Их же сами швятые обучали военному делу, почему такой жидки обсер вышел?
Алсо, бабетту ставить на ОПпик это сразу зашквар треда.
>Армия с зашитыми опознавательными знаками и стыдливо замазанными солидолом надписи "Миротворческие силы"
Лучше, чем армия с завязанными за спиной руками и повязкой на глазах.
Хороша была заруба,
Много галстуков сожрали,
Много кала уронили,
Гоги далеко бежали...
Ни хохлы, ни Сион,
Ни Туманный Альбион,
Ни Америка швятая,
Ни правительство Китая,
Саакашвили не спасли.
Еле ноги унесли,
Ведь освободив Цхинвали,
Наступленье продолжали
Мы на русский град Тифлис...
3 пик Грузинская постанова
4 пик обрезанный,там за этим якутом еще бмдшка с десантом стоит
>Алсо, бабетту ставить на ОПпик это сразу зашквар треда.
к Операции по принуждению Грузии к миру, он был весьма лояльным. Бомбардировки грузин описывал довольно восторженно
А вот в случае с Донбассом, внезапно, стал пацифистом и перешёл на строну врага русских, к своим
Именно поэтому эта фотография и была установлена как напоминание
>3 пик Грузинская постанова
но многие порашники не знают этого и боятся. Подобная постановка вызвала обратную реакцию, на пользу России
>4 пик обрезанный,там за этим якутом еще бмдшка с десантом стоит
в конечном итоге, грузин всё равно бы разогнали вертолёты
>Есть что-то более позорное для регулярной армии, чем воевать без опознавательных знаков?
Например, использовать знаки Красного креста для перевозки оружия, позорник?
>Армия марлевой повязки победила очевидного аутсайдера.
Хей, а как же САМАЯ БОЕСПОСОБНАЯ АРМИЯ В СНГ по версии Павла Фельгенгауэра?
>миротворческие силы
Тут нужно прояснить само понимание "миротворческих сил". Миротворцы могут быть только одни-миротворцы ООНили других международных организаций, с четко разграниченной сферой деятельности.
А то, как РП называет в новоязе своих ихтамнетов, занимающихся обычно развязывание конфликта, поставкой оружия одной или нескольким сторонам, и иной деятельностью, всячески противоречащей самому понятию "миротворческой операции", это не так то уж и важно. В Грузии это были "миротворцы", в Сирии это "военная полиция", в Украине "добровольцы и гуманитарные конвои"- а суть одна, за разнообразными витиеватыми понятиями попытаться скрыть саму суть ведения агрессивной войны и применения армии. Так что охуительные истории про "Миротворцев в трусиках" оставь при себе, гомозверье блохастое.
Никогда не понимал этих попыток "пристыдить" русских, вот политика у вас неправильная, шпионите, имперствуете, захватываете, нечестно, давайте на ножах, и ещё не понимал попыток русских себя огородить "да нет, вы все не так поняли, давайте перемирие". Мб потому что я сам нерусский, хз.
> Миротворцы могут быть только одни-миротворцы ООН
Поссал тебе в клюв, чепушила
> РП
Псс-с-с
> своих ихтамнетов, занимающихся обычно развязывание конфликта
Развязыванием конфликтов обычно занимаются сучки соединенённых штатов. Например охуевшие без пиздюлей грызуны или свинявый скот устроивший свой позорный шабаш в матери городов русских
А Россия конфликты останавливает
В грузии были миротворцы, которые не дали ополоумевшим от безнаказаности грызунам вырезать осетинов и абхазов
Хуелсто. Дешевка.
>вечнососущее животное
Что то про основное предназначение посетителей данного раздела.
>единствееное право - исполнять волю иностранного господина
Что то про ВС РП.
>озверевщая русня агрессивно напала
Да.
>>3443334
Почему жиды всегда так подсасывают русским? Мало от кого ваш народ настолько натерпелся, даже сейчас РФ это главный союзник Хезболлы и Ирана на минуточку. Почему так лижель-сосёшь?
>Миротворцы могут быть только одни-миротворцы ООН
Кроме миротворческой миссии НАТО в Косово, не подчиняющейся ООН и её дочерним организациям. Но это другое. И кроме американского миротворческого контингента "ORS" в Афганистане. Это разумеется тоже другое. Или миротворческой миссии Африканского Союза в Сомали. Но это вообще всё другое совершенно и никакого отношения к миротворческим операциям не имеет.
>с четко разграниченной сферой деятельности
>В Грузии это были "миротворцы"
Проблема в том что миротворческий контингент в ЮО находился там согласно двустороннему соглашению, причём сформированному по инициативе Тбилиси. 15 с хуем лет оно было, миротворцы стояли, и никого это не напрягало, пока Мишико не пришёл и не напрягся.
>>3443335
>>3443339
Почему долбоёбы так одержимы этнонациональным дискурсом, да и ещё и на доске военных конфликтов и техники?
>Почему долбоёбы так одержимы этнонациональным дискурсом, да и ещё и на доске военных конфликтов и техники?
Потому что щас моча меня забанит любые конфликты на пространстве постсовка раскачиваются именно на почве национализма. Так было раньше, так это происходит сейчас и так это будет присно и во веки вечные. Никакие территориальные изменения за последние лет тридцать не происходили без сепаратистов, не юнионизированных с нацболами - ни Крым, ни Косово, ни Приднестровье с Абхазией. И не только на территории постсовка.
>любые конфликты на пространстве постсовка раскачиваются именно на почве национализма
Чо, правда?
>Никакие территориальные изменения за последние лет тридцать не происходили без сепаратистов
А ещё они не проходили без использования автоматического стрелкового оружия. Отсюда делаем вывод что любые конфликты на пространстве постсовка раскачиваются именно на почве Автомата Калашникова.
Можно ли считать гибридной агрессией участие украины в войне на стороне грузии в 2008?
Почему у нас эту тему не поднимают?
> Толсто
говорю я твоей мамке-шлюхе.
Я изложил факты
> Во-первых, зря
Хинкали, ты?
> как миротворцы защищали абхазов в восьмом году
Как обычно защищают миротворцы - путем разведения враждующих сторон. Не дали грызунам осуществить геноцид
Потому что Юра - просто сферовакуумный диссидент. Ему наплевать, что делает власть, он всегда будет ныть (кроме Хасавюртских соглашений). Чичи вырзают русских - он молчит, потому что это делает не Ельцин. Ельцин начал пиздить охуевших чичей - рряаа, плохой Ельцин! Нельзя стрелять! Даёт концерты ребятам, поёт, как плохо, что злочинна влада их послала воевать и что убивать - плохо. Чичам, что характерно, инстинкта самосохранения хватило не петь.
Потом Хасавюртские соглашения - ребята едут домой, генералы ощущают, что их кинули, Юра поёт чичам: как хорошо, что перестали стрелять, мир-дружба-жвачка, плохие русские.
>>3443357
Терминологическая импотенция западных партнёров меня не волнует
>>3443358
В общем-то, пожалуй можно. Но всем похуй. Сколько их там было-то? inb4:один бук, лол Интереснее рассмотреть их участие с позиций договора о дружбе (или что там было с украми заключено)
>>3443360
Напомни-ка, когда это грызуны собирались проводить геноцид?
Вот поэтому то вас никто и не любит,лол. Вы хуже червя-пидора, постоянно пиздить и разжигаете.
>>3443342
>Кроме
Слепошарый уебан, тебя сегодня в качестве разнообразия в глаза отдолбили ? Читай первый пост.
>согласно двустороннему соглашению
"Договор с Россией не стоит той бумаги на которой написан"(c)
Столько лет назад написано, а актуально. Только гоги видимо не слышали про это, и имели счастье удостоверится в этом лично.
>>3443346
>УИИИИИИ ХВИИИИ РЯАААААА
Потешный визг порвавшегося вечнососущего гомозверья.
>>3443350
>решением СНГ
То есть единолично РП.
>>3443360
>мамке-шлюхе
Не стоило тебя рожать. Но эта блядина таки высрала эту пародию на человека, прямиком на кафельный пол и вскармливало 12 лет, так что теперь ты можешь срать на бордах.
>нет постоянных союзников, есть постоянный интерес
Так было уже. Фашисткая хунта ДНР подло вторглась на территорию суверенной и независимой ДНР, свергнув законно избранного главу народа Плотницкого.
Проклятый Захарченко перед смертью поссорил братские народы республик, до сих пор таможни стоят.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Алсо, в "голосуй или проиграешь" не участвовал, потому что это была провластная акция, а он скорее удавился бы, чем оказал поддержку любой российской власти.
>>3443380
>Наверно тогда, когда пытались его проводить, не?
Ты когда-нибудь прекратишь рекурсивно на себя ссылаться или нет?
>С 1992 года примерно. И они бы его устроили, если бы не РФ
Если бы РФ не что? Не закрыла бы российско-абхазскую границу и не ввела против Абхазии санкции?
> Ты когда-нибудь прекратишь рекурсивно на себя ссылаться или нет?
Ты когда-нибудь прекратишь визжать врети?
> Если бы РФ не что?
Устроили бы массовые убийства мирняка, как свиноублюдки на донбасе. В 1992 году они это уже пытались провернуть
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
ну накидайте годныых документалак и видосов чтоле
>Тупая пизда за деревьями леса не видит
Ну почему? У тебя в любом из сабжевых конфликтов замешаны этнические националисты - значит конфликт происходит из этнического национализма. По той же логике, если в любом из сабжевых конфликтов замешаны Автоматы Калашникова - конфликт происходит из Автоматов Калашникова.
>Слепошарый уебан, тебя сегодня в качестве разнообразия в глаза отдолбили ?
Так аргументы будут?
>Столько лет назад написано, а актуально. Только гоги видимо не слышали про это, и имели счастье удостоверится в этом лично.
Нарушив его?
С каждым годом тухлее и тухлее. Да и война та говном была, на самом деле в сравнении с войнами 90-х, начала 00-х. Вся разница только в количестве визга в западной прессе.
Лучше войну Грузии с Абхазией и Осетией в начале 90-х обсудить и связь с войной в Чечне.
насколько правильна эта статья?
12 лет назад наша армия советского образца дала свой последний бой, после чего родилась современная русская армия.
Только выучка батальонных групп, беспримерный героизм русских и введение в бой новейших и секретных на тот момент средств РЭБ позволили преодолеть и бардак в системах связи выше полкового, и намеренные помехи GPS, и вести контрбатарейные артиллерийские дуэли, и преодолеть интегрированную систему ПВО НАТО, заботливо подготовленную нашими вероятными партнёрами.
Без последнего боя армии советского образца, без жертв наших героических миротворцев, спецназовцев и лётчиков, без опыта "выключения" грузинского неба не было бы нынешних вежливых людей, Крыма, котлов для украинских карателей, ни того высокоэффективного военного механизма, который перемолол шайтанов на библейских землях Ханаана и заставляет наших вероятных партнёров лишь клацать зубами вдоль наших границ и завывать о проклятых русских зонах A2AD (anti-access and area denial).
Иначе - иначе нас всех ждала бы кровавая баня столкновения двух армий советского образца на украинских землях. И, по сравнению с этим тщательно запланированным для нас адом, мясорубка чеченских кампаний и югославской резни показалась бы лёгким летним ветерком.
Помни 08.08.08.
Поправил
Я раньше думал что Россия раскатала беззащитных грузин вооруженных калашами танковыми клиньями и разбомбила авиацией но чуть поискав инфу узнал что это нихуя не так.
У Грузин было много танков(притом хорошо модернизированных, с израильскими теплаками и.т.д, а у русских т-62 светились на фотках, лол), хорошая связь, артиллерия, ПВО которая даже умудрялась сбивать технику, обученные в США офицеры и солдаты и.т.д. И после этого возник вопрос у меня, почему грузины так жидко обосрались и бросали оружие, технику и что самое главное свою ЗЕМЛЮ которой у них и так мало? Неужели они думали что вот сейчас приедем и без сложностей заберем свое, постреляв местных бабушек и больше серьезного сопротивления не будет?
Был расчёт на то что отвeтки нe будeт. Димон-айфон-амeриканбой завeрил что всё гладко будeт. Но в итогe он отстранился от принятия рeшeний как обычно он умeeт дeлать.
Вся эта крикливая шушeра умeeт воeвать с соотношниeм сил 200к1 в свою пользу и при подавляюшм прeвосходствe в тeхникe и положeнии.
>И после этого возник вопрос у меня, почему грузины так жидко обосрались
например удалось избежать огромных потерь в живой силе, как у хохлов. В образовавшемся котле могла оказаться 4000я группировка.
У хохлов например получился Южный котёл с огромным количеством "пропавших без вести", сотнями сбежавших на границу с РФ и полностью уничтоженной или брошенной техникой
Да и в Дебальцево у хохлов вышло всё намного хуже
Ну с таким расчётом по мне лучше дома сидеть да чаи хлебать, а не пытаться "свои" земли возвращать иначе хуже будет. Как собственно и произошло, вбухали кучу средств в вооружение и всё это вооружение в итоге бросили и оставили как трофеи. Если не готов проливать свою и чужую кровь ради своей земли сиди на жопе ровно, Грузия не та страна и не с той экономикой что-бы давить противника техникой и авиацией - такое себе только разве США может позволить. Для Грузии вариант есть разве только фанатичное население, когда каждый от ребенка до деда будет яро желать на танки с рпг идти. Хотя по опыту Чечни это тоже не всегда работает.
Как мне кажется, план был простой - обойти город, окружив там армию Осетии, прорваться к горному серпантину и заблокировать помощь от РФ в Рокском тоннеле.
Но всё это у них упёрлось в решительные ответные действия с нашей стороны и собственную говноармию. Наверное они не ожидали, что миротворцы одним танком смогут удерживать свою базу целый день, что из города сбежит Кокойты и станет со всей Осетии армией у ворот на серпантин, но при этом сам город горстка ополченцев и миротворцев будет оборонять так, что их не удастся подавить за те же сутки. Не учли, что 8-я армия уже ждала их с той стороны и сразу поехала через тоннель.
Ну и не учли, что укро-ПВО, когда опомнились разнесли одним грокряком.
Потом же грузины драпанули охранять Тбилиси, так как их уже стали с северо-востока окружать чеченцы верхом на мотолыгах, но наши за ними не поехали.
>Неужели они думали что вот сейчас приедем и без сложностей заберем свое, постреляв местных бабушек и больше серьезного сопротивления не будет?
Судя по всему, они надеялись на то, что США надавит на РФ, чтобы та уступила Грузии ЮО (в теории, видимо, грузины должны были заблокировать Рокский тоннель и ждать реакции "мирового сообщества").
Но "что-то пошло не так" и получили то, что получили. Кстати, хорошо, что получилось именно так - и наши потери, в принципе необольшие, но после них началась реальная модернизация армии. Да и грузин тоже как-то жалко (мирное население) - не факт, что они все хотели войны, тем более с Россией.
>Теплаки - хуй собачий, если вместо СУО нихуя, без АСЦ и пр. ебатории сомнительный плюс.
Зачем тебе, скажем, в городском бою или в лесу АСЦ, но без теплака? АСЦ вообще, по большому счёту, для танковых дуэлей. Теплак - для всего. В т.ч. и для ночных операций (теплак на танке - это не переносной пехотный, там охлаждаемая матрица и человека со свежим волчьим говном не перепутаешь).
Мне кажется что тут может быть и давление из-за рубежа (начните, а мы поможем), и неуважение, и авось, и прямые приказы. Если что они ЧЕТВЕРТЬ дохода в армию вбухивали и в 1,5 раза за 2 года армию увеличили до войны, плюс в принципе не оставляли попыток территорию вернуть еще до Сааки (включая помощь чеченских боевиков)
На этой войне состоялся дебют противокорабельной ракеты П-120 «Малахит» - https://ru.wikipedia.org/wiki/П-120 запущенной из МРК «Мираж» проекта 1234.1 в известном морском сражении -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российско-грузинский_бой_в_Чёрном_море
Видео - https://www.youtube.com/watch?v=hU9N0CzNsWw
Украинские ВМС даже пытались воспрепятствовать возвращению Миража из победоносного похода в родную гавань Севастополя - https://www.youtube.com/watch?v=SIUNzdupYEU
>Украинские ВМС даже пытались воспрепятствовать возвращению Миража из победоносного похода в родную гавань Севастополя
Тут нужна эта ссылка https://u-96.livejournal.com/1469118.html
Так-же, предположительно, состоялся дебют Искандера и были запущены как минимум 2 ракеты 9М723 комплекса 9К720 - https://militaryrussia.livejournal.com/70230.html
у кого времени много, можете попробовать посмотреть
9 августа 2008 г., бомбардировка грузинского аэродрома Копитнари четырьмя Ту-22М3 ВВС РФ.
Фото 1. Около 100 неуправляемых бомб (судя по всему, 250- либо 500-килограммовых), бомбовые "дорожки" отмечены красными линиями.
(с) Google
Фото 2. Пять попаданий в ВПП. Копитнари на Google Maps, максимальная длина неповреждённого участка ВПП ~ 1,5 км.
(с) Google
17 апреля 1999 г., бомбардировка югославского аэродрома Обрва одиночным бомбардировщиком B-2 Spirit ВВС США.
Фото 3 3. Шесть попаданий в ВПП бомбами GBU-31 JDAM.
(c) Northrop Grumman
https://pfc-joker.livejournal.com/17374.html
Про технику которая по ночам пряталась в ущельях и заблаговременно под покровом ночи перемещалась из России в Южную Осетию мне рассказывал старший сержант во время срочной службы в Цхинвале в 2012 году. Короче наши готовились заблаговременно.
