победой российского авиапрома.
>С JSF ещё смешней. Программа создана с единственной целью высрать что-то дешёвое и сердитое. Попил-мартин победил более совершенный во всём проект от боинга под предлогом того что "прощи и дешевли" и что сделают половинку от f-22.
Вообще нет, ты полностью не прав. Такой цели никто не ставил когда делали пингвина и последний раз пиндосы делали что-то простое и дешевое во времена появления самого первого ф-16 ещё от дженерал дайнемикс и его конкурента от нортропа ф-20.
А пингвина дедали уже как попытку сократить зоопарк и соответственно расходы на эксплуатацию и подготовку персонала для различных ударных самолётов, таких как а-6, а-10, ф-117, ф-16, харриер, а-4, фантом и т.д. и т.п. Естественно с такими требованиями самолёт не мог получиться дешёвым. Ну а конкурент от боенга был ещё хуже в плане ЛТХ ведь боенг никогда не делал истребителей в принципе, но зато они честно сказали хотя бы что их поделка не летает на сверхзвуке в принципе, а локхид спиздели. В итоге якобы сверхзвуковой пингвин которому на вики пишут что-то там мах 1.6 летает на сверхзвуке всего секунд 50 отсилы. Зато у боенга была более совершенная схема вертикального взлета без необходимости тащить огромный вертак и тяжеленный редуктор. Вообще в принципе пингвин с его харками пойдет в качестве замены самолёту ф-105 тандерчиф.
JSF это массовый универсальный самолёт, разумеется там изначально было требование "чуть дороже ф16", не более.
Дизайн боинга был более совершенен по массе и дальности, и не таскал с собой бесполезный вентилятор.
>>3666079
> Полетит но как.
Как полетит будем обсуждать что полетит. Пока показали лётный прототип, обсуждаем лётный прототип.
Конечно весь интерес в массе пустого, ходят слухи что там рекорд по весовому совершенству, в то время как по методу пол-палец-потолок и глядя на габариты выходит далеко за 20 тонн. Посмотрим.
Пруфы есть, залетный.
> WASHINGTON — At extremely high altitudes, the U.S. Navy and Marine Corps’ versions of the F-35 jet can only fly at supersonic speeds for short bursts of time before there is a risk of structural damage and loss of stealth capability, a problem that may make it impossible for the Navy’s F-35C to conduct supersonic intercepts.
> But those limitations must be placed in context, said Billie Flynn, the Lockheed Martin test pilot who flew both of those missions during F-35 developmental testing at Naval Air Station Patuxent River in Maryland.
> According to the documents, both incidents took place during flutter tests where the B and C models were flying at speeds of 1.3 Mach and 1.4 Mach. However, that damage didn’t occur in a vacuum, Flynn said. It materialized after F-35B and F-35C test articles flew repeated supersonic runs that pushed to the plane’s maximum of 1.6 Mach, making it the result of cumulative pressures on the aircraft.
>
> “I was flying out at 700 knots in the C model up and down the East Coast of the state of Maryland and Delaware — that’s where we fly at Pax River — and then out over the ocean, firing missiles at almost 1.6 Mach as we cleared out the weapons for the airplane. That’s extreme speed, and that’s repeated flights in those environments,” said Flynn, who has flown more than 800 hours in all three F-35 variants.
>
> “Make a run at 700 knots, make another run at 700 knots, go to an aerial refueling tanker, get fuel for myself … and then race out again and again and again. Repeat this cycle for four- and five-hour missions,” he added.
>
> Similarly, the flights for the B model involved aggressive maneuvering at the edge of the aircraft’s flight envelope for hours at a time.
> To cut down the risk of damage to the jet, the Pentagon imposed time limits on how long F-35B and F-35C pilots can spend at supersonic speeds in full afterburner. An F-35C can only fly at Mach 1.3 in afterburner for 50 cumulative seconds, meaning that a pilot cannot clock 50 seconds at that speed, slow down for a couple seconds and then speed back up. The F-35B can fly for 80 cumulative seconds at Mach 1.2 or for 40 seconds at Mach 1.3 without risking damage.
> The time requirements reset after the pilot operates at military power — an engine power setting that allows for less speed and thrust than afterburner — for a duration of three minutes.
https://www.defensenews.com/smr/hidden-troubles-f35/2020/05/22/the-inside-story-of-two-supersonic-flights-that-changed-how-america-operates-the-f-35/
>F-35B and F-35C
Про модификацию А слышал?
>The F-35B can fly for 80 cumulative seconds at Mach 1.2 or for 40 seconds
То есть даже вертикалка может 80 секунд лететь на сверхзвуке со всеми ограничениями, а не 50 как ты пиздаболишь.