>Ну это надо быть грузином, чтоб убивать миротворцев и думать что ответки не прилетит
А это в постсовке повсеместная иллюзия: всякий гомоскот, который русские вытащили из гнилых землянок на болотах, выпрягли из ярма, в котором на нем паны землю пахали, отбили из муслимского рабства, и проч, возомнил себя ровней России (во многом, конечно, благодаря собственно русским мессианским идеям про всяческое там братство и равенство, из которых Союз вырос, в частности). Поэтому вся эта потная блядва, на которую смотреть-то сложно без смеха, пыжится вести с русскими политику на равных, причем что им ни дай, что доступ к рынку, что туристический поток, что промышленно-экономическое сотрудничество, что транзит российских товаров через находящиеся на их территории русскими построенные порты или трубопроводы - они все считают за должное, и совершенно не осмысляют, что им не обязаны, они не с равным договорились, а до них, жалких, так уж и быть, снизошла одна из великих держав, которая за две недели может каждого из них переработать в кровавый студень, не сбив дыхания.
>"Договор с Россией не стоит той бумаги на которой написан"(c)
Столько лет назад написано, а актуально. Только гоги видимо не слышали про это, и имели счастье удостоверится в этом лично.
Чтож ты полностью не процетировал?
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть."
Как бы в 2008 ещё все помнили новогодний Грозный, позорный Хасавюрт и вторую чеченскую, где не бородачам пиздюлей раздавали, а скорее наоборот.
Это как раз уже к 2008 году 58 армия была одной из самых боеготовых, и когда её спустили с цепи робкие грузины побежали.
>>3443720
Да ещё за неделю в интернете вой стоял, что вот-вот почнётся. Почему я и следил за всем на двощах в онлайн - визг как в 2014 в /b/, /wm/ и /po/ стоял ещё за сутки. Всякие копипасты фельгенгауэра, ягрузины, лебеди, это всё.
>>3443644
Это как раз информационная подготовка наступления грузин и была. И естественно об этом всём наши знали и готовились, однако 58 армия через горы не переходила, видимо не думали, что этот мудак решится напасть.
58 армию (или вроде 1 полк из неё) с учений как раз подвезли к Рокскому ущелью ночевать, а не повезли на базы ставить технику в боксы, так что в горах Северной Осетии в ночь с 7 на 8 они действительно шарились.
Не исключено, что город тоже частично эвакуировался заранее, кто мог.
https://web.archive.org/web/20080811022126/http://2ch.ru/wm/res/12091.html
> вторую чеченскую, где не бородачам пиздюлей раздавали, а скорее наоборот.
Ты осознаешь, что ты ебнутый, нет?
Во второй чеченской все, чем могут похвастаться боевики - несколько удачных партизанских засад и теракты против мирняка, все общевойсковые бои ими с треском слиты.
>Армия с зашитыми опознавательными знаками
Какие опознавательные знаки на футболках обычных, шизик?
Обычная метка, что бы своих случайно с носатыми не перепутать. Вон у Бабченки на первых фотках такая же метка.
>стыдливо замазанными солидолом надписи "Миротворческие силы"
Спецом замазали, потому что это это не миротворческие силы, а уже разведчики подоспевшие. Грузины или няши точно бы не замазывали, а потом верещали на CNN, как противник вероломно нападает на миротворцев.
Разбирали по горячим следам в жж, но не более. Вроде там один живчик, которого за труп выдавали, в другом видео бегал, а эти фото бабки крупным планом, сделаны во дворе, где никаких разрушений не было видно на ещё одном видео, где она посреди помойки лежит и орёт, пока её снимают.
Про Крым и Левобережную Украину там знатно кто-то ванганул 12 лет назад.
p.s. я когда 08.08.08 увидел по новостям обстрел Градами Цхинвала и информацию о гибели наших миротворцев (по новостям это так преподнесли будто "низабудим нипрастим", чтобы подготовить общественное мнение к войне и сопутствующим потерям) реально подумал, что начнётся большая война (на стороне Грузии выступит НАТО).
>А теперь сравни как изменились ввс рф (1 су-34 в 2008 году и сколько их щас) и ввс сша )) лол, у кого эволюция, а у кого деградаци.
Я понимаю, что каникулы ("щас" и скобочки эти), но ты сравни количество, например, истребителей пятого поколения.
В США их около 500 штук, а в РФ ноль (НОЛЬ).
Су-34 всего 122 штуки.
Так что это армию всего лишь начали модернизировать, приводить, так сказать от советского уровня (1991 год) в более-менее современному. До лидеров в этой области (США, Германия и т.д.) еще далеко, но всё уже гораздо лучше, чем было в 2008 году.
>Не, такие же ссущие телки и сидят. Особенно в мартыхаче
В интернете быть "героем" (т.е. писать всякое) вообще смелости не нужно. Ты вот считаешь себя смелым от того, что написал что-то "смелое"?
ИРЛ докажи, а пиздеть/писать все могут.
>А теперь сравни как изменились ввс рф (1 су-34 в 2008 году и сколько их щас) и ввс сша )) лол, у кого эволюция, а у кого деградаци.
У ВВС США переходят от ЖДАМов к планирующим бомбам с самонаведением для решения сложных задач.
У ВВС РФ как всегда ФАБ-250 М-54.
>этот перфорс от мычащего говна.
Ты лучше за хлам барена побеспокойся, хуета из зоопрака. Блохолеты крашаться, даже не летая на боевые.
Лайтнинг 2: разбито 6 из 555
обоссу-57: разбит 1 из 1
Лайтнинг 2: 6 разбитых самолётов на 300 тысяч лётных часов, одна потеря на 50тысяч лётных часов
ногтееда-57: одна потеря на лётный час
Лайтнинг-2 В 50 ТЫСЯЧ РАЗ НАДЁЖНЕЕ обоссаного говна-57.
Обоссал визгуна. Иди посчитай сколько досерийных пингвинов разбилось, в сравнении с одним Т-50.
>Чтож ты полностью не процитировал?
И что характерно... ни в первой, "русофобской" версии, ни во второй, "полной", "русофильской" - надежного источника этой цитаты в известных/изданных текстах Бисмарка, да и вообще в зарубежных, привести так и не смогли, насколько я знаю.
>разбито 6
6 серийных. Отсосы были и раньше.
>разбит 1 из 1
Обоссал животное.
>одна потеря на лётный час
Скотоживотное просто не может не пиздеть. Обоссал повторно.
>>3443983
>смишнявый питухевен
Побрызгал. Большего не стоишь.
Кликуша демонстрирует мастерство пэйнта
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3443918
>>3443940
>>3443947
>>3443948
>>3443999
>>3444037
>Шплинтопитух опять унижается за барена
Побрызгаю тебе в рыльце уриной за компанию.
>>3444025
Коллаж с паралая. Х.з. почему так.
>>3444018
>>3444026
Не визжи, хуета подзалупная. Их 13 опытных образцов, 10 из которых летные.
Ну и пару фото в тематику треда.
Уровень путинской россии - параши уровня украины, грузии и чечни и бомбёжка оппозиции диктатору в сирии.
Выёбываться такими "победами" это всё равно что выёбываться тем что взрослый мужик отпиздил ребёнка. Плюс ещё население после каждой из этих "побед" жило ещё хуевее чем раньше.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Уровень путинской россии - параши уровня украины, грузии и чечни
Великая перемога НАТО с населением 700 миллионов над Сербией - 7 миллионов населения, Ливией 7 миллионов, Афганистаном - 20 миллионов и Ираком - 25 миллионов - на момент нападения
При этом на Украине даже по самым скромным подсчётам не менее 35
>Плюс ещё население после каждой из этих "побед" жило ещё хуевее чем раньше.
хохлы или грюзины и тем более чеченцы с тобой не согласятся, в отличии от Сербии, Ливии или Ирака
>наши готовились заблаговременно
Готовились, да, т.к. ситуация накалялась не одну неделю. Наши как раз провели учения в Северной Осетии и были в максимальной готовности к боевым действиям, но входить заблаговременно в в Ю.Осетию? Это не скрыть было - раз. Второе - возможно, сознательно провоцировали грузин показным бездействием. Шпицноз мог зайти ( да наверняка зашел заблаговременно), но небольшими силами.
Помню эпичный фейл/вин со сбитием турецкого беспилотника нашим МиГ-29. Наши говорили "кокие фаши токазательства", а грызуны показывали мутное видео, где видно как чадащий двухмоторный истребитель заходит для атаки на БПЛА.
Также еще был эпизод, когда у наших миротворцев или погранцов (тогда погранцы вроде еще сроканами были) во время патрулирования толстый грызун-военнослужащий отобрал автомат. Всё это засняли на видео, типа "вот мы вас как победим, автоматы отберём и всё".
Обстановка накалялась заранее. К чему это привело - всем видно. Зато теперь, после 08.08.08 и Крыма уже никто из соседей не шутит на тему "отобрать у России наши исторические земли", потому что следующими могут быть они.
Я, помнится, читал статейки какого-то гусского из Израиля, как он верещал, что мол, смотрите, как грызуны, обученные израильскими инструкторами, дают пососать русским ( это когда наш генерал заехал в засаду) Интересно было снова почитать. Что он писал, когда наступил полный обосрамс грузинов и в Батуми пришел на помощь сшашный корабль с грузом туалетной бумаги
Ну тогда много было разных точек зрения, начиная от Фельгенгауэра (или как там его), с его "лучшей армией на территории бывшего СССР" и заканчивая шапкозакидательскими настроениями с нашей стороны.
ИРЛ, в принципе, нашей армии повезло, что это были именно грызуны и именно заточенные на общевойсковой бой, а, самое главное, нихуя не мотивированные воевать с Россией за амбиции Саакашвили по возвращению Южной Осетии (жители которой сами не хотели в Грузию). Если бы, наоборот, Россия напала, тогда они бы воевали куда лучше, наверное. А так получается, что они получили по щщщам за дело, т.к. по сути были агрессорами. И нихуя никакого "душка" у них не было поэтому.
А в техническом плане грузины, действительно, по многим параметрам превосходили ВС РФ образца 2008 года: связь и артиллерия, например. Контрбатарейная борьба у них была отлично налажена, наши войска с такой ситуацией со времён Великой Отечественной не сталкивались. У грызунов были и станции разведки, и хорошая связь, и, главное, подготовленные для всего этого расчёты. Засекали наши позиции и отрабатывали ответку очень быстро.
Ну и плюс проёбы разведки. Как можно было проебать поставку целого подразделения ПВО с Украины вместе с операторами? Отсюда потери в авиации такие большие (и, зачастую, неоправданные).
Короче, хорошо (для обеих сторон), что война была короткая и мало народу погибло. Для России - это получился хороший урок (слава богу, что малой кровью в этот раз) о необходимости срочных реформ в армии. А для Грузии - хороший пример другим "горячим финским парням", которые поверили в своё отражение в статьях фельгенгауэра зеркале проплаченных либеральных сми, о том, что они крутые, а Россия - отстой.
Я не помню, что там было с пилоном, но конкретно чадящие движки - это отличительный признак МиГа. Хотя всем похуй было, сбили и сбили. На драмнбассе вон целый пассажирский самолёт сбили вообще с пассажирами других стран, так до сих пор выясняют. А тогда это было пиздец как важно - сбивала ли Россия БПЛА или нет.
>>3444292
>Вот принесли бы лучше видео.
Вот видео, кстати, гуглится легко.
https://www.youtube.com/watch?v=lNGRGZK3g7w
Какую же херню ты несёшь. "Дух" либо есть, либо нет, он вообще никак не зависит от "справедливости" войны. Которая, тем более, грузинами воспринималась именно как справедливая.
Просто закавказские чурки говно в плане боевого духа.
И дикий крик и стон глухой
Промчались в глубине долины —
Недолго продолжался бой:
Бежали робкие грузины!
>Если бы, наоборот, Россия напала, тогда они бы воевали куда лучше, наверное
>наверное
После драки все "наверное". Вон США на Ирак напали, "наверное" иракцы тоже "куда лучше" воевали, чем в 1991?
Связь, проеб хохолоПВО - это да, обосрались. По поводу контрбатарейной борьбы - тут ты с фактами выходи, с примерами ударов по российским позициям. У них, конечно, было несколько лет артиллерийских дуэлей с осетинами, но насколько я помню, финальной точкой в войне стала проигранная артиллерийская дуэль с разъебом грузинских позиций и штаба, после чего те драпанули до Тбилиси.
>хорошо (для обеих сторон), что ... мало народу погибло
Спасибо тебе, Капитан очевидность.
>Какую же херню ты несёшь. "Дух" либо есть, либо нет, он вообще никак не зависит от "справедливости" войны.
Малыш, ты свою дихотомию иди одноклассникам проповедуй. Что есть две точки зрения в мире - одна твоя, другая неправильная. Что дух либо есть, либо его нет. И т.д.
В реальной жизни всё куда сложнее, чем это видится таким малышам как ты. Сходи на войну, узнаешь.
>Которая, тем более, грузинами воспринималась именно как справедливая.
Это ты конкретно с грузинами обсуждал или начитался пропаганды в интернете?
>Просто закавказские чурки говно в плане боевого духа.
Ну куда им до тебя! Ты вон как смело в интернетах пишешь. Самый смелый у мамы.
>Бежали робкие грузины!
Пиздец у тебя аргументы. Стишки блядь. Фамилия Багратион тебе о чём-нибудь говорит?
Вообще, подобные рассуждения и обобщения ведут всякие интернетные ноулайферы, которые ИРЛ не могут нихуя, зато виртуально хотят "потеребить свой хоботок". Типа "вот русские смелые воины, а я русский, значит я тоже смелый". Очень легко, сидя дома ощутить себя духовитым и смелым, таким же как и "все русские". Только далеко не все русские смелые, если что. И те, кто реально смелые, они в интернетах не обсирают других и себя не превозносят. Это делают люди (любых национальностей и религий), которые хотят без реальных дел почувствовать себя "крутыми".
Так что выбирай сам - или быть виртуальным чмонко-воином, теребящим свой вялый стручок рассказами о том, что "мы победили", "мы воевали, "мы воины", или делай реальные дела в реальном мире. Благо мест много.
>Больше смущает конкретно чадящая ракета. Беглый ютуб показал что так дымит Р-27, но какая нахер Р-27 с такого расстояния по бпла-хуитке?
Просто нужно понимать что такое российская армия, генералы и т.д. в 2008 году. В экономике всё пиздато-пиздато. Нефть по 120, доллар по 25, все купаются в кредитах, дорогих машинах и т.д. Госконтракты идут на попилы, докладывают о закупках "не имеющих аналогов" (по сути -перекрашенных советских еще заделов).
А потом - хуяк и нужно воевать срочно. При этом не с чеченами или какими другими боевиками (с ними уже научились за две войны, начали даже кустарно первые МРАПы-покемоны делать, гантраки с ЗУшками, вертолёты в проводках колонн и т.д.).
И чем сбивать БПЛА? Что было рядом - тем и сбили. Кстати, до сих пор не решили эту проблему (дешёвое средство против БПЛА). Меж тем БПЛА всё активнее используется. Чаще как разведка (Донбасс), а есть и ударные (Армяно-Азербайджанский конфликт).
Среди грузин тоже были бойцы, по крайней мере те, кто организовывал засаду, никакой робости не показали. И, если бы война была реально "справедливая" (это субъективный фактор), то куда больше людей демонстрировали бы боевой дух.
Потому что идти умирать за непонятное тебе дело - это одно. А умирать, прикрывая свою семью - это другое.
Хочу еще добавить, что, по моему мнению, мыслящие грузины в грузинской армии (а артиллеристы, связисты и т.д. по умолчанию мыслящие) прекрасно понимали, что чем больше они нанесут потерь российской армии, тем сильнее будет мотив "взять Тбилиси и отомстить там за Саню/Колю/Магу/Адильбека". Поэтому они и не проявляли "душка", когда уже было всё понятно (российские войска прошли тоннель и вступили в бой).
Какие шансы там были у грузин и ради чего им было воевать? Ради мятежной республики, которая к тому времени уже больше 10 лет как жила отдельной жизнью? Рискуя проебать свою собственную жизнь, здоровье родных и близких, свой дом и независимость? Всегда важно, что на весах.
Панцирей на всю страну несколько десятков штук. Заебёшься всю границу ими перекрывать. Тогда были (и сейчас есть), например Тунгуски, да и вообще ПВО как бы дохуя, но оно не против БПЛА заточено.
Теоретически, Тунгуска могла бы сбить этот БПЛА. Но ее не было в то время в том месте.
>>3444314
>Деривация
Ну когда будет хотя бы в каждой роте по машине, тогда будет норм.
> Зачем вообще на такую хуитку тратить ракету, когда есть пушка?
Нужно было сбить над Ю.Осетией, не входя в воздушное пространство Грузии. Там счёт шёл на минуты, видимо, пилот решил, что надёжнее ракетой сбить, чем попытаться сбить пушкой.
>Армия с зашитыми опознавательными знаками
Пиздец, сколько слепых в треде. Неужели никто не заметил, что наши солдаты НАЛУТАЛИ себе грузинские футболки, штаны, кепки и т.д. У моих знакомых до сих пор еще дома с дембеля валяются комплекты (на рыбалку и охоту надевают) . Они, правда, через Абхазию заходили.
Вот немного с другого ракурса картинка, чтобы было понятно.
Но боец тот конечно молодец.
>>суббота 20 апреля 2008
Его и сбили в апреле 2008 года.
Гуглите, ребята, неужели так сложно?
https://www.newsru.com/world/26may2008/bespilot.html
"Наблюдатели ООН заключили, что грузинский беспилотный самолет-разведчик, сбитый над территорией Грузии в апреле, был уничтожен российским истребителем, сообщило в понедельник AFP со ссылкой на официальных представителей грузинского правительства. Позже информацию подтвердил президент Грузии Михаил Саакашвили, заявив, что впервые на уровне ООН получены доказательства покушения России на грузинский суверенитет. Абхазия обвиняет ООН в тенденциозности: экспертам нельзя верить, а беспилотники они сбивали сами, без помощи России. И готовы представить доказательства.
Есть все основания полагать, что "самолет (МиГ-29, якобы сбивший беспилотник над территорией Абхазии) принадлежал российским ВВС", гласит текст доклада миссии ООН в районе грузино-абхазского конфликта. Эксперты установили, что на записи запечатлен истребитель МиГ-29 либо Су-27.
Подробнее: https://www.newsru.com/world/26may2008/bespilot.html"
Кстати, еще оттуда же:
https://www.newsru.com/russia/29apr2008/tie.html#1
"Генсек НАТО обещал съесть свой галстук, если грузинский беспилотник сбила не Россия
Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер пообещал постпреду России при альянсе Дмитрию Рогозину съесть свой галстук, если не подтвердится, что грузинский беспилотник был сбит российским самолетом. Об этом обещании Схеффера Рогозин рассказал в понедельник вечером, комментируя итоги встречи с генсеком НАТО, пишет во вторник газета "Новые известия".
"По итогам нашей встречи, господин Схеффер пообещал съесть свой собственный галстук в случае, если самолет, сбивший грузинский беспилотный аппарат, не являлся российским", - сказал Рогозин.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/29apr2008/tie.html#1"
Это было в апреле-мае 2008, а в августе уже Саакашвили в прямом эфире жевал галстук.
>А вообще чисто экономически есть причины захвата Абхазии и Южной Осетии?
Саакашвили учился в международном университете прав человека в Страсбурге, потом получил грант госдепа США и учился в Колумбийском универе Нью-Йорка, потом еще в Вашингтоне учился и т.д. Он "автор" революции роз (понятно кто научил и поддерживал).
Поэтому вопрос "зачем Грузии эта война" не совсем верен. Война нужна была не Грузии, а теми, кто управлял "избранным" президентом Грузии. А уж зачем им нужна была эта война - тут уж можно разные версии строить.
Одно точно - Саакашвили явно не ожидал того, что произойдёт и жевал свой галстук абсолютно искренне (а еще он очень боялся за свою жизнь, когда, при появлении в небе самолёта, падал на землю, прикрываемый телохранителями). Видимо, либо его кто-то обманул, либо он сам себя обманул.
Димон как был у Путина на поруках, так и остался. Реально страной Путин управлял, а Медведев только числился главой. И ему (Путину) никто не мешал из любой точки мира отдать приказ (тому же Медведеву) на начало БД. Благо заранее подготовились и было уже известно о намерении грузин.
Дымность очень характерная для Р-73.
https://www.youtube.com/watch?v=sPNoCQrYQps
Дурачки какие-то ей богу. Зачем им эта НАТА вообще нужна? НАТЕ они не нужны, а им каким боком так хочется туда?
Вот этот анон хорошо сказал >>3444374
Грузии НАТО не поможет ни при каких раскладах и при любых раскладах ей пиздец. Не помогло с Абхазией и с Южной Осетией, не поможет и с Аджарией когда Турция войдет войсками в эту провинцию с целью защиты местных турков которые активно и в большом количестве получают местное гражданство скупают землю под свой бизнес и.т.д. Как-будто впервой, ДАЖЕ ЕСЛИ-БЫ Грузия была в НАТО каким-то чудом это ее не спасло бы, Турция и Греция активно воевали хотя они в швятой НАТА и НАТА не помешала Турции оттяпать кусок Греции. О чём эти носатые ягрузины думают, на что рассчитывают хз.
>это грызунский трофейный камуфляж
Ога, и ботинки Криспи с грузинского спецназа снимали.
Так может это хуситы с саудов снимали? Или им и в шлепках заебца?
У туристов в почете, особенно на гористой местности. Но дороговато для массовых закупок МО.
>Дурачки какие-то ей богу. Зачем им эта НАТА вообще нужна? НАТЕ они не нужны, а им каким боком так хочется туда?
НАТО - это для них защита от РФ, например. Но вообще с чего ты решил, что там грузины что-то вообще значили, когда принималось решение о начале операции в Ю.Осетии?
Когда ВС РФ начали поддержку Асада - разве население РФ спрашивали? Когда США начали операцию в Ираке и Афгане (хотя башни им разъебали саудиты) - они спрашивали своё население?
Что это за манера постфактум оправдывать любые действия лидеров государств желанием всего народа? Тем более, что в 21 веке желанием масс управлять очень легко через масс-медиа и интернет (даже на военаче есть тред ненависти к хохлам и их ВПК, чего уж про государственные каналы говорить).
И так во всех странах.
Ищите причины среди желаний настоящих руководителей. А там много чего интересного откроется.
>Грузии НАТО не поможет ни при каких раскладах и при любых раскладах ей пиздец.
С чего ты это взял?
>Турция и Греция активно воевали хотя они в швятой НАТА и НАТА не помешала Турции оттяпать кусок Греции.
Там обе страны - члены НАТО.
Ты рассуждаешь как бабки у подъезда "Греция напала, Турция напала, Грузия думает". Как будто государство - это человек. С руками, ногами, головой и т.д.
Там в руководстве сидят конкретные люди со своими слабыми и сильными сторонами и принимают решения. Есть политики, которые думают на 5 лет вперёд (до следующих выборов), есть которые на два срока, а есть которые на 20 лет вперёд думают (Китай, например). Но решения принимают они, а не страны, которые ты представляешь себе в виде каких-то человечков у которых на спинах написаны их названия.
>Я Иллиаду Гомера читал.
>Пой богиня про гнев ахилесса пелеева сына...
И чо?
Да, точно. Забыл чот. Просто никогда не считал подобного рода итоги победами из-за отсутствия собственного разгромленной стороны. Как вот в 1943 группа армий «А» свалила с Кавказа после того, как создалась угроза запирания её на Кавказе по итогам начала разгрома группы армий «Б» (окружение 6-й ПА в Сталинграде). Но о победе над 17-й полевой армией и 1-й танковой армией ГА «А» ВС НГ никто у нас не говорит. Их вынудили отойти. А вот Б (6ПА, часть 4ТА, 8ПА, 3ПА, 4ПА, 2ПА) прессанули как следует в ноябре 1942 — феврале 1943.
Что он рагульков ждать. Они и трупы в Одессе считают великой победой над Россией.
>в сплаве, вроде, продукты с таким камуфляжем есть, это потом появилось или это какой-то распространенный тип камо?
В то время с экипировкой лс вообще полный бардак был.
Еще в нулевые даже сраный Бундесвер поставлял экипировку в ВС РФ в качестве гуанитарной помощи.
И я сейчас не шучу нихуя - у нас в 00е целые подразделения бегали в немецком Флектарне.
Сейчас как это вспоминаешь кажется что это вообще сон, бля.
>Еще в нулевые даже сраный Бундесвер поставлял экипировку в ВС РФ в качестве гуанитарной помощи.
>И я сейчас не шучу нихуя - у нас в 00е целые подразделения бегали в немецком Флектарне.
Что блядь за хуйню ты несёшь?! Какие блядь подразделения "бегали во флектарне"? Ты ебанулся вообще, чтобы ВС РФ бегали в обносках Бундесвера? Сука, где таких долбоёбов только берут. Всякую хуйню пиздЯт и не думают даже проверять.
>>НАТО - это для них защита от РФ, например.
>Попытка всерьёз вступления туда - это лучший повод получить натбилиси в ближайшие сутки.
С хуя ли? Какое нахуй "натбилиси с ближайшие сутки"?
Вы блядь не путайте свои школьные инфантильные спермотоксикозные умы с политикой. Грузия - независимое государство. РФ это признаёт. Грузия может вступать в любые союзы, куда сама захочет, с какого хуя РФ будет войска вводитЬ, ты ебанулся?
Другое дело, чтобы не допустить НАТО непосредственно на своих границах, РФ создала кольцо "локальных конфликтов", которые гарантированно не дают этим странам вступить в НАТО (Нагорный карабах, Приднестровье, ДНР/ЛНР, Абхазия и Ю.Осетия).
Может не совсем этично так говорить, но нам бы надо больше таких "уроков", желательно с высокотехнологичным противником. Иначе нынешние жирножопые "енералы", грезящие танковыми ордами и "нарожающими бабами" никогда не поймут, что современная война, это не партия в Ред Алерт и швыряясь чугунками по кишлакам много не навоюешь.
>Вон США на Ирак напали, "наверное" иракцы тоже "куда лучше" воевали, чем в 1991?
Причём тут Ирак? Что за привычка постоянно тащить левые примеры? Или ты сейчас на полном серьёзе будешь утверждать, что по уровню подготовки, технического оснащения и вообще подготовки самой операции (разведка, связь, взаимодействие, вскрытие очагов обороны противника) ВС РФ образца 2008 года стоят на одном уровне с ВС США даже Первой Иракской, не говоря уже про Вторую (2004 год)?
Не сравнивай хуй с пальцем. И если бы на месте грузин были бы иракцы, неизвестно чем бы вообще всё это закончилось.
>По поводу контрбатарейной борьбы - тут ты с фактами выходи, с примерами ударов по российским позициям.
Вот огромное интервью того самого Хрулёва, которого в засаде встречном бою ранили,
https://topwar.ru/13901-voyna-080808-vpervye-o-ee-taynah-rasskazyvaet-general-hrulev.html
"А здесь противник был умный, упорный, пытающийся навязать свою схему боевых действий, имеющий самое современное оружие и отлично подготовленных солдат. У меня на глазах грузинские танкисты из засады с первого выстрела уничтожали двигающиеся на небольших открытых участках на высокой скорости легковые автомобили. Настоящие снайперы! Наша артиллерия больше десяти минут на одной позиции не находилась, потому, что у грузин были отличные средства разведки и отработана контрбатарейная борьба. Уже через пятнадцать минут после открытия огня на то место, откуда стреляла наша артиллерия, сыпались грузинские снаряды. Лишь раз артиллеристы ошиблись — и тут же понесли потери. Погиб командир батареи. Шёл бой, пехота просила поддержки огнём, и он с одного и того же места выполнил стрельбу по второй задаче. Сразу после этого стал уходить, но уже не успел и попал под огонь. Четыре машины ушли, он на пятой выйти не успел..."
Вообще, грузинская артиллерия работала, и то, что она работала уже говорит о ее эффективности.
> но насколько я помню, финальной точкой в войне стала проигранная артиллерийская дуэль с разъебом грузинских
>позиций и штаба
Финальной точкой стало то, что огромные силы ВС РФ прошли Рокский тоннель и двинулись на Тбилиси. Ты так пишешь, будто там равные силы воевали и вот какой-то там один удар качнул чашу весов в нашу сторону. Там сразу понятно было, что и как. Просто грузины застряли в Цхинвале вместо того, чтобы резко рвануть к тоннелю и заблокировать наши войска. В итоге получили то, что получили. Нам повезло, что грузины неопытные воины были. Хотя, стратегически, воевать с Россией вообще глупая мысль (со стороны Грузии).
>>3444675
>но нам бы надо больше таких "уроков", желательно с высокотехнологичным противником
Да пока вон в Сурии уроков хватает. То батарею ПВО бармалеи с помощью самодельных ПБЛА разъебут, то "блуждающее орудие" позиции артиллерии обстреливает, а те нихуя сделать не могут.
Тачанки вон приняли на вооружение, МРАПы, БПЛА активно развивают. Хоть так, чем вообще никак.
>швыряясь чугунками по кишлакам много не навоюешь
Это тоже уже вроде поняли. Судя по видео с попаданием не в крестик.
>ВС РФ образца 2008 года стоят на одном уровне с ВС США даже Первой Иракской, не говоря уже про Вторую (2004 год)?
Ну вообще да, американцы, единственный раз столкнувшись с парой тысяч боевиков в застройке Фаллуджа жиденько пукнули и слились. Через полгода почекали опыт штурма Грозного и справились конечно, но осадочек-то остался.
>РФ создала кольцо локальных конфликтов чтобы не допустить врага к своим границам
>Человек поджигает территорию вокруг своей дабы не допустить её захвата конкурентами.
Звучит пиздец как нелогично, скорее РФ останаливают рост и создают прокси говностраны (только в европе и на кавказе), дабы не допустить создания крупных военных союзов и образований на территории Евразии (см. пояс баттхерта)
>каким образом рф это создала?
РФ выгодно это состояние, но не тем, что там люди умирают, а тем, что пока там есть непризнанная республика, Азербайджан не сможет вступить в НАТО. Поэтому РФ поддерживает Армению (если бы не РФ, Азербайджан имея профиты от нефти и неплохо оснащённую армию. плюс турецкие вскукареки, давно бы отобрал обратно Карабах, пусть и с большими потерями).
>>3444756
>Может это не "РФ создала локальные конфликты", а некая страна, которая продолжает по методичкам Холодной Войны
>жить, так "сдерживанием" занимается, поджигая нам прямо у порога?
Некая страна хочет, чтобы её войска стояли прямо на границах РФ на вполне законных основаниях (как сейчас стоят уже в Польше, где когда-то была штаб-квартира стран Варшавского договора, также и в Прибалтике проводят учения). А чтобы это было законно, нужно, чтобы эти страны вступили в НАТО. А это возможно только если нет территориальных претензий.
>>3444758
>>Человек поджигает территорию вокруг своей дабы не допустить её захвата конкурентами.
Любитель аналогий, ты попробуй прямо понять, что происходит, а не с помощью кривых аналогий (какое нахй "поджигает территорию"? что значит "не допустить захвата конкурентами?"). Еще раз повторяю - в Уставе НАТО чётко прописано, что можно вступать только тем странам, у которых нет спорных территорий, непризнанных республик и т.д.. Т.е. если Украина хочет вступитьв НАТО, то, теоретически, она сначала должна признать независимость ДНР/ЛНР и "российскость" Крыма. Это необходимое условие, но не достаточное конечно.
Если Азербайджан хочет - он должен отказаться от территориальных претензий на Нагорный Карабах. Молдавия - на Приднестровье. Грузия - на Абхазию и Южную Осетию.
> скорее РФ останаливают рост и создают прокси говностраны (только в европе и на кавказе), дабы не допустить создания
>крупных военных союзов и образований на территории Евразии (см. пояс баттхерта)
Что за манягеополитическаяхуйня? Какой еще нахуй пояс батхёрта? Какие нахуй крупные военные союзы? Есть НАТО, есть Китай, сейчас еще Турция. Они лезут. Еще Япония на острова претендуют. В НАТО есть отдельно ЕС (там тоже кто куда, Германия за стабильность, Польша хочет возродить Речь Посполитую, остальным вообще на Восток Европы плевать, у них проблемы беженцы на лодках), есть отдельно США (там тоже внутри два стула лагеря - Трамп и Байден, у каждого свои виды на РФ и методы).
И тут никакие военные союзы невозможны между слабыми странами бывшего СССР. Вот на их территорию могут войти сильные страны. Например, Турция зайдёт в Азербайджан. Китай - в Среднюю Азию, Польша и остальные в Беларуссию и на Украину. Вот чтобы этого не допустить, делают разные вещи, типа "локальных конфликтов", как один из вариантов противодействия (если других не остаётся, т.к. в стране открыто меняют "своего" президента на "ихнего").
Ну так оно и есть, тащемта. Просто тут ничего крамольного - сильный жрёт слабого, всё по законам эволюции. СССР не смог удержать границы в рамках Варшавского договора - американские дивизии уже на территорию Польши передислоцировали с территории Германии. Или это шутка, ты думаешь такая?
Тут не потому что мы хорошие, а они плохие. А просто кто может, тот и берёт. Всякие мелкие страны вообще нихуя не спрашивают, когда крупные хотят их территорию забрать (на этом фоне комично выглядят претензии Польши по поводу нападения со стороны СССР и Германии в 1939, когда они годом ранее также раздербанили Чехословакию, при этом Польше досталось Тешинская область).
Точно также, когда СССР был сильный, он занял всё, что мог. А потом удержал то, что мог и РФ теперь имеет то, что имеет. Точно также разваливались мировые империи. Та же Сирия с начала 16 века и до Первой мировой была территорией Османской империи, так что у турок тоже есть "планы".
Ну и т.д. и т.п. Весь мир - борьба за выживание, как на уровне индивидуумов, видов, так и на уровне народов/империй и т.п.
И раз какой-то индивид родился в определённой стране, он вынужден терпеть вместе с ней как радости, так и "тяготы и лишения".
>Фамилия Багратион тебе о чём-нибудь говорит?
Это такой военачальник, командовавший русскими войсками? А к чему ты его вспомнил?
>Вообще, подобные рассуждения и обобщения ведут всякие интернетные ноулайферы, которые ИРЛ не могут нихуя, зато виртуально хотят "потеребить свой хоботок".
Жалкие маневры - попытка прикрыть объективный обосрамс потешного гомовоинства, которое до этого годами визжало, как любых русских раскатает, а равной по численности группировке слилось вмиг.
>>3444312
> И, если бы война была реально "справедливая" (это субъективный фактор), то куда больше людей демонстрировали бы боевой дух.