>The time requirements reset after the pilot operates at military power — an engine power setting that allows for less speed and thrust than afterburner — for a duration of three minutes.
То есть если сбросить настройки мирного времени, то даже вертикалка уже может лететь на форсаже 3 минуты.
Какие же суходрочки дегенераты, просто пиздец.
Зачем визжишь опять одно и тоже? >>3660645 →
Ни винда, ни линукс не подходят для задач, в которых должно быть гарантированное минимальное время реакции.
Там нужна ОС реального времени (RTOS, QNX, ...).
Скорее всего, винду запустили тупо по приколу, вряд ли французы настолько деградировали.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>уничтожили две, если не три, школы авиастроения
>уволили две трети конструкторов, работающих в авиационной отрасли
>помножили на ноль всю конкуренцию и стимулы работать не на отъебись
>распилили лярды бабла на бумажной работе, переездах и пиаре
Тольковыиграле!
>То есть даже вертикалка может 80 секунд лететь на сверхзвуке
Молодцы, таки доползли до уровня Як-141. Кстати, а что там со ржавчиной? Ее наконец смогли нормально загрунтовать или так и херачат краску прямо на ржавые фюзеляжи?
>>3663170
>И вот тут возникает охуевшее государство и создает ОАК, Куда железной рукой и мощным пинком загоняет всех субъектов рыночка. И делает так, что за косяки отвечать будут все. И система наконец-то начинает со скрипом, но работать
По команде сверху. Хлятая административно-командная система оказалась эффективней рыночка-порешайлы.
Странно все это.
При отказах пишут рекламации в КБ, разве их не выебут за тупые отписки?
КБ постоянно использует в новых разработках задел по старым, с продажей прав могут быть нюансы.
Зачем заводу права на конструкцию (в которую входит электроника и ПО), если они все равно не могут внести туда изменения, и занимаются исключительно производством, доработками и ремонтом?
Это связано с какими то юридическими особенностями того времени?
>При отказах пишут рекламации в КБ, разве их не выебут за тупые отписки?
Выебут.
>КБ постоянно использует в новых разработках задел по старым
Само собой.
>с продажей прав могут быть нюансы.
Разве что в плане самой продажи. Обычно, если нужно, документацию просто передавали из одного КБ в другое.
>Зачем заводу права на конструкцию
У него нет никаких прав на конструкцию. Ни у кого нет никаких прав на конструкцию, конструкция принадлежит пролетариату.
>если они все равно не могут внести туда изменения
Потому что нехуй лезть в конструкцию, чтобы лезть в конструкцию есть КБ, идёшь в КБ и говоришь: "нужно внести изменения, а то производить не технологично", в КБ всё считают, проверяют и выдают вердикт, можно или нельзя.
>Это связано с какими то юридическими особенностями того времени?
Юридические особенности там уровня: эти проектируют - эти строят. Почему проектируют? Потому что проектировщики. Почему строят? Потому что завод.
>Молодцы, таки доползли до уровня Як-141
У яка регулируемый воздухозаборник и относительно продолжительный форсажный полет в т.ч. взлет и даже посадка происходят только на форсаже, а скорость и сверхзвук были главным требованием для всей программы. Так что 141 и ныне для них недосягаемая йоба, несмотря на то что они заполучили документацию
Ну так что не так, манюня? Говнопопильный говнопингвин до сих пор не может того, что мог это як еще будучи сырым прототипом. Конструкция пингвина крайне ущербная, лтх потешные для самолета 21 века, применены совершенно уебищные решения например навесили ИЛС на бошку пилоту чтобы он ломал шею при перегрузках. Мог бы еще сильнее тебя обоссать и пройтись по этому говну более детально, но тебе и так пойдет, скот
Бесплатная 3Д-модель Су-57 (Т-50), если кому надо
https://www.desirefx.me/pak-fa-su-57-3d-model/
>Так китайцы для этого и делают JF-17
Китайцы для своих ВВС делают J-10, там тоже один двигатель, но АЛ-31ФН. На выходе получился эдакий "советский" F-16 с израильскими корнями.
А вот самолет JF-17 с двиглом РД-33 это литак для нищих папуасов, оно производится только на экспорт, в свои ВВС китайцы такое УГ не закупают. Гриппен по двигателю ближе как раз к недолитаку JF-17, а не к J-10. А вот по цене Гриппен ближе к Су-35, лол. Об этом и был срач в треде - нахрена такое говно покупать, когда можно купить F-16/Су-35/JF-17/что-угодно и будет лучше и/или выгоднее.
.