Когда объективных аргументов нет, начинаются субъективные в сослагательном наклонении. Ты пообщайся с грузинами в сети, мань, они тебе расскажут, что осетины не люди, а Осетия - исконно грузинская земля. Прекрасно они верили в справедливость своих действий, просто когда оказалось, что нужно не мирняк резать и не миротворцев ебашить артой, а воевать, немедленно по своему обычаю - тянущемуся, как справедливо тебе указали стихотворно выше, минимум на двести лет назад, - гоги напрудили под себя и побежали галстуки жевать в столице.
>И если бы на месте грузин были бы иракцы, неизвестно чем бы вообще всё это закончилось.
А вот и переможеньки в сослагательном наклонении.
>Финальной точкой стало то, что огромные силы ВС РФ прошли Рокский тоннель и двинулись на Тбилиси. Ты так пишешь, будто там равные силы воевали и вот какой-то там один удар качнул чашу весов в нашу сторону.
Никаких огромных сил ВС РФ просто не было. В кампании в общей сложности принимало участие меньше двадцати тысяч бойцов ВС РФ, из которых половина была в Абхазии. Грузины для атаки на мирный город и позиции миротворцев сосредоточили в Осетии семнадцатитысячную группировку.
>То батарею ПВО бармалеи с помощью самодельных ПБЛА разъебут, то "блуждающее орудие" позиции артиллерии обстреливает, а те нихуя сделать не могут.
Охуительные истории, пруфай каждую из них.
>Ты пообщайся с грузинами в сети
Я понял причину, изменившую твою картину мира. Поменьше общайся с долбоёбами, а в сети тем более. Изучай факты, а не мнения. Смотри на то, что люди делают, а не на то, что говорят (тем более пишут в сети, хуй знает, кто это вообще пишет, ЛОЛ). На этом наше общение заканчиваю.
>>3444832
>Ого, Россия виновата в том
Если любишь быть терпилой и винить сам себя - это твои проблемы. Зачем ты обобщаешь на всю страну?
>>3444835
>Это в какой статье устава НАТО там такая хуита прописана, лел
>Статья 5
>Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке
>будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение
>будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей
>51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся
>сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое
>сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности
>Североатлантического региона.
Берут в НАТО Украину, потом со стороны ДНР прилетает снаряд и НАТО объявляет войну ДНР? Нахуя это нужно НАТО?
Я тебе говорю, хватит визжать вахтер-малолетка.
Я конечно понимаю, что ты в начале 10х больше мамкиной сиськой интересовался чем типами камуфляжа в ВС РФ, но тогда разумнее ведь вообще не писдеть, верно?
>Поменьше общайся с долбоёбами, а в сети тем более.
>На этом наше общение заканчиваю.
Ценю, что ты пытаешься помочь мне следовать собственным советам, но от этого твои высеры с циркулярной логикой меньшим бредом не становятся.
>грузины бежали перед равными силами ВС РФ, потому что считали действия своего правительства несправедливыми
>но сами прямо грузины говорят обратное
>но ведь они бежали! значит, все, кто говорят что-то другое, врут!
Охуенно, как для третьеклассника-софиста. На /wm рискуешь закончить с обоссаным ебальником.
>Статья 5
В которой нихуя подобного нет.
>со стороны ДНР прилетает снаряд и НАТО объявляет войну ДНР?
Больше того, и вот этого твоего бреда нет тоже. Попробуй читать, что сам приносишь:
>путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы
>>3444872
>Я конечно понимаю, что ты в начале 10х больше мамкиной сиськой интересовался чем типами камуфляжа в ВС РФ, но тогда разумнее ведь вообще не писдеть, верно?
Пиздец ты обосралася, маня.
Где тут пруфы твоего пиздежа на то, что :
>Еще в нулевые даже сраный Бундесвер поставлял экипировку в ВС РФ в качестве гуанитарной помощи.
Я хуею с долбоёба инфантильного. Даже блядь погуглить не может, омеган ёбаный. Последние мозги зумеркам пропердели, даже блядь, нихуя не погут придумать другой причины, чем пок-пок гуманитарная помощь
Пиздец просто.
> ты в начале 10х
Ты в начале 10х только школу окончил что ли, ебанько, отсюда такой "взрослый"? В начале 10х - это когда в 2012 уже "Ратник" стал поступать в войска что ли?
Для остальных анонов поясняю. В 2000е годы целые подразделения (в основном СОБРы и ОМОНы) закупали обмундирование в коммерческих фирмах, т.к. то, что давало государство было полным говнищем. Несколько крупных фирм "обшивали" ОМОНы и СОБРы со всей страны, плюс можно было в своих регионах заказывать. Иногда и целые подразделения МО РФ этим не гнушались (разведосы десантников, например).
На этих картинках никакой блядь не бундесверовский костюм. А просто пошитый из ткани с рисунком "флектарн" или очень похожий на него российский "излом" или "партизан"
https://kamuflage.ru/product/kostjum-gorka-izlom.html
https://kamuflage.ru/product/kostyum-gorka-partizan.html
https://forma-odezhda.ru/odejda/kostumy/letnie-kostyumy/kostyum-letniy-mpa-21-sumrak-1-kmf-izlom-panaceya/
Был (и сейчас есть) камуфляж "СС-лето"
https://sso-mil.ru/catalog/odezhda/letniy_maskirovochnyy_vyvorotnyy_kostyum_partizan/?COLOR_REF=56&SIZE_REF=12&ROST=2?
СС весна/осень
https://sso-mil.ru/catalog/odezhda/maskirovochnyy_dvukhstoronniy_kostyum_partizan_m_/?COLOR_REF=72&SIZE_REF=29&ROST=2
Излом
https://sso-mil.ru/catalog/odezhda/parashyutist_vv_kostyum_spetsialnyy_polevoy_izlom/?COLOR_REF=3&SIZE_REF=12&ROST=2?
>Еще в нулевые даже сраный Бундесвер поставлял экипировку в ВС РФ в качестве гуанитарной помощи.
>И я сейчас не шучу нихуя - у нас в 00е целые подразделения бегали в немецком Флектарне.
А прикиньте в 2014-2020 такая хуйня творится. Целые спецназы российские бегают в американском мультикаме. Это КМП США поставлял гуманитарку российскому ССО. Пиздец бардак сука в стране!
p.s. пиздец каким долбоёбом нужно быть, чтобы придумать высер про гуманитарку от бундесвера в ВС РФ. Это максимум инфантилизма, неспособности мыслить и вообще незнание реальности. Сыночка-корзиночка увидел камуфляж и решил, что это блядь гуманитарка, он ни разу ни в какой магазин охота-рыбалка не заходил, потому что всю жизнь под мамкиной юбкой прячется, зато про гуманитарку сочиняет "смело".
>p.s. пиздец каким долбоёбом нужно быть, чтобы придумать высер про гуманитарку от бундесвера в ВС РФ.
на самом деле это перефорс или проекция, дело в тот что украинская армия действительно получала форму по гуманитарной помощи в 2014 году, из Канады точно и возможно из Германии
>СС-осень
>костюм ПАРТИЗАН
Трофейный? Простите, не удержался. О Партизане и раньше знал.
> на самом деле это перефорс или проекция, дело в тот что украинская армия действительно получала форму по гуманитарной помощи в 2014 году, из Канады точно и возможно из Германии
Получается что это опять те, кого здесь нет нахрюкивают
>Где в твоей цитате про непризнанные республики и спорные территории, долбоёб?
Если ты не силён в юриспруденции, не стоит напрягать затылок, паря. Ну не твоё это - гадать почему, как и что происходит. Твоё дело - выполнять приказы, а не обсуждать их.
Бурят Тасболат Ибрашев
Живой, здоровый.
>Расстреливать прямой наводкой из танков гражданских и русских миротворцев которым ответить нечем.
В одном из интервью читал, что Саакашвили сказал фразу "Буш меня подставил", типа он думал, что Буш его поддержит (надавит на РФ, пригрозит и т.д.), а тот ничего не сделал. Но, может, это и бред. Такой же как и версия Латыниной.
Ну или столицу передвинуть на север вглубь ближе к центру Осетии или вообще к российской границе (не знаю возможно ли это географически) , а то там так близко что в случае повторной попытки захвата и в теории удачного захвата города считай половина населения под оккупацией, кого под ружо ставить?
>надо было
Демаркация границы - это не так просто как тебе кажется. Нужно, чтобы обе стороны признавали. Иначе - это называется оккупация.
>Ну или столицу передвинуть на север вглубь ближе к центру Осетии или вообще к российской границе
Ты в компьютерные игрушки переиграл что ли? Может вообще новую Осетию с нуля построить и заново заселить?
> в случае повторной попытки захвата
Осетию спасло от захвата не месторасположение столицы, а помощь РФ. Если не РФ, то хоть куда ты переноси столицу - один хер захватят. Обратно, после 08.08.08, хрен они теперь будут туда пытаться лезть (пока сохраняется нынешний баланс сил по крайней мере), даже если столица рядом с границей.
Да, пидораш, а вот якобы убитые моряки по данным минобороны Грузии
>Список погибших военнослужащих
Источник - официальный сайт министерства обороны Грузии http://www.mod.gov.ge/2008/list/sia-E.html (eng.)
По состоянию на 3 декабря 2008
Всего: 146
Офицеров: 17
Капралов/Сержантов: 118
Рядовых: 1
Резервистов: 9
Гражданских специалистов: 1
1. Капитан-лейтенант Teimuraz Chitadze – Военно-морские силы фото
2. Капрал Zviad Datuashvili – Военно-морские силы
3. Капрал Temur Pichkhaia – Военно-морские силы
4. Капрал Giorgi Gvinjilia – Военно-морские силы
5. Капрал Zviad Barbakadze – Военно-морские силы
Ну тогда неси пруфы, что эти 5 морячков были именно на катерах по которым эпично (изнутри) стреляли с древних Миражей. Морпехи, ГСМщики, связисты, штабисты, тыловики - это тоже флот. МО приводит статистику по погибшим, но не уточняет их должности и обстоятельства гибели.
>>3445405
А я слышал про пиздливых эскимосов, и чего?
Лучше неси пруфы "боя на военной базе в Поти"
https://www.newsgeorgia.ge/v-chernoe-more-spustili-venki-v-pamyat-o-pogibshih-v-avgustovskoj-vojne/
>В 2008 году во время военного конфликта инфраструктура и флот береговой охраны и ВМФ Грузии были частично уничтожены. На базе в Поти погибли пятеро военных моряков: капрал Звиад Барбакадзе, капрал Темур Пичхаия, капрал Звиад Датуашвили, Георгий Гвинджилия, капитан-лейтенант Теймураз Читадзе. Еще 35 моряков во время военных действий были ранены.
Потопили у пристани.
>Финальной точкой стало то, что огромные силы ВС РФ прошли Рокский тоннель и двинулись на Тбилиси.
Смешно. Похоже, что кто-то или в 2008 под стол пешком ходил или постарался забыть весь этот позор.
ЕМНИП было все примерно так (если сильно упростить):
1й день: у грузинов 30к против 1к у РФ - грузины наступают
2й день: у грузинов 30к против 3к у РФ - грузины остановились
3й день: у грузинов 30к против 30к у РФ - грузины бегут
4+ день: вояки РФ группами по 3.5 анонимуса гоняют по грузии и собирают ганиму. Грузины сидят в Тбилиси и кричат НАТАПАМАХИ!!!!11ერთიერთი
https://www.youtube.com/watch?v=zBytKUgpo5U
> Тасболат Ибрашев
https://www.youtube.com/watch?v=XYujaGc5qjA
Красавчик чувак.
Какая в пизду гуманитарная помощь? 45-й полк, ныне бригада закупал все эти б/ушные бундесовские шмотки в военном секонд-хенде в Кубинке еще в 2006-2007. Вот и весь твой миф о "гуманитарной помощи от немецких братушках" по пизде пошел, а ты сам себя пионером выставил.
>>3443587
Кстати, на самом деле, Грузия ещё до 888 провела довольно успешную операцию по полному захвату Кодорского ущелья - https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфликт_в_Кодорском_ущелье_(2006) у Абхазии
Так-же Саакашвили вернул контроль над Аджарией, которая де-факто уже была совсем независимой - https://ru.wikipedia.org/wiki/Аджарский_кризис_(2004)
Кроме того, из собственно территории Грузии, за исключением на тот момент автономий - Абхазии и Южной Осетии, были по сути изгнаны и довольно шумно российские войска - https://ria.ru/20071115/88228468.html
https://ria.ru/20060928/54341389.html
Всё это произошло для Грузии быстро и весьма успешно, реакция России оказалась довольно безответной, что возможно и повлияло на окончательное решении Саакашвили начать войну
чьи?
Т-72SiM - это грузинский "компромисс" только несколькими годами ранее. Только новых снарядов нет и модернизацию АЗ не делали. Зато связь нормальная и навигация (США). Прицел на болтах - видимо на компромиссе скопировали охуенное решение ("для обезьян").
Пикрилейтед - Т72б3, российский "ответ" грузинскому T72Sim, модернизированному евреями. Очень печально, что когда-то ведущая танкостроительная держава вынуждена догонять страны бывшего СССР по уровню модернизации и то, спустя несколько лет (2008 была война, и только через 5 лет первые компромиссы появились в войсках).
Грузин ИТТ. Задавайте вопросы.
Алсо расскажу по быстрому основные тезисы.
1) Нашу армию "готовили инструкторы НАТО" воевать с партизанами в афганистане и патрулировать там блокпосты в провинции Гильменд, самой опасной в афганистане. Это они умели. Но общевойсковой бой с большой армией с использованием авиации и БТТ? нет.
2) "У грузин было много танков" - настолько много что целый танковый батальон в Гори стоял без экипажей и его забрали без боя русские войска ) основную часть пожгли. Почему? потому что готовность грузии вести войну была отнюдь не такой как это представляет российская пропаганда. У нас тоже спонтанно решились по непонятным причинам ввзаться.
Т.к например из дивизиона "БУК-М1" работало две СОУ из 6 в дивизионе остальные в Сенаки стояли и не были еще развернуты.
По сути сколотили армию за 2-3 года накупив хлама во всем пост совке и снимали красивые страшные видосики но на деле армию за 2-3 года хуй кто создаст в мире и в реальной войне вся эта медийная картинка сыпится сразу же
Последней каплей был взрыв машины МВД грузии на мине в которой погибли менты. Вроде 7 августа. Ну и в этот же вечер опять по деревням прилетело.
ИМХО Сааку спровоцировали очень тонко и он повелся, а Путин после "мюнхенской речи" 2007 года очень хотел отыграться за Косово перед западом и дать им пососать, что и выполнил успешно
>потому что готовность грузии вести войну была отнюдь не такой как это представляет российская пропаганда.
Фельгенгауэр - рупор российской пропаганды?
Грузины и хохлы, в первые дни вопящие на весь рунет, как русские сейчас соснут - замаскированные агенты российской машины пропаганды?
Речь об официальной пропаганде типа разгромили грузию которая упорно готовилась к войне и была на пике боеготовности. По факту это не так и грузинская армия тоже спонтанно была введена в боевые действия в самый плохой момент, в переходный период, когда новая власть закупает кучу техники а техника не освоена совсем и нет кадров и тд.
Говорю же - 2 работающих СОУ из 6 в дивизионе ЗРК это просто пиздец. О какой вменяемой ПВО может идти речь.
Ну и танковый батальон который не введен в бой тоже показатель.
Короче Саакашвили смачно обосрался когда решил поиграть в альфача и типа защитить грузин и грузию >>3447276
Так после 2008 года вообще все скатилось в пизду. По сути 2008 год сломал грузии хребет и все военное строительство и весь прогресс были слиты в унитаз.
Планировали у хохлов брать С-300ПС, еще танков взять на направление Абхазии развернуть, имеющуюся технику дооснастить и обучить экипажи, потренироваться нормально воевать с ней и тд.
Потратили зря миллиарды и в самый неподходящий для нас момент ввязались в войну.
Это то же самое если бы Гитлеровская германия в переходный период строительства вермахта ввязалась в войну. Ну как то так.
Ну немцы уже в тот момент имели мощный вермахт и промышленность. Имею в виду если бы они по раньше ввязались пока еще веймарская армия превращалась в вермахт. Вряд ли у них бы такие успехи были году в 35-ом напади они на францию)
Мы еще думали ТОР-М1 у какелов расконсервировать и взять, но они не смогли дать гарантий что смогут его починить поэтому брать не стали. В 2016 году для ВСУ восстановили таки торы но не нашлось экипажей умеющих с ними обращаться и ремонт затруднился и вроде как сами хохлы щас их активно не юзают
Грузины сейчас народ деморализованный, две проигранные войны и гражданская война 90х сломали людей психологически, а государство типичное пост-совковое говно которому на тебя похуй, поэтому аргументы типа "Никто не хочет умирать за виллу Порошенко" и на грузин действуют.
Молодежь массово эмигрирует из страны в благополучные ЕС/США и тд. Всем похуй давно на эти абхазии ваши.
А так в целом записывать народ в трусы просто потому что Лермонтов так написал в своем произведении по моему все же не правильно. Грузия очень древняя страна и таки до сегодняшнего дня дошли и много воевали.
Говорить что грузины робкие зная что существует Дидгорская битва одно из самых эпичных сражений в мире? ну не знаю.
Как то так.
1.А экономика Грузии потянула бы всё это богатство?
2. Ты не думаешь, что отказ от штурма Тбилиси был связан в том числе и с небольшими потерями ВС РФ, если бы у вас был Тор, еще танки и т.д., тогда, в случае начала войны против РФ, Тбилиси ждала бы участь Грозного?
1) В то время был "стремительный рост" и рывок после революции роз и деньги были чтоб в год 1.2 миллиарда тратить на оборону. Сейчас стагнация в экономике и наш бюджет военный - 300 млн $ :) Это меньше чем у армении и на много меньше чем у азербайджана.
После ухода Саакашвили в 2012 году новая власть по сути загнала страну в полный холостой ход без стремительного роста ВВП и так далее. Ничего не делается к сожалению, поэтому сейчас не можем себе позволить армию.
2) Скорее всего штурм Тбилиси не интересовал Россию просто, а потери дело десятое.
>А так в целом записывать народ в трусы просто потому что
>Лермонтов так написал в своем произведении по моему все же не
>правильно.
Какая тебе разница кто там в интернете что говорит про целые народы, расы, континенты и т.д. Чем больше человек обобщает, тем у него меньше практического опыта. Посмотри сколько в интернете специалистов по управлению государствами и сколько нормальных спецов в конкретных профессиях.
Все эти интернетные войны "народ Х - победитель" пишет чмонька из народа Х, чтобы "без драки попасть в большие забияки" не участвуя в войне и не рискуя жизнью почувствовать себя победителем, аналогично про "народ Х - трусы".
> Дидгорская битва
Более свежего примера не нашлось? 900 лет на следующий год битве-то уже.
>более свежего примера
В последний раз грузия воевала только в составе грузинской демократической республики, тогда с арменией воевали, с османской империей и с меньшевиками в Сочи и затем с большевиками. Там хуй разберешься заруба была пиздец все против всех.
>1) В то время был "стремительный рост" и рывок после революции роз и деньги были чтоб в год 1.2 миллиарда тратить на оборону.
>Сейчас стагнация в экономике и наш бюджет военный - 300 млн $ :)
Это меньше чем у армении и на много меньше чем у азербайджана.
Ну а о какой тогда армии вы мечтаете, если денег на нее нет?
>2) Скорее всего штурм Тбилиси не интересовал Россию просто, а потери дело десятое.
Потому и не интересовал, что потерь не было практически. Если бы ВС РФ потеряли бы хотя бы сотню убитыми, тогда вопросов "почему не взяли Тбилиси, не сняли Сааку и не отомстили по полной?" было бы гораздо больше. ИРЛ великодушный русский народ решил, что съел галстук в прямом эфире, проебал войска и технику - и хватит с него.
Просто ты топишь за мощную армию, но ты же понимаешь, что сколько коня не не корми, у слона всё равно толще. Всё равно вас ВС РФ бы разъебала (ну не за 3 дня, так за 30, не за 30, так за 300). И последствия для Грузии были бы куда более печальными, чем последствия 08.08.08.
Я в принципе согласен, но мощная армия которая сольется не за 3 дня а за 30 дней дает время на вмешательство т.н "ЗАПАДНЫХ ПАРТНЕРОВ" которые таки могут остановить Россию и сделать stalemate. Рассчет был на то чтоб поставить перед фактом и перевести дело из активной фазы в пассивную-дипломатическую.
Ну и в данный момент уже в грузии не существует реваншистских идей о наступлении а армию хотят для обороны.
Проблема в том что осетины почуяв запах победы после 2008 года озверели и за счет РФ выдвигают претензии на новые земли которые якобы принадлежат им. Например в горах Казбеги. А еще согласно картам СССР передвигают границы в глубь территории грузии.
Поэтому для обороны армия нужна - кавказ дело тонкое и тут без армии ну никак не обойтись.
12 августа является совершенно особой датой для населения Грузии. Dalma News напоминает к знаменательной дате, что в этот день в 1121 году выдающийся грузинский политический деятель царь Давид IV, прозванный народом Агмашенебели (Строитель), разгромил в Дидгорской битве в разы превосходящую его армию турок-сельджуков. Это сражение было судьбоносным в истории грузинского народа, как Куликовская или Бородинская битвы в истории русского, а Трафальгар в истории английского народа.
«Правлению Давида Строителя предшествовал тяжелейший этап в истории грузинского народа, называемый „Великой Туретчиной“. Сельджукские захватчики уже не ограничивались опустошительными нашествиями, а приступили к планомерному уничтожению грузинского народа и его жизненного пространства: не только убивали и угоняли в рабство людей, но и разрушали жилища, вытаптывали поля, уничтожали сады и виноградники. Это был самый настоящий геноцид. Царь Давид сумел не только спасти гибнущее государство, но и возродить его силу, а в Дидгори он разгромил огромную сельджукскую армию, которая имела значительный численный перевес», — пишет издание.
Традиционно 12 августа на территории Дидгороского мемориала, который фактически является музеем под открытым небом, собираются представители общественности, проходят театрализованные представления, устраиваются ярмарки работ грузинского народного промысла и искусства, традиционной одежды, кулинарии, проходят концерты фольклорных ансамблей и звезд грузинской эстрады, состязания спортсменов и представителей традиционных боевых искусств.
Было совершенно естественным, что подобного масштаба народные гулянья открывались представителями правительства. Еще недавно бывший премьер-министр Грузии Мамука Бахтадзе в ходе празднования Дидгороба громогласно сообщил всем, что эта битва продолжается по сей день в сердце каждого грузина. Совершенно естественным было и то, что ранее один из представителей правящей партии «Грузинская мечта» Нукри Кантария внес в парламент законопроект, который предусматривал изменения в Трудовом кодексе с целью учреждения еще одного государственного праздника — Дня победы в Дидгорской битве (Дидгороба).
Совершенно естественным было и то, что парламент Грузии в первом же чтении проголосовал за это, а вот далее совершенно неестественным стало то, что данный вопрос вдруг «закрыли». Причина такого непонятного решения выяснилась очень быстро. Дело в том, что с резкой критикой такого решения выступил тогда бывший посол Турции в Грузии. Все это было заявлено в дипломатической упаковке, а в тексте говорилось:
«Турецкое посольство дружески попросило не принимать законопроект в нынешней форме».
Позиция турецкого посольства и турецкого государства, отмечает издание, считается предельно ясной:
«Да, мы вас грабили, убивали, угоняли в рабство, жгли и разрушали, но все это не дает вам право праздновать над нами победу, потому что это нас обижает».
>Я в принципе согласен, но мощная армия которая сольется не за 3
>дня а за 30 дней дает время на вмешательство т.н "ЗАПАДНЫХ П
>ПАРТНЕРОВ" которые таки могут остановить Россию и сделать >stalemate.
Само по себе это желание довольно эфимерно, как показал опыт 08.08.08, Крыма и ДНР. Западным партнёрам плевать на Грузию, Украину и т.д. Вы для них лишь инструмент для оказания давления на РФ. Сломался инструмент - ну и хуй с ним. Другой возьмём/купим.
>Рассчет был на то чтоб поставить перед фактом и перевести
>дело из активной фазы в пассивную-дипломатическую.
Ну тогда и армию нужно иметь такую, как, например, западные страны, у которых расчёт на это же (учитывая разницу в бюджетах) - например, Финляндия или Норвегия/Швеция. Они реально не тешат никаких надежд на наступательные боевые действия, задрачивая на учениях партизанскую тактику. Если бы вы готовились к обороне от РФ, ваша армия выглядела бы по-другому. А вы готовились к нападению на ЮО и Абхазию.
>Поэтому для обороны армия нужна - кавказ дело тонкое и тут без армии ну никак не обойтись.
Для обороны от соседей, да еще и в горах, нужны горно-стрелковые подразделения, лёгкая артиллерия, перебрасываемая в горах и/или высокоточные вооружения (чтобы прямо из Тбилиси отправлять ракету точно в район сосредоточения боевиков по целеуказанию спецназа). Это условно.
>Проблема в том что осетины почуяв запах победы после 2008 года озверели
Ещё бы им не озвереть, если грузины взяли и ВНЕЗАПНо начали обстреливать из градов их столицу. Они, я думаю, еще и к русским претензии имеют за то, что Тбилиси не взяли. И их можно понять.
>2) Скорее всего штурм Тбилиси не интересовал Россию просто, а потери дело десятое.
Думаю так же. Что с ним потом нашим было делать? На кого там опереться? Из каких источников тамошних кормить?
В общем, как потом с украиной: взяли, что могли съесть, остальное понадкусали.
>>3447312
Когда я наблюдал за происходящим в 2008 году, я был уверен, что мы, как обычно в последние 20 лет, все сольём. В то, что все не так будет я поверил только числа 10го.
Думаю, что удивился не я один.
>>3447309
Этого двачую. А еще они во все свои метрополии (как минимум в Персию и Россию/СССР) поставляли очень годных управленцев и военачальников.
Турков тут ненавидят просто больше всех. Вот допустим с россией у нас споры кровопролитные и считаем что она оккупировала нашу часть? все равно в народе есть сентименты к русским как к православным братьям.
К туркам неприязнь на генетическом уровне. Их считают даже сегондя врагом №1 несмотря на то что территориальных терок как с россией нет.
В случае войны с турцией тут будут реально воевать до конца во имя Иисуса христа и проливать турецкую кровь, поэтому быстро оккупировать грузию у них не выйдет.
Грузины вообще на религии народ очень радикально поехавший (см. например - https://www.youtube.com/watch?v=r_bJs8rdRuw )
вторжение турции будет по сути джихадом
>Думаю так же. Что с ним потом нашим было делать? На кого там опереться? Из каких источников тамошних кормить?
Взять Тбилиси не означало вернуть себе Грузию. Взять, чтобы захватить Сааку и судить. Хотя бы за смерть мирных жителей в Ю.Осетии.
>Когда я наблюдал за происходящим в 2008 году, я был уверен, что мы, как обычно в последние 20 лет, все сольём. В то, что все не так будет я поверил только числа 10го.
Было такое чувство. Но тот год был пиком "жирных 2000х". Нефть по 120, всё доступно (путешествия в Турцию, Кипр, автокредиты, ипотека, всякое другое потреблядство), наши спортивные победы (баскетбол-евролига, хоккей - чемпионы, обыграв Канаду, футбол - третье место в Евролиге, обыграв Голландию 3-2, олимпиада, третье место по медалям), первый парад с техникой после долгого перерыва кстати (!), Билан победил на Евровидении.
Страна была явно на подъёме и армия, даже в том полубомжеватом виде, в котором она была (хотя первые подвижки уже шли, например, сухпаи уже новые пошли, в упаковке "лягушка" зелёной такой) это чувствовала.
> Что мешает Пердогану, на фоне провала всех прочих маленьких победоносных, оккупировать её?
ООН, например. НАТО и другие организации, где Турция состоит. Ты думаешь, Турки под сосанкциями долго смогут свой хохолок ерепенить воинственный?
>>3447380
>В случае войны с турцией тут будут реально воевать до конца во имя Иисуса христа и проливать турецкую кровь, поэтому быстро оккупировать грузию у них не выйдет.
К чему эти мантры перед войной? Или это такое объяснение, почему турки не нападают - боятся страшных грузинских воинов?
>Вот допустим с россией у нас споры кровопролитные и считаем что она оккупировала нашу часть? все равно в народе есть
>сентименты к русским как к православным братьям.
А осетины - не ваши православные братья? Хули вы их так градом-то по мирному городу?
Алсо, каково чувствовать себя маленькой Грузии в окружении "врагов"? Нет ощущения потерянности, когда нет мамы России за спиной? Вот ведь, реально, если Турция (с Азерами еще) нападёт, кто у вас есть из союзников?
Ну и Багратион, с другими менее известными генералами РИА, оттуда вышли.
>Страна была явно на подъёме и армия, даже в том полубомжеватом виде, в котором она была (хотя первые подвижки уже шли, например, сухпаи уже новые пошли, в упаковке "лягушка" зелёной такой) это чувствовала.
В 2008 году, кстати, было обкатано дофига всего интересного что больше почти не применялось: разгрузки 6Ш92 и 6Ш108, новые броники и каски (та же 6Б7), обвесы к оружию и много чего ещё. До этого в Чечне все это если и было, то в единичные образцы, а позже (в Сирии и на Донбассе) уже шло снаряжение более поздней разработки - "Ратник" и его современники.
>В 2008 году, кстати, было обкатано дофига всего интересного что больше почти не применялось: разгрузки 6Ш92 и 6Ш108, новые броники и каски (та же 6Б7), обвесы к оружию и много чего ещё. До этого в Чечне
"До этого в Чечне" - это в каком году? В 1994? Или в 2007? В 2007-2008 я думаю в Чечне уже это всё обкатывалось (201 же).
Всё равно, разномастная форма одежды ("форма №8") и обмундирования - это выглядит не как регулярная армия, а как какие-то боевики-фрилансеры-ихтамнеты.
Сейчас как раз подумал, что у бойцов ЛНР/ДНР обмундирование и снаряжение куда лучше было, чем у бойцов ВС РФ образца 2008 года (камуфляж, разгрузки, связь, броники).
>"До этого в Чечне" - это в каком году? В 1994? Или в 2007? В 2007-2008 я думаю в Чечне уже это всё обкатывалось (201 же).
1999-2007, во всяком случае, на фото и видео из Чечни, те же 5Ш92 и 6Б7 массово не встречаются.
>Всё равно, разномастная форма одежды ("форма №8") и обмундирования - это выглядит не как регулярная армия, а как какие-то боевики-фрилансеры-ихтамнеты.
Или как братинские САСовцы.
>Сейчас как раз подумал, что у бойцов ЛНР/ДНР обмундирование и снаряжение куда лучше было, чем у бойцов ВС РФ образца 2008 года (камуфляж, разгрузки, связь, броники).
Смотря где и смотря когда.
>1999-2007, во всяком случае, на фото и видео из Чечни, те же 5Ш92 и 6Б7 массово не встречаются.
6б7 только "на снабжение" поступил в 2000 году. Тех лет фоток из Чечни не так уж и много. Если бы не 08.08.08, вообще такого количества фоток не было бы.
Ты пойми, войска, которые вошли в Ю.Осетию - та же 58 армия - это как раз те, кто в Чечне и воевал (1, Дагестан, 2 чеченские). Т.е. "в Чечне" и "в Южной Осетии" - это, по сути. одно и то же, во временном разрезе.
>Или как братинские САСовцы.
Британские САСовцы стоят в уставном обмундировании, просто в разных комплектах (куртки/штаны от разных расцветок уставного камуфляжа, броники, чехлы на каски и т.д.).
А в ВС РФ было нормальным носить в одном подразделении совершенно разные неуставные комплекты одежды/обуви/снаряжения на боевых (горки всех вариантов, берёзки, вудланды и т.д., кепки, панамки, банданы, берцы разных вариантов, кроссовки, кеды и т.п.).
>Смотря где и смотря когда.
Более-менее единообразно смотрелись либо "элитные" спецназы, которым спонсоры купили/пошили единообразный камуфляж и разгрузки, либо совсем нищебродские части на обычной флоре и в уставных брониках и касках. Все остальные - "кто во что горазд".
Это особенно касалось разных спецназов и ОМОНов/СОБРов, там вообще командованию похуй было похоже (с другой стороны их можно понять - заставлять за свои деньги покупать хорошее неправильно, пусть уж лучше хоть кто-то на свои купит себе что-то получше, чем уставное).
Тут, как я понимаю, концентрированное западное видение данного конфликта.
В чем он не прав?
Вы прослушали репортаж из грузинского манямирка.
На самом деле обстрелы из минометов с обеих сторон происходили с мая 2008. С грузинской стороны действовали те самые обученные американцами спицнозы, постоянно меняя дислокацию. В этой ситуации время от времени прилетало и в грузинские села, откуда тоже хуячили.
>>3447290
>спонтанно стянули войска к гранце
>спонтанно три месяца проводили провокации
>спонтанно Мишико заявил, что он белый и пушистый и готов вернуть автономию ЮО за час до "взрыва машины"
>Михо неуиноват, его подставили
Какой же ты промытый, пиздец.
>Скажу с позиции грузин
С позиции грузина ты должен был бы сказать, что Мишико оккупант и диктатор, захвативший власть в Грузии в результате переворота. И бороться против оккупации Грузии "розовыми" должны были сами грузины ещё до 2008, а не дожидаться пока им прилетит.
В Европку переиграл? Типа, напал на внеблоковую страну, у остальных прост отношение понизилось? Пердану за такое моментально напихают полную жопу огурцов, причем сразу и РФ, и США, и ЕС. Бряцающие оружием неадекваты никому не нужны.
То есть, все эти войны и оккупации реально могут быть, но по предварительному согласованию с большими дядями, иначе будет как с Ираком.
>>3448528
Ой, нахуй иди, тебе точно так же сейчас какие-нибудь американцы расскажут, что ты обязан бороться против клятого террана Путена, иначе сам преступник и подлежишь гуманитарному геноциду за преступления против Урзикстана.
>>3447290
>типа разгромили грузию которая упорно готовилась к войне и была на пике боеготовности. По факту это не так
Ну а как же не так? По факту это Грузия начала боевые действия, к которым долго готовилась. У нас тут маняэксперты дифирамбы грузинской армии пели.
>>3447307
>Если бы ВС РФ потеряли бы хотя бы сотню убитыми, тогда вопросов "почему не взяли Тбилиси, не сняли Сааку и не отомстили по полной?" было бы гораздо больше. ИРЛ великодушный русский народ решил, что съел галстук в прямом эфире, проебал войска и технику - и хватит с него.
Хуйня из-под коня. Все решается политической целесообразностью.
>>3447312
>мощная армия которая сольется не за 3 дня а за 30 дней
Как ты себе это представляешь? Что там такое должно было быть, чтобы 30 дней сдерживать российские силы? Дивизия гандамов?
>время на вмешательство т.н "ЗАПАДНЫХ ПАРТНЕРОВ"
Класека несменяемая. Польша в 1930 вот прям по современному сценарию уповала на западного барена, который ее бросил на убой, как только решил, что не нужна больше.
>>3447467
>Хули вы их так градом-то по мирному городу?
Кто "вы"-то, этот анон? Пиздец школьники поехавшие.
>В Европку переиграл? Типа, напал на внеблоковую страну, у остальных прост отношение понизилось?
>То есть, все эти войны и оккупации реально могут быть, но по предварительному согласованию с большими дядями, иначе будет как с Ираком
На чём основана вера грузин в то, что они чем-то дороже для дяди Сэма, чем Ирак? Помню репортажи из США времён 08.08.08, там задавали вопрос прохожим "Как вы относитесь к тому, что Россия напала на Грузию?", большинство прохожих отвечали что-то типа "Комми вообще охуели! Надо надавать им пиздюлей, а то уже и в США залезли!". Люди просто путали штат Georgia с Грузией. Ты думаешь, им сильно не похуй на каких-то там грузин?
>Хуйня из-под коня. Все решается политической целесообразностью.
А политическая целесообразность из чего складывается, гоги? Если у тебя население охуевает от твоей "бесхребетности", то какая у тебя будет политическая целесообразность? Доказать, что у тебя есть яйца. Вот взятие Тбилиси как раз подходил (и в тот раз могли бы взять легко, просто Путин тормознул войска, чтобы потом не обвиняли в геноциде грызунов, а то и так по всем каналам шли новости, что Россия напала на Грузию).
>Как ты себе это представляешь? Что там такое должно было быть, чтобы 30 дней сдерживать российские силы? Дивизия
>гандамов?
Ну у вас могло бы начать получаться, если бы вместо зачистки Цхинвала рванули к Кодорскому ущелью. Но почему-то "нишмагли" в планирование (знали же, где 201 стоит).
Зачем было начинать то, что не знаешь как заканчивать? А вы даже не знали, как начать.
Теоретически, можно было подготовить армию именно к оборонительной тактике и сдерживанию, а не к "маленькой победоносной войне". Но для этого нужно иметь холодный ум и трезвый расчёт. Чего у пожирателей галстуков отродясь не было.
>Класека несменяемая. Польша в 1930 вот прям по современному сценарию уповала на западного барена, который ее бросил на
>убой, как только решил, что не нужна больше
Я не знаю, на что там уповала Польша в 1939, но в 1938 Польша (под шумок немецких действий) оттяпала себе Тешинскую область от Чехословакии.
>Кто "вы"-то, этот анон? Пиздец школьники поехавшие.
Вы - имелось в виду грузины, раз "тот анон" (или ты) от имени грузин отвечает тут. Странно требовать к себе сочувствия, уповая на христианские ценности, когда сами хуярят христиан градами.
>То есть, все эти войны и оккупации реально могут быть, но по предварительному согласованию с большими дядями, иначе будет как с Ираком.
Кстати Ирак, как раз спрашивал разрешения. Причем у своего хозяина. Ему какбэ "не запретили". Так что и Мишико мог бы задуматься. Тут не просто согласование нужно, а чтобы большие дяди предварительно публично разрешили, включили ретрансляторы, а лучше - приняли участие.
> Как ты себе это представляешь? Что там такое должно было быть, чтобы 30 дней сдерживать российские силы? Дивизия гандамов?
Ну у грузинов бы это не вышло, как мы сейчас знаем. А тогда был опыт первой чеченской: нет единства в верхах; народ ненавидит эти самые верхи на самом деле, а не так как сейчас; разворованная и деморализованная армия; СМИ принадлежат кому попало; поддержка противника со всех сторон; мотивированные и боеспособные ВС у противника, итд. В сумме могло дать месяцок боев а Тбилиси с жертвами среди мирняка и воем неполживых СМИ. Оно нашим было нужно? А главное: ради чего? Что бы они добились дополнительно к тому, что уже сделали? Сравнили издержки с результатами и сделали, что сделали.
> а чтобы большие дяди предварительно публично разрешили, включили ретрансляторы, а лучше - приняли участие.
Тут главное не ошибиться, кто будет большим дядей. А то может получиться как в случае с Польшей в 1938-1939. Сначала ты ешь медведя ты "большой дядя" (Польша отжимает землю у Чехословакии), в потом медведь ест тебя два "больших дяди" (Германия и СССР) делят Польшу.
Вдруг получится так, что Турция и РФ разделят нахуй Грузию на два сектора влияния. И всем похуй на грузин, на их мнение и т.д.
> А тогда был опыт первой чеченской
Когда "тогда"? в 2008? Уже был и опыт Второй Чеченской, если что.
>нет единства в верхах; народ ненавидит эти самые верхи на
>самом деле, а не так как сейчас; разворованная и
>деморализованная армия; СМИ принадлежат кому попало;
>поддержка противника со всех сторон; мотивированные и
>боеспособные ВС у противника, итд.
Это точно не про 2008 год. Армия была не очень оснащенная, но хватало и опыта (обе Чечни), и душка, да и советские тогда еще железки вполне себе катали (БЛА было еще мало, связь хреновая, но хватало и т.д.).
> В сумме могло дать месяцок боев а Тбилиси с жертвами среди
>мирняка и воем неполживых СМИ.
Месяцок боёв за Тбилиси? А кто там бился бы месяцок, если вся армия за 3 дня уже сдриснула?
>Оно нашим было нужно? А главное: ради чего? Что бы они >добились дополнительно к тому, что уже сделали?
Нашим было нужно показательное наказание (суд) над Саакашвили. Но не стали портить отношения с Западом (ради Сааки получать санкции не хотелось тогда, а Грузия нахуй не нужна, это не Крым, еще кормить грызунов забесплатно и пенсии им платить как в СССР).
>Месяцок боёв за Тбилиси? А кто там бился бы месяцок, если вся армия за 3 дня уже сдриснула?
Ну так я и написал, что, скорее всего, никто. По мне так поведение в Гори уже показательно. Но можем у местного грузина спросить. Он, вроде, адекват и честно скажет, стали ли бы они в 2008 устраивать Грозный в Тбилиси.
>Нашим было нужно показательное наказание (суд) над Саакашвили. Но не стали портить отношения с Западом (ради Сааки получать санкции не хотелось тогда, а Грузия нахуй не нужна, это не Крым, еще кормить грызунов забесплатно и пенсии им платить как в СССР).
Ну вот ты все сам и расписал. Не нужно было брать Тбилиси.
Кстати про "показательное наказание (суд) над Саакашвили" я не уверен. "Психопат-Саакашвили" у власти был выгоднее. Можно было по уважительной причине не иметь с ним дело и делать, что хочешь. Потому хозяева его и сменили потом, чтобы этой отмазки у РФ больше не было.
>Ну у вас могло бы начать получаться, если бы вместо зачистки Цхинвала рванули к Кодорскому ущелью. Но почему-то "нишмагли" в планирование (знали же, где 201 стоит).
Это все ваааще не помогало против второй клешни, наступающей из Абхазии.
>Это все ваааще не помогало против второй клешни, наступающей из Абхазии.
Основные силы через Ю.Осетию наступали, с ними и можно было бы устроить "заруб", одновременно трубя о наступлении русских на Грузию (удар через Абхазию как раз можно представить как агрессию против "неуиноуной Грузии").
Т.е. можно было бы всё обставить так - Грузия начала "контр-террористическую" операцию в Ю.Осетии, а Россия начала вторжение через Кодорское ущелье. Гордые грузины удерживают свою территорию (независимость Ю.Осетии даже РФ признала только в 2008, де-юре это для остального мира, да и для РФ до августа 2008 - это Грузия), а Россия наступает. Да еще и через Абхазию.
Спасите, помогите!
> Но можем у местного грузина спросить. Он, вроде, адекват и честно скажет, стали ли бы они в 2008 устраивать Грозный в Тбилиси.
Как будто один анон может отвечать за всю страну, да еще и ванговать, что было бы "если". Какой там нахуй Грозный, если они собирались быстренько ебануть осетин и пить грузинское вино за победу, а пришлось, обсирая пятки, съёбывать от российской армии?
>Не нужно было брать Тбилиси.
Это я писал про тот случай, если БЫ грузины БЫ оборонялись лучше и убили БЫ больше наших солдат (сотни, например), тогда пришлось бы брать. Опять же, если бы война была бы такой же скоротечной. Если бы месяц ебались, тогда конечно, нахуй он нужен, там уже и "добровольцы" бы за месяц подтянулись через Турцию со всех стран и континентов, и подготовились бы хорошо и т.д.
>Кстати про "показательное наказание (суд) над Саакашвили" я не уверен. "Психопат-Саакашвили" у власти был выгоднее. Можно было по уважительной причине не иметь с ним дело и
>делать, что хочешь.
Что ты имеешь в виду под словами "делать что хочешь"? Международное право никто не отменял. А Саакашвили потом еще долго серил в кашу, на Украине, например.
Ну и был бы прецедент - что случается с теми политическими лидерами, которые нападают на Российские войска (по факту - ничего, ну галстук съел и всё).
Что ж ты подлинную цитату-то не приводишь, швайнокарась?
>Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
>Второго же, от другой женщины, Сталин таки берёг.
Таки служил на фронте и совершал боевые вылеты. А приёмный Артём был вообще в артиллерии и 100500 раз ранен.
Но вообще дискурс к хуям нирелейтед и убог. С какой залупы высосано что лично товарищу Иосифу Виссарионычу когда-либо было не поебать на своих корзиночек, чтобы отказ от злоупотребления своим положением для их сбережения был для него каким-то моральным подвигом?
Все Су-25 потери от ПЗРК и френдли фаера от осетинского ополчения, которые принимали наши грачи за грузинские. Печально, конечно, но история знает случае и по круче, в исполнении страны НАТО причем. А на счету грузин Су-24М и Ту-22МР. Считать это большими потерями от грузинского ПВО, учитывая что с такие ЗРК никто прежде не подавлял — каждый волен сам.
>ВС РФ образца 2008 года стоят на одном уровне с ВС США даже Первой Иракской, не говоря уже про Вторую (2004 год)?
Даже выше, если вспомнить результаты первого штурма Фаллуджи, когда бомжахеды надавали по щам бравым морпехам. Даже во втором штурме и адском количественном и качественном превосходстве потери оказались больше, чем у России в Грузии.
>То батарею ПВО бармалеи с помощью самодельных ПБЛА разъебут
Прости, что?
> в Уставе НАТО чётко прописано, что можно вступать только тем странам, у которых нет спорных территорий
Северная Ирландия, Гибралтар, Нарва и не урегулированные границы между Латвией и РФ на момент вступления — это так на вскидку.
>Берут в НАТО Украину, потом со стороны ДНР прилетает снаряд и НАТО объявляет войну ДНР?
Где объединенный флот НАТО у Фолклендских остров? Где разъеб Греции/Турции совместными усилиями? В пятой статье такая охуенная лазейка в виде
>совместного действия, которое сочтет необходимым
дает такую свободу, что наличие территориальных споров не является основанием для отказа в расширении. Просто зачем интегрировать в свои структуры, если под тебя и так готовы безропотно подчиняться на одних обещаниях?
>>3445771
>вернул контроль над Аджарией,
Которая благополучно уходит в Турцию теперь?
> Считать это большими потерями от грузинского ПВО, учитывая что с такие ЗРК никто прежде не подавлял — каждый волен сам.
Конечно каждый волен сам. И те, кто считают это неоправданно высокими потерями, топят, прежде всего, за жизни наших лётчиков. А те, кто считает эти потери нормальными (из серии "бабы нарожают"), по сути своей - вредители.
>Даже выше, если вспомнить результаты первого штурма Фаллуджи, когда бомжахеды надавали по щам бравым морпехам.
Причём тут Фаллуджи, если речь полностью про всю операцию. Ты хоть представляешь себе масштабы Бури в пустыне, размер группировки Запада и обороняющихся сил Ирака? Фаллуджа у него блядь. И где там Фаллуджа была в Осетии, покажи!
>>То батарею ПВО бармалеи с помощью самодельных ПБЛА разъебут
>Прости, что?
Атака самодельными БПЛА на Хмеймим, когда потеряли несколько человек и семь самолётов. Сначала всё отрицали, потом сказали, что обстреляли из миномётов, что самолётов не семь, а три, а пострадали они из-за пожара и т.д. и т.п.
https://www.rbc.ru/politics/04/01/2018/5a4def379a7947a9e3f00a5b
А вот разбор БПЛА (в т.ч. и от Минобороны)
https://ilipin.livejournal.com/162716.html
https://diana-mihailova.livejournal.com/1472537.html
Радует то, что никто не пытается скрыть проблему или назвать потери "приемлемыми". Признали ошибки, нашли проблему, теперь ищут решение.
> Просто зачем интегрировать в свои структуры, если под тебя и так готовы безропотно подчиняться на одних обещаниях?
Вступление в НАТО необходимо, чтобы под этим предлогом размещать военные базы на территории страны.
> Взять, чтобы захватить Сааку и судить
Ты помнишь информационную компанию в западных СМИ? "Российская агрессия в Олимпаду". Это к вопросу о спонтанности. Тут накануне Саддама повесили, нужно было показать, что мы не такие, как они.
>>3450492
>Потому хозяева его и сменили потом, чтобы этой отмазки у РФ больше не было.
Ты же в курсе, что приемником Миши стал российских олигарх?
>>3450517
>долго серил в кашу
Своим конфликтом с Порошенко и повышением нелояльности Одессы к Киеву? Сдается мне, Джонни, каша была не наша.
>по факту
Политический труп и клоун.
>>3453806
>А те, кто считает эти потери нормальными
Нет, адекватные люди понимают, что те потери — следствие отсутствия практического опыта в подавлении современного ПВО, а вот повторение подобной ситуации в будущем — вот это будут действительно неоправданные потери.
>Причём тут Фаллуджи
При том, что это лакмусова бумажка.
>И где там Фаллуджа была в Осетии, покажи!
Миротворческий мсб сколько человек состава насчитывал? И какие ему противостояли грузинские силы? К какому числу силы сторон на ТВД стали равными количественно в живой силе и технике?
>когда потеряли несколько человек и семь самолётов
Пруфы на потерю людей, пруфы на семь уничтоженных самолётов. Ну и на разъеб батареи ПВО.
>чтобы под этим предлогом размещать военные базы на территории страны.
Корея и Япония в НАТО? Ирак в НАТО? Африканские страны в НАТО? Узбекистан тоже в НАТО принимали, а потом исключили?
>Пруфы на потерю людей, пруфы на семь уничтоженных самолётов. Ну и на разъеб батареи ПВО.
>
Тебе пруфы от минобороны? При том, что указом президента данные о потерях приравнены к гостайне? Или тебе подойдут любые другие сайты, чтобы ты мог сказать, что это хуйня и кто угодно может что угодно написать там?
>>3453809
>Ты помнишь информационную компанию в западных СМИ?
>"Российская агрессия в Олимпаду". Это к вопросу о
>спонтанности. Тут накануне Саддама повесили, нужно было
>показать, что мы не такие, как они.
Ты опять сравниваешь Ирак и Грузию? Алсо, РФ просто испугались последствий от взятия в плен президента независимого государства (тогда экономика была на пике, было что терять, газпром был 350 млрд долларов).
>Своим конфликтом с Порошенко и повышением нелояльности
>Одессы к Киеву? Сдается мне, Джонни, каша была не наша.
Т.е. Саакашвили - такой же "наш" как и Трамп? Тольковыйграле, короче.
>Политический труп и клоун.
Однако, в правительства Украины трудоустроился без проблем.
>При том, что это лакмусова бумажка.
С чего это вдруг? Фаллуджи для РФ - это Грозный.
>Миротворческий мсб сколько человек состава насчитывал? И
>какие ему противостояли грузинские силы? К какому числу силы
>сторон на ТВД стали равными количественно в живой силе и
>технике?
Можно взять два любых явления и сравнить. Хоть хуй с пальцем. Что ты там про мсб хочешь сказать в разрезе Фаллуджи? МСБ удерживал Цхинвал что ли? Или отбил его? Не дал грузинам войти? А про самих осетин ты забываешь?
>Корея и Япония в НАТО?
Следствия Корейской и Второй мировой войн. Эти базы вообще старше НАТО самого. Будто бы эти базы появились после развала СССР и на территории стран-участников Варшавского блока или даже СССР.
>Ирак в НАТО?
Опять же, следствие Иракской войны.
>Африканские страны в НАТО?
Сравниваешь африканские страны с бывшими республиками СССР, приграничные к РФ?
> Узбекистан тоже в НАТО принимали, а потом исключили?
Вот хороший пример. Временно использовали аэродром для осуществления операции по уничтожению общего противника. Попользовались и ушли.
Ты бы лучше Манас вспомнил. Аккурат в 2014 году и закрыли для американцев (и вообще иностранцев). Был бы Киргизстан в НАТО, такого бы не случилось.
>
>Тебе пруфы от минобороны? При том, что указом президента данные о потерях приравнены к гостайне? Или тебе подойдут любые другие сайты, чтобы ты мог сказать, что это хуйня и кто угодно может что угодно написать там?
Написать - да, все хуйня. Фото давай.
>Тебе пруфы от минобороны?
Можно фото и видео от сторонних источников. Можно даже еврейские спутниковые снимки.
>Ты опять сравниваешь Ирак и Грузию?
Я сравниваю эффективность армий в ситуации, потребовавшей одинакового наряда сил. Что Пятидневная, что второй штурм Фаллуджи потребовали ок 30 тыс. с техникой и вооружением. При том, что амерам противоствояли 1,5-2 тыс. бомжахедов с 3,5 ПЗРК и превосходство в численности они имели с самого начала, а нам вооруженная группировка с артиллерией (кроме Басры много случаев работы иракской артиллерии вспомнишь? ) и штурмовой авиацией. При этому у потери, за исклюем авиации у РФ оказались меньше, если учитывать, что основные потери — это потери миротворцев в первые часы.
>Алсо, РФ просто испугались последствий от взятия в плен президента независимого государства
Саакашвили заменили на российского олигарха без репутационных потерь. А президента-гастукоеда выперли и объявили в розыск свои же.
>Т.е. Саакашвили - такой же "наш" как и Трамп?
Да. Не в смысле контроля, он выгоден и удобен.
>Однако, в правительства Украины трудоустроился без проблем.
Ну и кто от этого выиграл, лол?
>МСБ удерживал Цхинвал что ли?
Он, отвлёк на себя силы грузин, дал время осетинам на вывод гражданских и перегруппировку, не дал им вовремя развернуться к Рокскому тоннелю.
>НИЩИТОВА
Я тебе показал примеры когда организация баз не требует НАТО, для этого достаточно прямого договора о безопасности со страной (Япония и Корея) или прямой интервенции (Ирак), и даже тупо договора о базе (все остальные).
То, что ты пример территориальных претензий членов НАТО не то, что к кому-то, а друг к другу проигнорировал - забавляет.
>Однако, в правительства Украины трудоустроился без проблем.
Экс-нардеп Давид Жвания, который в 2014 году входил в число близких соратников Петра Порошенко, заявил, что Михаил Саакашвили, который недавно объявил о возвращении в Грузию, является агентом различных разведок, а у Порошенко на него есть серьезный компромат.
«Все знают историю о том, как в Грузии пытали людей в Глданской тюрьме: там были не только представители организованных преступных сообществ, но и политические противники Саакашвили. У Бурбы есть записи, как Саакашвили занимается онанизмом, наблюдая за тем, как избивают и насилуют заключенных. Я не знаю, почему эти записи еще не обнародовали — видимо, запретили американские хозяева Саакашвили. Но рано или поздно они станут достоянием общественности, и всем, кто еще верит Саакашвили, будет очень стыдно», — сообщил экс-нардеп.
Там своя атмосфера.
>РФ просто испугались
12 лет без пиздюлей, бежали храбрые грузины. Может, наоборот, такой задачи изначально не ставилось? И РФ действовала исключительно в рамках своего мандата СНГ и ООН? Да не, бред какой-то, запад допоможе, вот-вот развалится, а если бы Мишу взяли то ещё вчера ВСЁ, ух бля!
>И РФ действовала исключительно в рамках своего мандата СНГ и ООН?
Я бы не стал так идеалистически формулировать. При том, что я тоже думаю, что задачи брать Тбилиси сразу не было (хотя, скорее всего, план на это был. Как и план на отражение нападения рептилоидов с Небиру). Но вот задача ставилась не только исходя из "рамок". Скорее там было что-то типа: "что нужно сделать, чтобы добиться оптимального результата и впихнуть все в рамки".
Лидер грузинских лейбористов Шалва Нателашвили, чья партия превратилась в оппозиционный штаб перед выборами в парламент Грузии 31 октября, пообещал вскоре поднять флаг своей страны над российской военной базой в Южной Осетии. Об этом сообщает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.
В четверг Нателашвили выступил перед грузинскими журналистами на одном из участков центральной грузинской магистрали, в нескольких сотнях метров от Южной Осетии, и пообещал что после выборов в парламент 31 октября в Грузии падет «нынешнее пророссийское грузинское правительство».
«Вскоре мы поднимем флаг на российской военной базе», – сказал он.
Нателашвили призвал власти «начать работать над миллиардными санкциями против России» за «оккупацию» Грузии.
На этой неделе командующий сухопутными войсками НАТО генерал-лейтенант Роджер Клотье обсудил в Грузии также обстановку на «оккупированных территориях», как Грузия называет Абхазию и Южную Осетию.
https://vz.ru/news/2020/9/3/1058477.html
Минута в Яндексе.
https://aif.ru/archive/1639040
> Сегодня в Чечне служит сын недавно умершего там Героя России генерала Александра Отраковского.
> 19/04/2000
https://aeslib.ru/istoriya-i-zhizn/velikie/est-generalskie-synki-a-est-synovya-generalov.html
> Гвардии лейтенант Соломатин Александр Викторович погиб 1 декабря 1999 года близ села Первомайское, Чеченской Республики, ему было всего 22 года…
>https://aif.ru/archive/1639040
>... обмен Радуева абсолютно исключен ... Ему предъявлено обвинение по нескольким статьям УК РФ, в частности ... 213, ч. 3 (хулиганство с применением оружия).
Что-то проиграл.
Два человека.
https://www.kommersant.ru/doc/686100
>в 1997 году на 1,7 млн солдат — 2865 высших офицеров.
Итак, два генеральских сынка на 2865 генералов. Много это или мало?
0,07%!
А вот еще статья, конечно Яндекс.Дзен, но можно и лучше источники найти
https://zen.yandex.ru/media/id/5b599a90ca65e300aab9c0b0/generalskie-synki-kak-pogibali-v-chechne-molodye-oficery-s-izvestnymi-familiiami-5cb5afd923aed400b46a15cb
>. В годы Первой чеченской кампании на Северном Кавказе >погибло 55 сыновей старших офицеров, в том числе семи >генералов.
Итак, 2 против 7. Много это или мало?
И кто соснул-то в итоге?
>задачи брать Тбилиси сразу не было
...Какой диалог случился между Путиным и Саркози (версия Nouvel Observateur)
Путин: Я этого Саакашвили повешу за яйца
Саркози: Повесишь?
Путин: Почему бы и нет. Американцы же повесили Саддама Хусейна.
Саркози: Да, но неужели ты хочешь закончить как Буш?
Путин: Тут ты прав.
Таким образом, пишет автор статьи, "Саакашвили спас свою голову и свои..." Левит убежден, что Саркози сыграл огромную роль в процессе мирного урегулирования, хотя многие упрекают его в том, что он был слишком лоялен к русским. "Все это вздор", – отвечает на их обвинения Левит по прозвищу "Дипломатор".
Однако главный пафос статьи - обличение не Путина, а Саркози: потакая Кремлю, тот совсем превратился в русского...
Задачи могут меняться по ходу действа, между прочим. Сейчас, на фоне шапито которое творится в США, про это мало кто вспоминает - но, напомню, на дворе был 2008-й, на тот момент весь мир едва перестал охуевать от шизоидности Буша с его пробирками Пауэлла в ООН и становиться вторым Бушем действительно не хотелось никому.
>весь мир едва перестал охуевать от шизоидности Буша с его пробирками Пауэлла в ООН и становиться вторым Бушем действительно не хотелось никому
Путин никак не смог бы стать вторым Бушем, потому что Буш - это президент США, он может ёбнуть страну и повесить президента, побегав с пробирками в ООН. А РФ должна была дождаться атаки на свои войска, чтобы доказать (хотя по CNN была новость в казино смотрел помню что "Россия напала на Грузию" и видео как Грады стреляют по Цхинвалу).
>может ёбнуть
И остаться в истории феерическим мудилой. Охуенная перспектива для политика. Собственно, Саддам с этого начинал.
>РФ должна
Никто никому ничего не должен. Просто нахуй никому эти грузины не сдались в то время - еще от Второй Щищении пипл не отошел, а армия находилась на уровне слегка высунула нос из беспросветного пиздеца. Про это тоже сейчас не очень принято вспоминать - после Грузии, Крыма и Сирии восторженные поцтреотики готовы армию в жопу зацеловать, а тогда на военных смотрели едва ли не как на мусор, который методом дедовщины и беспрерывных нахуй никому не нужных войн сыночек-корзиночек утилизирует постоянно.
>И остаться в истории феерическим мудилой. Охуенная перспектива для политика. Собственно, Саддам с этого начинал.
Ну так кто остался мудилой - Буш или Саддам? Ты уж определись.
>Никто никому ничего не должен
>еще от Второй Щищении пипл не отошел
Ну так почему не повесили-то Сааку? Потому что пипд не отошёл или потому что перспективы Буша а то и Саддама испугались? Алсо, ты реально думаешь, что в РФ правительство интересуется мнением "пипла"?
В 80-х, начале 90-х правила игры так грубо не нарушались, убийства вроде Альенде-стайл это скорее колониальный эксцесс. Норьеге присвоили статус военнопленного, культурно посадили в тюрьму (достаточно комфортабельную), а пока судили-рядили забрали все деньги. После этого убивать уже разутого фраера было как-то не к лицу. Но к Саддаму тормоза сорвало полностью.
• танки Т-72 – 90;
• танковые тягачи БТС-55 – 6;
• БМП-2 – 52;
• БТР-80 – 30;
• БМП-1У «Шквал» – 15;
• 300-мм РСЗО 9К59 «Смерч» – 4;
• 152-мм САУ 2СЗ «Акация» – 12;
• 203-мм САУ 2С7 «Пион» – 9;
• учебные самолеты L-39C – 12;
• вертолеты Ми-24 – 6;
• вертолеты Ми-8МТ – 2;
• ЗРК «Оса-АКМ» – 6;
• ЗУР к ЗРК «Оса -АКМ» – 48;
• ЗРК «Бук-М1»-7;
• ПЗУ ЗРК «Бук-М1» – 3;
• ЗУР к ЗРК «Бук-М 1» – 48;
• комплекс дальней радиотехнической разведки «Кольчуга-М» – 1;
• РЛС 36Д6-М – 2;
• автоматизированный мобильный командный пункт «Модуль» – 1;
• инженерные машины разграждения ИМР-2 – 2;
• танковые мостоукладчики МТУ-20 – 5;
• путепрокладчики БАТ-2 – 2;
• землеройные машины ПЗМ-2 – 5;
• грузовые автомобили КрАЗ-6510 – 400;
• ПЗРК «Игла-1» – 50;
• ракеты к ПЗРК «Игла-1» – 400;
• снайперские винтовки СВД – 300;
• 5,45-мм автоматы АК-74 – 11700;
• 7,62-мм автоматы АКМ – 10000;
• РПГ-7В – 1000;
• 30-мм автоматические гранатометы АГС-17 – 64;
• патроны 5,45×39 – 60000000;
• патроны 7,62×39 – 30000000;
• выстрелы к РПГ-7В – 5000;
• 125-мм танковые ПТУР «Комбат» – 400;
• противотанковые мины М-57, ТМ-46, ТМ-62 – 25 т;
• противопехотные мины ПОМЗ-72 и другие – 50 т;
• противопехотные мины МОН-50 – 20 т;
• фугасные авиабомбы ФАБ-100, ФАБ-250, ФАБ-500,ФАБ-500ТС;
• управляемые ракеты «воздух-поверхность» Х-25,Х-25МЛ,Х-29Л;
• НАРС-13, С-24, С-25;
• контейнеры малогабаритных грузов КМГУ;
• боеприпасы к стрелковому оружию – 40 т.
Да вот что то трофеев грузинских было хуй да нихуя на Дамбасе. Навскидку разве что ПЗРК польские, которые россиянские "журналисты" везли Беглокомандующему. Технику поставленную палили вплоть до баз размещения на территории РФ, трофеев что то не было. Видимо в какие нибудь Абхазии ушли.
Ты думаешь, что это хохлы самостоятельно организовали? Я считаю, это конкретная работа инструкторов. А то, что эти инструкторы активно действовали в стране, с которой у нас не только общая граница, но которая от РФ зависела материально десятилетия после развала СССР (газ и нефть по дешёвке им поставляли) - это проёб наших спецслужб и дипломатии.
Т.е. каждая "победа" врага, на которую ты тригеришься - это еще и обсёр соответствующих наших служб, которые должны были всё это предотвратить.
Вот, к примеру на Кавказе заглушили всю эту игишную возню, в Средней Азии тоже - это успех. А на западе не смогли - это проёб. Есть и успехи, и неуспехи у наших спецслужб и дипломатии.
Т.е. это не хохлы с грузинами такие охуевшие, это наши соотечественники, которые там на должностях сидели просто ебалом прощёлками и нихуя не делали, довели до открытой войны в итоге ситуацию.
>Ну а какие тогда претензии к хохлам?
>Мы продаем оружие чуркобесам, чтобы они из него убивали русских, от це смекалочка и москалей повбыли и лавэ срубили и хлопчики свои целы.
>Хвиии да как вы смеете поставлять оружие донецким тираристам! Это удар в спыну! Это акт необъявленной агрессии! Российско-террористические войска убивают брата-украинца!
Классическое "это другое" и "а нас-то зашо".
>Может это и была их цель, а ты говоришь о "прощелкали"?
Списывать свои неудачи на "многоходовочки" тоже может быть отвлекающим от обосрамсов манёвром.
>>3459884
>Классическое "это другое" и "а нас-то зашо".
Ты на полном серьёзе споришь с текстом из методички, которую специально придумали для самоподдува пуканов, провоцируя жопогорящих выходить на улицы?
Смотри не на то, что говорят, а на то, что делают. Что делают хохлы сейчас? Залечивают раны и вооружаются для более адекватных действиях в наземочке.
Что делается сейчас в ЛНР/ДНР? Нихуя. Будущее их прИзначно, статус непонятен, финансирование мУтно, все эти убийства руководства, мутные схемы финансирования, коррупция, отжимы предприятий - всё это существует.
В итоге кто и что получил? А ты с интернетными тролями споришь они на это и расчитывают.
>Будущее их прИзначно, статус непонятен, финансирование мУтно, все эти убийства руководства, мутные схемы финансирования, коррупция, отжимы предприятий - всё это существует.
Это про Украину? Нашёл кого выгораживать. Да и вообще, нашёл куда спихивать разговор.
> Что делают хохлы сейчас? Пилят и откатывают
Пофиксил. УкроВПК - это мем не потому, что у них проебаны все компетенции, а почему у них продолжают проебывать всё что можно. Их ВПК - это инициативные попилы типа Шептуна и бракованные откаты типа всяких Молотов.
> Что делается сейчас в ЮО/Абхазии? Нихуя.
Пофиксил №2. 888-тред ниже, можешь освежить память.
>Тюююю хрузины лохи))) смотрите их там сша обучают 3.5 соладата ахах))
*рашка нападает всей армадой на 3.5 грузина
>тююююю че вы так жидка абосралииись?)) тюююю)))
смехдержава которая равняется с сша и копротивляется супротив запада, на серьезных щщах воюет с карликовыми странами или с нищей украиной, которая очухалась вовремя и пизды дала на донбасе ихтамнетам, конечно не без жертв со своей стороны. но как с грузинами не прошел сценарий
> НИИИИИИИИИИПРАААААААААВИЛЬНО ВЫЫЫЫЫИИИИИГРАААААЛЕЕЕЕЕЕЙ УИИИИИИ
Маня, почему 12 лет назад носились с агиткой Фельгенгауэра про САМУЮ БОЕСПОСОБНУЮ АРМИЮ В СНГ?
>РЯЯЯЯЯЯЯЯ МЫ ТАК И ХОТЕЕЕЕЕЕЕЛИИИИ ПОЛУЧИТЬ САНКЦИИ И СТАГНАЦИЮ ЭКОНОМИКИ С ОБНИЩАНИЕМ ЗА 2 ГОПО ГОРОДА ХОХЛЯЦКИХ АРЯЯЯЯЯ ТАК И ПЛАНИРОВАЛОСЬ
а думали что как дидов будут с цветами встречать, а на деле нищие хохлы дали пиздюлей ихтамнетам, не без жертв конечно, новоросия не получилась у армии которая себя с НАТО и США все сравнивает.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>сверхдержавный на серьезных щщас сравнивает военный потенциал рашки и карликовой страны
пиздееееец ахахаххахах, и это те кто себя с НАТО и СШа по мощи асмоциирует ебанутся.....какой позор ебаный
Представляю как пиндос говорит "на каком там дне численность Армии сша и Панамы сравнялись?"
молодец смехдержавный! пабедил шмабедил 3.5 грузина! ну красавец! ну молодец!
жаль хохлы не такие слабые оказались да?
>сверхдержавный на серьезных щщас сравнивает военный потенциал рашки и карликовой страны
Не знаю, почему тебя, эксперта двача, не стали слушать и предварительно сравнивать потанцевал грузины, но речь, конечно же, о локальном соотношении сил, которое поначалу было в пользу грузин, и могло бы таким и остаться если они вместо высыпания градов на Цхинвали нашли бы своего Гудерианишвили и начали бы с обхода и прорыва к Рокскому туннелю.
>Залечивают раны и вооружаются для более адекватных действиях в наземочке.
Кое-как перепиливают советские танки и закупают барское барахло в тридорога? Ну можно сказать перевооружаются. Только вот надо смотреть, что они делают в плане авиации и ПВО парк сокращается, ракеты тухнут, а не наземочки.
>>3460035
>что Б-52 теперь регулярно будут
Там ресурс-то остался для регулярных полётов, лол.
>вдоль российско-украинской границы
С ЛНР/ДНР ведь приземлить могут.
>и парочкой Б-52 станет меньше
Тут бы парочку километров фронта отвоевать, а ты о Б-52 мриишь.
>Если, конечно, смогут эту рухлядь в воздух поднять.
Да уже летают, окстись. Алсо, чем эта "рухлядь" более рухлядь, чем Ту-95?
Алсо, всего-то на 14 лет старше БМП-1 или на 16 2С3, которые до сих пор на вооружении ВС РФ.
Грузия модернизирует свои ЗРК Спйдер
Грузия модернизирует свои ЗРК Spyder-SR с помощью компании производителя израильской фирмы Rafael Advanced Defense Systems.
Об этом сообщил министр обороны Грузии.
Запланировано провести капитальный ремонт систем и обновления ранее приобретенных зенитных ракетных комплексов.
Персонал, обслуживающий системы будет также переквалифицирован под обновленную систему.
Объем модернизации не озвучивается, хотя в сети уже есть информация о доведении ЗРК SPYDER-SR (Surface-to-Air PYton and DERby) до версии MR.
ЗРК Spyder является мобильным всепогодным комплексом ближнего радиуса действия, предназначенным для обнаружения и уничтожения ударных самолетов, бомбардировщиков, крылатых ракет, БПЛА и авиационного высокоточного оружия.
Комплекс может применяться для охраны стратегических объектов, таких как базы ВС и ВМС, пункты связи и т.д ..
В комплекс входят:
• пусковые установки на колесных шасси повышенной проходимости
• транспортно-заряжающие машины
• командный пункт
• радиолокационная станция, способная обнаруживать и сопровождать до 60 целей на дальности 35 км
• Ракеты Python 5 или Derby
Четыре ракеты Python 5 или Derby на каждой пусковой установке обеспечивают возможность поражения целей на высоте до 9 км и на дальности до 20 км.
В 2018 году Грузия получила приобретенные во Франции системы противовоздушной обороны Thales LAS France SAS и MBDA.
Кроме обновления средств противовоздушной обороны, Грузия модернизирует свой авиапарк штурмовых самолетов Су-25 и ударных вертолетов Ми-24.
Самолеты Су-25 и вертолеты Ми-24 с баланса вооруженных сил Грузии уже были разобраны на авиабазе Марнеули и переданы авиапредприятиям для капитального ремонта.
>Тем, что Ту-95МС лет на 30 моложе и на вооружении только Ту-95МС
Не тут утверждал, что "модернизированное=новое" (словарь Даля, компромиссы и т.д.). Так вот, Б-52Н модернизировали в 90х годах.
B-52H CEM (Conventional Enhancement Modification)
В 1993—1998 годах 47 самолётов B-52H были оснащены универсальными узлами подвески для корректируемых авиабомб JASSM, JDAM, JSOW и WCMS, третьим комплектом РЭП AN/ALQ-172(V) вместо кормовой пушечной установки, системой GPS, инерциальной навигационной системой SPN/GEANS на лазерных гироскопах, новыми тепловизионной и низкоуровневой телевизионной системами переднего обзора. 18 бомбардировщиков также получили на вооружение противокорабельные ракеты AGM-84 Harpoon, 10 — ракеты AGM-142 Raptor.
Ч
Один радар на шестерых.
Даже до 1992 года
>Серийное производство приостановлено в 1992 году. В настоящее время идут работы по созданию новой модификации с новым БРЭО и вооружением.
http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu95ms.html
>Ту-95МС запущен в серийное производство в 1981 году как модификация стратегического бомбардировщика Ту-95, стоявшего на вооружении отечественных ВВС с 1957 года.
https://www.tupolev.ru/planes/tu-95ms/
Первый полёт состоялся в 1979 году. Серийное производство с 1981 по 1992год
Но вопрос резонный. Нахуя дорогой, сверхтяжелый и сверхзвуковой, если для ракет нужна просто летающая баржа приемлемой грузоподъёмности? Прорываться сквозь ПВО на сверхмалых, чтобы сбросить атомную бомбу никто уже не будет. Висит себе 95 в позиционном районе и висит.
>Нахуя дорогой, сверхтяжелый и сверхзвуковой
Чтобы летать быстро и далеко, а не как пердящие этажерки с пропеллерами.
Далеко они летают оба. Особенно- с дозаправкой. А к нужности быстроты и был вопрос.
>>3461881
Авиация, в угрожаемый период, должна висеть на этом самом рубеже. Там же будут ошиваться истребители. А удрать от истребителя или ракеты 1,8 маха не помогут. Разве что, осложнят сопровождение. Но этого добьется и самолет-ковер, просто потому что его заебешься сопровождать.
>Авиация, в угрожаемый период, должна висеть на этом самом рубеже.
>Истребители будут уже на рубеже пуска, и тоже висеть
>1,8 маха не помогут уйти ни от перехвата, ни от ракеты
Ты мне на слово поверишь, что ты оторван от реальности наглухо, или тебе расписать, почему ты хуй?
>Авиация, в угрожаемый период, должна висеть на этом самом рубеже.
На максимальном удалении, над северным ледовитым океаном?
>Там же будут ошиваться истребители.
Где висеть? На удалении от аэродрома больше, чем дальность полёта машины, куда лететь в одну сторону 3 часа без возможности посрать и размяться?
>>3462176
>У Ф-35 незапруфанная максималка 1.6 маха, лол.
А у Су-30 незапруфанная максималка 2 маха без подвесок.
>А у Су-30 незапруфанная максималка 2 маха без подвесок.
Так ему за с/з бомберами не гоняться - больше их ни у кого нет.
>>3460331
>>3462626
>>3462626
Над Крымом и Донецком с Луганском не летали. А так-бы летали, потому-что Украина наверняка готовилась выгонять российские войска в 2017 году, как это проделала Грузия в 2007
До 2014 устраивали учения прям в Крыму - https://ru.wikipedia.org/wiki/Акции_протеста_против_НАТО_в_Феодосии_(2006) или чего стоила попытка украинцев 2008 года воспрепятствовать возвращению российского флота из Грузии в Севастополь - https://u-96.livejournal.com/1469118.html
Так-что перемога уровня /ukr/ + хайп - сейчас украинцы уже и забыли про эти полёты
>Великая перемога НАТО с населением 700 миллионов над
>Сербией - 7 миллионов населения
>Ливией 7 миллионов
>Ираком - 25 миллионов
Вполне себе полноценные страны с армией и ПВО российско/советского образца. Ирак, в частности, очень хорошо продемонстрировал что сделало бы НАТО с поздним СССР, рыпнись он на Ламанш.
Россия-же воевала с чем-то наподобе государства только в Грузии и там, из-за выписанного у хохлов ПВО, столкнулась с птичкопадом. Про перемоги над тремя аулами с бабахами без техники, котрорых пришлось, под конец, задобрить баблом и неподсудностью, вообще молчу.
А откуда такая боль на скрине? Корпоративная солидарность среди военных летчиков не взялась из ниоткуда, а является традицией с почти вековыми корнями. Они, по сути, всегда являлись белой костью и, до недавнего времени, военно-политической элитой ряда стран: советские дети элиты и самого Сталина, мечтали о небе и рвались в ВВС. Вся партийная элита арабских стран, начиная с Насера и Мубарака - выходцы из ВВС.
Как сердневековые рыцари, сходясь на поле брани, тем не менее уважали друг-друга и находясь друг у друга в плену, пили вместе вино и вели светские беседы, так и военные летчики благородно общаются между собой и дела им нет до хлебашащихся и дохнущих внизу, на земле микол-моторол и прочую мабуту и мазут. Это как требовать у французскоро рыцаря 15 века, не пить вино в шатре у благородного противника-будрундского барона, а лобзаться с французскими крестьянами-кнехтами и прочей чернью.
>Ну так себе перемога, знать, что над тобой летают самолеты лет на 50 старше своих пилотов.
Они все модернизацию прошли. А модернизированный - значит новый. Это кликуша выяснил, прочитав словарь Даля. Он доказывал, что модернизированные Т-723, которые в 80х сделали, после модернизации становятся новыми. Вот и Б-52 тоже новый после модернизации.
Алсо, речь-то о том, что НАТО у границ РФ, причём заняло территорию Украины, а кто-то тут верещал мол "победили Украину". Если победили, то какого хуя там НАТО?
Во первых ты шплинтодаун
Во вторых украха саму себя подебила, теперь переодически подебители с оьосраными шароварами по анонимным форумам для анимешниц скачут и показывают как им не нужна рашка парашка,Россия только в сторонке стояла и дровишки изредка подбрасывала. В третьих танковый корпус ооочееь сильно отличается от фюзеляжа надеюсь тебе не нужно поеснять почему?
Как-же блядь стыдно быть грызуном. Нация куколд.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Обувь - лут, с которым меньше всего проблем - с логистикой, с особистами, с товарищами. Если обувь лучше твоей и подходит по размеру, нет никаких причин ее не сменить. На своих ногах кстати можно развести грибок, чтобы если убьют тебя и залутают уже твои ботинки, доставить оппоненту после смерти неудобство.
Навести в стране демократию и швабодку. Создать там армию подконтрольную правительству. И еще много всякого. Типа уничтожения сил сопротивления. Оказалось, что демократия иам нахер не нужна, правительственные войска не очень хотят воевать с повстанцами, а сами повстанцы чуть более чем бесконечные.
Ну надо ж кого-то обвинить в своих ошибках и просчетах. Вот например Пакистан при поддержке американцев пытался набежать на тыловые базы талибов при поддержке амеров и что-то не получилось. Мне вообще кажется, что их китай потихоньку поддерживает уже много-много лет.
>план был простой - обойти город, окружив там армию Осетии, прорваться к горному серпантину и заблокировать помощь от РФ в Рокском тоннеле
Так и было изначально и это был чуть ли не единственный грамотный план, состряпанный в штабах ВС Грузии. Вот только потом Саакашвили дёрнуло влезть в командование операцией и он отдал приказ войти непосредственно в Цхинвал, захватить телеграф, почту и радио где грузины и увязли.
Читал о ходе боёв детально, там грузинские ВС, вместе с отрядами МВД то входили, то выходили из города около 5 раз. Под конец дня, разрозненные и измотанные солдаты начали тактически отступать, попутно бросая модные заморские бронемашинки и эмочки.
>Пакистан при поддержке американцев пытался набежать на тыловые базы талибов при поддержке амеров
Довольно странная конструкция. Пакистан всю дорогу был союзником талибов и даже помогал им нападения Масуда отбивать, посылая свои самолетики. Там вообще забавная ситуация вышла, когда сперва разведка Пакистана создавала и пестовала талибов, а потом оказалось, что в ней полно проталибских элементов и влияние уже и назад работает.
>кстати видел фото как крупнокалиберной пулей пробили стык бронелистов сзади у этой машинки и второе фото как салон весь в крови был
Если ты про 08.08.08, то там из 14.5 пробили. Вообще у 14.5 бронепробиваемость выше, чем у 20мм пушек и забронировать от него бронеавтомобиль в категории "Кобра" (или как там его) нереально (теоретически можно с помощью керамических бронеэлементов, но будет дорого и не факт, что от очереди спасёт).
БТР и БМП наши (кроме БМП-3 в лоб) тоже пробиваются из 14.5 если что. Как и БРДМ и т.д.
Как сообщил корреспондент газеты "ВЗГЛЯД" в Тбилиси, Грузия в 2021 году намерена «в сотрудничестве со стратегическим партнером – Америкой» закупить дополнительную партию противотанковых ракетных комплексов Javelin «для усиления возможностей противотанковой обороны». Об этом заявил 22 декабря 2020 года исполняющий обязанности министра обороны Грузии Ираклий Гарибашвили.
Гарибашвили не уточнил, сколько «Джавелинов» дополнительно закупит Грузия. По его словам, в будущем году завершится процесс оснащения грузинских армейских подразделений американскими карабинами М4.
Ранее Грузия уже приобрела в США противотанковые комплексы системы Javelin («Джавелин») – 410 ракет и 72 пусковые установки.
Ираклий Гарибашвили, выступая на парламентских комитетских слушаниях, заявил, что Грузия также закупит боевые и разведывательные дроны, не уточнив численность.
Необходимо усилить ПВО, заявил он, сообщив, что Грузия по контракту с Францией уже получила радары, мобильный командный пункт и зенитно-ракетные комплексы системы «Мистраль».
Также продолжится сотрудничество с израильской компанией «Рафаэль»по модернизации ПВО страны.
В июне о том, что Грузия намерена дополнительно приобрести «Джавелины», сообщало министерство обороны республики.
https://bmpd.livejournal.com/4218967.html
В программе грузинского телеканала Business Media Georgia, посвященной перспективам развития предприятия "Тбилавиамшени" (Тбилисский авиационный завод) продемонстрирован, разрабатываемый этим предприятием с 2019 года новый разведывательно-ударный беспилотный летательный аппарат "проекта Т-31". Заявляется, что БЛА c максимальным взлетным весом 350 кг будет иметь продолжительность полета до 72 часов.
https://www.youtube.com/watch?v=0eVYCxdnmk8
https://dambiev.livejournal.com/2207867.html
Вот вообще не факт, что трофейные, я почитывал бложик одного ссо-шника, запамятовал уже название, так он там их нахваливал криспи и у них весь полк был в них обут, хотя это и после 2008 было, может как раз на трофеях и распробовали
Есть одна проблема...
> То, что было у грузин, пошито просто отвратительно. Начиная с незастегивающихся липучек на карманах куртки и заканчивая отсутствием вентиляционных отверстий в одежде. Ткани не лучшего качества, люди, которые это шили, совершенно не думали, что в этом кто-то будет воевать. Да и кто это шил — непонятно. На бирке указаны грузинский телефон и сайт в Интернете. Правда, набрав его, мы попали на сайт сексуальных знакомств. Рюкзак тоже сделан из какой-то дряни. Лямки можно оторвать руками. Водоотталкивающая резиновая пропитка начинает сыпаться даже на новых изделиях. Станки рюкзака в оригинале должны быть титановыми. Здесь они сделаны чуть ли не из лыжных палок, рама гнется руками.
Первый модернизированный в Грузии штурмовик Су-25, также известный как "Грач", в субботу успешно выполнил испытательный полет.
Работа по модернизации самолета проводилась в сотрудничестве АО "ТАМ" ("Тбилавиастрой") и государственного военного научно-технического центра "Дельта".
Как говорится в сообщении Минобороны Грузии, под надзором которого был реализован проект, модификация самолета Су-25 имеет двойное назначение, что дает возможность выполнять как боевые, так и учебные полеты. Испытательные полеты на каждом последующем самолете будут проводиться поэтапно, по определенному договором графику.
Начало проекту обновления авиационного парка Сил обороны было положено соглашением, подписанным в июле 2020 года между министерством обороны Грузии и АО "ТАМ". Он предусматривает модернизацию к концу 2022 года всех самолетов Су-25, находящихся на балансе оборонного ведомства.
АО "ТАМ" ("Тбилавиастрой", ранее - Тбилисский авиационный завод им. Димитрова) начал выпускать штурмовики Су-25 с 1979 года, являясь единственным производителем боевой модификации этого самолета. За это время на предприятии были изготовлены более тысячи машин.
После распада СССР в "Тбилавиастрое" собирали модернизированные при помощи Израиля Су-25 КМ "Скорпион", детали к которым поступали из России, но после августовской войны 2008 года это стало невозможным.
В настоящее время на предприятии, входящем в систему министерства обороны Грузии, в основном ремонтируют военные самолеты и другую авиационную технику, а также собирают беспилотные летательные аппараты. На его базе совместно с центром "Дельта" было освоено производство бронетранспортеров "Дидгори" и "Лазика", другой военной продукции.
АО "Тбилавиастрой" было учреждено в марте 2002 года на базе Тбилисского авиационного завода, созданного в декабре 1941 года после эвакуации в Грузию авиазаводов из Таганрога и Севастополя.
Разработанный в СССР штурмовик Су-25 предназначен для поддержки сухопутных сил непосредственно над полем боя при прямой видимости цели. В его задачи входит уничтожение малоразмерных подвижных и неподвижных наземных объектов, а также малоскоростных воздушных целей.
Серийно самолёты этого типа выпускались на двух авиазаводах - в Улан-Удэ (учебно-боевые Су-25УБ) и в Тбилиси (боевые Су-25). Всего за 1981-1991 годы построено 1 320 экземпляров Су-25.
strany s nerazreshennimy territorialnimy problemami nelzya brat v nato
esli by gruziya ikh reshila, USA mogli bi szhat' koltso vorkug EU dalshe
amerikantsy chestno dumali chto russkie/evropeytsy ne otvetyat
v itoge gruziyu unichtozhili i nikogda ne vozmut v nato. vozmozhno vozmut kuda esche, no glavnoe chto bez USA :)
Напомним, всего на балансе Сил обороны Грузии находится 13 Су-25, в том числе модификации Су-25КМ и Су-25У
Я тогда не спал, кек. Смотрел телевизор и вдруг кадры с градами и почалось.
Уже после победы над грузинами в августе 2008го.
ебать ты тактикул.жпг
на 4 пике бтры и покемоны, как у Вованов, которые "неверных" на кавказе гоняют. чо это они? Реально участвовали? Разведке такие ведь не выдают, мотострелкам тоже. У кого может быть такая техника у вояк (у бригад особого назначения?)?
В знаменитом инциденте "300 не надо, хватит и одного" армейский покемон засветился.
Как раз в бригадах спецназа встречаются:
https://www.arms-expo.ru/articles/armed-forces/16-ya-otdelnaya-brigada-spetsialnogo-naznacheniya/
Походу ты прав. Спасибо что напомнил, боевого якута я и позабыл.
Щас им тайфуны и тигры выдают.
Вай слющай хорошо ! Главное вовремя !
>4+ день: вояки РФ группами по 3.5 анонимуса гоняют по грузии и собирают ганиму.
Тараня посты ГАИ как Рэмбо на минималках.
>(разведка, связь, взаимодействие, вскрытие очагов обороны противника) ВС РФ образца 2008 года стоят на одном уровне с ВС США даже Первой Иракской, не говоря уже про Вторую (2004 год)
Кто-то явно не смотрел поколение убийц. Можно конечно кукарекнуть что это не документалка, но есть мемуары.
Бонусом добавил скриншот с указанием б/н.
